В детстве я очень любила биологию, читала все энциклопедии, до которых могла дотянуться. И как-то в одной из них я наткнулась на детальное описание процесса появления детей на свет. Спать ночами не могла из-за того ужаса.И вот мне уже 23, а я панически боюсь всего, что связано с деторождением. К самим детям особо отвращения не испытываю, особенно если они уже подросшие. Даже представить не могу, что я беременна, и со мной происходят все эти физиологические изменения, накатывает дикий ужас, как у людей с фобиями типа закрытого пространства.И я ведь прекрасно понимаю, что пиздец далеко не со всеми беременными происходит, но это не помогает. Маленькие дети тоже пугают. Вдруг он родится с какой-нибудь пиздецомой неизлечимой, и ничего нельзя будет сделать. Вдруг ты отвернешься, а он убьется как-нибудь. Это же такая ответственность.Я была бы очень рада, если бы детей выращивали в искусственных матках и выдавали уже готового здорового младенца, но до этого еще очень далеко. Миллионы людей многие поколения делали детей, и все было нормально. Сис, что делать?
Не беременеть, что ещё?
>>1697057 (OP)Понимаю тебя сис, я тоже боюсь родов. И как назло, часто слышу разговоры рожавших о том, какой это был пиздец. Как у них что-то там зашивали и т.п. Я вообще боли боюсь.Но в моем случае все просто - я ненавижу маленьких детей. Слишком проблемные и раздражающие. Заводить их не планирую. А ели же ты хочешь ребенка, всегда можно усыновить/удочерить. Купитьна черном рынке, у суррогатной матери. Ну или если нужна своя кровиночка, поговори с куном. Если он хороший, то поддержит, успокоит. Полазай в инете, почитай/посмотри позитивные истории от счастливых мам.
>>1697057 (OP)Почему миллионы положительных примеров вокруг тебя не переубедили? Меня тоже все это пугает, но я смотрю на счастливых красивых сверстниц с их красивыми детьми и это воодушевляет. Не все так уж плохо, что стоит прям бояться. Не спроста же идут рожать и второй и третий раз после первого опыта. Ну то есть если ты действительно хочешь детей, стоит решиться и расслабиться, своей нервозностью и страхами только хуже сделаешь
>>1697057 (OP)Та же хуйня. Боюсь испортить тело после родов, не хочу ходить с уродским животом, но ребенка хочу.>Я была бы очень рада, если бы детей выращивали в искусственных матках и выдавали уже готового здорового младенца, но до этого еще очень далеко. Это. Желательно, чтобы ребенок сразу был лет трех.
>>1697061А потом и захочешь, да поздно будет.
>>1697113Не захочешь.
>>1697150Как ты представляешь свою жизнь лет в 30 и дальше?
>>1697167я не эта тян, но отвечу - счастливо, бездетно, с сохраненным здоровьем, отсутствием варикоза на ногах, растяжек и кучей сохраненного бабла.
>>1697092>Но в моем случае все просто - я ненавижу маленьких детей. Слишком проблемные и раздражающие.Это тоже у меня присутствует, но во многом эта проблема решается привязанностью мамы к своему ребенку, которая возникает уже после его рождения. Без этого механизма мы бы бросали сразу этих раздражающих существ.Хотя это тоже пугает, что твое поведение так меняется из-за гормонов. Сложно все это.
>>1697097>Почему миллионы положительных примеров вокруг тебя не переубедили? Не знаю. Этот страх уже в подкорке сидит, простыми логическими доводами от него не избавиться наверное.
>>1697174>счастливо, >бездетноЗначит не представляешь. Инфантилка.
>>1697175Наше поведение всегда регулируется гормонами, и даже сейчас, это нормально.
>>1697181Толсто, хуемразь
>>1697184Та нет. Правда потом поймешь. Я не говорю, что нужно рожать, мужа и т.д, но ребенка обязательно, хотя бы приемного. Потом поймешь.
>>1697181Желаешь плодить как можно больше пидорах?
>>1697057 (OP)на пике растяжки от беременности? подруга затирает, что рубцы от порезов
>>1697203Это растяжки. Проиграла в генетической лотерее - лови уродства.
>>1697203Рубцы от порезов выглядят иначе.селфхарм-три-года-тян
>>1697199умри нахуй
>>1697057 (OP)Словила от оп-пика приступ трипофобии. Мерзость.
>>1697201Я не пидораха.
>>1697203Не от беременности, но растяжки. У беременных они по-другому, как бы полукругом вокруг пупка.
>>1697167Мне уже тридцать. Жизнь все лучше и лучше, тащемта. Лет через пять намереваюсь быть успешной бизнысвумын, лет через десять объехать полмира, возможно эмигрировать, лет через тридцать учить учеников и лавры всякие принимать, лет через пятьдесят буду бодрой старухой, тусующей с другими бодрыми старухами, любимой племянниками, общающейся со всем миром через тырнет и интересующейся всем новым и крутым, живущей в комфорте благодаря ранее заработанным денежкам. Возможно, впрочем, что меня трамвай года через три переедет и долгосрочные планы станут бессмысленными. Энивей, будущее не пугает совсем. Хотя лет пять назад пугало.
>>1697057 (OP)Расслабься, ты не обязана рожать и воспитывать. Общество будет тебя порицать за это. Ещё один аргумент в пользу того, чтобы положить на общественное мнение о тебе огромный железный болт.
>>1697241Сисачую. Мне 27, проехала с ветерком стадию "без царя в голове", теперь меня в материнство калачом не заманишь. Да и, собственно, планы совсем не совместимые с годовасиками. Планирую отложить вопрос лет до 35. Если там захочу и не смогу, то увы. Но сейчас мне точно этого не надо.
>>1697241>Лет через пять намереваюсь быть успешной бизнысвумынЧем заниматься собираешься?
>>1697241А чем тебе ребенок помешает в исполнении этих планов? Разве не хочется иметь его/ее, чтобы воспитать, наблюдать как он растет на твоих глазах, в итоге гордиться им? Ну хз.
>>1697270>Разве не хочется иметь его/ее, чтобы воспитать, наблюдать как он растет на твоих глазах, в итоге гордиться им?Нет, очевидно. Можно свое время намного интереснее и продуктивнее использовать.
>>1697270Хуеблядина, захлопнись.
>>1697270Я другая тян, но нет, не хочется. Я собой лучше буду гордиться.
>>1697258>Планирую отложить вопрос лет до 35. Если там захочу и не смогу, то увы. Но сейчас мне точно этого не надо.Именно. Логика "надо сделать, хотя сейчас не хочется, потому что вдруг потом захочется и не смогу!" меня всегда удивляла. Захочется или не захочется - это еще неизвестно, хули. А если не захочется? Уж не говоря о том, что это безответственно, так к этому относиться, чай не кошка, а другой человек. Который потом заебется к психотерапевтам ходить, потому что мама недолюбила.>>1697263Сорт оф смесь буизнеса и творчества. Ювелирка>>1697270Да блин, тебе диалог про детей Германии из "Собачьего сердца" процитировать? Прост не хочу. Не чувствую потребности. Плюс вся физиологическая сторона дико отвращает.
>>1697274Если бы мы вечно были молодыми, дело другое.
>>1697278Нельзя гордиться и собой одновременно?
>>1697284>физиологическая сторона дико отвращаетНу так возьми приемных или, раз такая успешная, найми сурмаму.
>>1697289Нахуя? В твоем манямирке не существует людей, которые не хотят иметь детей?
>>1697287А зачем гордиться кем-то еще если мне себя достаточно?
>>1697289С приемными отдельная куча проблем, о которых диванные не знают ничего, конечно. С сурмамами тоже куча подводных камней. Хотя если в какой-то момент прям приспичит и сама уже не смогу, то рассмотрю этот вариант, да. Но прямо сейчас мне просто не нужно детей, понимаешь?
>>1697295По молодости многие не хотят, потом одумываются чаще всего.
>>1697296Эгоистка ты. Ничего святого.
>>1697321Попробуй еще толще.
>>1697298Прямо сейчас я и не советую... Сейчас они особо погоды не делают, даже наоборот, но в возрасте постарше без детей будет тяжело.
>>1697323Ну и где толсто? Твое нежелание иметь детей о чем-то говорит.
>>1697284>Ювелиркахаха
>>1697284>Сорт оф смесь буизнеса и творчества. ЮвелиркаЗдорово. Удачи и успехов!
>>1697057 (OP)Тут недавно был тред гже-то, вроде бы в дев, я там спрашивал за беременность(вообще не помню почему и где и поовод), и там кто-то писал что беременность нужно планировать, принимать витамины, антибиотики(хотя на пустое тело они только вред - убивают микрофлору и убивают имммунитет), а чтоб растяжек после вываливания личинки не было - омега-3, аминокислоты(не уверен), антиоксиданты(вроде хуйн написал и такого не было) и рыбичй жир.ВОт супермодели и актрисы же как-то без последствий рожают...
>>1697206>>1697206>Проиграла в генетической лотерееТ.е. они появляются не у всех?
>>1697241>>1697270А я вот хочу с моей красивой женой и няшим 4-5 летним ребенком по горам попутешествовать, озерам горным, Патагонии, на тачке по Европе - но проблема в том, что 4-5 летние пиздец хрупкие.
>>1697363У моей мамки вообще не было на животе, но было немного на сиськах, как она говорит. Но она молодая была и не жирела во время. Растяжки вероятнее будут у пожилых и тех кто 15+кг наберет.
>>1697362>ВОт супермодели и актрисы же как-то без последствий рожают...Во-первых, не все, во-вторых, они как раз выиграли в генетическую лотерею в большинстве, а в-третьих, они за деньги могут обеспечить себе наилучший уход, условия и процедуры всякие, которые обычной тян недоступны. Банально, даже няня многим недоступна, которая могла бы матери помочь, дать отоспаться и сходить в спортзал и на процедуры.
>>1697324С хуяли? Опишо мне это тяжело без детйн.
>>1697376Ну, никаких процедур особо и не требуется. Банальное увлажнение кожи, спорт, после родов - раздражающее воздействие (из копеечных средств бадяга). Диета, спорт, чтобы держать тело в форме. Бюджетная замена няни - бабушка.
>>1697376Да нахер ты оправдываешься перед обсоском?
>>1697377У всех твоих ровесников будут семьи, дети, это банально, но отторжение от общества будет давить. Плюс - одиночество, с каждым годом явнее и явнее.
>>1697385Очевидно же, что люди, выбирающие жизнь без детей, кладут на все это общественное давление.
>>1697388Люди выбирая, рискуют, и не знают, что с ними будет потом. Честно, я не знаю вообще одиноких женщин, у которых нет и никогда не было детей, в жизни не встречались такие. Жалеть будешь потом 100%
>>1697385Сейчас общаюсь с кучей мамок. Они мне завидуют по-белому даже, что я могу то, чего они не могут. Единственное, куда они меня не зовут - это детские дни рождения. Но, мне как-то кажется, что я не слишком много пропускаю в этой жизни лол. В остальном тепло и лампово всё у меня с ними.
>>1697382>Бюджетная замена няни - бабушка.Нихуя. Во-первых, сейчас все работают лет до 70. Во-вторых, няня будет делать, что ты скажешь и кормить чем ты скажешь по твоей инструкции, она получает за это деньги. Бабушки зачастую "знают лучше" => куча случаев, когда "добренькие" бабушки в обход "злых" мам кормили детей-аллергиков строго запрещёнными продуктами, например. С последствиями вроде отёка Квинке и астматического приступа с реанимацией.
>>1697385Без детей сразу одиночество? У меня есть родители, братья, сёстры, тёти с дядями, любящий и понимающий партнёр, хорошие друзья. Если мне захочется повозиться с мелкими - пойду к тёте, поняшу племяшечку и заодно дам её матери передохнуть. Тащить на себе года декрет + года два-три по уходу за ребёнком - ад, не-не-не, на такое я сейчас не подписываюсь.другая тян
>>1697392
>>1697395Общаться вы можете, отторжение сама будешь испытывать, типа одна на этом празднике жизни лол. Это тоже в возрасте наступит.А сейчас вы все пока молоды, они тоже не особо довольны жизнью и занятостью с ребенком и семьей, потом, после 30 и особенно 35, тебе станет гораздо сложнее, и теперь ты будешь им завидовать. А потом внуки начнутся, ты вообще взвоешь.
>>1697398Это смотря какая бабушка попадется, ты и сама не доверишь ребенка ебаной старой маразматичке, не понимающей, что такое аллергия и что от нее можно умереть.
>>1697368Нужно рожать в 20? Пиздец, тян в 20 выглядят как та самая рандомная еот-одноклассница же. Грудь первого размера, мальчишеское телосложение.А под готовой для родов женищной мне всегда преставляется условная Белуччи начала нулевых или чуть раньше. Взрослая, зрелая(лучше так - созревшая) самка. Не первокурсницы/десятиклассницы.
>>1697402Родители не вечны, у братьев с сестрами будет своя жизнь и свои семьи, вы сможете видеться по праздникам, с друзьями аналогично, ну а партнер.. Вообще сомневаюсь, что хуюнчик останется с тобой в таком формате - без детей и семьи, это сейчас легко говорить. Я не пишу, что рожать надо прям сейчас и скорее, а что вообще надо в принципе, а когда - решит каждая по своим обстоятельствам.
>>1697384Она не оправдывается, а объясняет, почему так, а не этак. Что у тебя в голове?
>>1697408Ну у моей мамки как раз все как ты описала было, и даже моложе 20. Норм родила, без проблем, ребенок (я) здоровая и беспроблемная. Сводный брат которого она родила уже в 23 года, наоборот был слабее, когда родился чуть не умер и был аж синим от какой-то хрени.
>>1697414Ага, лол, во всем виноват возраст.23 - старородящая
>>1697392А я таких кучу знаю, кстати, по работам. Работы с культурой связанные, музеи и все такое. Так вот, они отличные женщины почти все и живут получше многих, я согласна быть такой. Кроме того, ты мыслишь до сих пор советскими категориями, те, кто жалеют и жалуются на одиночество, - это в основном советские тетеньки, которые смолоду никаких увлечений и интересов не завели, были как все, плюс девяностые их поломали. Не у всех даже детей нет, дохуя пенсионеров заводили детей и все равно теперь одинокие, нищие и ноют. Дети это не гарантия ни от чего. А современные поколения, даже когда могут получить реальное общение, часто выбирают виртуальное вместо него, так что мы никогда не останемся одни, советские страхи нас больше не касаются.
>>1697414Знаю несколько тян, кто рожали раньше 20. Одной сейчас около 25-27 и она супер, тело тоже норм(уже второго родила), другая милфа ей 40 лет, выглядит не сильно хуже 21-летне дочи.третья - наташка(шлюшка модель на хуе аристократа, более удачливая версия лизы адаменко) водянова
>>1697423>выглядит не сильно хуже 21-летне дочи.вернее выглядит НЕПЛОХО. лучше большинства окружающих сверстников
>>1697415Нет, просто пример был, что зависимости нет. Старородящая в наше время 33+
>>1697406You'll never know. Я говорю о знакомых мне лично случаях, когда бодрая работоспособная бабушка в здравом уме лет 55-60 решала, что "тяннейм ничего не смыслит в воспитании/здоровье ребёнка, дитячке нужно больше гулять на свежем воздухе (в сезон цветения)/набираться витаминов на лето (подсовывает "запрещённые" фрукты вроде яблок со словами ну это из нашего сада, ничем не обработано, нет химии!), просто поит молочком с мёдом при кашле, а там адская аллергия на мёд, а сам кашель - проявление аллергической реакции у астматика.РОДНАЯ бабушка. Обычно такая хуйня происходит под соусом "ничего не знают о воспитании детей, сидят сычами на своих работах" etc.Ну и да, всё это так, сторонние замечания из личного опыта. Для меня вопрос скидывания ребёнка на чужую шею заканчивается на стадии "а нахуя заводить, если возможности уделять время нет?". Дети до садика (а садик не раньше двух лет, и то привыкание постоянное) требуют постоянного внимания хотя бы одного из родителей, то есть тут однозначно полноценно работать не выйдет. Да и дальше с графиками садика, болезнями ребёнка (а они все "часто болеющие" в период адаптации), "мы закрываемся на лето" и прочей хуйнёй невозможно полноценно работать. Ну невозможно. Я сама понимаю, что толка от меня на долгосрочном проекте не будет, даже если я смогу отсиживать с 9 до 6 (причём в 17:55 уже на низком старте, садик же скоро закроется!) во время, когда ребёнок не болеет. Потому что эти ящеры болеют, и условные каждые пару месяцев на неделю выключаться из работы - это саботировать проект.
>>1697416Ты серьезно счиатешь нормальным заменять общение, семью, детей, внуков на виртуальный суррогат? Об этом все сейчас говорят, что интернет виновен в оскотинивании по всем пунктам, единственный плюс доступ к информации, и одновременно минус, ну да ладно.Ты просто представь себе одинокую старость, когда у тебя нет семьи, ты каждый день одна. Даже я молодая, когда живу одна, мне очень хуево.
>>1697429>привыкание постоянноеПостепенное.
>>1697423Тело после родов можно восстановить и даже обычным людям, просто большинство итт насмотрятся на ленивых совковых теть и говорят, что такие все. Таких большинство, да, потому что следить за собой тяжкий труд.
>>1697430> одинокую старость, когда у тебя нет семьиОтсутствие детей и внуков != одна. Партнёра никто найти не мешает.> ты каждый день однаМне кажется, людям перед тем, как вступать в отношения и заводить семью, нужно привыкнуть жить с собой, стать самодостаточным человеком. Именно тогда будут здоровые отношения (не "с тобой мне хорошо, без тебя плохо", а "мне и самой норм, но с тобой лучше"). Ах, ещё затыкать собственные проблемы ни в чём не виноватыми личинками человека, считая их обязанными скрашивать себе старость, в крайней степени глупо.
>>1697430Да, я серьезно считаю нормальным. Я много лет живу одна и мне совершенно норм, напротив, если сейчас ко мне кто-то решит переселиться, я буду в ужасе. Короче, не разбрасывай своих тараканчиков на окружающих, пожалуйста. Ты какая-то личинка мизулиной прям, лол, скрипучая старая бабка, хотя и молодая. Тебе нужно взамуш и рожать - ну так и сделай это, хули к другим лезешь.
>>1697433Да таким бесполезно что-либо объяснять. Они постоянно бегут от себя, пытаясь найти смысл жизни вне себя: в партнере, в детях, в погоне за благосостоянием. Вот только каждое такое "достижение" дает им лишь временное удовлетворение, после чего гонка продолжается.
>>1697429Это все вовсе не обязательно. Мы сейчас привыкли с детьми сюсюкать, а на самом деле с ними ничего не случится. Вот сейчас все такие продвинутые и подходят к вопросам планирования ребенка и его воспитанию как к целому бизнес-плану. А как же всякие многодетные, дети алкашей, и прочие неблагополучные? Их дети зачастую бывают намного приспособленнее к жизни, более самостоятельные, взрослые. Я не говорю что надо так же поступать, просто спокойнее к этому относиться.
>>1697433>Отсутствие детей и внуков != одна. Партнёра никто найти не мешает.Прости, но какому постоянному партнеру ты будешь нужна в таком возрасте без детей и их перспективы? Будешь клеить школьников-милфоебов чисто для здоровья?>Ах, ещё затыкать собственные проблемы ни в чём не виноватыми личинками человека, считая их обязанными скрашивать себе старость, в крайней степени глупо. "Виноватый" значит за что-то расплачивается, лол, ты очередная поехавшая ЯНИПРАСИЛАМИНЯРАЖАТЬ? Разве жизнь это не счастье?
>>1697437>А как же всякие многодетные, дети алкашей, и прочие неблагополучные? Их дети зачастую бывают намного приспособленнее к жизни, более самостоятельные, взрослые.Что ты считаешь "приспособленностью", способность годами жить с буйными алкашами и каждого следующего куна находить такого как папка, или пиздить жену-детей как он? Или способность не спиться аж до сорока? Способность расплодиться и оставить после себя еще больше детишек с мозговыми слизнями и поломатой психикой?
>>1697435Тебе сколько лет? Хоть 18 есть?
>>1697412>Вообще сомневаюсь, что хуюнчик останется с тобой в таком форматеВ своей способности найти адекватного партнёра, разделяющего мои ценности и убеждения, я не сомневаюсь. Если вскроются неразрешимые противоречия - окей, лучше расстаться и не ломать друг другу жизнь, ребёнка в вагину обратно не затолкнёшь.> вообще надо в принципеА какого, простите, хуя? Наличие матки "обязывает" рожать в той же степени, в какой наличие голосовых связок обязывает строить карьеру оперной певицы. Лично мне просто не надо. Я могу, но мне не надо. Если надо тебе - рожай ты. Если нужно политикам)))00 побольше пушечного мяса и новых инкубаторов))000 - пусть сами вшивают искусственные матки себе и рожают через анальный проход. Естественно, с полным обеспечением личинки до 18. После пары собственноручно взрощенных дитячек перестанут кукарекать про то, что каждая женщина что-то им такое должна.
>>1697438>Разве жизнь это не счастье?Нет, жизнь это не счастье. Когда твой ребенок будет выпиливаться по наущению очередных морей китов, ты тоже будешь верещать, что твоя деточка такая спокойная была, это интернет ее сгубил, запретити интырнет, я смотрю.
>>1697441Восемнадцать мне было почти полжизни назад.
>>1697438>Прости, но какому постоянному партнеру ты будешь нужна в таком возрасте без детей и их перспективы?Куну, который тоже не хочет детей? Это же просто, как дважды два. У разных людей разные запросы и ожидания от этой жизни, нужно искать того/ту, с кем у вас совпадают взгляды на такие важные вопросы.Мне, например, семья и дети нужны, но не раньше тридцати. И я уважаю чайлдфри, но не разделяю их выбор. Неужели так сложно осознать, что люди по-разному могут реализоваться в этой жизни, и для этого необязательно рожать детей.
>>1697438> Прости, но какому постоянному партнеру ты будешь нужна в таком возрасте без детей и их перспективы?Прикинь, не все люди хотят детей. Вполне возможно, что у возможного нового партнёра-для-старости уже будут свои, и пока они не будут вламываться в мою жизнь, я норм к этому отношусь.> "Виноватый" значит за что-то расплачивается, лол, ты очередная поехавшая ЯНИПРАСИЛАМИНЯРАЖАТЬ? Разве жизнь это не счастье?Ну такое себе, на самом деле. Родить - это произвести новую личинку, в лучшем из вариантов согласно своим идеалам: лучшее, что есть в тебе. Это не кабальный контракт вида "ты мне по гроб жизни должен", это вовремя выпустить птенца из гнезда и продолжить жить своей жизнью. Да, дети, возможно, будут помогать. А, может, на него завтра глыба льда с крыши рухнет. Рассчитывать нужно на себя, а не пытаться вагиной привязать к себе других людей (говорю сейчас как о партнёрах, так и о детях, кстати).
>>1697437> Мы сейчас привыкли с детьми сюсюкать, а на самом деле с ними ничего не случится. Блять, я ей о реальных, знакомых мне случаях поездок в реанимацию с Квинке и астматическим приступом говорю, а она пишет "на самом деле с ними ничего не случится". Наличие аллергии и астмы - вещь, от сюсюканий не зависящая. И когда речь идёт о чётких инструкциях, которые нужно соблюдать ради жизни ребёнка в прямом смысле, спокойнее относиться невозможно.
>>1697440Нет, приспособленность именно приспособленность. Они намного раньше взрослеют потому, что их проблемы и трудности никто не решает, приходится самим. Они сами как взрослые могут о себе позаботиться, прокормиться, и так далее. Моя подружка из семьи с гиперопекой и таким новомодным подходом лет в 13-14 как-то заблудилась в своем собственном районе, и звонила мне, как выбраться оттуда, чуть что паниковала и плакала, боялась всего на свете, всегда беспрекословно слушала маму, не могла просчитывать ходы, наивная и легковнушаемая, я даже не знаю, как это описать, одним словом, такие дети ТЕПЛИЧНЫЕ и инфантильные, поздно взрослеют. Это кстати еще одна причина, почему "быдло" раньше женится и заводит детей - они морально более зрелые.Ну конечно тобою описанные минусы тоже имеют место быть чаще всего, но нужно знать золотую середину. Они такие от примера родителей, а не от того, что самостоятельные.
>>1697442Тут не женщинадалжна, а все. Одинокий мужик без детей и семьи одинок в той же мере. И в конце концов, умирать спокойнее не в одиночестве.
>>1697443Проблемы у детей - это вина только их родителей и их воспитания. Почти все зависит от воспитания, и в меньшей степени от генетики.От морекитов выпиливаются слабые звенья, такие всегда были. Их жаль, но что поделать, такая жизнь.
>>1697458Успокойся, никто не обязан использовать свою репродуктивную систему так, как тебе хочется.
>>1697458>И в конце концов, умирать спокойнее не в одиночестве.Во-первых, без разницы, на самом деле, по сравнению с самим фактом, что умирать в любом случае придется. Во-вторых, все умирают в одиночестве. Нагими приходят в этот мир и нагими уходят, ну ты понел. Смерть - это экзистенциальный экспириенс, через который ты в любом случае пройдешь один. От того, что у тебя под ухом кто-то выть будет, легче не станет.
>>1697446>Куну, который тоже не хочет детей? Не встречала таких. Даже среди чайлдфри большинство тянок. И все чайлдфри-куны полоумные какие-то, подряд все дефектные, если тян просто хочет пожить для себя, не хочет рожать, это объяснимо еще как-то, то с кунами вообще мрак. Ты и сама такого не захочешь.>Мне, например, семья и дети нужны, Правильный подход) А сроки у каждого свои.
>>1697448>вовремя выпустить птенца из гнезда и продолжить жить своей жизнью. Дети обязаны помогать родителям. В какой-то момент они создадут свои семьи, но обычно бабушки и дедушки принимают участие в их жизни.
>>1697455>Они такие от примера родителей, а не от того, что самостоятельные.Самостоятельность неотделима от этих "минусов", они воспитываются из-за одних и тех же факторов.
>>1697451Я не про аллергию и бабушек, тут я согласна, а про неусыпный контроль до такой степени, что даже работать некогда.
>>1697465Ой, несамостоятельная пизда с двачей будет учить меня правильному подходу.> Не встречала таких. @> подряд все дефектныеТы, блядь, дефектная.
>>1697465>Не встречала таких.Будто это хоть о чем-то говорит.>И все чайлдфри-куны полоумные какие-то, подряд все дефектные, если тян просто хочет пожить для себя, не хочет рожать, это объяснимо еще как-то, то с кунами вообще мрак. Ну так и кун просто хочет пожить для себя, строить карьеру, путешествовать, развиваться. Дети не всем нужны, кому-то они противны, кто-то слишком ответственно к ним относится и думает, что не потянет, - причин тысяча.Я кун, если что.
>>1697462Легче станет морально, что ты умираешь но о тебе будут помнить, тебя есть кому похоронить, ты не помрешь как в мемасах, когда уже хата провоняла, потому что труп месяц лежит гниет никому не нужный.
>>1697468Бля, ну ок, давай сразу бежать на работу из роддома прямо из отделения, что уж там. Серьёзно, до двух лет один родитель должен постоянно находиться дома с тугосерей, дальше - брать больничные, забирать из садиков, сидеть летом, когда садик не работает etc. Может, с лайтовыми работами и можно совмещать, но в моей отрасли меня нахуй пошлют с таким "свободным графиком" и, если честно, будут правы.
>>1697472Абсолютно без разницы, как помирать. После смерти не будет ничего, и ничто не будет иметь значения.
>>1697467Самостоятельные они из-за недостатка внимания и опеки. И не все неблагополучные дети становятся, как родители, очень часто наоборот посмотрев на их пример, так жить не хотят.
>>1697469Имела ввиду, что не встречала ирл, в отличии от тян, которые говорят что не определились пока. Вот серьезно, все куны говорили, что хотят детей. А ущербные сидят в контактике в чф-группах, обычно они всякие йоба-активисты нитакиекакфсе.
>>1697472На самом деле не станет. Оцени весь ужас, когда поймёшь, что проебала всю жизнь на других людей: хуюнчика, тугосерь, личинок своей тугосери.> тебя есть кому похоронитьПенсия как раз для этого. Я собираюсь платить людям за уход за собой в старости, не вижу ни одной причины вешать своё старческое тело на шею своим детям забесплатно. Запомниться напоследок обузой, запахом ссанья и прогрессирующим Альцгеймером? А пожилым людям зачастую недостаточно "раз в недельку проведать)))00", там нужно постоянно жить вместе. Full-time daycare.
>>1697471Куну наличие детей никак не мешает карьере и прочему, с ребенком обычно сидит мать, куну не нужно вынашивать и рожать, дебил.
>>1697473>до двух лет один родитель должен постоянно находиться дома с тугосерейНу мб>дальше - брать больничные, забирать из садиков, сидеть летом, когда садик не работает etc. Инфантильная тепличная корзина на выходе. После 3-4 должен держаться сам.
>>1697480>дебилНа хуй путешествуй. Если в среди быдланов в падике не принято брать больничные, сидеть в отпуске по уходу за ребенком и вообще принимать участие в воспитании, то это проблема этих быдланов и их тянок.
>>1697478>Оцени весь ужас, когда поймёшь, что проебала всю жизнь на других людей: хуюнчика, тугосерь, личинок своей тугосери.Это не ужас. Спроси у своей бабушки, "проебала" ли она жизнь на вас) Ну и пиздец. Это великое счастье, когда ты видишь, что всем эти люди живут благодаря тебя (дети, внуки)
>>1697485Зэчка, зачем ты пытаешь навязать кому-то свое мнение? Если у тебя такие установки, то и живи с ними. Кесарю кесарево.
>>1697484Отцы берут больничные в том случае, когда мать этого не может сделать. Принимать участие в воспитании, что? Ты типа работаешь 24 часа в сутки?
>>1697483> После 3-4 должен держаться сам.Ну охуеть теперь, если забрать из садика - это "тепличная корзина", то не знаю, что и делать. Да, пусть самостоятельно пиздует через весь район домой. И еду сам готовит, а то охуел вообще, в 4 года такого не уметь.
>>1697483>После 3-4 должен держаться сам.Вообще-то на западе, например, запрещено оставлять ребенка одного до 12 лет. За неисполнение может светить отъем ребенка и сгущенка. И у нас тоже это введут, не сомневайся. Собственно, вроде уже ввели, только возраст другой, но никак не 3-4.
>>1697488>ЗэчкаЧини детектор, я вообще не из ваших.
>>1697489>Отцы берут больничные в том случае, когда мать этого не может сделать.Почему это? Что отцу мешает взять больничный самому, а не потому, что мать не может?
>>1697485Моя бабушка, слава Б-гу, построила отличную карьеру в интересной ей области, сейчас занимается научной работой активно. Оба её ребёнка - сын и дочь - самостоятельно съебали в закат в 16-17, после этого она спокойно продолжила заниматься любимым делом. Внуков напоит чаем со вкусностями и расскажет кучу интересных историй, но сесть на шею не позволит. И правильно делает, имхо.
>>1697490Ну, смотря где садик, если на другом конце города и добираться транспортом, то следует забирать, если в своем районе и буквально пять минут ходьбы - сам дойдет, начиная лет с 5. Я больше про "сидеть летом, когда сад не работает" больничные, всегда удивлялась, почему дети от 5 и старше в больницах с мамками лежат. Еще смищно, когда родители уже в школу даже детей провожают, чуть ли не до 5го класса, лол.
>>1697492>запрещено оставлять ребенка одного до 12 летЛал. Ну это уже клиника. Наши в 12 иному взросляку фору дадут.Енджой ер поколение инфантилов и омежек, а я то думала, сытая жизнь тому виной. Нет, именно эта гиперопека, если не троллишь, конечно. До 12, пиздос.
>>1697497>если в своем районе и буквально пять минут ходьбы - сам дойдет, начиная лет с 5.Вот это манямирок, лол. Ребенка из садика никто не отпустит одного, кому нужно на себя такую ответственность брать.
>>1697497>Еще смищно, когда родители уже в школу даже детей провожают, чуть ли не до 5го класса, лол.Первоклассник не вернулся из школы, была объявлена янтарная тревога, его тело было найдено в подвале заброшенного дома по соседству.тхт
>>1697495А зачем брать обеим больничные? Это как минимум невыгодно.
>>1697501Я про обоих и не говорил ничего. Больничный берет отец, мать продолжает работать. Для тебя это что-то из области фантастики?
>>1697496Ну и? Тем не менее она мать и бабушка, и о ней есть, кому позаботиться.
>>1697497см >>1697492Твои предложения - это прямое неисполнение родительских обязанностей. И да, ты живёшь в манямирке, ирл из садика одного ребёнка не отпустят. Отдают только родителям (только! бабушки-дедушки-сестры-тёти сюда не входят) или взрослым, которые вписаны в разрешение (нужно заявление в саду написать).
>>1697499Отпускают иногда, только редко это, большинство родителей все таки встречают. Я живу прямо рядом с садиком, дети иногда приходят сами даже.
>>169750020 летний тоже может не вернуться, давай до пенсии за ручку водить?
>>1697503Её "великое счастье" - точно не дети.) И да, она очень жалеет о том времени, что потратила на детей, проебала очень хорошие возможности в своей специальности из-за этого. Говорит, что в современных условиях так рано рожать бы не стала, лол.
>>1697502Нет. Если мать начальница какая-нибудь, а отец хуйня на побегушках, это норм и даже удобно.
>>1697505Значит, нужно вздёрнуть весь воспитательский состав и заведующую во главе за нарушение законов.
>>1697509А если оба имеют примерно равные должности и доход?
>>1697504И что у нас введено, напомни? Ребенку нельзя дома одному посидеть, в дни когда нет сада, нужно брать отгул? Может еще во двор гулять не пускать, или самим неусыпно на лавочке присматривать, когда другие дети без родителей, м?>И да, ты живёшь в манямирке, ирл из садика одного ребёнка не отпустят. Отдают только родителям (только! бабушки-дедушки-сестры-тёти сюда не входят) или взрослым, которые вписаны в разрешение (нужно заявление в саду написать).Я живу прямо рядом с детским садом. Лично видела утром, как некоторые поодиночке идут, без родителей. Пускают. А обратно хз, думаю так же, я не слежу. Утром на учебу в то же время, как и детям в сад.
>>1697508Ну так всегда, мы жалеем о том, чего не произошло, не зная, что бы было в этом случае. Позже она может вообще бы родить не смогла..
>>1697512Пусть сами разбираются тогда, кому удобнее. Но лучше мать, а то хуй больно хорошо устроился - жена вкалывает, а он дома жопу греет, присматривает за ребенком.
>>1697515Она была бы только рада.
>>1697516Вот это обесценивание. То есть традиционная "женская" роль - уход за ребенком и ведение быта - это полная хуйня?С твоими тараканами тебе жить. Не хотел бы я себе такую тян.
>>1697517Она была бы рада не иметь детей? Ты чего несешь?
>>1697363От типа кожи зависит. Если херовая и не особо упругая, то не стоит размножаться вероятно будут
>>1697521Ведение хозяйства и присмотр за ребенком намного легче, чем горбатится на заводе (традиционно мужская лол)
>>1697522Будто не бывает тян, которые пожалели, что родили. Ты какая-то зашоренная, выползай из манямирка.
>>1697514Вообще да. Все твои ситуации про самостоятельных детей в садике, отпусканию "прост погулять)))00" без какого-либо присмотра на улицу и так далее при возникновении любой опасной ситуации пойдут для родителя по 125 УК РФ:> Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности, в случаях, если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние> малолетствуМалолетний в РФ - это ребёнок, не достигший 14, если что.Есть ещё наказания за ненадлежащее исполнение родительских обязанностей. Формулировки в СК РФ "родительских обязанностей" широкие> Они обязаны заботиться о здоровье, физическом, психическом, духовном и нравственном развитии своих детейНо поверь, такая хуйня будет однозначно трактоваться как ненадлежащее исполнение. У нас по всему городу висят вывески с просьбой сразу обращаться в полицию в случаях, когда мелкий один на улице/в машине или в других опасных ситуациях.
>>1697522Ну да, она родила своих очень неохотно, сама их воспитанием не занималась практически, в основном дедушка/её родители занимались. Папа вообще жил на постоянной основе у прабабушки с прадедушкой лет до 10-12. Им нужен был ребёнок, не бабушке.
>>1697526Лол.Я бы лучше повъёбывала на заводе, если честно.
>>1697527Иногда такие мысли, думаю, появляются. Но чтобы жалеть в целом - вряд ли, даже последнего чикатилу мать будет оправдывать.
>>1697528Чет толстота. Не из РФ, но. С каких пор погулять на улице это "опасное для жизни состояние"? Ты хоть в окно иногда выглядываешь? Дети гуляют без мам и пап начиная лет с 4-5, в 7 уже точно сами. Ты хочешь сказать, майор видит играющих детей без родителей, берет за руку, ведет в отделение и дальше лишает прав? Бред.
>>1697537Дело в хорошести ребенка, а в твоих собственных упущенных возможностях и перспективах.>>1697526>горбатится на заводеПочему, как только речь заходит о работе, то все сразу вспоминают заводы, шахты и другой тяжелый труд? Программисты, менеджеры, юристы, адвокаты, дизайнеры - тысячи кунов имеют эти профессии, так же, как и тян.
>>1697533Какая разница, занималась ли она? У нее есть дети сейчас, вот что самое главное. А остальное, кому как удобнее. Карьеристка просто.
>>1697543>Дело в хорошести ребенка, а в твоих собственных упущенных возможностях и перспективах.А зачем тебе эти возможности и перспективы, когда детей нет? Для кого? Больно нужны тебе деньги, пусть даже миллионы, в 60лет.>Почему, как только речь заходит о работе, то все сразу вспоминают заводы, шахты и другой тяжелый труд? Традиционно мужская потому что.
>>1697545>Традиционно мужская потому что.И что? В контексте обсуждения почему-то вплыли эти заводы, хотя в современном мире это довольно странно: куча людей ничего тяжелее рюкзака в жизни не поднимала, и тян, и куны работают в офисах в одинаковых условиях. Странно в таких обстояльствах считать, что сидеть дома с ребенком намного легче, чем работать.
>>1697545>Традиционно мужская потому что.И какой процент мужчин занимается сейчас этой "традиционно мужской" работой?
>>1697541У меня как раз у близких родственников сын 9 лет, жила до позапрошлого года по соседству, наблюдала становление, часто забирала из садика и какое-то время из школы, про документы в садике не по наслышке знаю. С дивана как раз ты свалилась :3Думаю, если одинокий 4-5-летка окажется на улице без какого-то присмотра вообще - да, есть шанс, что завернут, но гораздо раньше кто-то из взрослых во дворе заметит одинокого ребёнка без присмотра. "А где твоя мама?", привод домой, пиздюли нерадивой. Я не говорю, что за каждым бегает мамочка))00, но обычно соседки договариваются, и хотя бы одна смотрит за этой оравой по очереди. Часто вручают старшим братьям/сёстрам. Одного ребёнка точно не отпустят.7+ гуляют только в том дворе, на который выходит окна их квартиры, мамы регулярно смотрят из окна. С возрастом начинают отпускать недалеко (читай: на соседнюю площадку) с телефоном, на котором маячок, если через условный час не позвонил/не пришёл - начинают искать.Короче говоря, это всё требует постоянного присутствия в зоне досягаемости, и просто уйти на работу на полный день, предоставив ребёнка самому себе - не вариант вообще.
>>1697551Ну по-моему лучше дома посидеть и приготовить пожрать, чем вставать с утра, работать, напрягать ум(если не физический труд), потом вечером обратно ехать, ну нахуй. А так дома сидишь, с ребенком играешь, ну приготовишь к вечеру пожрать пельмени отварить и норм.>куча людей ничего тяжелее рюкзака в жизни не поднималаНу если это в прямом смысле, не думаю, что такой отец ребенку нужен.
>>1697552Достаточный, если всю физическую деятельность приравнять, включая ментов и военных.
>>1697557>ну приготовишь к вечеру пожрать пельмени отварить и нормНе думаю, что такая мать ребенку нужна.
>>1697559>менты>физическая активность
>>1697553>У меня как раз у близких родственников сын 9 лет, жила до позапрошлого года по соседству, наблюдала становление, часто забирала из садика и какое-то время из школы, про документы в садике не по наслышке знаю. С дивана как раз ты свалилась :3Я серьезно видела, и не раз как дети по одному идут в сад. Редко, но бывает.>7+ гуляют только в том дворе, на который выходит окна их квартирыТепличный манямирок. Ушел гулять хоть по всему району.>С возрастом начинают отпускать недалеко (читай: на соседнюю площадку) с телефоном, на котором маячокМаксимум манямирок. С возрастом, это значит старше, чем 7+? Пиздос. Алсо, ваши гиперопекаемые - не все дети.
>>1697559Чёт ты слабо представляешь себе, чем занимаются менты и военные.У военных разброс профессий очень широкий, от военного юриста до физика-ядерщика, далеко не все занимаются МАРШИРОВОЧКОЙ))) ПОДГОТОВОЧКОЙ))). Полицейские, патрулирующие улицы, - тоже не всё МВД, так, вишенка на тортике. Алсо, тян-полицейских на "уличной работе" много, в ДС точно.
>>1697562Ну картоху отварить с котлетами, разницы? В смысле быстро и относительно ненапряжно.
>>1697563У пидорахенов может и так. В менты физподготовка нужна нормальная такая, иных не берут.
>>1697567Ну да, я говорю про реалии страны, в которой живу.
>>1697565Это был просто пример деятельностей, традиционно мужских, вот и все.
>>1697568Ты в РФ?? Что, прям любого хуя с горы весом в три тонны возьмут?
>>1697564> Я серьезно видела, и не раз как дети по одному идут в сад. Редко, но бывает.Не знаю, как у вас, но в России так делать не ок. Обратно точно не отпускают одного, в сам садик, возможно, и можно попасть, но так никто не делает. Да, до выпускной группы.> Тепличный манямирок. Ушел гулять хоть по всему району.Это у тебя тепличный манямирок, если ты считаешь, что твой район достаточно безопасен. > Максимум манямирок. С возрастом, это значит старше, чем 7+? Пиздос. Алсо, ваши гиперопекаемые - не все дети.Я тебе могу ответить за весь класс того брата, о котором я говорю, всех детей во дворе и детей семьи друзей, у которых сыновьям 8 и 10. Это небезопасно, блять. В последний раз такого одинокого умника чужие мамаши отбивали от собаки, которая сорвалась с поводка и набросилась на ребёнка (на кепку почему-то, прыгнула, столкнула на землю, поставила лапы на плечи и потянулась зубами к лицу), до этого ловили пятилетку из-под колёс, ибо трасса объездная рядом, ещё какие-то умники решили через дырку забраться на действующую стройку и упали в яму. Это только новости последнего месяца, которые до меня дошли, учитывая, что я переехала в другой город совсем.
>>1697545>Больно нужны тебе деньги, пусть даже миллионы, в 60лет.Вообщет как раз именно что нужны. Без миллионов: нищая больная бабка ползает по стенке от кухни до спальни, живет впроголодь, чтоб хватало на лекарства. С миллионами: бодрая богатая бабка получает лечение на высшем уровне, живет в комфорте, ездит по курортам и по парижам с фотиком скачет, имеет штат прислуги, которая сделает за нее все, еду приготовит, лекарства принесет, принять их напомнит, книжку почитает, о погоде и новом спектакле поговорит, до спальни доведет, если голова закружится, и в любое время дня и ночи прибежит из соседней комнаты по звонку колокольчика. Можно приветить любую симпатичную тян или куна, которые будут хорошо к тебе относиться, и оставить им наследство, в обмен они срадостью будут о тебе заботиться.>Для кого?Для себя.
>>1697571Ну, не любого, но менты, в целом, далеки от идеальной физической формы. Идешь по улице, видишь жирного борова в форме и задаешься вопросом: "А вот сможет он догнать преступника, если будет нужно? Он ведь сдохнет через 50 метров."Про военных тоже могу сказать. Их дрочат только в учебке и в первые пару лет после распределения. Потом на физическую форму все забивают и со спокойной совестью отращивают животы.
>>1697580Военные военным рознь. У моего le batya обязательный экзамен на физподготовку (бег, подтягивания + дисциплина по выбору, он плавает у меня). Не сдать нельзя, за хорошие нормативы назначают премии. Проводят очень серьёзно, не "Васян-бывший одноклассник нарисовал в журнальчике", а дрочат комиссией, снимают на видео для отчётности каждого сдающего, т.к. премии у них немаленькие за отличную сдачу, а отчитываться нужно за каждую копейку.
>>1697591Экзамен раз в полгода или год, не помню.
>>1697577>Это у тебя тепличный манямирок, если ты считаешь, что твой район достаточно безопасен. Мой район как раз херовый самый считается, но маньяков-педофилов нет.>Я тебе могу ответить за весь класс того брата, о котором я говорю, всех детей во дворе и детей семьи друзей, у которых сыновьям 8 и 10. Это небезопасно, блять. В последний раз такого одинокого умника чужие мамаши отбивали от собаки, которая сорвалась с поводка и набросилась на ребёнка (на кепку почему-то, прыгнула, столкнула на землю, поставила лапы на плечи и потянулась зубами к лицу), до этого ловили пятилетку из-под колёс, ибо трасса объездная рядом, ещё какие-то умники решили через дырку забраться на действующую стройку и упали в яму. Это только новости последнего месяца, которые до меня дошли, учитывая, что я переехала в другой город совсем. Ну, я как-то не особо этим занимаюсь. В моем детстве я гуляла с ровесниками без мамок и всем было норм. Жива, здорова. Сейчас дети вроде тоже компаниями больше, мамки могут сидеть на лавке, могут и нет, свободно ходят по соседним дворам. Допоздна гуляют летом.
>>1697579Такая старость лучше, чем в нищите, но если подумать, то по-моему это прожигательство. Нужнее деньги будут молодым детям и внукам, вот толку бабушке курорты и Парижи? Она все равно старенькая и страшная. Я не троллю, серьезно считаю. А любовь за деньги не купишь, много дидов, да и бабок тоже, нанимают себе содержанцев, которые за деньги делают вид, что их любят. Фу.
>>1697580Я погуглила, при поступлении в менты все равно надо экзамены физподготовки сдавать. Это потом они расслабляются и разжираются, не выгонять же теперь.
>>1697594>Нужнее деньги будут молодым детям и внукам, вот толку бабушке курорты и Парижи?П - пиздец. О чем можно говорить с человеком, который на серьезных щах так рассуждает?
>>1697594>Я не троллю, серьезно считаю.Я верю, что не троллишь. Личинка мизулиной же, говорю. Совковая бабка - твое будущее, ты не зря его боишься.
>>1697594Сколько же у тебя дерьма в голове. Ты что, правда начнёшь себя с условных 65-70 лет считать недочеловеком?тян-теку-от-профессора-86-лет-который-путешествовал-больше-чем-вся-моя-семья-вместе-взятая-8-языков-по-аудитории-скачет-как-сайгак> Нужнее деньги будут молодым детям и внукам, вот толку бабушке курорты и Парижи? Нужнее внукам будет свободное время, которого у них не будет, если старая бабка повесит на них себя со своими зассанными трусами.> любовь за деньги не купишьМожно любить, не привязывая к себе людей. Сюрприз.> много дидов, да и бабок тоже, нанимают себе содержанцев, которые за деньги делают вид, что их любятМного дедов и бабок сливают все свои деньги до последней копейки малолетним долбоёбам - детям и внукам, которые за деньги делают вид, что их любят. Не вижу разницы.
>>1697597Кстати, я в полном восторге от европейских и японских пенсионеров! В ДС часто сталкиваюсь с экскурсионными группами, во Франции насмотрелась тоже. Люди ушли на заслуженную пенсию и тратят свободное время с пользой для себя: путешествуют, открывают новые хобби для себя. Это, на мой взгляд, очень здорово.
Интересно, что с ней произойдёт, если мы ей скажем, что существуют однополые пары, у которых вопрос "завести детей" стоит совершенно иначе (или не стоит вообще)?
>>1697597Ну ты подумай. Представь деньги у себя в юности и старости. Когда они принесут максимум? Молодость уже не вернешь, а это самое ценное.
>>1697614Она порвется на сотни маленьких мизулин.Вообще самое печальное в этом то, что почему-то люди, которым вообще не стоило бы размножаться, сильнее всего рвутся это делать.
>>1697616>Молодость уже не вернешь, а это самое ценное.И что? Деньги-то тут при чем?
>>1697598А кем еще можно быть в старости? Такие молодящиеся развалины как Пугачева и Мадонна смешны. Я хочу быть ламповой бабкой, пекущей пироги и работающей на огороде.
>>1697616>Когда они принесут максимум? Молодость уже не вернешь, а это самое ценное.Ты, наверно, из бабки выбиваешь пенсию таким манером? "Зачем тебе деньги, карга, ты все равно уже старая и скоро сдохнешь, а я молодая и мне они больше нужны, а ну отдавай заначку"?
>>1697619>А кем еще можно быть в старости?Мудрым и опытным человеком, имеющим средства, чтобы путешествовать и заниматься тем, чем хочется.
>>1697604>Ты что, правда начнёшь себя с условных 65-70 лет считать недочеловеком?Не недочеловеком, просто изменю некоторые ориентиры в жизни, не с 65, а раньше, по мере взросления эти ценности меняются у всех людей.>теку-от-профессора-86-лет"уважаю" и "симпатизирую" это не "теку". "Теку" это когда тебя возбуждает 86летний дед и ты хочешь секса с ним, а это уже геронтофилия, в запущенной форме лол.>Можно любить, не привязывая к себе людей. Любить не получая отдачи? Нахрен надо, максимум ущербно и жалко.>Много дедов и бабок сливают все свои деньги до последней копейки малолетним долбоёбам - детям и внукам, которые за деньги делают вид, что их любят. Не вижу разницы. Дети и внуки их чаще всего любят, просто не задумываются и не ценят, это немного другое
>>1697614Таким вообще детей заводить не стоит.
>>1697617Это ты на анонимном форуме решаешь, кому размножаться стоит, а кому нет?
>>1697625Это тебе их заводить не стоит. Мне их заранее жалко, надеюсь, ты окажешься бесплодной.
>>1697618Притом, что деньги в молодости принесут больше счастья, а старость лишь скрасят.
>>1697620Нет, я бабушку не обижаю.
>>1697626Что, ты что-то имеешь против?
>>1697621Это хорошо, но то же самое в молодости - лучше.
>>1697628>>1697631Толстота. Съеби в /рф, гнилозубый.
>>1697628>Мне их заранее жалко, надеюсь, ты окажешься бесплодной.Просто охуеть.>>1697629Ничего подобного.>>1697632Лишь твое мнение.
>>1697630Дык какие обиды, ей деньги все равно не нужны, она ж старая уже, так что забрать их у нее будет справедливо, твоему-то растущему организму они действительно НУЖНЫ.
>>1697633Я тян и я старожил доски, а в бэ не была лет пять. И это мое искреннее нетролльское мнение. Надеюсь, у тебя еще крепче порвет.
>>1697634>Ничего подобного.Издеваешься? Так что бы выбрала, деньги в молодости, когда ты молодая и красивая, или в старости, чтоб мол путешествовать?
>>1697635Моя бабка не олигарх и ее деньги ей нужны, чтобы выживать.
>>1697637Пидоров абидила? Мда. Самое интересное, что государство и цивилизованные люди на моей стороне по всем пунктам, а типа-прогрессивные пидоры сосут по всем фронтам, и насчет браков, и насчет детей. И это еще мне не стоит размножаться, смешно.
>>1697199Как захочет так возьмет приемного, в чем проблема?
>>1697647В итоге получится, что все равно дети нужны.А приемный уже не то немного, как-то хочется свои гены. Но лучше, чем ничего.
>>1697298Как будто со своими вообще никаких проблем нет
>>1697641И тогда, и тогда, очевидно. А в реальности - когда получится их добыть, тогда и буду ими наслаждаться.
>>1697651С любыми есть. Поэтому лучший выход обойтись без них, о чем и речь.
>>1697644>что государство и цивилизованные люди на моей стороне по всем пунктамПро солнцеликого забыла упомянуть.
>>1697649Какие нахуй гены, ты что поехавший? Что в твоих генах ценного, аллергию на пух передавать будешь?
>>1697664Ты что, это же Сам Виликий Род Пупкиных! Он не должен прерваться!111
>>1697644>Пидоров абидила? Мда. Самое интересное, что государство и цивилизованные люди на моей стороне по всем пунктам, а типа-прогрессивные пидоры сосут по всем фронтам, и насчет браков, и насчет детей. И это еще мне не стоит размножаться, смешно.О, апелляция к авторитетам пошла. Интересно, конечно, что за категория "цивилизованных людей". Цивилизация в моём понимании - это нормальное половое образование, широкая доступция к контрацепции, вот это всё. Рожать всем, везде, всегда немножко противоречит, не находишь?Про государство писала на полтреда выше, в >>1697442> Я могу, но мне не надо. Если надо тебе - рожай ты. Если нужно политикам)))00 побольше пушечного мяса и новых инкубаторов))000 - пусть сами вшивают искусственные матки себе и рожают через анальный проход. Естественно, с полным обеспечением личинки до 18. После пары собственноручно взрощенных дитячек перестанут кукарекать
>>1697649А варикоз зарабатывать, а потом младенцу жопу подтирать, и круглосуточно следить за ним тебе тоже хочется? Не троллю, искренне не понимаю
>>1697664>Что в твоих генах ценного, аллергию на пух передавать будешь?Сука, в голос.мимотян с аллергией на весну
А каково, интересно, старородящим сходить на род. собрание в школку. Молодая училка непременно поинтересуется не бабушка ли такого-то ученикнейма. И максимальный конфликт отцов матерей, в данном случае и детей при такой разнице может возникнуть.
Детей рожать страшно и больно, а ухаживать еще страшнее. Пошли нахуй, дети.
>>1697365Не, 4-5летние не хрупкие. Они просто выебут мозги, пока ты едешь из точки в точку, а вокруг одни пампасы уже который час. Им скучно. Я с 6лвл на поезде сутки ехала - и то охуела слегка.
>>1697057 (OP)Дети ненужны, планета и так перенаселена.
>>1697057 (OP)>Миллионы людей многие поколения делали детей, и все было нормально.А ты смешная. Это как моя мамка, которая мне говорит: "Да не бойся ты рожать, посмотри вон на улице сколько женщин, все они рожали, и ничего, живы". КОНЕЧНО ЖИВЫ, БЛЯТЬ, ТЕ, КТО УМЕРЛИ ПРИ РОДАХ, НА УЛИЦЫ НЕ ВЫЙДУТ ПРИ ВСЕМ ЖЕЛАНИИАлсо, почти все мои знакомые тянки тоже с пиздецом рожали: одной вагину разворотило так, что зашивали, после чего она два месяца сидеть не могла, второй промахнулись горячим уколом и хуйнули его под кожу, после чего пересаживали кожу с бедра на руку и теперь у нее два огромных бордово-красных пятна на теле, и подобные пиздецомы почти у каждой.
Печет, да.
вы все ебанашки комнатные, а дети ничему не мешают, я и на курортах счастливые пары с грудным ребёнком встречал и на мотоцикле катающимися
>>1697755Так роди и фанься. Чего ты другим мычишь. У крокодилофила Данди тоже дочка была, с пеликанами взрослела. Давай го, сделай десяток таких и само их воспитывай в прериях. Кайфуй, но другим не мешай.
>>1697756со ват? они впрериях только счастливее будут, чем у местных ебанашек у которых кругом ужасы дето рождения, что выльется в гиперопеку
>>1697673>Молодая училка непременно поинтересуется не бабушка ли такого-то ученикнейма.Во-первых, иные реальные бабушки выглядят неотличимо от мам. А во-вторых, ну поинтересуется и что? Это страшное оскорбление, которое можно смыть только кровью или сделав сепукку? Бедная мать должна упасть замертво с инфарктом на месте? Лол.>И максимальный конфликт отцов матерей, в данном случае и детей при такой разнице может возникнуть.Это не от возраста зависит, а от развитости родителей. Моя лучшая подруга многолетняя годится мне даже не в матери, а в бабушки.
>>1697758Ты гиперопеку отличаешь от нормальной опеки и от "ай само выплывет" или у тебя только черно-белое?
>>1697750
>>1697747>горячим уколомБлядь, век живи - век учись. Что это ещё за хуйня такая?
>>1697786Задача мужчины - обеспечивать прочие мимолетные мелочи.Ну там квартиру, в которой ребенок живет, кроватку, в которой спит, еду, транспорт, медицину, досуг, образование и прочие мелочи.Конечно, это все барахло и не заслуживает упоминания, но кому-то же надо въебывать на работе по 10-12 часов в сутки.
>>1697795Это не мелочи, но всегда есть выбор в декрет уйти отцу. Пойдешь пропукивать?
>>1697787Срань, которая повышает температуру тела, много для чего нужна, но этой тянке кололи для стимуляции родовой деятельности. Но медсестра оказалась криворукой пиздой и>При попадании лекарственного средства под кожу происходит некроз подкожно-жировой клетчатки.как-то так получилось. Говорит чувствительность в руке так полностью и не вернулась.
>>1697802Нюанс в том, что я могу заработать на жизнь для 3-4 человек, а тянка - нет. А так бы я дома посидел, не вопрос.
>>1697852Ты же понимаешь, что в рашке как раз таких мужчин которые заработали на квартиру себе то особо не сыщешь, не то что отдельную ребенку. Вот я такая умничка купила себе трешечку, ищу мужа-ровню, а таких на мою мухорань 10-12 человек моего возраста.
>>1697855Дочь гендира?
>>1697855Кстати, в выходные как раз подъебывала сестру. она у меня тоже успешная и когда выходила в декрет, чуть менее успешный муж говорил ей, что она не будет готовить. Типа обеспечила семью квартирой и авто, теперь его очередь, а ей можно отдохнуть в декрете. Только вот он не предупредил, что нифига сам не может и не умеет, что даже не подумает, что ей на завтра есть нечего,а в магаз с месячным не выйдешь особо. В итоге она такая успешная еще и готовит ему и посудомойку загружает.
>>1697856Нееее, трубы-насосы-котлы барыжу. Строительный сама заканчивала.
>>1697338хули-то хаха, блять?
>>1697594>Нужнее деньги будут молодым детям и внукам, вот толку бабушке курорты и Парижи? Она все равно старенькая и страшная.Моя бабушка за последние пять лет купила себе машину, сделала блефаропластику и минимум раз в полгода летает отдыхать (месяц в Карловых Варах - это норма). Я при этом частенько выскребаю последнюю мелочь на дошираки (как и мамка с совершеннолетия) и не выёбываюсь, так как факт близкого родства не обязывает содержать ораву пиздюков до смерти.
>>1697594>Нужнее деньги будут молодым детям и внукам, вот толку бабушке курорты и Парижи? Она все равно старенькая и страшная.Ну ты и охуевшая мразь.
>>1697886А я бы предпочла содержать детей-внуков, но жить рядом с ними и много с ними общаться, нянчить мелких, в сад водить и все такое.
>>1697886>>1697886> не обязывает содержать ораву пиздюков до смерти.как же печет, именно что ОБЯЗЫВАЕТ.твоя бабка, когда рожала твою мать, то не спрашивала ее желания жить в этом мире, она думала лишь о себе, что скажет княгиня марья алексеевна и соседка, шоб было все как у людейа теперь бабка жмотит деньги на людей, которых высрала в этот мир из-за своего эгоизма
>>1697901Каждому своё, десу. У бабушки иногда проскальзывает в речи "надо было рожать не двух, а одного", лол. Запузярила под общественным давлением в 25 и 29, сразу выходила на работу, мелкие росли как трава и заработали на этой почве тараканы с недолюбленностью.
>>1697909>Запузярила под общественным давлениемговно у тебя бабушка как человек, если чесссно
>>1697903Схуяли обязывает? У неё уже давно взрослая дочь, которой лет 40, до 60 содержать? А у внучки соответственно свои родители есть, они рожали, а не бабка
>>1697903Мне это тоже выгодно: через n лет не придется менять утки полупарализованной немощной бабусе. Каждый сам за себя.
>>1697912да хоть до 100 летпричина: нас никто не спрашивал, они рожали нас ДЛЯ себя, для угоды ОБЩЕСТВУ как уже выше выяснилосьпусть расплачиваются за свои развлекухи
>>1697911Советский союз + обострённое шожлюдитоподумают. Алгоритм большинства людей в то время, на самом деле.>>1697912Примерно так и думаю. Мамка тоже не может меня полноценно обеспечивать, но я уже прилично так совершеннолетняя лошадь (хоть пока и не работаю) и на свои хотелки научилась находить деньги сама. Зато она до сих пор охуенно морально меня поддерживает, а это пизже, чем отбиваться ништяками от заебавших детей, как делали родители большинства сверстников.
>>1697913Она себе сиделку наймет, раз деньги есть, и всем будет норм. Когда есть деньги, такие проблемы легко решаются. Вот когда денег нет, то все начинают футболить и перекидывать друг на друга тягостные обязанности, вместо того, чтобы их аутсорснуть.
>>1697917>пусть расплачиваются за свои развлекухиНу, заставь их, грозная курочка.
>>1697917Вголосяндрий с этой маньки. Зайчик, ты не только не заставишь свою мамку "расплачиваться" и содержать тебя после совершеннолетия, но ещё и не сможешь в случае отказа бросить ее на произвол судьбы, если в детстве она не была лишена родительских прав - она просто подаст в суд на алименты и выиграет его. Жизнь пиздец как жестока и несправедлива, да? :3
>>1697917>никто не спрашивалХочешь жить - учись себя обеспечивать. Не хочешь - выходи в окошко.
http://rikki-t-tavi.livejournal.com/476843.htmlВ общем-то, неудивительно, что большинство совковых женщин обращалось с детьми без особого гуманизма. С ними и самими так обращались, хули.
>>1697955я в курсе всего этого, просто абстрактно рассуждаю как было бы морально справедливо>>1697959кто спорит? перефразирую один говносериал "настоящих предков ни о чем просить не нужно, они по факту обязаны". почему? ну потому что родили меня для своей развлекухи. разумеется это утопические мысли.а не руководство к действию
>>1697955>она просто подаст в суд на алименты и выиграет егоНу тут тоже палка о двух концах - не платить алименты или платить по минималке с опозданием в нашей стране не просто легко, а очень легко. И если мать вела себя как тварь, то это будет вполне морально и справедливо. А если она любимая мамочка, то ей и не придется ни на какие алименты подавать, ей и так помогут и все сделают.
>>1697968Вейт, но мамка не становится тварью только потому, что не спросила у ребенка, хочется ему рождаться или нет - КАК У ТЕБЯ СПРОСИТЬ ТО БЛЯДЬ, КОГДА ТЫ НАУЧИШЬСЯ ГОВОРИТЬ И РАЗМЫШЛЯТЬ УЖЕ ПОЗДНО ОТКАТЫВАТЬ ВСЕ НАЗАД- а именно на пост с подобным посылом та тян и отвечала. Вообще какая-то пиздец незрелая позиция "янипрасила чтоб миня ражали!!1" - попахивает глупостью и пубертатными претензиями.
>>1697852>я могу заработать на жизнь для 3-4 человек, а тянка - нетсхуяли тянка не может?
>>1697986Ну привет. Наверное, поражу тебя до глубины души, но рефлексия вида "янипрасилминяражать" поражает обычно не особенно благополучных подростков, к которым родители относятся наплевательски, которые заебаны придирками типа "я на тибя всю жисть палажила, гнида, а ты смеешь не слушаться!1" и в то же время внутренне чувствуют себя заброшенными и ненужными. Ребенок, который имеет нормальный душевный контакт с родителями и радуется этой самой жизни, таких претензий им не предъявляет. Так что да, если твой ребенок режет себе руки, думает о самовыпиле и кричит "зачем ты меня рожала", то ты мамка-фейл и мразь. Лучше б осталась бездетной, действительно.
>>1698002Возможно, я тоже поражу тебя до глубины души, но во время подросткового периода в крайне редкие ссоры с родителями я тоже задвигала им что-то в этом роде, хотя родители у меня замечательные и понимала я это всегда. Тем не менее я могла ляпнуть что-то подобное сгоряча, как и вообще все мои знакомые сверстники. Потому-то и говорю про подростковую незрелость, такая хуйня, по-моему бывает у подавляющего большинства и должна проходить с возрастом.
>>1697858И манагером заработала на квартры, а другие куны-манагеры не могут?
>>1698043Ну, ты это ляпнула пару раз и сейчас понимаешь блабла, это действительно подростковая горячность. А кто-то резал руки и глотал таблетки и до сих пор его это гложет, и родители до сих пор ему предъявляют, что он не такой, каким они себе идеального ребенка представляли. Не равняй всех по себе, плизики. Если твоя мамочка самая лучшая мимими, то и радуйся этому, только другим не впаривай, что у них должно быть так же, а у кого не так, те самидуракивиноваты и не такие умные-разумные как ты.
>>1697616Хуй знает. Мой батя родился при Сталине, с детства мечтал о путешествиях, хотел стать дипломатом, но трояк по русскому и английскому не дал вылезти за железный занавес. Зато по точным предметам все было заебись. Впрочем, в ГДР и Болгарии он таки побывал. А теперь подкопил деньжат и в 2010-13 годах продолжил осуществлять свои мечты.
>>1697594Пиздец мне с тебя и твоих дальнейших ответов пригорело, бля, я ору просто. Господи, пидорашки, живите в нищете, но зато с 10 детьми, этожи и есть бохатство счастье, зато не для сибя пожилиУ нас другое счастье, нам с вашими обвислыми сисями не по пути.
>>1697747У меня одна знакомая в 25 рожала, и беременность была максимально благополучной - никакого токсикоза, муж всегда помогает, (отец мужа держал бизнес, в котором они оба работали, поэтому всегда мог отпроситься с работы), сроки как надо, она сама вполне здоровая женщина, ребенка запланировали. НО ЕЙ ВСЕ РАВНО БЫЛО ПИЗДЕЦ ТЯЖЕЛО. Ходит еле как, ноги отекают, ребенок пихается пиздец до боли, трудно самые простые действия выполнять, из точки А в точку Б добраться. Грудь раздулась болела, спать всегда хочется, а не получается - тут и пузо, и грудь болит, и дите пихается. Даже ногти на ногах не подстричь самой.А если представить в этой ситуации такую рахитичку со сколиозом, как я, добавить какой-нибудь токсикоз - то нахуй, лучше поживу для себя и котов. Кстати, их хороший благополучный брак затрещал после родов, молодой папа не выдерживал. Стал откровенно хуже работать, раздражительный, не высыпался, а она только за год отошла от профессии и тоже скатилась, да и внешностью сильно сдала. Ладно хоть родители им квартиру подарили, а то иначе совсем пизда.
>>1697270Чето проиграла. Точно хуястый, еще и подросток.
>>1698131Чот хуйню ты какую-то понаписала>одна знакомая в 25 рожала, и беременность была максимально благополучнойСудя по дальнейшему тексту - вовсе нет, с чего ты взяла, что это благополучно все?>никакого токсикозаУ меня был, недолго, ничего страшного в нем не было, жить и радоваться не мешало.>она сама вполне здоровая женщина, ребенка запланировали.Это не значит, что все будет легко.>НО ЕЙ ВСЕ РАВНО БЫЛО ПИЗДЕЦ ТЯЖЕЛО. Так и говори, блядь - тяжелая была беременность.>Ходит еле как, ноги отекают, ребенок пихается пиздец до боли, трудно самые простые действия выполнять, из точки А в точку Б добраться. Скакала до самых родов, ноги не отекали, ребенок только радовал своими танцами внутри, больно не было, не трудно было выполнять ничего.>Грудь раздулась болела, спать всегда хочется, а не получается - тут и пузо, и грудь болит, и дите пихается.Грудь не раздулась, не болела (в самые первые недели соски были чувствительные, но это реально мелочи), спать не хотелось больше обычного, ребенок не мешал сну, поза на боку из-за живота быстро стала привычкой.>Даже ногти на ногах не подстричь самой.У твоей же муж заботливый был? У меня вот муж черствый сухарь, лол, а ногти стриг и обувь надевал мне.>А если представить в этой ситуации такую рахитичку со сколиозом, как я, добавить какой-нибудь токсикоз - то нахуй, лучше поживу для себя и котов. Мимо-тян с недовесом, сколиозом, всд и прочей хроникой, всегда думала, что моя беременность обычная и средняя.
>>1698167Как сиськи? Растяжки? Пизда стянулась?
>>1698175Сиськи мелкие были, может поэтому не деформировались нисколько, слышала, что соски темнеют, а у меня так и остались розовые.Растяжек не было.Пизда в порядке.До беременности еще прыщавая была, теперь кожа как у младенца,лол (но говорят, что после окончания кормления гормоны вернутся к прежнему, жаль будет)
>>1698120обычно все те, кто пишет, что будет жить для себя и путешествовать, просто унылое говно с кучей комплексов, которое сидит перед компиком и воображает себе иные миры с успешной жизнью, треклятыми ПУТЕШЕСТВИЯМИ и непременно, непременно чутким партнером всю жизнь рядом, которому не нужно будет продолжение рода, а позарез нужна будет дряхлая морщинистая пизда, думающая только о себе и молодящая свои обвисшие и безо всяких родов сиськи.ну и да, не хотят продолжать свой род не скажу, что всегда, но зачастую - просто люди с адовыми комплексами, которые ненавидят сами себя или при которых родаки восклицали, мол ты нам всю жизнь испортил. Не повезло, короче.
>>1698191Объездила за год 9 стран, сиськи в идеальной форме, куны нужны только для ЧСВ и потрахушек, о семье и детях даже думать не хочу. Если бы пару лет назад согласилась на предложение куна жениться и продолжить род - сидела бы сейчас, говно личинки подтирала, да ругалась про форму ногтей в dev. А так - живу полной жизнью, постоянно куда-то езжу, что-то планирую, могу сменить работу и место жительства, денег подкопила для себя, пластическую операцию сделала, люблю себя и свою жизнь безумно. Изредка бывают такие вот недельные перерывы, когда можно сидеть дома, двачевать капчу и пить чаек. А раньше, с куном и семейной жизнью, у меня это было всегда, безвылазно и постоянно.
>>1698200значит, просто имеет смысл сначала найти себя и потом уже начать заниматься семьей/детьми? Просто наше поколение испытывает экзистенциальный кризис как раз в том самом возрасте, когда от них общественность начинает ждать детишек, и естественно, что будет реакция "нахуйнахуй, я для себя еще не пожил". А раньше чем занимались, инфантилы? Двачуют капчу полжизни, на жопе сидя, потом спохватываются.А ты все правильно сделала.
>>1698223Да, ты во всем права, няша.
>>1698223Не завидуй, мразёныш.
>>1697536Девчую.
>>1698059Сума сошел? каким манагером, я - купи-продай. Хотя когда-то работала в горстрое и получала в 2 раза меньше продавца, лол. Зато официаьно и с соцпакетом.
>>1697730Неграми, арабами, китайцами. А ты правильная самка гоя.
>>1700150Ладно арабы и негры при всем желании в космос не полетят, вакцину от спида не откроют потому что неграм она скоро не понадобитсяhttps://lenta.ru/articles/2016/06/03/show_must_go_on/ Но чем плохи китайцы?