В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста).Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т.д.Прошлый тред: >>172383 (OP)Информация для любопытствующих и раздумывающих начать:1) Статьи "Японский язык", "Японская письменность" в Википедии.2) Лурк: http://lurkmore.to/Fl Полезные ссылки изучающему анону1) Список рекомендаций с форчана:http://pastebin.com/w0gRFM0cЕщё один список рекомендаций, на этот раз на русском языке:http://www.boku.ru/learn-japanese/?2) Онлайн-словари:- японо-русские:http://e-lib.ua/dic/ (бывший http://warodai.ru переехал на этот домен),http://susi.ru/yarxi/- японо-английские:http://jisho.org/http://www.edrdg.org/cgi-bin/wwwjdic/wwwjdic?1Chttp://dic.yahoo.co.jp (здесь также японский толковый словарь)3) Лёгкие тексты для начинающих:http://life.ou.edu/stories/4) Японские видеоуроки и не только:http://www.erin.ne.jp/5) "Лёгкие" новости:http://www3.nhk.or.jp/news/easy/ ,http://mcha-easy.com/6) Чтение имён/фамилий:http://kanji.reader.bz/7) Разные шрифты символов:http://moji.tekkai.com/8) Плагин rikaikun, показывающий перевод слов по наведению мыши:- для хрома: https://chrome.google.com/webstore/detail/rikaikun/jipdnfibhldikgcjhfnomkfpcebammhp- для огнелиса: https://addons.mozilla.org/ru/firefox/addon/rikaichan/- для оперы: https://addons.opera.com/en/extensions/details/rikaisan/9) Google IME вместо стандартной майкрософтовской (больше возможностей, более гибкая настройка):http://www.google.com/intl/ja/ime/10) Гайд по переработке анимы в колоду анки с помощью subs2srs:http://subs2srs.sourceforge.net/11) Альтернативный порядок изучения кандзи (по радикалам), а также некоторое количество любопытной информации для новичков (осторожно, инглиш):http://www.kanjidamage.com/12) Практика чтения реальной повседневной грамматики (неадаптированных предложений). Есть настройка от 1 до 50 уровней по сложности кандзи:http://duendecat.com/13) База произношений:http://www.forvo.com/14) Языковой обмен - пишем посты на изучаемом языке и носители их поправляют, не забываем сами поправлять посты изучающих наш родной язык:http://lang-8.com/15) Ещё один крупный сайт со своей методикой обучения и встроенной системой взаимопомощи изучающих иностранные языки:https://www.busuu.com/16) Онлайн-курс imabi, написан японцем на английском языке, очень много материала, включая классический японский:http://www.imabi.net/17) Перечень требований для сдачи 日本語能力試験:http://krakozyabr.ru/category/materialy-dlya-noryoku-siken/18) Наша конфа:https://2chhk-fl-ja.hipchat.com/invite/381531/5c14c39ecd57001613850c82dd9222ba Что-то типа FAQQ: Кто вы такие вообще?A: Мы - анимешники, профессиональные лингвисты, виабу и просто интересующиеся аноны. Мы рады всем, кроме троллей из /b.Q: А у меня вместо иероглифов квадраты, что делать?A: Скорее всего у вас Windows XPhttp://www.hanline.ru/nofont_b.htmlQ: С чего начать изучать язык?A: С изучения слоговой азбуки (годзюон). Хирагане уделите большее внимание. Она встречается чаще.Q: Подскажите наиболее быстрый способ освоения хираганы с катаканой.A: Выжги их на сетчатке лазером.Q: А я смогу? А у меня получится? А японский сложный?A: Сможешь, получится, сложный. А вообще мы мотивацией не занимаемся. Тут уж сам. Как говорится в самой часто встречающейся фразе в учебниках японского: 日本語は面白いですが、ちょっと難しいです。Q: Какими учебниками лучше пользоваться?A: Отечественные учебники:Нечаева Л.Т. "Японский язык для начинающих" http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=367747"Учебник японского языка" под редакцией И.В. Головнина http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3211777Стругова Е.В., Шефтелевич Н.С. "Читаем, пишем, говорим по-японски" http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1121095Английские учебники:Tae Kim "Japanese Grammar Guide" http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar (он же в русском переводе http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html )Seiichi Makino, Michio Tsutsui "A Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese Grammar" http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2553475Eri Banno, Yoko Ikeda, Yutaka Ohno, Chikako Shinagawa, Kyoko Tokashiki "Genki - An Integrated Course in Elementary Japanese" http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4674046Существует также японский учебник Minna no Nihongo, но, чтобы заниматься по нему, нужен определённый базовый уровень знаний языка.Q: Как учить иероглифы? Стоит ли делать карточки или есть хорошая, годная программа их заменяющая?A: Программа есть, даже несколько: Anki для пекарни, Ankidroid или Obenkyo для ведроида (последняя имеет тест на ввод иероглифов от руки на экране). Краткая инструкция по применению:Берём иероглиф, который мы хотим выучить (обычно в учебнике, в интернете, в тексте). Разыскиваем его в словаре, смотрим все его чтения и для каждого чтения находим по несколько слов-примеров. Добавляем этот иероглиф в колоду иероглифов, слова - в колоду слов, и заучиваем до победного! Прописывание от руки помогает запоминать радикалы и порядок черт.Готовые колоды для anki (среди которых в том числе колоды для многих популярных учебников) можно скачать прямо на сайте производителя: https://ankiweb.net/shared/decks/japaneseЕщё несколько удобных программ-помощников для изучающих японский язык: zKanji, Yarxi, Wakan.Q: Анон, я прошёл сквозь %учебникнейм%, как ледокол, зазубрил всю грамматику, но не нашёл там ничего про разговорные искажения! Что мне делать?A: К сожалению, учебников с разговорными искажениями анон не знает. Тебе придётся поступить по другому - взять какую-нибудь несложную мангу с разговорной речью (например, Yotsubato), читать её, и при нахождении незнакомой конструкции гуглить её. Как писать по-японски в браузере без дополнительного софта: http://translate.google.comВыбрать японский язык, после чего, кликнув по иконке あ слева снизу, можно писать ромадзи либо рисовать символы мышкой. История японотредов в /fl: http://pastebin.com/tGDjf7i9
Я только сейчас понял. Лина, ты тот трап, который слеерами аватарит?
>>178827Ниет. Я не трап, и почти нигде на бордах, кроме /фл, Линой не аватарю.
>>178827Если хочешь познакомиться с Линой, попроси адрес конфы.
http://www.youtube.com/watch?v=XsIuCv_1KAk (с 1:15)Смотрите, уже даже шимпанзе распознают кандзи, а ты до сих пор катакану до конца выучить не можешь!
>>178831Не понял сейчас. Так всё-таки есть тот/та с аватаркой из слееров? Это совпадение просто что лина отсюда и лина-трап есть?
>>178942Не совпадение, оп японотредов - трап.
>>178935Да я даже цифры так быстро тыкать не смог бы, тем более скрытые, по памяти.
>>178935>до сих пор катакану до конца выучить не можешь!Сука, ну вот откуда ты знаешь, а?
>>178942> Не понял сейчас.Существует некая веобушная конфа, в которой сижу я, ОП японотредов. Никакого отношения к трапам я не имею.> Это совпадение просто что лина отсюда и лина-трап есть?Да, это совпадение.Лина - достаточно харизматичный персонаж, чтобы нашёлся не один желающий ею аватаркофажить.
Стал замечать, что после 2000+ кандзи новые запоминаются невероятно быстро.
>>179069Поведай, сколько изучаешь?>>178994Ну ладно, поверю тебе
>>179074>Поведай, сколько изучаешь?Чуть больше года.
Аноны, все ли я делаю правильно? Мне кажется, что такими темпами буду десять лет учить.
>>179077Почему у меня в анки нет пункта зубрежка?
>>179078Может версия старая?
>>179079Вот
>>179069> 飲みホ何それ？
>>179081Ну хуй знает.
>>179083飲みホの - 飲みもの
>>179069В чём суть картинки? Вижу только тупость.
>>179086А почему так? Есть какое-то пояснение этой странной замене?
>>179086Начинаю думать, что сами своего языка не понимают.
>>179090*японцы
>>179089>>179090Эта новелка известна тем, что там неебическое количество сленга, искажений и кансайбея.
>>179077>Мне кажется, что такими темпами буду десять лет учить.まぁ、言語学習ってそういうもんだよ。
>>179086いやいや！飲みホって飲み放題の略。
>>179097> 飲み放題ああ、そうかありがとう
Что за первый зелёный глиф? Яркси и гугл его, кажется, не знают (а какие ещё есть программы с рисовательным вводом?)
>>179165Знают, не пизди.
わたしは、あなたと一緒にいたい。Как переводится "итай"? И вообще предложение: "я, вместе с тобой" што?
Гуглоперевод "I want to be with you", но откуда это берётся, если итай - боль?
>>179173居たい。Хочу быть.
>>179171Ну и что за глиф? Я так нарисовать не могу.
>>179177А, всё, нарисовал. Но странно, что яркси его не искал по радикалу "птица".
>>179173"Мне с тобой больно"
>>179178Кстати, про яркси. Есть ли где крякнутая версия для андроида?
>>179173>>179175いたい здесь форма от いる【居る】"быть".
>>179181Потрать несчастные триста рублей. Это единственное приложение, которое я купил, но оно того стоит.
>>179189>я лох и ты будь как я
>>179195> не воруешь - значит лохПидораха as is.
>>179204>заплатил триста рублей за говно, теперь я цивилизованный джентльмен, унижаю пидорахНищая пидораха as is.
Пеинт мастер врывается в тред. Своего сенсея нет, уповаю на помощь лингвача. Добиваю наканецтоке первую часть мнн, а тут какое-то предложение тугое, вот не знаю, правильно ли перевёл или нет. Помогите люди добрые или злые, только исправляйте перевод чисто по сути, знаю что предложение не по-русски звучит.ПС: у вас тут всегда разборки такие, тип кто пидораха, а кто нет?
>>179225"И я" в начале, потому что до него другой чувак пиздел про ту же тему, если что.
>>179225Всё верно, хотя на мой взгляд, это говорится скорее не про себя, а вообще:Я тоже думаю, что нельзя стать счастливым, если нет возможности обустроить стабильную жизнь, даже если можешь заниматься любимым делом.
вдогонку: на мой взгляд, про себя (как ты перевёл) было бы, если бы он сказал ...できなかったと思います.
>>179233>>179241Спасибо, милчеловек
>>178994>2016>веобушная конфа
>>179225> у вас тут всегда разборки такие, тип кто пидораха, а кто нет?Изредка возникают хохлосрачи и вот такая хуета. Но вообще у нас лампово.
>>179225>пидораха卑銅鑼鹿
>>179290>卑銅鑼鹿ヒドラシカ？
>>179290卑銅鑼鹿 - это имя собственное, под ним здесь подразумевается только один конкретный человек.>>179304ピドラシカТ.к. кандзи с чтением ピ не существует, был подобран максимально подходящий кандзи с ヒ (такая практика существует).
>>179290Я нихуя не понял, поясните ньюфагу, даже рикаикун хуйню какую-то выдаёт.
>>179335Это мем японотреда.
А здесь что написано? Не понимаю, в частности, "яттэн" справа, "патикури" слева и при чём тут глаз.
>>179335わからなくてもいいよ。そんな当て字でも義訓でもない、ただ意味のない漢字の積み重ねは日本語じゃないんだ。
>>179341やってん＝やっているんぱちくり＝瞬き
>>179341ところで、どうしてハルヒを読んでいるのに、そんな簡単な言葉さえわからないの？
>>179342> 当て字でも義訓でもないできるほど当て字だよ。
>>179340>Это мем японотреда.Точнее, это тупой форс одного (максимум двух) анонов, которые не могут ни в нихонго, ни в русский и смущают этой глупостью умы наиболее впечатлительных ньюфагов. Так что анон, просто забей болт, пусть детишки дальше развлекаются с кандзификацией.
>>179368半ば当て字は存在しないんだよ。
>>179404Да я в общем-то и не запаривался, всегда стараюсь не читать японскую речь на русских форумах - боюсь ошибок зацепить.
>>179451Кстати, пока я здесь, задам вопросец. Ну вот я прошёл Genki и МНН лучше бы сразу МНН начинал первую часть, но чувствую, что ни знаю вообще нихуя, и что ничего сказать толком не могу. Вторую часть, разумеется, тоже буду проходить, но у меня возникает вопрос; когда я начну уверенно хотя бы читать рандомные тексты? Ну то есть чтобы попалась любая хуйня в интернетике, например реклама, и я не лез за половиной слов в словарь и в грамматический справочник? И на какой стадии вы, анончики, поняли, что можете нормально воспринимать нихонго?
>>179452>ни знаюну разумеется НЕ знаю, ёбанный пиздецбыстрофикс
>>179335Это так один говнарь вместо аватарки вниманиеблядствует.
>>179452>когда я начну уверенно хотя бы читать рандомные тексты?Спустя некоторое время как начнешь неуверенно читать рандомные тексты.Правда, быстрее будет если начнешь читать нерандомные, но тогда и быстрее научишься читать уверенно только их, а на других будешь запинаться. Короче говоря, чем на большее рот разинешь, тем дольше будешь пережевывать.
>>179452日本語は欧米諸言語よりテキストの難易度の差が大きい言語なんだ。だから手当たり次第に書物を読むのはかなり難しい。高いレベルに達してもあなたにとって難しいテキストはどこでもあるよ。それに、日本語は前後関係に強く依存する言語なのでテキストは短ければ短いほどわかりにくくなる。かと言って、Ｎ２って結構高いレベルなんだよ。
>>179476N1持たず価値もなし
>>179476日本語が満足に読めないと訴えている人に日本語で答えるって、自慢するのもいいところです。しかも答え自体も要約すれば「日本語が難しいぞ」と、陳腐で役に立つ情報なに一つないものです。能力があってもそんなに誇示すると情けないのですよ。ちったぁ自重しろよ。
>しかも答え自体も要約すれば「日本語が難しいぞ」とはぁ？名無しさんは「いつ手当たり次第に書物を簡単に読めるようになる」と聞いた。僕は「日本語の場合はその質問が不適切だ」と答えた。自分が慣れたテーマならＮ２に達せば読めるよ って。別の答えでもあると言いたいのか？>ちったぁ自重しろよ。道理のある忠告に見えるね。だがな、ここは/fl/だよ。ここの皆さんは日本語を習うために集まってる。僕も例外じゃない。つまり、このスレは僕にとって練習の場所。もちろん僕の間違いを正せてくれる人がいたら感謝するよ。ロシア語だけのスレもう飽きた。ということで、日本語での答えか何の答えもないかどちらがまし？
>>179452Лично у меня это заняло чуть менее двух лет, что было несколько месяцев назад. Только тогда я смог читать тексты, не разрывая себе пердак на каждом предложении. Словарем, конечно, еще пользоваться приходится, но уже не так часто. Говорить и писать самому пока трудновато.
>>179471>>179509Спасибо, ребята. Два года меня устраивают вроде, буду, значит, разевать роток на большее, хуль тут делать.>>179476А ты, дружище, троллишь что ли? Зачем писать мне ответ на японском, если постом выше я написал, что стараюсь не читать японские тексты на русских форумах?
>>179441つまり「比律賓」という当て字が存在しないということか？
>>179467Кроме меня эту запись употребляет ещё как минимум один человек.
>>179529>Два года меня устраивают вродеЕсли постараться, то думаю можно и быстрее результатов достигнуть. Я, например, не в силах выдержать бесмысленности начальных стадий изучения японского, дважды бросал на несколько месяцев. Или, огорчившим тем, что не могу разобрать никаких грамматических конструкций и сокращений из моей любимой порнографической манги, начинал безумно дрочить по порядку все 常用-кандзи, что тоже особых практических знаний не прибавляло.>>179509-кун
Как думаете, хорошая идея чередовать изучение じょうよう кандзи с изучением кандзи по порядку KanjiDamage?
>>179574А смысл?
>>179539はは！それは面白い単語だね！でも卑銅鑼鹿よりまだマシ。「ひりっぴん」対「ひどうらか」------と・に・か・く、今の僕にとってそれはどうでもいいことだ。今日は日本語能力試験試験結果発表の日だ！さっき合否結果を確認した。「合格」だ。これでもうこのスレに用はないのでお別れの時が来たれり。皆さん、お疲れ様でした！道はまだまだ遠いかも、でも諦めないで、頑張って！ ヽ（´ー｀）ノ inb4: 悦に入るな、ぼけっ！さようなら♪
О чем реклама? Из-за чего ругаются отец с сыном в середине, а в конце мирятся?
>>179603> ひどうらか卑【ひ】、銅鑼【どら】、鹿【しか】。当て字は音読みに限らないだろう。> お別れの時が来たそりゃあ残念だなぁ。さようなら。
>>179605>Из-за чего ругаются отец с сыном в серединеНе сказано.>а в конце мирятся? Потому что время прошло, ну и с батей тип не хорошо ссориться.
>>179605Какая проникновенная реклама. Я почти разрыдался.
>>179605> О чем реклама?Сначала сын играется с машинкой, а батя ему предлагает - не желаешь сесть? Сын, естественно, радуется, садится, вертит рулём.Следующий эпизод - сын с батей ругаются на повышенных тонах, в конце батя ему орёт - "Убирайся!"Следующий эпизод - сына едет на машине с девушкой, приезжает в дом родителей, представляет её матери. Затем мать говорит ему: "отец там же, где обычно". Сын выходит, а отец как раз осматривает его машину. Сын ему говорит - "не желаешь сесть?", а батя проходит мимо, достает его детскую машинку и даёт ему. Они мирятся, батя едет за рулём и говорит "хорошая машина".
>>179612Спасибо, анон.
>>179612>"не желаешь сесть?"Почему в конце это звучит "нотымыри", а в начале "нотымыри ка"?
>>179620乗ってみる nottemiru и 乗ってみるか nottemiruka. か ka здесь выступает вопросительной частицей (указывает на то, что предложение не утвердительное, а вопросительное), но в разговорной речи её употребление не обязательно - достаточно вопросительной интонации, что мы и видим на видео.
>>179623Занимательно.
>>179627Ещё бы. Японский язык вообще очень занимательный.
Иногда встречаю такое, что последний слог у глагола отстутствует. Ну например что-то вроде 「・・・と言われ」. Это какая-то форма или просто сокращение? Какое это время вообще?
>>179665Предложение целиком давай
>>179666Да я не помню уже, вроде довольно часто встречал, но всегда игнорировал. Конкретно с этим словом было что-то вроде「と言われ、どうすれば？」. Если вспомню, то напишу как точно было.
>>179541>Кроме меня эту запись употребляет ещё как минимум один человек.Этим человеком был Альберт Сеймперсун.
>>179553>не могу разобрать никаких грамматических конструкций и сокращений из моей любимой порнографической мангиЧто за манга? Тоже вдруг захотелось поразбирать грамматические конструкции и сокращения... В обучающих целях.
>>179620>нотымыриАнон-сан идейный противник как Поливанова, так и Хэпбёрна, я полагаю?
>>179712Анон-сан явно не в курсе, кто все эти люди.
>>179665http://www.imabi.net/l159renyouchuushikei.htmДержи. Вкратце - 連用形 (она же вторая основа у Нечаевой, она же ます-основа у Таэ Кима) может употребляться в том же значении, что и ～て-форма.
>>179727Понятно, спасибо.
>>179612Звучит как сценарий к порно фильму.
>>179818きみは頭がいい奴だね。お母さんとお嬢さんは台所で何をしてるか知ってるかい？
Сенсеи, есть ли какое-то особое значение у окончания shi на нихонском? Или лучше подскажите перевод слова sagoshi
>>179872Макрель?
>>179818В Японии всё звучит как сценарий к порно.
Анон, а бывате так, что у кандзи нет онного чтения, но при этом он не является кокудзи? Или нет только у кокудзи?
>>179872Можешь дать контекст? Пока в голову приходит только именной суффикс.
>>179884Только у кокудзи, что не мешает и им придумывать оны.
>>179884Онное чтение - китайское чтение, адаптированное к японской фонетике. Как его может не быть у заимствованных кандзи?>>179872Если это имя, то там окончание не shi, а goshi, во всяком случае, в гуглящихся вариантах вроде 砂越 и 佐越.
Может кто этот кандзи распознать?
>>179911惹
Dоre gа anаto nо hоn dеsu kаKоre gа wаtashi nо hоn dеsu. Gа в дaнном случaе чтo знaчит? И чeм oт wa отличaется? Всeм
>>179919>anаtoあなた, правильно аната.>>179919>Gа в дaнном случaе чтo знaчит? Частица, выделяющая подлежащее.>И чeм oт wa отличaется?Платиновый вопрос. は выделяет тему предложения, основную суть высказывания, указывает, о чём идёт речь. Аналогов ни в русском, ни в английском нет. が может всего лишь обозначать подлежащее или быть чем-то вроде аналога именительного падежа в русском языке, только выраженного явно, частицей.Здесь где-то гуляла годная паста на эту тему, может, анон подкинет, ибо я сейчас с мобилки и лень искать.Для затравки прочти >http://www.nihongo.aikidoka.ru/1127-tema-rema.htmlНо там не самое лучшее объяснение.
>>179924>Частица, выделяющая подлежащее.это wa выделяет подлежащее. ga совсем другая частица. их путают с wa потому из-за того что подлежащее часто опускается. полное предложение должно выглядеть как-то так sono hon wa Dоre gа anаto nо hоn dеsu kа
>>179925Зачем ты берешься что-либо объяснять, если сам толком ничего не знаешь?>>179919Как правильно написал >>179924君, ga выделяет подлежащее, а wa - тему. Частица wa может заменять ga в том случае, если подлежащее одновременно является темой.А паста - вот она: http://pastebin.com/nC21gUUyРад, что она действительно кому-то помогает.
>>179924>あなた, правильно аната.Да, это я описался. >>179925>>179945Спасибо за объяснения.
>>179925>sono hon wa Dоre gа anаto nо hоn dеsu kаЧто за хуйню я только что прочитал?
>>179925>sono hon wa Dоre gа anаto nо hоn dеsu kа Даже в /a/ подобного не слыхал.
Обьясните вот такую конструкцию 言いっつ, что здесь означает это っつ?
>>180095言いつつ может? Пока говорит?
>>180106Да там действительно было 言いつつ, из-за мелкого шрифта затупил.
>>179945>Зачем ты берешься что-либо объяснять, если сам толком ничего не знаешь?Да ты охуел. В японском вообще нет ни подлежащих, ни сказуемых, даун ты тупой. Нельзя просто так взять грамматику одного языка и пытаться применять ее к другому языку. Начинаются Нечаевых и кукарекают с умным видом.А вообще все что нужно знать новичку, это то что wa выделяет определение, как в предложении "я люблю яблоки" (а не груши), а ga выделяет предмет "я (а не вася) люблю яблоки".Это как объясняют сами нейтивы, всяко лучше паст из учебников от бака гайдзинов.
>>180140>В японском вообще нет ни подлежащих>主語って何？>ни сказуемых>述語って何？
>>180144Два лишних уголочка.
>>180140>Это как объясняют сами нейтивыНейтивы объясняют на примерах с Васей и грушами?
>>180140Не обращаем внимания на таекимодауна
>>180159Нейтивы ничего не объясняют, им похуй на гайдзинов.
>>180140> все что нужно знать новичку, это то что wa выделяет определениеは выделяет тему, ебучий ты даун. Т Е М У. Тебе тоже будет очень полезно почитать пасту, которую я кинул тому анону.А что до наличия или отсутствия в японском языке подлежащих и сказуемых, >>180144君 уже указал тебе на твоё место.
>>180164К слову, в Тае Киме примерно так же и описано, как он описал. Только нет хуйни про "определение".
>>180164А, понял, что ты имел ввиду. Нет, в Тае Киме как раз всё нормально, и про частицу が тот анон правильно написал. А вот с は что-то напутал.>>180201-кун
>>180164Тае Ким очень годно объясняет, не надо наезжать.http://www.guidetojapanese.org/blog/2005/02/05/the-difference-between-and/http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar/particlesintro>>179945Годная паста, спасибо.>>179924Тебе тоже спасибо.
Честно говоря не понял как писать икраткую (учебник начаевой). В задании необходимо написать слова хираганой
>>180254>учебник начаевойВот твоя проблема. Нормальные учебники с первых страниц все пишут каной.
>>180254>Нормальные учебники с первых страниц все пишут каной.Что ты подразумеваешь? посоветуй нормальный учебник мб
>>180254> не понял как писать икраткуюい
>>180256> В задании необходимо написать слова хираганой> Нормальные учебники с первых страниц все пишут каной.Скажи, ты не очень умный, да?
>>180262Задание по переводу слов в хирагану само по себе ебанутое.
>>180263Это задание помогает лучше запомнить хирагану.
Где в японской системе счёта логика, поясните? Я пытаюсь её одолеть, но это просто пиздец какой-то. Мало того, что что она зависит от формы предмета, так ко всему прочему счётчик いくつ почему-то использует отличающиеся от остальных счётчиков слова. У меня уже крыша едет, как это всё запоминать?
>>180265> Где в японской системе счёта логика, поясните?Всё очень просто. Счётная фраза состоит из собственно числа и счётного суффикса, который зависит от того, что именно ты считаешь (что-то похожее есть и в русском языке: скот считают головами, например).А что ты имел ввиду насчёт いくつ, я вообще не понял. Это просто вопросительное слово "сколько?".
>>180265Это только в начале трудным кажется.
>>180266Просто я слышал, что этих суффиксов сотни, и все они используются для счёта разных вещей. Но я пока обойдусь четырьмя.>А что ты имел ввиду насчёт いくつ, я вообще не понял. Это просто вопросительное слово "сколько?".Я так суммировал всё, что идёт с つ, то есть ひとつ, ふたつ, みっつ и т.д.>>180267Надеюсь. Надо это всё вызубрить просто.
>>180261Значит буква и=й ?
помогите, не могу уловить смысл>宿題や親が出してくれる問題など自分で計画を立てて毎日４時間くらいやっています。
>>180274Да. В русской транслитерации употребляется и "и", и "й", но на самом деле это одна кана い.
>>180268> Я так суммировал всё, что идёт с つНа самом деле つ - это всего лишь ещё один счётный суффикс, только он употребляется с исконно японскими существительными (он не один такой, есть ещё некоторые, например 足【あし】, употребляющийся для счёта шагов: 一足【ひとあし】, 二足【ふたあし】 и т.д.).
>>180276Спасибо
>>180265>Где в японской системе счёта логикаЭто как пять листов бумаги. две пары сапог и т.д.
>>180275> 宿題や親が出してくれる問題など"Домашку и задания, которые дают родители,"> 自分で計画を立てて"самостоятельно составив план,"> 毎日４時間くらいやっています。"каждый день делаю примерно четыре часа."Т.е., суммируя:"Я сам составил план, и примерно по четыре часа каждый день делаю домашку и задания, которые мне дали родители".
>>180278Знаю. Из того, что я прочитал - он хорош тем, что достаточно универсален, и если не знаешь, какой суффикс применять в определённой ситуации - можно использовать его.
>>180264Это ебанутое задание внушает ученику, что в японском есть отдельные звуки "и" и "й". >>180274>>180279>Спасибо.Спасибо двачу, исправил дуру. Пиздец, учебнички.Так всегда бывает когда автор знает японский сам и думает что ученик тоже знает. Только дауны судят по себе. Любой вменяемый человек делал бы с позиции ученика, который язык не знает.
Можно сюда выкладывать некоторые задания на проверку?
>>180312Можно.
>>180312か неправильно пишешь.
>>180312А кто тебе запретит, нельзя только ЦП.В обще-то, правильно, но пишешь ты пиздецово. Тебя это волнует?
>>180312У тебя постоянная Дирака вместо か и え с петлей, а так о'кей.
>>180317>>180318>>180324У вас, насколько я понимаю, тоже не получалось по началу?
>>180327Само собой.
>>180327Я учился по Минна но Нихонго, все правила и слова выписывал в тетради. Уже к пятой тетради получалось вполне прилично, хотя я не знал правил написания кандзи. Потом загуглил правила и стало получаться адекватно.
>>180312Объясните зачим тратить время на эту хуйню? Почему бы быстро не запомнить кану и как можно быстрее приступить к задрачиванию грамматики вместо дурацких уроков каллиграфии?
>>180282спасибо
>>180312Анон, смотри:Зелёным исправил слишком кривое, но правильное написание, красным – совсем неправильное.У буквы か лишние чёрточки делаешь, иногда и у буквы あ.С い тоже беда, но в пределах допустимого разброса среди не могущих в почерк.Создаётся впечатление, что ты не понимаешь, что это за закорючки и зазубрины у букв け, い и других. Из-за этого зазубрины превращаются в крючки. Так делать не нужно, это не технологически заложенная необходимость, а декоративные элементы, пришедшие из традиционной каллиграфии. И есть они не что иное, как мазки кистью при письме тушью, когда пишущий не до конца отрывает кисть от бумаги (посмотри https://www.youtube.com/watch?v=JjzBYgbqz5M c момента 4:55, как он будет писать букву は). При письме ручкой эти зазубрины могут только имитироваться для красоты и уж тем более они не должны превращаться в здоровенные крючки. Отсюда же следует, что написание без этих зазубрин не будет ошибкой (третья пикча).Ещё обрати внимание на знак дакутэн ( ゛) у букв со звонким согласным. У тебя несколько неправильный наклон, правильно делать более пологий. Но это мелочь, ибо вертикально его тоже пишут. Гораздо существеннее – ты делаешь у чёрточек точки, превращая их в запятые, да к тому же выгибаешь их дугой, это не совсем некошерно, не делай так. Просто две прямые чёрточки рядом.Ну и подрочи прописи, буквы совсем ужасные. Это видно, когда человек пишет правильно, просто хуёвый почерк, или когда он пытается копировать плохо понимая, как должно быть. Про чистописание можешь посмотреть тут https://www.youtube.com/watch?v=4TnaQkFHtQM , там тян показывает, как нужно выпендриваться (полистай канал, там и для других рядов, не только あ). Совсем так задрачиваться не нужно (если нет желания, конечно), но поглядеть стоит.Прописи скачать можно тут: http://www.nihongo.aikidoka.ru/58-propisi.htmlТам квадраты имеют дополнительную разлиновку для удобства. Можешь распечатать, или прям в пэинте делать (если есть графический планшет).Ещё посмотри гэнко ёси для чистописания, после прописей можешь там потренироваться, но это опционально, если нет желания, забей.Что такое гэнко ёси, тут: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%8D%D0%BD%D0%BA%D0%BE-%D1%91%D1%81%D0%B8\Скачать пустые pdf-шаблоны тут: http://incompetech.com/graphpaper/genkoyoushi/
>>180333Спасибо
не знал что тут так хорошо объясняют привык к битардному диалектизму
>>180352Лол, просто кану с горем пополам выучивают даже последние дегенераты, коих тут есть. Поэтому нормально ответить на вопрос, связанный с азбукой может почти каждый.
>>180349Правильно пишешь.Но на мой взгляд, ты задираешь вверх хвостик у え, он должен горизонтально останавливаться.
>>180340Это хуйня меньшего порядка, чем дурацкие штампы о том, как очередная няшка готовит бэнто каждый день своему Хитоёси-куну.
>>180360>ты задираешь вверх хвостик у えЕсть такое. Изначально привык к этой хуйне и не могу отвыкнуть. То так пишу, то нормально.
Я правильно понимаю, что здесь написано: "благодаря arc system works обе версии данного продукта появятся в steam"? Контекст PC версия Melty Blood
>>180340Потому что кому-то это нравится и он считает это важным, очевидно.
>>180340Алсо, > быстро> как можно быстреепоспешишь - людей насмешишь своей хуёвой каллиграфией.
Можете мою хирагану поправить тоже? Недавно начал.
>>180385Не совсем.ПеКа-версии обоих продуктов будут распространяться в стиме из arc system works.
>>180446
>>180446Да, забыл добавить: вообще - хорошо, поправки просто по мелочи, чисто для красоты.
>>180447>изВ данном случае это голимая дословщина, т.к. arc system works - это компания-издатель данной игры. Там либо переводить литературно, либо оставить его вариант "благодаря".
>>180449Спасибо, так лучше уже?
>>180453Почти без разницы. Посмотри на пропорции か; левая часть な должна быть не такой, как у た.み в этот раз совсем плохо вышел.Ну и в целом - у тебя всё валится влево.Хотя ошибок как таковых нет, считай это советами по улучшению почерка.
>>180453похуй как ты пишешь, если уже хоть как то можешь хирагану, то нормально. не советую слишком много времени на это отводить, если хочешь выучить японский еще в этой жизни
>>180457Если что-то делаешь - делай это хорошо или не делай вообще. Впрочем, тебе японский выучить явно не светит ни в этой жизни, ни в следующей, раз ты даже заглавные буквы и знаки препинания не осилил.
>>180466> японский выучить До конца, в совершенстве?
>>180472Мемчики из англотреда можешь унести обратно. Конкретно эта мелкобуквенная особь едва ли осилит даже N2, что уж там о совершенстве говорить.
Я смотрю в японском каллиграфия это явно не одно из последних дел, как сложно отличить почерки разных людей, если буквы почти одинаковые?
>>180457Удваиваю >>180466君, лучше помалу и хорошо, чем быстро и как попало.
>>180349Спасибо, очень хороший пост. Благодарю.
Знающий анон, реквест фразы (с транскрипцией) "Божественный огонь".
>>180488神の炎 /ками но хоно:/А вообще, нахуй бы тебя послать за такие вопросы.
Прошло уже 2 года как я учу этот язык, а я все еще дзен дзен вакаранай.Когда я уже смогу смотреть аниму без субтитров?
>>180495А что, собственно, не так с его вопросом?
>>180511А ты пытаешься хоть? Я тоже еще не могу, но я знаю, что это потому что у меня еще словарный запас маловат, поэтому пока только читаю и учу слова. И ты так делай.
Простите за нелепый вопрос. В учебник японского пишут справа налево или слева направо чтобы было проще изучать? учебник стругова и шестилевича
>>180525Гугл с такими запросами на ура справляется.
>>180466Стандартная мантра бесталанных тунеядцев. Топтаться на месте, бесконечно пережевывая элементарное, они называют "шлифовать совершенство", да еще и обсирать умудряются нормальных способных людей, ушедших вперед. Клоуны.
>>180511>Когда я уже смогуУдваиваю >>180526Как ты собираешься мочь, если даже не пытаешься это делать? На Петросяна учишься людей смешить?
>>180526Пытаюсь, а толку. Я на memrise уже 3к+ слов научил. Как-бы. Потому что блджад когда эти ебаные карточки смотрю, я знаю слова, а когда ИРЛ я их нихуя не знаю. Короче я пришел к выводу что все эти анки бесполезная хуита и трата времени.
>>180538Гугл с такими запросами хуёво справляется, если ты имеешь ввиду гугл транслейт, а отличить нормальный вариант от хуёвого у него возможности нет.
>>180536> В учебник японского пишут справа налево или слева направоВопрос и правда нелепый, потому что в японском языке при горизонтальном письме пишут слева направо. С чего бы в учебниках писать иначе?Существует, конечно вертикальное письмо (сверху вниз, справа налево), но оно обычно в учебниках не употребляется.
>>180541Напиши-ка на бумажке私は普通の才能のある人です。
>>180563
>>180568私は普？のオ能のある入です。
>>180570>入блин
Lol
>>180568> ム тремя чертами вместо двух> что-то непонятное творится с верхней частью 通> 入 вместо 人> горизонтальный дакутэнА вот если бы уделил этому хоть немного внимания, такого бы не было. И на самом деле это занимает не так много времени, как кажется. В общем, дело твоё, конечно, но на мой взгляд ты неправ.
>>180577я другой анон
>>180541どうでしょうね。言っておきますが、私は手書きを勉強する派で、この数年間で習字の練習に結構の紙の束を費やしてしまいました。ですがそれは私個人の趣味で、それをしないと日本語が習得できないなんて言うつもりはありません。確かに>>180340君（というか君ですよね）の言うことには一理があるようにみえます。習字は時間の無駄だけで、それを最低限まで省略すれば日本語の勉強がはかどる…かもしれません。ですがどうしてか、知り合いには日本語のできる人が何人もいろのに、その考え方を裏付ける実例が皆無です。あなた自身はどうですか。どんな調子で上達していて、どこまで日本語ができるのですか。
>>180582цуящитещимаимащьта
>>180582Сложна
>>180580Ну ты хотя бы сообщай об этом сразу в таком случае. Алсо, нижний хвост у правой части はне нужно приподнимать.
>>180582Ты же вроде как с нами распрощался уже?
>>180582сколько лет нужно учить японский, чтобы понимать вот это?
>>180587Два года учу в очень ленивом темпе, за этот пост дважды воспользовался рикайкуном (на словах 派 и 省略).
>>180586いやいや、あれは別の人です。私はあの人よりずっと前からこの板にいます。最近はあんまり書き込みしなかったですけどね。
>>180563Попляши-ка на одной ноге. С пруфами, разумеется.
>>180605Как только ты обоснуешь, что это как-то связано с темой дискуссии.
>>180607Вот и у меня такой-же вопрос.
>>180610Ну очевидно же: если ты пишешь неправильно, значит, проигнорировав упражнения по написанию каны, ты допустил ошибку (как минимум с точки зрения того, кто хочет уметь писать от руки по-японски).
Насколько правильно то, что я изобразил, соответствует тексту? Что написано не знаю, я просто потренировался писать канджьи
Японцы научились в пробелы. Может скоро и вместо рисования картинок начнут писать как белые люди - азбукой. Кто знает.
>>180624> Японцы научились в пробелыТы не поверишь, но они в них очень давно умеют. В книгах для детей и бакагайдзинов вроде тебя.
>>180621> Насколько правильно то, что я изобразил, соответствует тексту?Не совсем понимаю, что ты изобразил. Написанное переводится как "я - нормальный способный человек".> я просто потренировался писать канджьи私 уже лучше, у はвсё ещё загибается вверх последняя черта после петли, чего быть не должно да, я знаю, что это не кандзи. Верхняя часть 通 пишется как マ (в две черты), а ты, похоже, пишешь её как-то иначе. С 人 и дакутэном теперь всё в порядке, молодец.
>>180547Ну еще давай учи. У меня за два года в анки в своей колоде 4,5к слов выучено. Естественно в реальной ситуации могу забывать, но для этого и существует практика. Ты же японский для чего-то учишь, вот и пытайся использовать. У меня тоже постоянно жопа горела от чтения текстов, разбора предложений и абсолютного непонимания происходящего и я не раз хотел забросить все к хуям, потому что ничего все равно не выходит. Но потом же все таки успокаивался и продолжал методичный дроч. Сейчас могу более менее свободно читать мангу, иногда записывая незнакомые слова.На слух воспринимать пока не получается. Ну то есть отдельные простые фразы понимаю, а в длинные монологи не могу, даже если знаю оттуда все слова - как-то торможу, да и без иероглифов перед глазами трудновато. Можешь качать японские субтитры к каким-нибудь слайсам и пытаться смотреть с ними, переводя непонятное.http://kitsunekko.net/
>>180616>если ты пишешьЗачем мне писать?>если ты пишешь неправильно, значитНичего не значит, смотри выше.>ты допустил ошибку (как минимум с точки зрения того, кто хочет уметь писать от руки по-японски)А с точки зрения соведа Васи, только ебанутым нужен японский язык. Меня не интересует мнение всяких Васей и подобных дебилов.
>>180657>только ебанутым нужен японский языкЯ чего то не понимаю или ты попал не в тот тред?
>>180657> Зачем мне писать?А зачем тебе учить японский язык?> Меня не интересует мнение всяких Васей и подобных дебилов.Ну а меня (и того, кто выполняет упражнения на прописывание хираганы), очевидно, не ебёт твоё. Зачем ты вообще встрял в таком случае?
>>180664> не ебётне интересует*интеллигентный фикс
>>178807 (OP)Парни, а знает кто-нибудь какие-нибудь шрифты с такой пиздецописью, как на оп-пике?
>>180683Судя по всему, это kouzan sousho. У меня тоже был.
>>180683Попробуй шрифты Kouzan Brush Font (их несколько).
>>180590うそつき
>>180683Я брал его отсюда: http://moji.tekkai.com/zoom/%E6%9C%AC/page.htmlШрифт называется 衡山草書.
>>180686>>180687Спасибо, аноны! Сосё – то, что нужно. Теперь запилю карточку с этим шрифтом для изучаемых кандзи в анки! Джаст фор лулз.
>>180695И тебе спасибо! (Линк отклеился).
>>180495>>180525Спасибо, товарищи, теперь я не сосу няпонские члены. Только это неточно, пока вы не подскажите: а как имя этот вариант пойдет? За это сябик еще пару раз.
>>180705> а как имя этот вариант пойдет?Если прозвище или титул для какого-нибудь фентезийного персонажа - то да, а если именно имя для нормального человека - нет, не подойдёт.В качестве имени прокатит 神火 Shinka или 炎神 Enjin.
>>180706Имя можно и поизъебистее взять, с 爟 или 焔, например.
>>180710Но зачем?
>>180711Со звучанием поиграться можно. Может, ему か или えん не нравятся.
>>180711Чтоб бакагайдзинов количеством черт впечатлять.
Мне нужно буквально перевести фразу «Никто никогда никому ничего не прощает!», во возможности сохранив все отрицания. У меня получилось:>何時も誰もに誰もが何もを許さない！Это правильно хотя бы формально? Можно ли вообще сохранить все отрицания?
>>180727>по возможностибыстрофикс
>>180727> Это правильно хотя бы формально?何時も - это "всегда", а не "никогда". Алсо, も заменяет и が, и を, так что твой вариант скорее всего грамматически неверен.> Можно ли вообще сохранить все отрицания?Не могу утверждать, что это невозможно, но я не представляю, как это сделать.
>>180737> 何時も - это "всегда", а не "никогда".Вру, с отрицательными глаголами это слово имеет значение "никогда". Впрочем, это мало что меняет.
>>180706Суть в том, что тня с кускочком божественной силы покровителя огня, дружище, и было бы здорово, если имя, например, говорило о ее пламенной идее. Алсо, я не понимаю няпонский и даже не учу, все эти штуки для меня самые страшные обзывательства в мире, оттого и тебя не так-то понимаю. Как это переводится и как тогда назвать чику? У меня еще вариант тусует, где тян с измененными генами, ну, знаешь, как у ГМО овощей, лол, только ей имя еще сложней придумать.
>>180751Ебать ты Камачи.
>>180755Что, прости.
>>180706Найс имя.
>>180751> было бы здорово, если имя, например, говорило о ее пламенной идееТогда 神火 Shinka тебе вполне подойдёт. Но учти, что это имя можно записать ещё хуй-знает-каким количеством иероглифов с разным смыслом, так что если ты не будешь употреблять именно иероглифическую запись, твой намёк вряд ли кто-то поймёт (впрочем, его и в иероглифической записи сможет понять только тот, кто хоть немного знаком с японским или китайским языком).
>>180751Ах да, забыл.> Как это переводится神 "бог", 火 "огонь" (это если по иероглифам). Существует и слово 神火, которое обозначает "священный огонь".
>>180751Ну, смотри, имя — это же одно слово, да? Никто не называет сына «Богом данный» или дочь «Звёздной девушкой», вместо этого есть имена «Богдан» и «Зоряна».
>>180762> 炎神 Enjin> ЭнджиНу ладно ещё не уметь кандзи, но латиницу не знать должно быть стыдно.
>>180771Ну сорре, долбежка в глаза.
>>180769Просто мысль, записать это как имя и фамилию, все такое, чтобы вышло словосочетание, ну я совершенно точно не умею делать это как-то по-другому.
>>180766О блин, как это сложно, мандец. Может, с фамилией/названием клана поможешь?
>>180774Эх, напомнил о том, что надо за две недели подобрать себе виабушную фамилию.
>>180777Отчего вы так добры? Типа помогать же на дваче не совсем принято.
>>180778А ты из /б/ почаще вылезай.
>>180779Не влетает онли на добрычах, дома-то я 24/7, говорить с кем-то надо, а стенка — собеседник такой себе.
Господа, могу я попросить у вас перевода текста? Через гуглояндексы получается ебание гусей-ждание ответного гудка1:って奴、GG鯖で暴れてたんだが、これ100％チータだな 9月19日から、命中率が右肩上がりなんだけどｗ2:皆どうやって探してるんだ？これはどう？3:まあヒストリーの奴みても色々な所の上がり方おかしいし、ロシア人だし・・・ 普通にチーターだろうね4:少し前にECM使ってもずっとロックされ続けるチートがあったと書き込んだが 確実にチート出回ってるっぽい 今日、ヘリ対ヘリで正面から対空ミサイルでロックしあうという状況になったのだが 相手のミサイル(2発)が発射される→50～100メートルぐらいの距離でECM→ミサイルが外れるのを目視 しかしずっとロックオンされた状態→外れたはずのミサイルが2発とも戻ってきて撃墜された という状況になった 何よりミサイルが外れて明後日の方に飛んでいくのを目視してる 5:戻ってくるよ・・・？6:発射後にECM撒くだけだとミサイルが自機の周りぐるぐる回ったあと効果切れた頃に命中するのが普通なんだが... 馬鹿は晒す権利も愚痴る権利も無いで？ おとなしくフレア付けときなよ。ていうか乗るな。7:アホすぎワロタ しかも常駐してるｗ8:チーターによる工作Спасибо.
>>180795Нужно только 1 2 3 перевести.
>>180799>1:>って奴、GG鯖で暴れてたんだが、これ100％チータだな >9月19日から、命中率が右肩上がりなんだけどｗ...он, хотя и буйствовал на GG сервере, это 100% читер.У него же с 19.09 процент попаданий только вверх растёт, лол.>2:>皆どうやって探してるんだ？これはどう？Как ищут (ищешь)? А как вот это?>3:>まあヒストリーの奴みても色々な所の上がり方おかしいし、ロシア人だし・・・>普通にチーターだろうねНу, если посмотреть его хистори, то рост во многих местах ненормальный, к тому же он русский.Обычный читер, должно быть.
>>180804> 普通にチーターだろうね> Обычный читер, должно быть.Скорее "Они обычно читеры." (подразумевая русских).
>>180810Да, согласен (как я написал был бы 普通 の チーター).Но имеются в всё же не только тот факт, что русский, а всё в месте. Т.е. "В описанной выше ситуации (ненормальный рост параметров, русский) обычный вывод - он является читером"
Сап,ночной.Нужна помощь.Не понял тему (в Нечаевой) относительно употребления ず/づ и じ/ぢ .Там было что то про озвончение согласных но я сколько не читал,всё равно не понял.С меня как обычно.
>>180711Тут же тред японодебилов. Делят на господ и лохов по тому как ты ровно пишешь букву "А" на бумажке. Представь какой импакт будет от нестандартного кандзи с кучей черт. Как медаль на груди у Брежнева.
>>180811У тебя вата вылезла, подоткни.>ロシア人だし・・・普通にチーターだろうね"Русский же...значит читер"
>>180812>Сап,ночной.Нужна помощь.Не понял тему (в Нечаевой) относительно употребления ず/づ и じ/ぢ .Там было что то про озвончение согласных но я сколько не читал,всё равно не понял.С меня как обычно.Дай, что-ли, номер главы, страницу. Не разоврался он, блеать. Это как спросить "посоны, не разобрался с употреблением буквы щ в русском языке, хелп плес!". Что отвечать-то? Могу только сказать, что в словах, где употребляется ず, надо писать ず. Где づ, – ну и так далее, ты понял, блеать. Ваш кэп.Единственное, что если у тебя звук дзу, то это, скорее всего, ず. Если дзи, то – じ. Буквы づ и ぢ могут быть только при озвончении (рэндаку) или, может быть, ещё в паре экзотических случаев.Короче, учи русский и тренируйся внятно формулировать свои мысли, задавая вопросы.
>>180812https://en.wikipedia.org/wiki/Rendakuかな → かたかなかな → ひらがなつ → づ; す → ず; ち → ぢКакой вопрос, такой и ответ. И учебник попроще возьми. И Гугл.>>180828Иди учи каллиграфию, обиженка.
>>180829どうみても一人の卑銅鑼鹿はこいつの同類を認知しました。同じ穴の狢ということですね
>>180812Просто забей и двигайся дальше. Она даёт очень много какбыполезной информации, которая совершенно бесполезна. Это - одна из них.
>>180828なんてすごい爆発だなぁ～
>>180812Короче, эти пары символов (ず с づ, じ с ぢ) читаются одинаково (во всяком случае в токийском диалекте). В большинстве случаев используются ず и じ.Однако, в японском языке есть такое явление, как рэндаку. Оно заключается в том, что зачастую корень, оказываясь компонентом составного слова, меняет своё звучание: его первый слог озвончается. Пример тебе уже привели чуть выше: ひら（平）+かな（仮名）=>ひらがな（平仮名）Так вот, если это явление произойдёт с корнем, который начинается на つ или ち, результат будет записываться как づ или ぢ, например:鼻【はな】"нос"+血【ち】"кровь"=>鼻血【はなぢ】"кровь из носа".Также づ и ぢ могут употребляться там, где они идут после, соответственно, つ и ち, напр: 続く【つづく】"продолжать".
>>180829はぁ。じゃどうして前の「上がり方おかしいし」を無視して訳すんですか。ロシア人という単語を見たせいで興奮しすぎて、文の先頭部でも頭から抜けてしまいましたんですか。なるほどですね。それとももしかして単に「し」という接続助詞の使い方がわからないのですか。でしたらちゃんと確認するのがおすすめですよ。
>>180651>Сейчас могу более менее свободно читать мангуСука, как вы так учите что за два года уже мангу читаете.Я кандзи еще даже не учил.
>>180875Как ты вообще эту хуйню выучил?
いもを食べるとおならがでるЯ правильно понял, что если вместо が поставить を, то это будет целенаправленный пердеж, а с が просто факт?
>>180881でる это 自動詞, поэтому не может управлять を (за исключением специального случая использования を с глаголами движения, когда を указывает на место, которое покидается).Чтобы получить грамматически верное предложение, нужно заменить がでる на をだす.Разница по смыслу: пердится / пердит
>>180875>Я кандзи еще даже не учил.А учил бы - был бы пикрелейтед.
>>180875Ты один из тех, кто два года хирагану учит? 2.5к иероглифов за два года ежедневного дроча анки.
>>180900Ты выписываешь иероглифы или просто запоминаешь всё?
>>180900У меня был хитрый план выучить сначала слова, а потом просто читать с фуриганой и иероглифы автоматичечки будут запоминаться.
>>180875Когда мне очень надо прочитать что-то по японски, то дня незнакомых кандзи есть Дзисьо, а для незнакомой грамматики — Гугл.>>180914Хуитой страдаешь. Это не индо-европейские языки, где не надо учить письменность. Садись дрочить кандзи. Советую начать с радикалов, так быстрее дело пойдёт.Ещё удваиваю свой >>180727 вопрос.>>180900Японы, а вы учите радикалы? Я учу. Не понимаю, почему в учебниках с них же не начинают, так же гораздо проще запоминать кандзи.
>>180915Да, недавно (1 месяц назад) начал учить кандзи по радикалам, уже ~200 канзди знаю.
>>180727У тебя не очень грамматически верно вышло (誰もに) и про いつも уже сказали.Я бы сказал так:誰も誰にもいつになっても何一つも許さない。(一つ добавил для усиления, можно убрать)Звучит странно. Но и оригинал тоже хорош.
>>180804>>180810>>180811Спасибо.
>>180915Remembering the Kanji жы есть.
>>180900>2.5к иероглифов за два года ежедневного дроча анкиПо сколько новых карточек ты учишь в день?мимо с 2.5к кандзи за один год ежедневного дроча анки
>>180918Nani mo darenimo itsumo yurusu hitobito wa arimasen
>>180923К сожалению, уровень гуглтранслейта. itsumo - всегда hitobito - народ, люди. wa arimasen - так wa не используется.бонус: hito + aru слегка нехорошо.
>>180918>>180924Хм-м, мне казалось, いつも может значить «никогда», если используется с отрицательными глаголами.Ну, вот тебе Дзисё как недо-пруф:http://jisho.org/word/%E4%BD%95%E6%99%82%E3%82%82>never>Usually written using kana alone, with neg. verb
>>180925Инфа < 100%Мммх, это так и не так. В Jisho конечно верно написано. Но и never это не обязательно "никогда".Я бы сказал, что いつも в сочетаниях с отрицанием может переводиться на английский как "never", но не означает его само по себе.Посмотри, например, японскую статью: ничего про "никогда" http://dictionary.goo.ne.jp/jn/13792/meaning/m0u/%E3%81%84%E3%81%A4%E3%82%82/То есть いつも описывает некоторое состояние, которое длится всё время.Но 許さない не является состоянием, как я понимаю. Состояние будет, например, 許さないでいる. Я бы согласился с いつも許さないでいるКонец инфы < 100%Кстати, если отойти от いつ, то есть гораздо лучшее слово: 決してТак что моя текущая версия:誰も誰にも決して何も許さない。
>>180903Выписываю по мере обнаружения в новых словах.>>180914Не знаю, лично мне иероглифы наоборот в чтении помагают.>>180915>Японы, а вы учите радикалы?Никогда намеренно не учил - опять же запоминал по мере того, как они встречались в иероглифах. Хотя возможно стоило бы.>>180921Старался не более десяти в день, но вообще сколько набиралось. Иногда приходилось только повторять старые, потому что в анки за день набиралось 200+ повторов. Алсо про два года немного напиздел - ежедневный дроч начался где-то год назад, когда я стал пытаться читать какие-нибудь тексты. До этого занимался по учебникам, где особо много иероглифов знать все равно не нужно.
>>180948>помагаютС русским они тебе уже помогли, лол.>>180931>Но 許さない не является состоянием, как я понимаю.А чем оно ещё является, как де-факто и-прилагательное? И чем оно по-твоему отличается от 「いつも（常に）笑顔 (えがお) を絶やさない」 по твоей же ссылке?Ящетаю, いつも許さない - нормальное использование いつも。Не эквивалентное 何時になっても. Пруфов не будет.>許さないでいるТо же самое, только переусложнённое. Добавляет акцент на существование, и потому звучит поэтичнее.мимокрокодил
>>180959>Ящетаю, いつも許さない - нормальное использование いつもЯ бы cказал ずっと許さないでいる как состояние непрощения, а いつも許さない как-то странно и больше похоже не на состояние (длинное), а на события (точечные) "каждый раз, когда некто провинился, я не прощаю". Пруфов не будет :3Гена
>>180834Урок 2,8 параграф,11 стр.
>>180959В твоих словах есть логика, возможно, это просто моё 考えすぎ. Я неспроста написал, что инфа не 100%.Но мне, как и вышеотписавшемуся Геннадию, почему-то режет слух такое использование いつも, поэтому я и пытаюсь рационализировать это ощущение. Возможно, это просто ложная интерференция с русским языком, и ты прав.Было бы любопытно спросить натива.
>>180835А что посоветуете?
Japanese is for casuals
>>181093それは英語のことだろう
>>181109eigo mo nihongo mo no koto da yo
>>180924>wa arimasen - так wa не используется.нани соре
>>179069у меня ふかふか от етого поста.
>>181130И чему ты удивляешься?
>>181011Да, без нейтива мы все тут как дети.>>180978>いつも許さない как-то странно и больше похоже не на состояние (длинное), а на события (точечные) "каждый раз, когда некто провинился, я не прощаю"Да, именно. Собственно оригинальное "никогда никому ничего не прощаю" имеет ввиду именно это, поэтому тут оно лучше всего и подходит.>ずっと許さないでいるПросто выкинь でいる, оно не нужно. Будет значить то же самое, т.е. состояние вечного непрощения одного проступка. Аналогично с 何時になっても и 何時までも. Пруфов не будетмимокрокодил
>>181191>Просто выкинь でいる, оно не нужно. В смысле для обозначения состояния. В случае перевода конкретной фразы оно добавляет поэтичности, как я уже сказал.Разница как приблизительно между."Никто никогда никого не прощает" и"Все непрощаючи никого и никогда существами являются", лол. На японском второе звучит заумней.мимокрокодил
>>181193>существами являютсяПеремудрил. *существуютмимокрокодил
конбанчива минасаннихон го бэнкё суруно ии десу ка?
>>181296>конбанчива Да ты небось из тех кто в письме пишет "доброе время суток!"
>>181296ватаси но аната но суккари вакаримасэндэсита
Выучил вот этиうえあいおかきこけくそせしすさв первый день, чяднт?
>>181410>в первый день, чяднт?Не можешь запомнить правильный порядок:あ い う え お
>>181417い ろ は に ほ…Олсо, для порядка в годзюон есть годная мнемоника:нあпいшう えтおМне помогла.
>Не можешь запомнить правильный порядокЯ так написал чтобы не подумали, что где-то скопировал.Порядок я знаю.
>>181431Кисть не химера, умгу.
А вообще, какая скорость запоминания среднего анона?
>>181448Что за скорость запоминания? В чём она измеряется?
>>181448>А вообще, какая скорость запоминания среднего анона?10-20 новых карточек в анки.
>>1814485 сантиметров в секунду.
>>181453>10-20 новыхЗа неделю можно выучить хирагану?Или это от человека зависит?
>>181457Можно, причём довольно спокойно. Просто выписывай все знаки много раз.
>>181453Запоминания в долговременную память или достаточно 48-часового периода кратковременной? Считать родственные карточки разными, или вводить для них поправочные коэффициенты? Считать ли узнавание иероглифа без возможности его воспроизведения по памяти как "запомнил"? Как оценивать "простые" карточки, например, с каной (для начинающих) или с полузнакомыми словами (например, состоящими из известных кандзи)? Как усреднять статистику – количество выученных на общее время, или, например, среднее значение за короткий отрезок времени (неделю), на количество таких отрезков (это даст усреднение и по случайным отклонениям – неделю задрачивал, неделю хуи пинал, что точнее даст мгновенный темп, чеп простое усреднение)? Учитывать ли количество повторений, определяя "скорость запоминания", общее потраченное время или абсолютное время (например, месяц, даже если нихуя не делал)?
>>181462Совет пизже: не зацикливайся на азбуке, научись хоть как узнавать буквы (с пятиминутным вспоминанием каждой при чтении) и иди дальше. Буквы сами запомнятся. Хирагана, по крайней мере. А катакану потом подтянешь.
>>181462Сидел писал весь день те символы которые скинул чуть выше.Иногда не понятно как писать правильно, мозг понимает, а рука не хочет.
>>181467Я по 1-2 (かーこ、さーそ） ряда символов учил за день и нормально было.
А, вот ещё что хотел спросить.Шрифты в хроме можно как-то побольше сделать именно для иероглифов?
>>181470Двачую, смена шрифта на Meiryo в Advanced Font Settings не помогает.
>>181473Нихонго ва омощирой дэс га чотто музукащии дэс
>>181493Блядь, что это за мантра? Читаю гениальное высказывание про "интересный, но сложный" уже десятый тред сряду. Это вообще грамматически правильно?
>>181496А сам-то как думаешь?
>>181496Думаю, что неправильно. Японский - сложный и неинтересный.мимокрокодил
>>181498Забыл приклеить.
>>181499Ты не забыл, ты просто нищеброд, чтобы купить нормальный клей.
>Нечаева
помогите разобраться с предложением>禁煙治療を巡っては、１日に吸うたばこの本数と、喫煙している年数を掛け合わせた指数が２００以上の人を対象とするなどとした保険の適用基準があり、喫煙年数が比較的短い若者は基準を満たさないケースが多いと指摘されていました。Касательно вопроса медицинской помощи в борьбе с курением: с помощью специалого индекса/уровня, который получается из сложения/умножения(?) количества выкуренных за день сигарет и лет курения, более 200 человек смогли подойти под критерии программы по борбе с курением; но есть и такие молодые люди, которые не подходят под вышеуказанные критерии (курят сравнительно не так долго). не уверен, что правильно перевелособенно эти места про 200 человек (на всю японию 200 человек?) и то, как именно этот индекс получается
>>181533Хоть бы сразу ссылку постил с контекстом.http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160203/k10010395671000.htmlЕсли не слишком литературно, в твоём предложении говорится:По существующему критерию о страховании, где рассматриваются только люди набравшие более 200 баллов по индексу, получаемому умножением количества выкуриваемых сигарет в день на количество лет стажа курения молодёжь со сравнительно малым стажем (количеством лет) курения зачастую не проходит.Суть статьи в том, что люди моложе 35 лет отныне не обязаны удовлетворять этому критерию.
>>181547это чувство, когда ощущаешь себя непозволительно тупымспасибо
>>181496> Это вообще грамматически правильно?Ну да. А что тебя в нём смущает?
Привет япошки. Часто наблюдаю, что японотреды всегда в топе.Расскажите в чем профиты учить японский?Язык как по мне не из легких и осваивание занимает много времени.И если насчет тех у кого серьезные планы свалить в Нипон всё более менее ясно,то для тех кто не планирует жить в стране восходящего солнца, какой профит от н1 ?От задрачивания всего этого? Вы сможете сделать на этом деньги не живя в Японии? Больше всего я не понимаю тех, кто задрачивает этот язык для фана как хобби, чтобы смотреть аниме в оригинале и аутировать.Не лучше ли потратить эти годы на спорт, освоение программирования или повышения своей квалификации?
>>181565>Не лучше ли потратить эти годы на спорт, освоение программирования или повышения своей квалификации?Ты не поверишь, но это все можно делать параллельно с обучением языку если правильно распределить своё время.
>>181565> Язык как по мне не из легких и осваивание занимает много времени.Это касается вообще любого языка. Не бывает лёгких языков (кроме разве что родственных твоему родному, если у них очень много общей лексики). Японский труднее какого-нибудь английского только вначале, пока ты не освоишь базовую грамматику, не поймёшь, как правильно пользоваться письменностью так, чтобы она тебе помогала, а не мешала, и не научишься думать так, как правильно с точки зрения японского языка, а не твоего родного. После этого изучение любого языка сводится к задрачиванию словарного запаса и редкой грамматики, и этот процесс как раз-таки и растягивается на многие годы.> Вы сможете сделать на этом деньги не живя в Японии? А ты рассматриваешь любую деятельность с точки зрения возможности получения на неё денег?> Больше всего я не понимаю тех, кто задрачивает этот язык для фана как хобби> Не лучше ли потратить эти годы на спорт, освоение программирования или повышения своей квалификации?Спорт, освоение программирования или повышение своей квалификации не приносят удовольствия (во всяком случае мне), а японский - приносит. Хобби, если ты не знал, это такое занятие, которым занимаются не ради получения профита, а ради получения удовольствия, потому что это интересно. Ты думаешь, коллекции почтовых марок приносят филателистам какие-то профиты? Или поклейка танчиков как-то положительно сказывается на финансовом состоянии человека? Я не понимаю, почему к изучению языков (как хобби) ставятся более высокие требования, чем к другим увлечениям.
>>181576> на неёс её помощью*быстрофикс
>>181565>Больше всего я не понимаю тех, кто задрачивает этот язык для фана как хобби, чтобы смотреть аниме в оригинале и аутировать.>Не лучше ли потратить эти годы на спорт, освоение программирования или повышения своей квалификации?Аниме - это все что есть в моей жизни.
>>181565>Расскажите в чем профиты учить японский?Дрочить на внки.>Не лучше ли потратить эти годы на спорт, освоение программирования или повышения своей квалификации?Дрочить на внки приятнее, чем на размер бицухи и схемы классов.
>>181576>А ты рассматриваешь любую деятельность с точки зрения возможности получения на неё денег?Глупо хотя бы не подумать об этом.Насчет хобби я ожидал такой ответ, но всё же мне интересна финансовая выгода от изучения японского, есть ли она вообще? да и наверное многим здесь должно быть это интересно.
>>181592> мне интересна финансовая выгода от изучения японского, есть ли она вообще?Вот это уже правильный вопрос. Ну начнём с того, что ты всегда можешь фрилансить переводом, если уж тебе так хочется зарабатывать деньги на знании какого-либо языка. Что до косвенного извлечения профита, лично я несколько раз сталкивался с ситуациями, когда знание японского помогало мне в моей профессиональной деятельности. Последний раз это было, когда я смог нагуглить ответ на один вопрос, связанный с программированием, только на японском сайте.
>>181592Ох уж эти двачеры. Готовы тратить десятилетия своей жизни, дроча на поней и мультики, крутя рулеточки, собирая ебенячьих человечков и обсуждая возможность завести тульпу.Но стоит им зайти в /fl/, как сразу надевают костюмчик с галстучком и превращаются в мамкиных деловых людей, думающих только о финансовой эффективности вложений.>да и наверное многим здесь должно быть это интересно.Нет, не интересно. Люди учат язык, если им хочется это делать, или если им нужно это делать. Вопросами, зачем это делать, задаются праздные пиздаболы.
>>181565>в чем профитыЭффективный менеджер закукарекал. В жизни есть не только профиты, даун.
>>181576>Японский труднее какого-нибудь английского только вначале>только>пока ты не освоишь базовую грамматикува vs га - БАЗОВАЯ ГРАММАТИКА, на которую до сих пор пишут диссеры, но у хомячков всё норм, у них "ну ва эт типа тема, чё))), переводишь тип 'к слову о Х' и норм))0". Обычно хомяк не слышал даже про контрастные ва и га, не то что о более сложных идиосинкразиях с ними.>не поймёшь, как правильно пользоваться письменностью так, чтобы она тебе помогала, а не мешалаТ.е. никогда? Уебанская спизженная и трижды извращённая письменность, из-за которой в языке куча омофонов, и усвоенный устный вокабуляр практически не перетворяется в письменный и наоборот. Надо учить язык на два раза, зубря курицолапные закорючки, убивающие твои глаза. "Посоны, а как в бравзери сделоть шревты для канжи пабольше?7))". Где-то через лет 5 анус хомячка разрабатывается настолько, что произношение слов по написанию угадывается почти сразу, но всякие гикуны всё равно периодически проводит ему вялым по губам.Мне даже сложно понять, почему виабушники так сильно отрицают переусложнённость японского. Среди иностранцев мотивация обычно в анти-расизме, т.е. защищают обычно те же самые социальные борцуны, что выступают за права лесбиянок и цензуру шуток на рабочих местах. Но что может сподвигнуть русского человека защищать язык, в котором дети не в состоянии прочитать нормальную взрослую книгу до школы - для меня загадка.Учить его можно только ради работы. Если для хобби - стоит подумать раз пять. Впрочем из тех кто всё таки решится, 95% всё равно не осилит.
>>181597Поимей совесть. В отличие от эффективного менеджератм, этот человек не учит никого ИТТ жизни и просто хочет знать, можно ли извлечь профиты из японского языка.Я не разделяю его меркантильный взгляд на жизнь, но пока он не суёт его всем присутствующим промеж глаз, этот взгляд имеет полное право на существование без интенсивного обоссывания с нашей стороны.
>>181598Что ты вообще здесь забыл?
>>181592Работа переводчиком, и использование языка для нахождения международных связей. Всё. Больше никаких профитов от изучения любого в мире языке, кроме твоего родного, нет. Это делается не для денег, а для расширения кругозора, и саморазвития прежде всего. Человек, знающий несколько языков, имеет куда более широкий взгляд на мир, чем человек, знающий всего один язык, потому что он может позволить себе погрузиться в культуру и обычаи людей по всему миру, и подчерпнуть для себя что-то новое.>>181598Погугли грамматику тайского языка. Если тебе японский кажется переусложнённым - у меня для тебя плохие новости.
>>181598> Т.е. никогда?Ну если ты зашоренный даун, то никогда.
>>181598>почему виабушники так сильно отрицают переусложнённость японскогоЛал. Японский один из самых простых языков что я встречал. Притивный язык без грамматики уровня "моя твоя любить".Сложная там только письменность. И то она сложная потому что изобретена японскими даунами через жопу.
>>181598Неосилятор порвался.
>>181601Лол, тебе припекло от правды? Бывает. Ну так получилось, что я из тех, кто решил выучить для хобби и выучил. Но при этом у меня не возникает желания писать что "все языки одинаковыя, вот толька...">>181602>Если тебе японский кажется переусложнённым - у меня для тебя плохие новости.>Если существует ещё более переусложнённое говно, то значит вот это говно - не переусложнённое по сравнению с остальными языкамиNope. Алсо основной посыл был не в том, что японский - сложный (хотя и это тоже очевидная правда), а в отрицании манявидения что "все языки одинаково сложные".>>181604>ЭТА НИ ЯЗЫК СЛОЖНАЙ ЭТА ТЫ ТУПОЙНичего тебе припекло от ОТАКЕ НА ЛЮБИМАЙ ЕЗЫК, лал. Иди заучи как читается очередное 従兄弟 или что значит очередное 三行半. КАНЖЫ ВЕДЬ ПОМОГУТ ТЕБЕ, ПРАВДА?>>181608>Притивный язык без грамматики уровня "моя твоя любить".>притивныйДа, расхожее мнение, валидное пока всё что ты видел и слышал из грамматики - это примеры из учебничков, таекимчик и онемешечки. Оно полезно на начальных этапах, чтобы совсем не отчаяться, но потом отрицать что грамматика японского не менее ебанутая чем у остальных естественных языков становится некомильфо.>>181609>маня не смогла в контраргумент и ожидаемо порвалась
>>181611>Иди заучи как читается очередное 従兄弟 или что значит очередное 三行半Эти слова максимум N3.>>181620А так ты к нам из бэ пожаловал, ну так успокойся ты здесь всех затралировал, поздравляю.
Хотите потроллить идите в б.Тут учат язык.
>>181643>Эти слова максимум N3>если назначить словам уровни, то от этого язык типа становится простойХотя бы принеси пруф что 三行半 в N3, вангую что он вообще вне списка. Впрочем, если он там вдруг оказался, тем хуже. Это значит что ожидается, что нормальный человек для повседневного использования должен зубрить эти говноисключения, как будто чтений самих кандзи было мало. Впрочем из-за РАЗНООБРАЗИЯ онных чтений, кучу слов и так приходится запоминать on case-by-case basis, так что зря я тут наехал на гикуны. Они не виноваты, что японская письменность такая ебанутая в целом.>А так ты к нам из бэ пожаловал>ты мне не нравишься, поэтому сразу типа тральЛол нет. Но как ещё реагировать на человека, который предлагает тебе справку о нормальности принести?
>>181654Не знаю мне кажется ты преувеличиваешь, после достаточного опыта чтения я интуитивно угадал правильное чтение 三行半. Я понимаю если бы ты пожаловался о чем-нибудь похожем на пикрелейтед, тогда я бы согласился.
>>181662>интуитивно угадал правильное чтение 三行半Лол, и какое же оно? Заодно расскажи, как угадывал. Впрочем, можешь считать, что ты меня затралел.>если бы ты пожаловался о чем-нибудь похожем на пикрелейтед, тогда я бы согласился.Ну древние слова, со всякими там のかみ, когда написано просто 神, и т.д, это лишь вишенка на торте полного пиздеца. Кроме ВНок (с фуриганкой, потому как даже японцы не ебали, как это читается) ты наверное их и не встретишь в жизни. Жаловаться на это, это наверное как жаловаться на фуригану в ранобе, не совпадающую с произношением вообще.
>>181611> Иди заучи как читается очередное 従兄弟 или что значит очередное 三行半. КАНЖЫ ВЕДЬ ПОМОГУТ ТЕБЕ, ПРАВДА?> Смотрите, я нашёл три с половиной иносказательных слова, которые являются наследием прошлого и используются раз в жизни! Японский такой сложный, ПИЗДЕЕЕЕЦ!
>>181611У кого-то сегодня обострение. Наконец, дошло, что ты убил 5+ лет на абсолютно бесполезный в реальной жизни навык? Знакомого повстречал, который вместо нихонго дрочил программирование и уже заколачивает 100к+, пока ты на анимешных девочек дрочил? Ну ничего, поноешь в треде, напугаешь пару нубов страшилками про невъебенно сложные нестандартные чтения и успокоишься.
>>181611>>181687Мне кажется или этот семён - тот самый эффективный менеджер вернулся и даже выучил японский, чтобы затралить нас?
>>181687>Наконец, дошло, что ты убил 5+ лет на абсолютно бесполезный в реальной жизни навык?Я знал это всегда, лол. Я всего лишь опроверг слова человека, который додумался сказать, что между языками нет разницы. Что вы все так рвётесь - мне непонятно.>который вместо нихонго дрочил программирование и уже заколачивает 100к+Лол. Я как раз таки программист, и японский мне не помешал. Где твой бог теперь?>>181685>従兄弟>раз в жизниЭк тебя от правды разворотило. Вот, начинай зубрить отсюда (это не всё).https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%86%9F%E5%AD%97%E8%A8%93Я алсо рад, что ты проигнорировал основную идею, что для каждого слова отдельно, либо смысл, либо произношение надо зубрить, даже если оно "какбе по ёми)))", и написал я это в ответ на заявления о "ПИСЬМЕННАСТЬ ПОМАГАИТ". Такой бред можно услышать как раз таки от долбоёбов, убивших 5+ лет на Анки, и теперь не знающих, что делать со всеми этими вызубренными отдельными чтениями, когда вcё равно в каждом новом слове приходится гадать, 行 это こう、ぎょう, или あん? Я рад, что твой межушный ганглий так разработан этой постоянной зубрёжкой, что ты даже уже не замечаешь, сколько говна ты вызубрил, чтобы начать понимать хотя бы простейшую новеллку, но если ты пытался сейчас так сыронизировать, тип япоскей простой чё ты))), то у тебя не вышло.>>181688Тебе кажется.
>>181689Да успокойся, 従兄弟/従姉妹 используются так часто, что зубрить их не нужно.
>>181690>частоиспользуемое, поэтому зазубрить пришлось без вариантов, поэтому нормас))Так можно сказать про каждое частоиспользуемое слово в японском. То что ты не помнишь, как ты каждое из них лукапил по 5 раз в словаре, пока наконец не научился запоминать слова с первого раза, не значит, что ты ничего не зубришь.
>>181689Так что ты пытаешься доказать тут? Ты разочаровался в своем хобби и теперь весь тред должен последовать твоему примеру что ли?>>181692Достаточно читать ВНки с озвучкой, чтобы каждый раз в словарь лезть за чтением не приходилось. Конечно, это при условии, что ты осилил запомнить хотя бы значение слов.
>>181692>То что ты не помнишь, как ты каждое из них лукапил по 5 раз в словаре, пока наконец не научился запоминать слова с первого разаА в других языках не так? Или ты выучил 100500 языков ничего не запоминая и зубря а здесь внезапно осознал, что в японском нужно зубрить и запоминать и приперся ныть в этом треде?
>>181694>Так что ты пытаешься доказать тут? Ты разочаровался в своем хобби и теперь весь тред должен последовать твоему примеру что ли?Если бы ты не читал жопой и с самого начала, ты бы знал что я хочу доказать. Что "все языки одинаково сложны" - бред, и что японский - сложнее, чем многие другие, в том числе "благодаря" ебанутой письменности, и отрицать это могут только борцуны за соц.справедливость и люди, пытающиеся выебнуться, типа "мне всё это просто)))". Хватит уже проекций про "разочаровался в хобби", я ни разу не говорил ничего подобного, и никого ни к какому "примеру" последовать не призывал.>Достаточно читать ВНки с озвучкой>Японский простой, если его письменностью просто не пользоватьсяСогласен на все 100%. Нет, на 75%. В нормальных языках, ты можешь воспринимать текст на слух и читать книги, и словарный запас, полученный от одного действия, перетекает в другое. И если ты исключишь чтение из тренировок, то многое потеряешь. В японском всё немного по-другому - словарный запас перетекает с трудом. Но даже в нём, если ты отказываешься от текста, то разнообразие, а с ней и скорость усвоения языка страдают.>>181700>А в других языках не так? А ты знаешь только языки, в которых написание слова также становится объектом для запоминания? Никогда не слышал о языках, где применено чудо алфавита? Ну я поздравляю тебя, чё.
>>181703Я тебя спросил, в других языках запоминать и зубрить не нужно? Они запоминаются автоматически да? И можешь не отвечать, это мой последний ответ тебе, ведь на все посты ты отвечаешь одним и тем же.
>>181710>в других языках запоминать и зубрить не нужно?Это бесполезный вопрос, потому что его ответ очевиден и в принципе, и из моих предыдущих ответов. Конечно же нужно. Другое дело, что в нормальных языках тебе для каждого слова надо учить лишь звучание и смысл, а написание практически полностью воспроизводится из звучания. Конечно и среди них встречаются недоразумения, навроде английского, где профиты алфавита подпросраны ебанутой фонетикой, но и там сложность даже близко не стоит к смерти от тысячи куриных царапин китайской письменности.В случае нормальных языков ты можешь 10 лет практиковать только чтение или только восприятие на слух, и спустя 10 лет, если тебя научат произношению или алфавиту соответственно, ты сможешь писать/читать/говорить/слушать тексты любой подвластной тебе сложности.В японском же, например, после 10 лет слушания ВНок и попытавшись их наконец-то почитать, ты внезапно откроешь для себя, что всё твоё comprehension на уровне нейтива нихуя не стоит, пока ты дополнительно не вызубришь набор закорючек для каждого слова, которое как ты думал ты выучил.Мне непонятно, почему мне так долго и с таким трудом приходится обращать внимание на этот очевидный факт.>И можешь не отвечать, это мой последний ответ тебеУ тебя аргументы закончились, я понял.>ведь на все посты ты отвечаешь одним и тем же.Одним и тем же, это чистой правдой (пока не доказано обратное)? Да, грешен.
>>181703>А ты знаешь только языки, в которых написание слова также становится объектом для запоминания?https://www.youtube.com/watch?v=lXHCuBpCXU4https://www.youtube.com/watch?v=lXHCuBpCXU4&feature=player_detailpage&list=PLI_X1tAB2QcB_KgesjYRVEDj7AWSdboCt#t=141
>>181718https://www.youtube.com/watch?v=uUteMtNhe3g
>>181718>>181719Не утерпел, да, так хотелось на английский пальцем показать? Я выше уже про него вспомнил. Лучше попробуй покажи пальцем на немецкий или например, чтобы далеко не ходить - русский. Ой, но ведь там кроме безударных гласных, тся->ца, и е, читаемого как йе нихуя почти и нет. И что самое главное, выучив алфавит, ты сможешь прочитать и понять любой текст, даже если бы сам ты его не смог написать правильно. В общем, унеси этот протухший аргумент в пользу искажённых картинок заместо письменности. Не знаю, как его вообще можно было всерьёз употреблять когда-либо, не то чтобы в 2016ом году.
>>181721Хорошо порвался, можно добавить.Только у примитивов письменность это запись слов. У японцев письменность как второй язык, но не просто как другой язык, иначе и смысла бы не было. Японская письменность включает в себя как традиционный алфавит, так и иероглифы - символы образов. Таким образом, письменный язык приобретает новое измерение. Разумеется, двухмерное сложнее одномерного, но зато дает широкое поле возможностей по сравнению с простыми примитивами для недоразвитых варваров.
>>181717Ребята, только что великий мудрец в этом треде открыл нам истинну о том, что японский очень трудный язык. Ему было не просто, но после десятка великолепных постов ему удалось доказать нам это. Поэтому мы должны последовать его примеру, бросить все попытки и говорить всем, что это пустая трата времени! Спасибо тебе о мудрейший!
>Поэтому мы должны последовать его примеру, бросить все попытки и говорить всем, что это пустая трата времени!Даже я мимокрок понял о чем тот анон говорит.
И это не о том, что надо бросать изучение языка.
>>181721>выучив алфавит, ты сможешь прочитать и понять любой текстДвачую. Я вот знаю латинский алфавит, поэтому понимаю тексты на 80 % языков планеты.
>>181727>какая-то хуйня про двухмерный язык, какие-то варварыТраль, плис.>>181728>анальные кривляния а-ля сарказм и полная мизинтерпретация аргумента оппонентаКлоун, плис. Учись проигрывать достойно.
>>181733>ещё одно анальное кривляние, хотя в оригинальном посте русским по белому было написано, что должен быть предварительный опыт в языкеКакие же вы унылые, господи.
>>181734>какая-то хуйня Лол. Ну точно недоразвитый варвар. Или читай свои прастые букаффки, всё равно на большее тямы не хватает.
>>181727Хорошо изложил. Интересно. С интересом читаю этот срач. Об японской письменности не имею понятия, но интересно.Мимо-из-другого-треда
>>181737>анальные извраты - признак цивилизованностиНу нинада, ну ни траль больше.
>>181735Хочешь сказать, что я тебя не понял? Не пизди мне тут, кириллицу я тоже великолепно знаю.
Блять. Как же было хорошо в этом треде до прихода вскрывателя истин. В смысле, ладно ты написал один-два поста, потом ответил ещё на парочку, но чтобы отвечать на каждый, да ещё и повторяя из него одно и то же, это что за самооценку надо иметь? Я сам учу джап недолго, никаких претензий к абсолютному знанию, но даже я понимаю, о чём ты говоришь, чувак. С первого поста, да. Зачем повторять одно и то же по пятьсот раз? Потому что остальные неправы? Так их же много, неправых-то, всем не объяснишь. Зачем ты каждому пытаешься втереть свою точку зрения, не щадя своё время? Я ни в коем случае не хочу задеть тебя, но ты очень сильно напоминаешь мне мою младшую сестрёнку, которая так же усирается, доказывая, что её мнение наиболее истинное.
>>181739Хорошо не буду а ты взамен нам еще расскажи о том какой японский трудный.
>>181741>Как же было хорошо в этом треде до прихода вскрывателя истинЛол, ну извини. Два сообщения в день на весь может и хорошо кому-то, ну да мод потрёт если что, да и срач уже подошёл к концу.>это что за самооценку надо иметьНормальную? Скорее для того, чтобы не спорить с людьми, надо априори иметь завышенную, типа, "пофиг что думают эти идиоты". Тут скорее вопрос в том, сколько свободного времени надо иметь. Ведь всё начиналось с того, что кто-то вбросил "зачем вам этот ненужный японский?". Логичный ответ был "потому что нравится". Ну вот так вышло что сейчас мне интересно поспорить на эту тему. >напоминаешь мне мою младшую сестрёнку, которая так же усирается, доказывая, что её мнение наиболее истинное.Правильно делает. В спорах рождается истина. Это полезно для её развития, критического мышления, да и вообще быть настойчивым зачастую полезно. Другой вопрос, не вызывает ли у человека мысль, что кто-то думает не так как он, когнитивный диссонанс. Ну так в целом мне без разницы, кто во что тут будет верить, но это не значит, что мне нельзя стараться кого-то переубедить.>>181742>ты взамен нам еще расскажи о том какой японский трудныйЯ уже рассказал это анону, который спизднул, что все языки одинаково сложные, и он куда-то слился. Наверное я его убедил. Так что если хочешь ещё послушать про сложности в японском - поспрашивай у него, когда встретишь.
>>181744Кто тут говорил что все языки одинаково сложные?
>>181745Вот тут чувак сказал, что разницы нет >>181576
>181758>Задавайте тогда вопросы по японскомуВчера начал учить, не понял немножко про интонацию произнесения.От разной интонации разное значение или нет? Не бейте, лучше обоссыте.
>>181761Это скорее вопросы не по японскому, а по мне. Изучаю - громко сказано. Смотрю онеме да читаю новеллы, когда захочется, вот и всё изучение. На протяжении лет семи. Про профиты тем более не расскажу, так как учил только ради онеме, лол.>>181762Если ты про тоновое ударение, то поймут тебя и без него. Есть ограниченное количество слов, где тоновое ударение действительно обозначает разные слова, стандартный пример 箸, 橋, 端.https://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_pitch_accentЖаль, бесплатных словарей с расставленными тоновыми ударениями хрен найдёшь.
>>181769Ну если точнее, найдёшь, тот же daijirin/daijiten, но у них после оцифровки там всякая хуйня попадается.
Анончик, така херня: то ли слишком поздно, то ли я рукожоп разучился пользоваться словарями, но не могу найти. Как по-джапски будет "добавочная кана"? Я имею в виду ту катакану, которая расширена для записи гайдзинский слов.
>>181727Два чаю этому. В японскую письменность высокий уровень вхождения, но и гораздо большая выразительность за счёт наличия и идеографической, и фонетической письменности. Поэтому быдло рвётся, а господа наслаждаются.
>>181730Он говорит хуйню, но ты не можешь этого понять, так как не знаком с японской письменностью.
>>181795Он говорил про то, что анон который написал все языки одинаково сложные пиздит. Ты тупой что-ли?
>>181744> Наверное я его убедил.Нет, просто спорить с идиотом бессмысленно, вот я и не стал.
>>181796> что-ли> Ты тупой)))))))))000000
>>181799Ясно.
Господа японофилы, помогите найти песню на японском. Восемь лет пытаюсь её найти, с тех пор, как услышал по радио в секретной комнате в игрушке F.E.A.R. Если никто её не знает - запишите хоть пару строк её текста и я попытаюсь их нагуглить. Судя по некоторым словам, типа "котоба има мо мада, коно сэкай ни..." это таки японский (хотя конец припева явно английский, что-то про make it together).http://vocaroo.com/i/s0oxvgcN9csG
>>181794Самоподдувный семен, плис. Твоя выразительность недалеко ушла от ascii арта и литспика. Да, это клёво когда ты можешь в своём рассказике фонетически составить "говорящее" имя главного героя из иероглифов "чёрный" и "жопа". Но для всех остальных жизненных ситуаций (т.е. 99.999% вещей которые средний человек сделает в жизни), этот говноязык лучше забыть и выучить нормальный.
>>181801http://fear.wikia.com/wiki/F.E.A.R._Secrets_and_Easter_Eggs> In Interval 09 - Incursion - Lapdog, there is a radio that plays the anime-styled theme song from Shogo: Mobile Armor Division, another Monolith game.Если это чем-то поможет.
>Восемь лет не мог загуглить название песни в игре
>>181802> этот говноязык лучше забыть и выучить нормальныйТак забудь и выучи.
>>181805Я уже знаю русский и английский, спасибо. Делать нехуй, пришлось и японский выучить.>>181801http://www.youtube.com/watch?v=VtpiMsK-lTA
>>181807И да, если что, там в дескрипшене подписано, от кого она.>Negai, composed by Yohei Takashima, performed by Miho Nemoto.
>>181744> Нормальную?Я думаю, он имел ввиду, что нужно иметь заниженную самооценку, чтобы пытаться что-то кому-то в интернете доказать. Я тоже лет в шестнадцать таким страдал, но в сознательном возрасте должно быть стыдно.
>>181807>пришлось и японский выучить.Нихуя ты не выучил, долбоеба кусок, если бы выучил ты бы здесь не рвался на 100 постов.
>>181809Я знаю, что он имел в виду. Я уже пояснил, почему это неправильно. Если ты считаешь ниже своего достоинства что-то кому-то доказывать, и считаешь такое своё состояние а-ля типичный двощер/мамкин ценник-мизантроп нормальным, то это твоё право.
>>181804Когда я нашёл эту пасхалку, у меня и интернета-то не было.>>181807Огромное спасибо.
>>181810Ну вот я нихуя не выучил, но человеку песню нашёл. Что сделал ты, выучивший сажепидор?
>>181793Бумп затерявшемуся среди срача вопросу!
>>181819
>>181611>припекло>маня>порвалась>намеренные ошибки и капс
>>181826Приложение?
>>181847>нечего сказать по существу @ приебись к стилю изложения
>>181852>маня
>>181855>порвалась
>>181849JED для ведроида, интерфейс к EDICT.
Есть у кого-нибудь похожая таблица, но для рукописного варианта катаканы?
>>181874http://lmgtfy.com/?q=handwritten+katakana
>>181874Вот тебе буквально откуда ты это спиздил.http://nihongo.as.ua.edu/hiragana.htmhttp://nihongo.as.ua.edu/katakana.htm
Привет, а реквесты на перевод принимаются? Если да, то помогите аутисту перевести пикрелейтед
>>181943未確認飛行物体
>>181943отметка о прохождении ТО, вписана дата следующей проверки.
>>181949アイ・ロルド
>>181744Ты СОВЕРШЕННО не понимаешь в чем суть японского. Японский - это не инглиш «привет, англотред, я достиг C1 за полгода». Японский — это не псевдоинтеллектуальный конланг. Это не разучиваемый за год ради съеба в Гермашку дойч. Нихонго — это язык, при изучении которого люди могут побыть инфантилами — восторженными, беспомощными, сидящими на шее у мамок анимуебами, которыми они на самом деле и являются.Сливший 5+ лет в никуда программист бугуртит от бесполезности языка, а мы смеемся. Эффективный менеджер не смог заработать и сотни рублей на японском, а мы смеемся и просим еще. Устаревшие еще сотни лет назад обороты, 文語, 漢文, 四字熟語 — мы смеемся. Олдфаги с 10-летним стажем все еще путаются в 呉音 и 唐宋音 и смотрят 名乗り в словаре — мы смеемся. Мы бездушно добавим в анки любой архаизм, наши предпочтения не основаны на здравом смысле, бесцельное убийство всей жизни на изучение — наша стихия, мы — истинное лицо языкача.
>>182155Годная паста. В шапку нужно.
>>182155Лол. Правда не понял, зачем ты написал это именно мне и именно на тот пост, ну да ладно.
あなたメメスを愛しないなら、 あなたの頭にプロブレムスあるだよ
>>182312おやおや？ここに何があるのか？やっとメメスだよｗｗ
>>182356>ｗｗЭто ещё что за хирагана, анон?
>>182366Это не хирагана, это иероглиф. Интернет-сокращение от 笑.
>>182366ha.
>>182368А я думал, что и впрямь "ha"Вроде:ハハハハハハハハハハハハハハハ=WWWWWWWWWWWWWWW
Я правильно понимаю, что это японский? Реквестирую перевод. Мира и дружбы вам.
>>1823711977年9月歳9次レニングラード労評訪問総評大阪地評代表団Что-то вроде>Сентябрь 1977 года>9-й Ленинградский трудовой обзорно-трудовой? визит Осакской делегации Генерального совета профсоюзов Японии.Хотя я слегонца запутался в иероглифах, если честно. Но похер, всё равно сейчас набегут алтфаги с их коронным "не умеешь переводить, не берись". Так что я тебя сразу предупреждаю, что я не N1.
>>182383Где ты там 歳 нашел?
>>182385Это традиционное сокращение для этого иероглифа. Даже я это знаю.
>>182388Вообще-то это 㐧, сокращение 第.
>>182391Сорь, я с 才 перепутал((( Тзвинити(((
>>182395А мизинец почему еще цел?
>>182399А я вообще не по-японскому. Потому все части тела целы.
>>182383Тут сплошные сокращения.労評 = 労働評議会総評 = (日本労働)組合総評議会東京地評 = 東京地方労働組合評議会
НАРОООД!Дней так шесть назад начал учить японский. Купил учебник, ибо отсутствие системы не есть хорошо. Аноны, у меня к вам вопрос: " За сколько вы смогли осилить Хирагану?"
>>182414За пять дней.
>>182414Одна неделя на хирагану и еще одна на катакану.
>>182414За пару недель обе (хирагану и катакану). Случайно заимел словарик, на обложке которого была табличка. От нечего делать решил поучить, но нормально читать не мог и год спустя (запинался, путал буквы), пока не начал читать полноценные тексты на японском. Так что, если не планируешь реально использовать эту хирагану, да и вообще японский язык, не выучишь никогда.
>>182420Вот это.По началу хуй знает сколько учил несколько первых рядов. А потом взял и просто начал использовать, смотря в табличку, если что-то забывал. Так и не заметил, как и хирагана и катакана сами запомнились за несколько дней.
>>182414За дней шесть хирагану, за неделю катакану.
>>182470Двачую. Где-то также было. Затем я дзёё осилил за три недели, а ещё через месяц запихал в себя весь вародай. После этого перешёл на дайдзирин, но так как он очень большой, то мне потребовалось где-то два месяца, хотя одному куну с группы хватило всего полтора. Ну и до кучи, не торопясь за полгода загнал в голову полный словарь традиционных китайских иероглифов (120 тыс. штук где-то), ведь по правилам японского языка их тоже можно использовать в японском письме, нет никаких ограничений. Хотя их никто нихуя всё равно не поймёт, но мне похуй. Надо ли говорить, что манъёгану и хэнтайгану я тоже читаю, но на неё вообще не тратил время, а запомнил в процессе, по фану.
>>182727Я посмеялся, спасибо.
>>182727Ну нормально так у тебя получилось.
>>181874Вроде это исходный ресурсhttp://nihongo.as.ua.edu/hiragana.htmhttp://nihongo.as.ua.edu/katakana.htm
Как вы относитесь к Remembering the Kanji? Не совсем понял почему там не указаны чтения кандзи?
>>183033Потому что они отдельно задрачиваются, во втором томе.
>>183033Не всем подходит, я например этот способ использовать не стал.
>>182727>запихал в себя весь вародай
>>183062Скорее уж ∈)☼(∋
>>183033Прочти внимательно предисловие книги. Там автор всё объясняет. Если очень вкратце, то он решил, что:1) учить одновременно значения и чтения - непродуктивно;2) учить следует, постепенно накапливая сведения о радикалах и используя мнемонику.А еще есть буржуйский сайт kanjidamage, там вот тоже похожий подход используется.
Заходишь раз в год в фл, а тут ничего не меняется. Кандзи за месяц учат, японский целиком максимум за год и т.д. Нахуй.
>>183256Никто тут такого не пишет на полном серьёзе. キニスルナ！
>>183256ザリョトノムぺトゥシュクプリペクロｗｗｗｗめでたしめでたし〜
>>183256Ты прост даун немножко. Неосилятор)))
>>183282>ザリョトノムぺトゥシュクプリペクロそんな片仮名使い方気持悪い、やめなさい。
>>183176>и используя мнемонику.Тысячи тысяч олдфагов уже спотыкались о чужую мнемонику, тысячи тысяч слов было сказано о том, что чужая мнемоника работает плохо или совсем не работает. Но ньюфаги упорно пытаются найти волшебную таблетку для запоминания.
>>183307ごめんなさい、匿名さん。皆さんのスレが好きだからあいつの台詞にちょっと腹を立たせてしまった
>>183350Нормально она работает. Хуже, чем самоличнопридуманная, но учитывая экономию времени, на это можно положить.
>>183392日本語でおk。ミームを使いたいなら相当の日本の調べればいい。何もしないカタカナ化馬鹿がスレの恥に他ならない。
>>183416>相当の日本の調べればお前ごときに言われたくないなｗ
>>183423何がおかしい？
>>183176Не могу представить себе большую трату времени, чем учить одни значения кандзи.
Сап, анон. Можешь помочь? Я сейчас закончил учить падежи, потихоньку учу слова, в общем во все поля пру. Сейчас остановился на числительных и придумал предложение, написать сколько мне лет. Но какой падеж ставить? Именительный?私は二十一債です。Все верно?
>>183505>債не тот さい, лол.
>>183427彼処に何が可笑しいかさえ分からないのなら、説明する時間の無駄だ。
>>183506А как он записывается? У меня не получается, не с сай, не с тоши, значит сама конструкция предложения не правильная?
私は二十一歳です。А, все, разобрался вроде. Сначала написал числительное, потом уже слово возраст кунным чтением. Но IME его не видит сразу, значит я не правильно записываю изначально?
私は二十一歳にです
>>183510Ты поди пишешь nijuuichi sai ещё? Каким IME пользуешься, что оно у тебя отдельно 歳 не может закомплитить?
>>183517>にですА это что за говно вообще?
>>183518Я пишу にじゅういっさい, оно переделывает у меня в тот не правилньный сай. А правильно вышло только когда я отдельно после числа начал вводить возраст и искал иероглиф в списке.>>183519Да, я уже посмотрел, никаких に там не надо.
>>183524Ну хотя бы правильно пишешь.>переделываетНу так во время редактирования выбери правильный. Ты стрелки/шифт-стрелки использовать умеешь?
>>183531Я пробел жму, стрелки же это как буфер вроде как, сейчас там появился правильный иероглиф, а до этого там было пусто или с неправильным вариантом иероглифа. А шифт что делает? Я шифт жму, он не работает.
>>183534Иди читай мануалы к IME, мне влом объяснять то, что до меня уже сто раз расписали так, что даже последняя японская домохозяйка с пасоконом может понять.
>>183489Очевидно: учить только их чтения.
>>183524> Я пишу にじゅういっさい, оно переделывает у меня в тот не правилньный сай.Пикрилейтед: первый вариант с 歳. У тебя какая-то неправильная IME.
>>183507> 説明する時間の無駄だ「説明するのは時間の無駄だ」、それとも「説明は時間の無駄だ」という方が正しい。君も完璧じゃないから、調子にのるな。
>>183543いいえ、説明する時間とは私が説明のためにおいた時間のことだから、説明する時間の無駄だと言った。私の言ったことの意味を勝手に歪めないでいただきたい。
>>183549> 説明する時間の無駄だならば何が「説明する時間の無駄」なのか？どうやらその主語のない文章はおかしい。
>>183554>日本語>主語のない文章はおかしいいやはや、面白いことを仰っていますのぅ、お兄様。
>>183505>>183509私は二十一歳です.
>>183539>скриншотАнош, а на сырнопарашке в языкаче норм японотред или ты просто так по фану капчуешь?
>>183538Учить одни чтения будет намного полезнее чем одни значения.
>>183555そう言うと本当に疑い始めた。まあ、俺の勘違いかもしれないけど、その文章はなんか不自然な気がする。他の皆さんはどう思う？
>>183573Он довольно мёртвый, но иногда там проскальзывают любопытные случаи. К тому же, мне кажется, что там есть как минимум один очень шарящий человек, который, однако, не отвечает на вопросы, которые считает ниже своего достоинства.
>>183607君だってその気に成れば、適切な主語なんていくらでも想像できたのに。まぁいいじゃんか、他をあたっても。ちなみに、＊そう言われたら
>>180327Задания на перевод слогов в хирагану и катакану можно и не выкладывать - достаточно распечатать себе таблицу и тщательно проверять каждый знак. У Нечаевой дальше трудности пойдут, потому что из ответов удалось найти только некоторые упражнения по переводу с русского на японский. А вот тексты и составление предложений по грамматике - приходится делать самостоятельно и без возможности проверить.
>>183607>他の皆さんはどう思う？は～い。私はどっちでもオーケーと思う。意味も一緒けど「説明する時間の無駄だ」の方が「説明するのは時間の無駄だ」よりちょっと口語っぽいに見える。
>>183507>おかしいのはおかしい。理由は分からない。知ってた。「смех без причины - признак дурачины」って奴。
>>183608>не отвечает на вопросы, которые считает ниже своего достоинства. Например? Я вовсе не твой умный человек, но там вниманиебляди всякие неймфажные вбрасывают чтобы с ними поговорили. Чатик, как принято на той параше. Кормить - зашквар.
>>183672>но там вниманиебляди всякие неймфажные вбрасываютО чем это ты? Там иногда заходит один постящий Сырну человек помочь с переводом 歌詞, но ее постит каждый второй в тамошнем /b/, так что на вниманиеблядство это не тянет.
>>183574Ано бака. Смысл изучения языка - в умении переводить с него, знание чтений никак не помогает переводить.
>>183678>Смысл изучения языка - в умении переводить с негоДавно такой глупости не слышал. Как раз постоянный перевод мешает полноценному изучению языка, т.к. вместо прямой связи "предмет <-> выражающее его понятие в японском" у тебя в голове выстраивается громоздкая хуета "предмет <-> выражающее его понятие в русском <-> выражающее его понятие в японском".
>>183680Замени в его посте слово "переводить" на "понимать".
>>183671>「мам смари я тралю」って奴。なるほど。
>>183681И ничего не изменится. В переводе главная трудность найти на русском наиболее близкую аналогию чужого концепта, которого в русском может даже не существовать в принципе, т.е. проблема именно в знании русского. Если ты не божественный мастер русского, ты выберешь неправильные аналоги, которые введут тебя в заблуждение относительно японского. Ах, да, для того, чтобы выбрать правильный аналог, нужно еще и японский знать в совершенстве, иначе просто не узнаешь что тебе искать. Эпичный обосрамс получается.
>>183683>母さん！私は何もしてない！すべてあいつが悪いんだ！わるガキ乙
>>183685>「мам смари я прадалжаю тралить」って奴。ふむふむ。
>>183686>мам, смотри, последнее слово за мной, я пабидил!
>>183692>мам, смари я тожи пытаюсь аставить последнее слово за сабой, но я перевел стрелки и падибил!
Хуевый тред получился, своей толстотой все здесь засрали. Идите нахуй короче, и переката не нужно.
А проверьте, пожалуйста, правильность сделанного упражнения?Нечаева, 1 часть, стр. 155, №23.
>>183707Дохуя ошибок, лень расписывать.
>>183707Хотел проверить, но пришлось выколоть себе глаза, и теперь ничего не вижу. Пишу с клавы для слепых.
Анончики, а как бы вы перевели вот это предложение: 留学生はアジア人が多く、その他は3割です。Прост у меня возникают сомнения по поводу правильности перевода этого примера в учебнике, поэтому вариант учебника не скидываю
>>183720Зато веришь питурдам? Я бы перевёл как: большая часть иностранных студентов азиаты, а остальных (не азиатов) треть. Не могу красиво написать.
>>183725>третьПочти угадал. 30 процентов.
>>183725Мне просто не понять, как воспринимать 人が多く. Почему большинство, если просто много? Или ооку в зависимости от контекста становится "большинство"? То есть без второй части предложения оно бы переводилось как "много"? Поясни, если не трудн.
>>183730Ну это я как бы адаптировал, потому что на русском эти звучит более правильно. Дословно, насколько я знаю, будет "много". Т.е. много студентов азиаты, других третья часть. Но я сам ещё нуб, может в чем-то ошибаюсь.
>>183707>五っです。>GОDDESS!
>>183734Дебил, блять. Второй раз тебе повторяю, не третья часть, а 30 процентов.
Сап, котаны. Решил по фану обмазаться этой вашей анимешной мовой. Подскажите какие-нибудь годные материалы с возможностью закинуть их на планшетик и изучать в оффлайне. А то всё сайты да сайты.И насколько вообще есть смысл изучать по более чем одной методике одновременно? Или лучше не засирать мозги японским и забить несколькими учебниками?
>>183748Ой, ну извини плиз.
>>183750Имеет смысл только если у тебя айпад про, иначе забей, японский не для лохов.
>>183757Неужто моё ведро не сможет в ероглифы? Оно же откуда-то оттуда родом, не верю, что за три года родной язык забыло.
>>183750Учишь грамматику + начинаешь учить кандзи и слова с помощью анки.Через год ежедневного задрачивания уже сможешь читать.
>>183759Его увезли оттуда в младенчестве, он ещё говорить не научился.
>>183750Качаешь 僕のピコ, это учебный видеоматериал, заливаешь на ведроид, смотришь (естественно, нужно с японской аудиодорожкой), просвещаешься.
>>183807Супер толсто.
>>183750Анон, не слушай этого >>183811 – он траллер и хочет тебя затраллировать, чтобы не палить годный материал перед ньюфагами.
>>183819На самом деле, я сейчас осваиваю учебный материал 新世紀エヴァンゲリオン, а этот ваш 僕のピコ - для обсосков. Это даже я знаю.
>>183750> Подскажите какие-нибудь годные материалы с возможностью закинуть их на планшетик и изучать в оффлайне.Взгляни на шапку - там ссылки на учебники с возможностью скачать. Не устраивают учебники - есть программа Obenkyo, там в разделе "грамматика" есть часть грамматического справочника Таэ Кима, алсо там же можно задрачивать кану и иероглифы.
>>183822Не очень удачный ты материал выбрал для обучения
>>183843Очень даже удачный.
Шо он от меня хочет?
>>183900Нажимаешь Ctrl+C на этом окне, открываешь гуглотранслейт и пастишь туда.
>>183904Скорее всего нельзя в таком окне копировать.
>>183905Можно. Просто жми кнопки, ничего выделять не надо. Если Майкрософт не выпилили такую возможность в последних криво-виндах.
>>183900Нужна перезагрузка, перезагрузить сейчас "да" или позже "нет"?
>>181596>Ох уж эти двачеры. Готовы тратить десятилетия своей жизни, дроча на поней и мультики, крутя рулеточки, собирая ебенячьих человечков и обсуждая возможность завести тульпу.>Но стоит им зайти в /fl/, как сразу надевают костюмчик с галстучком и превращаются в мамкиных деловых людей, думающих только о финансовой эффективности вложенийЗолотая паста! Только ради одного этого стоит внимательно читать японотред.
何十年、あるいは何百年か昔までは舗装されていた道も、今は見る影もなく荒れ道になっており、左右から押し寄せる雑草や浮き出た血管のような根っこによって、いよいよ混沌の様相を呈しつつありました。Как адекватно перевести это предложение?Если я правильно понимаю, тут получается по смыслу что-то вроде "Дорога, мощёная десятилетия или столетия назад, сейчас будучи заброшенной... ...по краям зарастала сорняками и корнями, словно венами...", что-то такое. Дальше я не разобралась.
>>183953>разобраласьおっぱいください
>>183953Если убрать развесистые описания, то в скелете предложения останется:何十年、あるいは何百年か昔までは舗装されていた 道も、今は 見る影もなく 荒れ道になっており、左右から押し寄せる 雑草や 浮き出た血管のような 根っこによって、いよいよ 混沌の様相を呈しつつありました。То есть, почти дословно:"Дороги тоже, теперь стали разрушенными дорогами, из-за сорняков и корней являя вид хаоса."Осталось навесить пропущенное.Несколько десятков или же сотен лет назад бывшие мощёными дороги теперь тоже без остатка разрушены, и из-за ползущих со всех сторон сорняков и напоминающих выступившие вены корней, являли вид хаоса.>разобралась.Triggered. Следи за окончаниями.
>>183953Пруфы
Аноны, нужна ваша помощь. Как перевести на японский "Потерянный тред"?
>>184060いなくなったトレド
>>184066А с кандзи как будет?
>>184066>トレドЧто ещё расскажешь?>>184060Смотря что ты имеешь в виду под "потерянным".На сленге 2chdat落ちしたスレили просто落ちたスレ
>>184072い無くなったトレド
>>184075>い無くなったスレсамофикс
>>184076>>184075>>184066Что-то много ошибок.ОК, トレド ты пофиксил.いなくなった - с каких пор スレ у нас いる? Всю жизнь ある же. Так что なくなったスレ.い無くなった - правильнее было бы сказать, что не обычно не пишут иероглифами, но если уж писать, то почему い так обижен? Я бы понял 居なくなった или 居無くなった.
>>184074Я имею в виду потертые треды, и они теперь потерянные/утраченные. Как потерять любимую женщину. Как-то так.
>>184079Ты дохуя поэт, как я погляжу. Ты часто теряешь любимых женщин из-за того, что их никто не бампает, или трут модераторы?Утонувший тред - >>184074Тред, которого просто больше нет - なくなったスレ
>>184083Ок, спасибо за помощь.
>>183960Спасибо. Чую я, рано мне ещё пытаться разбирать такие тексты.Как вообще научиться в подобных предложениях выделять главные члены?
Есть нормальный гайд по "чистописанию"?Начал учить письменность методом "пиши этот символ, пока он у тебя в голове не отпечатается", но столкнулся с тем, что не знаю - относиться мне к этим символам как к буквам или всё же как к рисункам. Насколько рукописный символ может отличаться от стандартного™?
>>184233Радикалы сначала выучи.
Лина ты где? Треды созданные без тебя неканон.
>>184240Я сейчас. Как-то очень уж стремительно вы преодолели бамплимит.
>>184233>Насколько рукописный символ может отличаться от стандартного™? Не имеет значения. Учишь рукописные, а другие формы узнаешь и так. Ты же не учишь для русского или английского каждый шрифт отдельно.
>>184245Ну я ж ссаный ньюфаг и решил на всякий случай узнать все возможные нюансы.
>>184245И, да. Спасибо :3
>>184233> относиться мне к этим символам как к буквам или всё же как к рисункамКак к буквам. Но соблюдать порядок черт настоятельно рекомендуется.
>>178807 (OP)どうぞこちらへお転がり移り下さい:Пожалуйста, перекатывайтесь сюда:https://2ch.hk/fl/res/184255.html>>184255 (OP)
