Будет прикольно если вы прочитаете мою мысль и попробуете её опровергнуть, но перед этим прошу вникнуть в неё.Мысль №1.В познание этого мира мы опираемся на наши чувства (Органы чувств: зрение, слух, вкус,обоняние, осязание, чувство равновесия ( вестибулярный аппарат)).Все, чего мы достигли основано именно на этих 6 чувствах. Мы воспринимаем этот мир именно так, а не иначе, потому что у нас именно 6 чувств и они именно такие.Пример: (То есть, что я имею ввиду, когда это говорю) Я имею ввиду, что червях, который копается в земле воспринимает этот мир совсем по другому, ибо имеет меньше органов чувств, для него мир кардинально другой. Так же и с остальными особями, например дельфин может видить звуковые волны. Мы может?! Нет.- Значит для каждого животного мир имеет свой образ, свой вид?- Да!Отсюда вытекает, что мы может находиться относительно кого то в такой же позиции, как к нам находится червь. То есть, может существовать особь, которая сможет понять, как мы воспринимает этот мир, но мы не сможет понять, как он воспринимает это мир, так как не имеем на эту нужных нам органов чувств.Вывод:1) Я утверждаю, что наш реальный мир иллюзорен, так как опирается на наши органы чувств, а у всех животных они разные.(Каждое животное живет в своей иллюзии)2) Так же я утверждаю, что мы обладаем органами чувств, которыми мы можем лишь описать, как работает этот мир, но не дать ему "истинную оценку, понять его суть, зачем этот мир работает"3) Мне видится, что поиск истины это путь в никуда. Мне кажется, что мы можем лишь описать законы по которым это работает, но не дать ответ зачем, мы не уберём наше почему никогда, оно вечно.( То есть узнав, что то новое, как это работает, мы всегда сможем задать еще один вопрос "почему?" и это можно делать до бесконечности)Кстати, если вкатили такие телеги, то заходите в это сообщество, буду там толкать, что то подобное и сможем обсуждать это. (vk.com/venusboy)
>>53723 (OP)Если опираться только на чувства (и откуда ты взял, что это чувства и у них есть какая то реальная основа), то ты не можешь делать вывод, что у других они есть, если ты конечно не общее сознание двачера, дельфина и червя пидора. Ты в иллюзии, и все, что ты чувствуешь может быть не реальным. Понятие Я тоже растворяется, так как нет ничего противоположного. Реальности как токовой тоже нет, её истинная оценка не имеет смысла.У тебя же комичные выводы, с одной стороны ты вроде как в иллюзии, а с другой вроде как нет, и выдвигаешь какие то объективные смыслы.
>>53727Фишка, то в том и есть, что объективными смыслами, можно прийти к тому, что мир иллюзорен и что нету истины, есть различные интерпретации. (Человек пришел логикой к тому, что мир иллюзорен) А выводов из этого можно сделать очень много, я же сделал лишь малую часть.
>>53731У тебя объективные смыслы остались в выводах, а не просто использовались в ходе рассуждения, это проблема.
>>53732Я говорю лишь о процессах познания этого мира, о том что мы видим иллюзорным мир и познать мы можем лишь его, познать как он работает. Да и это абсурд, ибо если мир иллюзорен, то и выводы из него иллюзорны. Не считаю свои выводы такими уж объективными, если же конечно объективные выводы существуют.
>>53732Это кстати очень забавно, что ты критикуешь не мысли, а структуры мысли. (Структуры её подачи)
>>53733>Будет прикольно если вы прочитаете мою мысль и попробуете её опровергнуть>Не считаю свои выводы такими уж объективнымиDone
>>53734Еще бы.Оп берет какое-то положение, и делает выводы из него, которые прямо противоречат этому положению и не отвергает его.Это как если бы взять аксиому в геометрии о том что через любую точку можно провести ровно одну прямую, параллельную данной, и в рамках этой же парадигмы, доказать что это не так.
1)Ты утверждаешь об иллюзорности мира, но забываешь о том что тело (органы чувств) — часть этого мира, а значит говорить о какой-то связи психики и того, что нам доступно в ощущениях с призраком под названием реальность бессмысленно. Больше — говорить о реальности в смысле вещи в себе нет никакого смысла, реальность — это то, во что ты погружен в этот момент. Не надо искать каких-то закрытых и недоступных человеку объектах-манипуляторах за полем чувства. Нет никаких оснований говорить о запредельном.2) Ты пытаешься требовать от мира вещей, которые не присущи ему по себе, а не из-за какой-то испорченности органов чувств. Ты задаешь бессмысленные вопросы и ставишь перед собой неправильные проблемы, облагая их рассуждением. Подумай корректен ли вообще вопрос "Какова суть вещи/мира?", "Зачем вещь/мир существует?".3) Я думал, что от христианского трансцендентно-запредельного понимания истины мы уже давно избавились.
>>53723 (OP)>Значит для каждого животного мир имеет свой образВерно. Поэтому иллюзия это действительность+свой образ. Чистое же восприятие объекта без мыслеобраза, есть свидетельствование реальности мироздания. Познание мира у человека опирается во первых на ум. Если бы опирались только на чувства, то до сих пор невидимый спектр эл маг излучения был бы не известен.Поиск истины путь к самому себе, игра ради игры.
>>53723 (OP)>1) Я утверждаю, что наш реальный мир иллюзорен, так как опирается на наши органы чувств, а у всех животных они разные.(Каждое животное живет в своей иллюзии)Хоть так.>2) Так же я утверждаю, что мы обладаем органами чувств, которыми мы можем лишь описать, как работает этот мир, но не дать ему "истинную оценку, понять его суть, зачем этот мир работает"С чего ты взял, что по отношению к понятию "мир" (вселенная, космос) вообще может существовать субъект "истинная оценка, мотивация работы"? Это сочетание - как "рога собаки".>3) Мне видится, что поиск истины это путь в никуда.Могу выслать пирожок на дом.> но не дать ответ зачем, мы не уберём наше почему никогда, оно вечно.И снова: с чего ты взял, что к миру применимо понятие причинности?
>>53723 (OP)мир - это та информация которую мы получаем от органов чувств. ты говоришь о каком-то мире за пределами этого, что является классическим софизмом. Все бля, узбагойся
>>53723 (OP)Так так так, а схуяли органы чувств первичны? Может быть первично восприятие а органы чувств являются лишь ярлыками указывающими на особенности восприятия той или иной системы? Ну ладно, это было отступление.>1) Я утверждаю, что наш реальный мир иллюзорен, так как опирается на наши органы чувств, а у всех животных они разные.(Каждое животное живет в своей иллюзии)Хуита, это говорит лишь о равноценности всех точек зрения, если все они иллюзорны тогда можно утверждать что они все верны.>2) Так же я утверждаю, что мы обладаем органами чувств, которыми мы можем лишь описать, как работает этот мир, но не дать ему "истинную оценку, понять его суть, зачем этот мир работает"По сути мы даже этого не можем, все что мы можем это констатировать мир разными способами.>3) Мне видится, что поиск истины это путь в никуда. Мне кажется, что мы можем лишь описать законы по которым это работает, но не дать ответ зачем, мы не уберём наше почему никогда, оно вечно.Какой еще истины, что за ребячество. НУ толсо же.
>>53723 (OP)Тащемта, органов чувств больше 6.
>>53723 (OP)В целом, я с тобой соглашусь, но ты как то странно излагаешь свою мысль и на мой взгляд слова "иллюзия" здесь не применима, я бы назвал это более подходящим словом "версия" и вот такая индивидуальная версия каждого абсолютно верна.
