Правила
На доске были включены пикчи, надеемся на благоразумность анонов.
Также объявляется конкурс на баннеры, шедевры постите итт. Размеры 300*100, до 300кб, форматы gif (желательно)/jpg/png
В остальном, это всё тот же тред Ваших вопросов и ответов о философии.
Пропущено 497 постов, 29 с картинками.
Живые существа непредсказуемы, да, но это не значит, что их поведение непредопределимо. Нам пока просто не по силам это сделать, но уверен с развитием нейронок люди начнут в 1000 раз лучше предсказывать погоду.
>все теории детерминизма физико-центричны, сводят всю науку к физике
>Подрывает детерминизм сила, которая движет живыми существами
Подрывает противостоящие детерминизму позиции как раз то представление, что он сводится только к физике. Я не свожу всё к физике, хоть и по сути это физика на фундаментальном уровне и есть, но в случае с живыми существами появляется такой феномен как "опыт", который влияет на решения. И это область не физики, а как раз упомянутой тобой биологии, а также психологии, значение которых я конечно же не опускаю. То есть проще говоря, физика пытается отвечать за воздействие среды на человека, это воздействие провоцирует нейрохимические связи, за которые отвечает биология, а они в свою очередь формируют опыт (психология), опыт же и предопределяет наши решения.
Чтобы было понятнее, перечислю: стоицизм (учит противостоять трудностям в жизни), аскетизм (учит быть свободным от объектов материального мира), гедонизм (учит искать удовольствия и избегать страданий), эвдемонизм (учит человека искать свой путь, ведущий к счастью) и так далее, и тому подобное.
В общем, хочу ознакомиться со всеми учениями этой категории, которые успела за всю историю надумать философская мысль. Очень надеюсь на вашу помощь!
Пропущено 503 постов, 32 с картинками.
Пропущено 46 постов, 1 с картинками.
Пропущено 1 постов, 1 с картинками.
Лекции уберчма и других пидоров
Бертран Рассел
С любого вузовского учебника по общей философии для общего понимания, что это вообще за хуйня такая. Первоисточники особо не читай - для общего развития хватит статей с обзором общих положений. Не обойдешься только без Канта и Гегеля - на этих пидоров ссылаются вообще все и ты тупо не поймешь без них них никого, кто был после. Если норм пацан, игнорируй всякую мистику и всю русскую философию. Если технарь и естественник, кури позитивизм, если гуманитарий - экзистенциализм (не забывая про игнор мистики) и герменевтику. Это база, с которой ты можешь подходить к современности и чего-то понимать. Как подойдешь, определяй узкую область своих интересов: социология, культура, язык, онтология, фундаментальные основы и т.д. - и копайся уже в ней, потому что в каждой области по сути своя философия и крепкий сплав с методикой и терминологией смежной науки.
Начни с уборки своей комнаты.
Пропущено 10 постов, 1 с картинками.
Пропущено 9 постов.
>аналитически-пидарастическая школа, мол платон это просто неудавшийся политический философ
Почитай статьи на стенфордской энциклопедии по диалогам и сравни с комментариями Лосева на эти диалоги. Там внимание к каждой мелочи, по отдельному подразделу на какой-нибудь сложный абзац с приведением кучи разных мнений (не из головы, а из истории платоноведения), а у Лосева вместо этого резонерство, забрасывание -измами и терминами из философии нового времени и НКФ, там как раз уважение к Платону и его текстам, а у Лосева какое-то мудацкое панибратское отношение. Это впрочем по-моему вообще для всех русскоязычных историков философии характерно, древний философ не как классик, который придумал слова, которыми ты блядь думаешь, а дружбан, с которым можно поспорить и какие-то вещи из его системы лучше него самого придумать. "Платоша", "Хайдегга", можно детектировать долбоебов по применению всяких искажений и уменьшительно-ласкательных в отношении философов Извините
Читать огромные труды у меня желания нет, может кто посоветует лекции по этой теме?
Пропущено 15 постов, 3 с картинками.
>Что это значит, почему детеминировано?
Ты физику в школе прогуливал? Микроуровень детерминирован физическими законами, ведущими свое начало от Большого Взрыва. Конфигурация атомов твоего стола, положение галактик и текст Войны и Мира - всё это было предопределено заранее в момент большого Бабаха.
Но мир, как целое, ни до, ни после Большого Взрыва не был ничем определен и не является определенным в данный момент, поэтому абсолютно свободен. Если свободен мир в целом, то свободны все его части.
Почему? Потому что наличие объективной логики бытия обеспечивает возможность его познания. Если ты отказываешься от логики бытия, то отказываешься от его познаваемости, следовательно приходишь к парадоксу: я познаю, что ничего не познаю, лол.
>Микроуровень детерминирован физическими законами, ведущими свое начало от Большого Взрыва. Конфигурация атомов твоего стола, положение галактик и текст Войны и Мира - всё это было предопределено заранее в момент большого Бабаха.
Звучит как учение Блаватской или космогония сайентологов
https://www.academia.edu/1502945/The_Last_Magic_Show_A_Blind_Brain_Theory_of_the_Appearance_of_Consciousness?email_work_card=title
Объясните в чем суть этой параши, по-человечески.
Пропущено 478 постов, 25 с картинками.
https://rsbakker.wordpress.com/2013/02/27/reactionary-atheism-hagglund-derrida-and-nooconservativism/
"Deconstruction can be naturalized." (c)
Пропущено 15 постов, 4 с картинками.
двачую адеквата
>>99148 (OP)
>Существует ли свобода воли?
конечно
Анон двач, можно ли отождествлять бытие с объектом, а сознание с субъектом? Да/нет, аргументы...
Аноним
18/10/20 Вск 16:00:29
№
Ответ
Да/нет, аргументы...
Пропущено 1 постов.
Если объект или субъект рассматриваются как существующий, то он, очевидно, относится к бытию. Объектность и субъектность определяются функциональными отношениями и вообще системой, в которой соответствующие элементы функционируют или рассматриваются. Так, вполне сознательный человек может быть и субъектом какой-то деятельности, и объектом какого-нибудь воздействия. И само сознание может быть объектом исследования, воздействия и т.д. Ну и анон выше прав: сознание принадлежит бытию и бытийно само по себе.
am байтанулся
контакты быстро
Заранее спасибо.
Пропущено 17 постов.
заебали жирнить
итт предьява к пикрелейту
Есть сверхразумы, которые после философского пошли куда-то помимо дешёвых закусочных?
Аноним
18/10/20 Вск 17:47:17
№
Ответ
Пропущено 1 постов.
> помимо дешёвых закусочных?
В не дешевие закусочные?
95% пойдут в закусочные, а 5% выбьются и всякими ебо-писателясми, редакторами, авторами и топовыми преподами, но не ты..
быстро организовали тогда тусу в несколько рыл, свой кружок, далее оставляете след в культуре путём самоподдува-пиара, мол де ГРУППА, публикации, вот это всё
обезьяны схавают, т.к. им для по авторитарности необходим СТИМУЛ : о, не один вумник дебил, сразу микротолпа, стало быть УВЕСИМО, стало быть УВАЖЕНИЕ, надо ПРИСЛУШИВАТ'СЯ
всё, на4инаете ебашить публицистоговно, 4исто наотъебись, 4исто воды с мо4ой
главное не забывать петухокукушить друг на друга ссылат'ся
Пропущено 7 постов.
Пропущено 26 постов, 4 с картинками.
продолжение
Техникум
Физкультура и куча других не нужных предметов является наследием совка, где ВУЗ рассматривался средство пропаганды. В британской/американской образовательной системе такой хуйни нет. Ты сам выбираешь курсы, которые хочешь пройти, а спортивная команда ВУЗа и театральный кружок существуют отдельно от учебного процесса. Физкультуру в рашке сохраняют для того, чтобы люди были здоровее и можно было сэкономить на государственной медицине. Будь медицина частной, минздрав бы не настаивал сохранить обязательную физкультуру в ВУЗах. Философия для ВУЗа может быть полезна, т.к. закладывает фундамент научного мышления.
Работа
Цель существования обязательного графика для трудового коллектива в том, чтобы собрать вместе команду людей и в отведенный период времени могли пообщаться по рабочим вопросам возникающим входе работы. Благодаря графику, когда ломается станок/компьютер, его тот час починит ответсвенный за это человек. Его не придется ждать сутки, твоя работа не будет простаивать. Также и начальнику важно знать период, когда он может прийти застать всех одновременно, раздать поручения, ответить на вопросы.
Иначе, работай вы по свободному графику, пришлось бы ему дежурить круглосуточно и ловить каждого отдельно. Со свободным графиком может быть еще хуже: ты наметил планы на вечер, но, вдруг, начальник срочно завет на работу, требует работать до ночи. Твои личные планы срываются, либо ты отказываешься работать и создаешь конфликтную ситуацию, портишь настроение себе и людям.
В вашей конторе была куча свободного времени. Вероятно, контора государственная, поэтому так убого поставлен процесс, что куча работников простаивают без дела, а время им оплачивается. Коммерческая компания, подстегиваемая конкурентами, была бы вынуждена расходовать деньги более рационально и нагружать вас работой, сокращая незанятых. Так что радуйся, что ты сидел бестолку, а деньги тебе платили.
Признаюсь, я достаточно упрям и себе на уме. И когда новости о COVID поползли из Китая – я лишь снисходительно улыбался новой выдумке журналистов, когда в Питере разразился скандал с ТЕМ плакатом, я качал головой, лишь раздосадованный ситуацией, но не напуганный обстоятельствами. И даже когда вирус начал уже быстрое распространение по моей стране – скепсис не покидал меня.
Но, ведь на то, есть причина - многие видео, что распространялись – были фейком. Многие новости, опровергались уже спустя пару суток, а СМИ уже не раз кричавшие «Волки!» потеряли доверие, и продолжать им верить становилось абсурдом. Как в таком хаосе разобраться, где правда, а где ложь? Причем ложь, помноженная на очевидное всем желание извлечения прибылей и попытки замаскировать глобальный капиталистический кризис? Остается доверять тем, кому привык – друзьям, друзьям друзей и, конечно же, близким людям. Но что получается, если большая часть из них, проживая, например, во втором по величине городе России – слышали о вирусе, лишь с телевизора, когда в тоже время их знакомые и знакомые их знакомых – живут и здравствуют, а кредит доверия государства, как и СМИ – уже исчерпан? А получается следующее, журналисты говорят одно, а сарафанное радио – совершенное другое. И чаша весов доверия явно не на стороне первых.
Однако, несмотря на все вышеизложенное, страх остается страхом. Страх заразиться, заболеть, мучиться и умереть – как плесень прорастает в душах и постепенно большинство начинает проникаться идеей, что вокруг витает невидимый вирус. Страх заставляет людей паниковать, вынуждая некоторых закупать гречку и консервы, а некоторых – срываться на прохожих, так безответственно не носящих маску. Это чувство передается даже тем, кто не знал о вирусе, не смотрел новости, а лишь оказался вовлечен во взаимодействие с испуганным гражданином.
И на фоне этого геометрического заражения идеей, начинаешь понимать, как легко с помощью СМИ можно внушить людям любую мысль, если выбрать для нее правильный соус контекста и момент, а главное, достаточно напугать. Сейчас это вирус, и, вроде, действительно существующий. Но что, если затем идея для внушения будет носить сугубо корыстный и опасный для людей характер? Как мы сможем понять, что это наглая ложь, а не реальная угроза для нашей жизни. Даже, если жизнь нам не мила?
Особенно интересно как скептикам пытаются вправить мозги. Их не пытаются аргументировано переубедить, а стараются лишь сильнее напугать, например, предлагая пойти в ковидный госпиталь добровольцем, мол, если не веришь, то сходи, все равно не боишься, а людям поможешь.
Но это странная логика, даже не веря, но допуская возможность, что единиц действительно косит смертельный вирус, зачем себя подвергать риску намеренно? Люди же в основе своей верят не в то, что вируса нет, а в то, что он не опаснее гриппа. И как, такое предложение, как выносить утки за больными, должно переубедить этих скептиков? Однако вернусь к тому, чему же меня лично научил этот вирус.
Сам я живу в небольшом городке, и было смешно смотреть на превентивные меры моей администрации в начале пандемии. Сотрудники ЖКХ обматывали сигнальной лентой детские площадки. Люди более воспитанные лишь перелазили через нее, а люди наглее и вовсе рвали, но и те и другие, лишь смеялись над нелепой попыткой оградить посещение общественных мест таким вот путем.
Маски же носили лишь самые пугливые. Но даже эти люди, чей страх оказался самым большим, уже через две недели снимали неудобный атрибут, ведь в городе никто не заразился.
Так и текла жизнь, пока нелепо названная журналистами «вторая волна» не вынудила магазины и маленьких городов строго следить за надетыми на покупателей масками – без них перестали обслуживать.
И вот именно это последнее событие, породило эффект, который я бы назвал «пугливая гордость». Это когда люди, причем принадлежащие к абсолютно разным возрастным группам, демонстративно шутили на кассе о том, что стоило бы положить одну маску на кассу, чтобы ее надевать по очереди. Некоторые демонстративно высокомерно поднимали ворота джемперов и курток или шарфы.
И во всех них я увидел то, что было до недавнего времени и во мне самом - необоснованная гордость за то, что ты-то раскусил этот хитрый план развода лохов на покупку масок. Ты-то не боишься этого несуществующего вируса. Ты борец, ты выше всех, ты храбрец.
Однако эти люди не отстаивают свои права, когда рядом с ними мимо урны выкинут бычок. Когда под окнами громко слушают музыку, когда капремонт их дома свелся к покраске дешевой краской, которая обвалилась уже через месяц.
Как же так, почему они такие гордые, такие умные и смелые, но только в том, чтобы перечить безвольному работнику магазину, подчиняющемуся указу сверху? Почему так кичатся перед незнакомым человеком, что обязан быть вежливым, но затыкают свой рот, когда компания молодых людей бьет бутылки на площади их города? Потому в магазине они не боятся получить по носу.
Это наблюдение не заставило меня особо верить в исключительную опасность коронавируса, не искоренило во мне тщеславие, за счет презрения человеческих глупостей, но научило хоть иногда запихивать свою неуместную гордость и самомнение поглубже, чтобы не отыгрываться на ни в чем не повинных работниках магазина, за свой страх перед настоящей борьбой.
Мотивация человека не ограничивается страхом, но также и к выгоде, материальной или психологической. В принятии решения действовать учитываются выгода, издержки и риск. Две состявляющих можно назвать "страхом". Боишься ли ты выйти в окно многоэтажки? Возможно, но это совершенно рациональный расчёт, ведь падение с высоты приведет к издержкам: тяжелым травмам или смерти. Точно также человек не бычит на представителей государства и бандитов, превосходящих его числом, но просчитать издержки сложно, тогда мы говорим о высоком риске.
Оперировать же понятиями гордость/страх - это провокационная уловка, манипуляция взять человека "на слабо". Я не боюсь заразиться гриппом или короновирусом, но я понимаю что заражение приведет к дискомфорту на неделю. Это издержки слишком малы, чтобы всюду ходить в наморднике, но они есть, поэтому я не желаю идти в больницу заражаться намерянно.
Знаю, что это дело далеко не из легких, поэтому в этом итт треде реквестирую вспомогательную литературу, советы и истории вашего изучения сабжа.
Попытки отговорить от начинания особенно также принимаются.
Чтобы легко мочиться на лицо марксистам-ленинистам, очевидно же.
Линьков Е.С. все давно разложил по хардкору, марксизм не нужен
Пропущено 8 постов, 1 с картинками.
Забавно что троль (>>89909 (OP)), ушёл со своего привычного места обитания b к нам, на Ф доску.
Абсурдность твоего вопроса выдаёт твои итнценции.
Какому пану философу захочется, что бы существо изначально мало одарённое от природы, читало труды немецких мыслителей?
Я думаю получилось бы охуенно
> Есть ли такая возможность, что кому-то данная деятельность будет интересна, что кто-то будет готов донатить на чтение определенных книг?
Да, я б заплатил за чтение Гегеля вслух.
Представим себе расу разумных существ не обладающих никакими чувствами, но коммуницирующих друг с другом.
Они бы не смогли знать что такое вещь, так как ни одно разумное существо не могло бы осязать вещь и назвать конкретные вещи. А значит и передать знания о ней другому существу.
Значит далее невозможно выделить свойства вещей, обобщить их в другие понятия, из этого следует, что нельзя было бы и оперировать с более общими понятиями. Не появятся новые слова из основных, эмпирически полученных.
Можете опровергнуть?
Пропущено 15 постов.
Ну тогда определи, что такое коммуникация. По-твоему тогда и два жестких диска друг с другом коммуницируют, когда мы перекидываем файлик с одного на другой (мне такое употребление слова "коммуницировать" кажется неверным).
Нету у компьютеров органов чувств, у них вообще никаких органов нет.
>Исходя из этого, компьютеры и смартфоны коммуницируют между собой через интернет.
Ну и молодец, тебе в загон к латурианцам. "Информация" в компьютере это только информация в компьютере, наборы нулей и единиц. Человек и его органы чувств так не работают, а компьютер не работает как человек (и процесс обработки информации тоже разный, и способ хранения информации, и само понятие "информация").
Если хочешь, "передать информацию" от человека к человеку и "передать информацию" при помощи компьютерных технологий это типа омонимы, слова одинаковые, а означает разное.
Предыдущие:
https://web.archive.org/web/20200503151801/https://2ch.hk/ph/arch/2019-06-18/res/64163.html
https://2ch.hk/ph/res/73828.html
Берёшь Словарь и смотришь.
Этимологический. Смысл слова это его этимология, чтобы понять значение абстрактного понятия, надо понять, от какого конкретного слова из обыденного языка оно произошло (если не знаешь, что слова "объект" и "предмет" составлены из латинской приставки "ob" и славянской "пред", и корня латинского глагола iacere и славянского глагола "метать", которые означают примерно одно и то же (бросать), то не поймешь, что такое "объект" или "предмет"). Как вам теория и у кого можно найти что-то похожее?
пикрандом
Пропущено 8 постов, 4 с картинками.
Нескончаемые просторы вечностей и бесконечностей
Абсолютное разнообразие переменных свойств и констант. Места, где логика может обратиться против самой себя, а парадоксы становятся прочнейшим фундаментом для постройки реальностей.
Места, где всё может оказаться пустотой, а пустота будет воплощать всё…
Безграничный конгломерат Абсолютов, содержащих всё возможное и не возможное и при этом не являющегося даже небытием. В них нет даже абсолютной пустоты, потому что ИХ НЕТ сами понятия и любые смыслы здесь могут раствориться.
Вне всех возможных и невозможных пределов где даже Воля Всёмогущих может растворится среди бесконечного хаоса случайностей, а пустота может обрести абсолютную власть над всем… Но нет ли ещё бесчисленных иных ВСЁ, во всех ли вариантах конгломератов структур сущего абсолюты будут АБСОЛЮТНЫМИ? Вне пределов всего и при этом всего лишь конструкция в моем сознании, имеет ли это какой-либо смысл и нужны ли смыслы вообще, чтобы чему — то быть?
Предыдущий тред: https://2ch.hk/ph/res/64163.html
Пропущено 493 постов, 75 с картинками.
>>99062
Special for you guys.
ПЕРЕКАТ
https://2ch.hk/ph/res/99084.html