ОП, добавь в список -
П.С. Александров Введение в теорию множеств и общую топологию.

Посоветуйте по тензорам чего-нибудь, если векторы и матрицы знаю более-менее. Необходимый формат - сжато, без воды, можно жертвовать строгостью в угоду лаконичности. Желательно с несложными задачами-примерами из физики и инженерии, чтобы показать как теория применяется.
Больше всего интересует применение тензоров в компьютерной графике и моделировании(я погромист типа).

СУКА БЛЯДЬ МУДАК ЕБАНЫЙ!!!!
Тебе же сказали
>Список по своему информоционному насыщению помойный - видно, что состовляли абитруиент, студент-физик, мат.школьник, упоротый вербитофаг-НМУшник, мимокрокодил и ещё кто-то неопознаный - нету акцентов, нету единого принципа по которому в этот список что-то попадает, видно, что человек, который его компилировал - сам нихуя не в теме, нахуй такой нужен?

Ладно я еще согласен более менее с разделом для самых маленьких, но потом...Остапа несло....
Набил бы тебе ебало, под картофан с водовкой, мразь ебаная.

>>360364
Тензор это некоторая функция которая по набору простых правил переводит один набор чисел в другой набор чисел.

>>360356 (OP)
Самый неадекватный оп-пост из всех ИМХО. У разделов вообще нет никакой идеи и структуры.

>>360372
Бурбакисты подъехали.

>>360375
Просто иди на хуй.

Поясните мне за вербитофагов? Что в них такого? Вербит это же маняматик?

>>360356 (OP)
Список - дерьмо! Автора засунуть в какой-нибудь мехмат Позалупинского Государственного Уиверситета, чтобы сука учился 6 лет интегралы считать, производные от over9000-этажных функций брать, определители от over9000 матриц брать, всякие олимпиадные уравнения с параметром решать
и чтобы учили всякие пропитые чмыри, не имеющие ни одной статьи в нормальных журналах
И чтобы контроль посещаемости был

Список - УГ!!!!

>>360381
fix:
*Подзалупинского

>>360364
Bourbaki "Algebra"

>>360381
Лично пережили? Дадите интервью для статьи "жертвы бытового насилия"?

>>360386
К счастью, меня это миновало, хотя был близок к попаданию в такую среду, но вовремя одумался

lol
В одном списке Вакиль и Ильин Позняк
>Д. В. Беклемишев: “Курс аналитической геометрии и линейной алгебры“.

Вот это вообще охуенно. Нет такой науки, как "аналитическая геометрия". Это дисциплина используется на мехматах "для отупления быдла"(с)кто-то с тифаретника
Выкинуть нахуй

>А. И. Кострикин: “Введение в алгебру“. Пожалуй, лучший из известных учебников, соперничать с которым может разве что "Курс алгебры" Винберга.

Изначально это была ОДНА книга. Потом Кострикин добавил воды, чтобы растянуть на три. Вот и думайте. Винберг лучше.

Лол, Вакиль в базовых курсах(алгебраическая геометрия Гротендика), а Рудин в продвинутых. Охуенно, чо

Тригонометрия какая-то затесалась

Короче, список составлялся несколькими людьми. Один нормальный(тот, кто рекомендовал учебники Grillet, Rotman, Vakil, Strom, Tom Dieck, Ramanan, Michor, Lee, Nicolaescu, Amann-Escher), другой - выбегалло с какого-нибудь провинциального мехмата(или даже МГУ, там не многим лучше ), третий - ебаный школьник, поехавший на своих олимпиадках, планиметриях, тригонометриях и вступительных экзаменах

Рекомендации выбегалло выкинуть, рекомедации для школоты-олимпиадоты в отдельную темку, оставить только нормальные учебники, разделение на "базовые" и "продвинутые убрать", ибо строма и вакиля ты засунул в базовые, в всякие книжки по анализу - в продвинутые, что смешно.

Наказание для ОПа: пожизненное заключение на мехмате, с последующей после окончания обучения публикацией статей виде "о свойстве одного неопределённого интеграла в квадратурах от вещественнозначной функции"

>>360380
Вербитофаги - интеллигентные в большинстве своём люди, понимающие(хотя бы немного) математику

Вербицкий - математик довольно приличного уровня, Harvard PhD, был приглашён на Международный Математический Конгресс

Орёт о вербитофагах всякая вчерашняя школота, наслушавшаяся своих преподов-выбегалл с мехматов, либо выпускники мехмата, которым стыдно признать, что они потратили 6 лет впустую, так и не выучив математику за это время
Либо сами преподы-выбегаллы, занимающиеся картофанными псевдонауками и преподающие картофан на мехмате(таких много можно найти на dxdy.ru)

>>360388
А какие годные места для изучения более-менее актуальной математики есть в РФ? Сейчас я напишу список более-менее знаменитых мест. А знающие люди поставят вердикт. Вот такой:
1. Матфак ВШЭ
2. Мехмат МГУ
3. Матмех СПбГУ
4. Мехмат НГУ
5. ИММ КФУ(Казань, а не Крым)
6. ИМКН УрФУ
7. Мехмат ТГУ
8. ФУМП МФТИ
9. НМУ
10. Любой другой, который я мог упустить, но анон решил, что он заслуживает внимания.

>>360390
>таких много можно найти на dxdy.ru
Кстати, заметил особенность: на dxdy люди не помогают, а спускаются с Олимпа математических наук, чтобы наставить неразумного плюгавого прыща, вступившего в поле Высшей Науки. Если человек на dxdy говорит без мерзкого, назидательного тона — его обвиняют в глупости, в незнании математики и требуют забанить.
И когда после этой свалки идешь на тот же mathoverflow, например, то удивляешься дружелюбию и приветливости. Здесь нет учителей — здесь есть друзья, готовые помочь, поддержать и поговорить.

>>360416
годных нет
Есть те места, где меньше всего мешают изучению математики, это матфак ВШЭ и НМУ

>>360419
На матфаке ВШЭ есть обязательная физкультура?

>>360421
на данный момент нету

>>360418
Полная противоположность -- стаковерфлоу. Оттуда не уйдешь без разжевывания до уровня детского сада.

>>360418
stackoverflow не один такой. physicsforums, reddit, quora - везде нормально и дружелюбно.

просто dxdy - это гулаг с вертухаями, стукачками, халуями, жополизами, группировочками и тд.

>>360451
>группировочками
Лол. А можно поподробнее?

>>360418
Да, пафос есть ещё тот
Если чего-то не понимаешь в объяснении, то всё, ты дно

Ещё читал, как они между собой общаются. Мерзко, какие-то фразочки уровня советских анекдотов, везде язва...

>>360451
>physicsforums, reddit, quora
Запад же
>dxdy - это гулаг с вертухаями, стукачками, халуями, жополизами, группировочками и тд.
А это - совок. Чего удивляться?

А есть русские форумы, где хорошие и умные люди общаются?

>>360470
lj.rossia.org/users/tiphareth

>>360473
Толсто. вербитоподсоски - не люди.

>>360474
Ну, лучше мехматовебегалл
Мне Вербицкий как человек не нравится, ебанутый какой-то, но по части математики дело говорит

Подскажите книгу-учебник, которая повествует о истории развития математики с древнейших времен, до наших дней. Которая прослеживает пути мысли ученых при изобретении способов расчета, зачем и для чего и почему они то-то искали/открывали. Которая показывает пути применения на практике, где и как можно применить данную изобретенную загогулину. Которая обучает математике в понятной форме.

>>360454
Там сидят пристарелые пидоры во главе со скоропостящим хуесосом по имени Манин. Или Монин. Не помню точно. Этот пидрила кажется не ест не спит не срет, генерит по 500 постов в день, и хуесосит буквально всех. Но ему все сходит с рук. А когда кто-нибудь начинает робко огрызаться, тут же выползает его свора - одни и те же ники в каждом треде - и начинает его защищать. Следом подключается какой-нибуть халуй нквд-шник модер и как правило рано или поздно банит огрызающихся. И вообще когда читаешь старые треды - там половина ников с пометкой "забанен" лол. Особенно доставляет, что в конце концов забаневыются вскукареки-стукачки которые сами постоянно призывали кого-нибудь забанить. Чистый гулаг, отвечаю.

>>360483
Курант, Роббинс Что такое математика
Geometry by its history

>>360497
>Книга, которую держит в руках читатель,— одно из самых замеча-
>тельных введений в математику в ряду тех, что обращены к широкой чи-
>тательской аудитории. Ее замысел выражен в предисловии: «Нет ничего
>невозможного в том, чтобы, начиная от первооснов и следуя по прямому
>пути, добраться до таких возвышенных точек, с которых можно ясно
>обозреть самую сущность и движущие силы современной математики.»
Вроде то что нужно. Спасибо.

>>360494
>Манин. Или Монин
Мунин?

56231 сообщений им оставлено. Это почти 1/6 всех сообщений /sci. Охуеть.

>>360511
И большинство из них - всякий флуд, лол

>>360494
Забанили? Ну не переживай ты так.

>>360511
Бинго! Мудин! То есть Мунин да.

>>56231 сообщений
Ебать, действительно... Вот пидор какой продуктивный.

>>360515
С пидорами не играю. А так забанили бы, факт. Припекает - потому что на дваче ты покрайней мере можешь взаимно хуесосить. А там пацаны сглатывают, обидно за них.

>>360494
Тоже не понравился этот тип. Я из-за него не стал там регаться вообще.

>>360520
Вот именно! Я тоже регаться там не стал во избежание мгновенного бана после первого же поста. Но увы поиск туда регулярно приводит и тут же сразу на этого червя-пидора натыкаешься.

Форум dxdy.ru - это такая картина российской науки, или мехмата(МГУ, или провинциального - разницы нет, одно говно). Впрочем, я бы пошёл дальше и сказал бы, что это картина путинской России. Его(форум, впрочем, как и Россию) населяют сплошные авторитарные совки, которые призывают всех банить, всё запрещать, ратуют за Путина и роскомнадзор, но при этом и сами не упустят момент унизить собеседника, даже если это такой же авторитарный совок, радостно ратующий за Путин и роскомнадзор.
Был там ещё чувак, с Марксом, Сталиным и Лениным на аватаре, так вот, он рекомендовал читать Ильина Позняка по математическому анализу, говорил, что Зорич слишком сложен, а в соседней теме писал, какое загнивающий запад - говно, и его надо уничтожить. Ну, собственно, всё как и в рашке.
Теперь что творится на форуме. Для "простых доказательств теоремы Ферма" создали отдельный раздел, есть раздел для помощи студентам, но этот раздел, конечно же, как и в совковых универах мехмата МГУ существует, чтобы потешить эго обывателей форуме, якобы отвечающих на вопросы, а не деле подтрунивающих студентов и намекающих, какие те дебилы и лентяи, раз не поняли чего-то
Была тема, где обсуждали письмо студентов матфака ВШЭ по реорганизации обязательной программы. Препод с мехмата написал, что анализ на многообразиях практически не нужен, а нужен только классический анализ, которого мало, и который надо учить несколько лет, как на мехмате. К нему присоединился какой-то иммигрировавший в Обитель Мирового Террора(СШП, загнивающая сраная америкашка, или, как говорят либерасты, США) совковый математик(работающий решальщиком диффуров и аналитиком), что анализ нужен в огромном объеме, интегралы нужны, ибо анализ важнее алгебры, и ему лично алгебре не сдалась. Ещё написал, что в анализе много всего произошло за последние годы, и поэтому всё это надо преподавать, а на алгебру всё равно времени не хватит. Это не удивительно, ибо человек может уехать из совка, но совок нигда не уедет из человека. Ещё, как и в любом теме про матфак, ВШЭ, картофанчики и интегральчики, они стали поливать грязью Мишу Вербицкого, называв его "алгебраистом"(хотя тот комплексный аналитический и дифференциальный геометр). Или это в другой теме было, я уже плохо помню. Но было точно
Вообще глупо разделять такие понятия, как мехмат МГУ, dxdy.ru, совок, сталинист, запутинец, роскомнадзор, и цензура. Они составляют единый корень зла и переплетаются друг с другом, как, собственно, и нормальная математика.

>>360524
Карьера математика в России в одной картинке.
Закончи мехмат и ИНТЕГРИРОВАЙ, СУКА, ИНТЕГРИРОВАЙ!!! ПО ЧАСТЯМ СУКА! И С ПАРАМЕТРОМ!!

>>360527
Годный анализ, все так. Мини СССР. Он же нынешняя Россия.

>К нему присоединился какой-то иммигрировавший в Обитель Мирового Террора(СШП
Да там есть несколько таких пидорков из своры.
Red Herring кажется один из них. Это уж совсем какая-то мерзость - съебаться к врагам за твердой валютой, в дневное время сосать хуи своим врагам, а вечером - волонтером в гулаг подробатывать.

>>360524
Двач не гулаг. Двач - последний зутурп свободы.

>>360531
Лол.

Поясните мне за свойство пропрции
a/b=c/d => ad=bc
откуда оно взялось и почему работает?

>>360534
По определению, в произвольном поле деление a на b - это умножение a на элемент b', обратный b. Элемент b', обратный b, - это такой элемент, что bb' = 1.

Итак, a/b = ab', c/d = cd'.
Предположим, что ab' = cd'.
Тогда (ab')b = (cd')b. По ассоциативности, (ab')b = a(b'b) = a, и a = cd'b.
Тогда ad = (cd'b)d. Аналогично по свойствам поля, cd'bd = cbdd' = cb.
Окончательно ad = cb.

>>360497
Каков пиздец, товарищи. Вы только вчитайтесь в это.

В течение столетий математики рассматривали интере-
сующие их объекты — числа, прямые и т. д. — как некие субстанции,
вещи в себе. Поскольку, однако, эти «сущности» упорно не поддавались
попыткам точного описания их природы, математики девятнадцатого
столетия стали понемногу укрепляться в мысли, что вопрос о значении
этих понятий как субстанциальных объектов в рамках математики (да и
где бы то ни было) просто не имеет смысла. Математические утвержде-
ния, в которые входят эти термины, относятся вовсе не к физической ре-
альности; они лишь устанавливают взаимосвязи между математически
«неопределимыми объектами» и правила оперирования с ними. Вопрос
о том, чем «на самом деле» являются точки, прямые и числа, не может
и не должна обсуждать математическая наука. Действительно суще-
ственными и имеющими непосредственное касательство к «проверяе-
мым» фактам являются структура и взаимосвязи между этими объек-
тами: что две точки определяют прямую, что из чисел по определенным
правилам получаются другие числа, и т.п. Ясное осознание необходимо-
сти отказа от представления об основных математических понятиях как
о реально существующих предметах явилось одним из самых важных
и плодотворных завоеваний современного аксиоматического развития
математики.

>>360538
очень правильный и осмысленный текст, позже напишу, почему так считаю

>>360540
А нельзя как-то намного короче то же самое сказать. Типа что математика дает аппарат. Им можно строить модели, в тч для описания законов природы, и все.

>>360383
А еще толще можешь?

>>360470
2ch.hk

Так, сосаны, давайте вместо того чтобы обсуждать какое говно ебаное дхду и кто такие вербитки с выбегаллами лучше приведем в божеский вид список литературы.

>>360389
Ну, анализ это нихуя не простая тема. Хотя я еще в третьем классе подозревал что при делении на ноль образуется бесконечность, мог открыть заново дифференциальное счисление если бы не западло было

>>360543
Это не соответствует тексту, написанному очень аккуратно. Вкратце
>Типа что математика дает аппарат. Им можно строить модели, в тч для описания законов природы, и все.
Это лишь одна из позиций, причем старая и побитая.

>>360562
>при делении на ноль образуется бесконечность
Я до сих пор не могу понять, что подразумевается под делением.

>>360576
Да не слушай этого дегенерата. Делить на ноль нельзя, потому что ноль - это ничто. Именно поэтому нельзя делить на ничто.

>>360581
на самом деле деление на ноль дает все
https://www.youtube.com/watch?v=ICYPwVELEvs

Анон, где годнее описывается решение вычисление объема фигура при помощи интеграла?

>>360535
Так вот. Моя проблема была в том, что я не мог понять это свойство своим девственным мозгом.
Я могу легко и непринужденно понять операцию деления, потому что я представляю себе резервуар, в который вмещается 10 литров воды. А потом я представляю бутылку с двумя литрами воды. И вот задаю вопрос - сколько в резервуар влезет бутылок воды? (ну типа именно воды, а не бутылок).
И тут мой мозг вообще не смотрит в сторону математики, решение как-то само приходит, потому что тут очевидно, что нужно взять 10 литров и разделить на количество литров в одной бутылке.
Но вот когда я дошел до этого свойства пропорции, то вычитал на сайте - есть крайние и внуренные члены пропорции. И вот тут я дико взбугуртил, потому что не смог привязать это к реальным вещам.
Т.е. я себе представлял, что где-то есть резервуар, в который вмещается A литров воды, и есть бутылки, в которых по B литров воды. Так же где-то в другой вселенной, или даже измерении, может быть резервуар, в который вмещается C литров воды, и еще где-то есть бутылки в которых по D литров воды.
И вот в A вмещается ровно столько B, сколько в C вмещается D. При этом никаких крайних или внутренних членов нет. И по идее A/B и C/D связываются лишь через X, и это все, что они знают друг о друге, A и B ниче не знают о C и D, и наоборот.
А вот здесь >>360538 , говорится, что математика и реальные вещи никак не связанные, а я как раз и пытаюсь привязать математику к реальным вещам, мотивируя это тем, что если математика вообще существует и связанна с нашей тканью реальности, то её законы должны действовать и на материю.
Ну вы поняли. А это, как оказывается, ошибочное мнение.
Тогда что такое вообще эта математика? Какое её значение, и как мне её воспринимать, чтобы не бугуртить от крайних и внутренних элементов?

Алсо, люди придумали это свойство пропорции прям так, как описанно тут? >>360535
То есть, кто-то сидел и умножал, и делил члены пропорции, и дошел к тому, что ad=cb ? А то я ж думал, что это можно сразу осознать, без промежуточных вариантов, так же, как с делением, вот бах, и сразу понял все.

>>360608
Не понимаю в чем твоя проблема. Пропорции хорошо наблюдаемы в реальности. Например, отношение руки к телу будет примерно одинаково у людей разного роста. Также, опытным путем можно вывести твое это непонятное следствие.

>>360611
>Также, опытным путем можно вывести твое это непонятное следствие.

типа просто наблюдать и внезапно осознать, что ad=bc?

>>360614
как доказать???

>>360575
Расскажите попо дробнее пожалста аноны. Вот узнал я про комплексные числа. "Мнимая единица" меня просто с ума сводила. А потом понял, что про них можно думать просто как про вектора например. То есть с одной стороны - это какая-то изящная теоретическая задумка. С другой стороны ее можно использовать в электрической инженерии например.

>>360614
и к чему тут вообще прямоугольники эти?

>>360606
Ууу, сука!

>>360616
Опытно можно. Эксперимент, это лучшее доказательство.
>>360618
Ну как? Площадь это же хорошее наглядное представление смысла умножения.

>>360617
И используют. Сопротивление катушек и конденсаторов переменному току мнимое.

>>360617
>комплексные числа
Тоже не нравятся эти числа. Вообще не нравится всё что понавыдумывали, не имеющего отношения к реальности. Комплексные числа произошли от одной древней ошибки - введения отрицательных чисел, которых нет в природе. Зачем они нужны и каков в них смысл никто толком сказать не может, но используют их, плывя по течению, потому что это модно и молодежно.

>>360621
>Сопротивление катушек и конденсаторов переменному току мнимое.
Это ужасные костыли. Гораздо лучше и понятнее было бы их представлять без мнимых чисел.

Вы охуели?
Какие пропорции? Какие комплексные числа? Какие прямоугольники?
В топе список книг нормальных!
Винберг!
Кострикин!
Зорич!

Читай! Образовывайся. Нет, хочу писать хуйню. Не математики, а пидоры.

>>360624
+1, охуели школьники ебаные
А ну быстро стали обсуждать (oo,1)-категории и мотивные когомологии!

>>360625
>(oo,1)-категории и мотивные когомологии
Ты сам хоть понял что сказал?

>>360626
Он, видимо, хотел сказать
(╭∩╮(•    Y    •)╭∩╮, .!.)-категории

>>360356 (OP)
Поясните за кофунктпориал.

>>360356 (OP)
Дополнения Асс, получается мы берем за основное множество само А и из него отнимаем его же? хЭА:хэА?

>>360629
Знак принадлежности не нашел.

>>360620
а как оно относится к свойству пропорции?

>>360622
>>360622
Они ни то чтобы мне не нравятся, просто если вводят их изначально ужастиками про мнимую единицу и какого-то сраного корня из нее, это может расстроить морально. Но если рассматривать вектора, полярные координаты и тд, то достаточно все логично. Хотя конечно не отменят факт их искусственности. Особенно доставляет умножение. Можешь сам придумать, как их умножать. Особенно если это какие-нибудь гиперкомплексные числа.

Но я в общем то не про это совсем сказать. Я хотел спросить - на примере комплексных чисел, верна ли миссия математики и то как ее под себя подгибают, вот про это>>360538
>>360543

>>360626
На, образовывайся
https://ncatlab.org/nlab/show/(infinity,1)-category
https://en.wikipedia.org/wiki/Motivic_cohomology

А академию Хана пойдет смотреть?

>>360624
В этих книгах не учат комплексным числам? И в НМИ им не учат? А где же им учат? Они вышли из моды? А нельзя их преподать в модном виде, через категории например?

>>360631
Ну смотри, там же изображены подобные треугольники и изображены прямоугольники из их сторон, площадь красного равна площади зеленого, как тут ad=bc. Вроде всё предельно наглядно.

>>360482
>>360482
Двачую этого. Но истинным математикам и ученым нужно все попробовать! Например дилдаком себя на гомологичность чекнуть. Жаль на ютюбе выпилили из Family Guy эпизод. Заходит такая жена Томаса Едисона в спальню - а там Томас с негром в кровати. Она такая охуевшая - Томас, что ты делаешь?! А он такой - экспериментирую!

>>360634
Да. Я смотрю, у меня около 5000 очков уже. Он правда заебывает своим "ummm I don't know". Если ты не знаешь - то хули пиздиш?

>>360364
Атья-Макдональд

>>360375
Кажется наоборот физики.

>>360364
Я честно пытался. К тензорам примерно 10500 разных подходов. В каждой книжке свой. Да еще и нотация разная. Если хочешь ебануться - читай мат книжки по тензорам. А так правильно сказали, в физике тензор 2-го ранга двухмерная матрица, преобразующаяся блабла, дальше понял, все просто.

>>Больше всего интересует применение тензоров в компьютерной графике и моделировании

Например хвост нашли от сбитого боинга. А на нем логотип одной малазийской кампании. По искажениям логотипа измеряются расстояния деформации и строится тензор - матрица деформации и можно попытаться понять как он наебнулся. Можешь запрогромить в 2D для простоты. Нарисуй боинг и захуячь его тензором. Например по одной оси он сплющится а по другой вытянется. Словишь лулзы.

>>360608
Пропорция - на деле таит фундаментальное свойство. Она работает для функций вида y(x)=kx. Тогда y2/y1=x2/x1 если y2=y(x2), y1=y(x1)
Функция может задавать количество одного вещества в смеси другого - потому что концентрация k постоянна. Аналогичны примеры с ростом и другими величинами. Там хотя бы приближенно работает закон y=kx

>>360622
Почитай про историю возникновения комплексных чисел - тогда всё станет понятней. Они не взялись "с потолка", они явились результатом изучения решений алгебраических уравнений, анализа разложений многочленов в произведения. Комплексная единица интуитивно вводится из квадратного уравнения с отрицательным дискриминантом, к примеру. Ещё один результат связанный с комплексными числами - любой вещественный многочлен раскладывается на произведение линейных двучленов и квадратных трёхчленов(извиняюсь за -члены).

>>360673
Членистоногие тентакли.

>>360673
>извиняюсь за -члены
...

>>360527
>рого мало, и который надо учить несколько лет, как на мехмате. К нему присоединился какой-то иммигрировавший в Обитель Мирового Террора(СШП, загнивающая сраная америкашка, или, как говорят либерасты, США) совковый математик(работающий решальщиком диффуров и аналитиком), что анализ нужен в огромном объеме, интегралы нужны, ибо анализ важнее алгебры, и ему лично алгебре не сдалась. Ещё написал, что в анализе много всего произошло за последние годы, и поэтому всё это надо преподавать, а на алгебру всё равно времени не хватит. Это не удивительно, ибо человек может уехать из совка
Сколько же говна может быть у человека в голове. Карикатурный вербитодаун какой-то.

Анон, есть ли что-нибудь интересное в числовых последовательностях с произвольными членами? Занимаются ли этим вообще?

>>360724
Например, их определение. Ты не можешь определить последовательность с произвольными членами. Какой бы класс последовательностей ты ни взял, он уже не будет произвольным. См. https://ru.wikipedia.org/wiki/Парадокс_интересных_чисел

>>360729
Хорошо, тогда задам другой интересующий вопрос.
Может ли разность арифметической прогрессии не иметь конкретного значения, а просто принадлежать числовому интервалу?

Матаноны, "Что такое математика" Куранта - годная книга?

>>360722
Лучше прочитай Griffiths-Harris "Principles of Algebraic Geometry"
Полезнее будет

>>360722
Вообще-то совок-иммигрант против Вербицкого
А Вербицкий против анализа(классического, диффурчиков-интегральчиков с параметриками под картофанчик с водовкой)

>>360741
А анализ с интегральчиками - это арнольд.
А арнольд - это совок. Круг замкнулся.

Кстати заметили ананасы, что в фамилии арНОЛЬд есть ноль. Если бы он был кул хацкер, то подписывался бы ар0д.

>>360743
Тогда бы его звали Арнульд.

Погодите аноны, дайти мне разобрался. Ну допустим арнольд поврежденный. Но бурбаков то он хуесость еще до падения с велосипеда начал? И ботинком с кузькиной матью в академии французской когда стучал - это же тоже до падения было? И пендосов он хуесосил бы наверняка безо всяких повреждений. Он поврежденно-ебанутый все-таки. А не чисто поврежденный был.

>>360744
Арнульд охуенно звучит. Еще можно на локализировать на разные языки. Арзирод например.

>>360745
Он ебанутый не больше, чем любой советский гражданин. В СССР фашизм был, все советские поголовно зомбированы марксизмом.

>>360750
Во втором интегрировании - ты сделал подстановку не по правилам, дифференциал нужно было тоже заменить. И вообще там корни не нужны, твоя функция - это 1/n, где n=at+b,dn=a dt(линейная подстановка) Получится логарифм в итоге.

>>360743
RØd

Ап

>>360741
Ты вербитодаун, а не иммигрант. Тот просто даун (наверное).

>>360777
охуенно
пишет, что алгебра не нужна он, что анализ >>> алгебра - он, что все дисциплины глубоко нельзя изучить, поэтому надо изучать только анализ, но глубоко - он, а анон называет "вербитодауном" меня

Анонам надо в школе вводить предмет "элементарная логика"

>>360356 (OP)
Почему в шапке нет программы Мишы Вербицкого?

>>360807
Вычислительных методов бы доложить ещё.
Хайрер и Ваннер, Голуб, Тыртышников.

>>360807
Шапка - говна, автор темы - мудак, но дело в не в этом
Программа Вербицкого - экстремизм, ибо Вербицкий считает, что:
1)Заниматься нужно только комплексной алгебраической и дифференциальной геометрией
2)Надо значить всё, чем бы ты ни занимался. То есть специалист по комплексной геометрии в том числе должен знать алгебраическую теорию чисел, арифметическую геометрию и эргодическую теорию. И наоборот - числовики должны знать дифференциальную геометрию и т.д.

>>360831
>автор темы - мудак
автор двача еблан
автор интернетов экстремист

Что за хуй сливает ссылки на сторонние ресурсы? Вы про традиции хоть что-нибудь слышали, курвы? Про незаметность там, анонимность? Мороны блядь.

>>360839
А куда сливают? На dxdy? Тогда хорошо, пусть пидоры знают что они про них хуесосов нормальные свободные люди-двачеры думают

Аноны, кто-нибудь себе математические татушки накалывал, чтобы тянки охуевали? Ссыкливо как-то больно наверное, но я бы себе sleeve сделал. На первой пикрил неплохо смотрится, только там раздражение какое-то на коже, пиздец.

Вот только пендосы все картофанщики. Ни одной годной татушки не нашел с кагомологиями (или как там правильно).

>>360848
И так выглядишь как долбоёб, ещё и уебанские татухи набивать?

>>360850
Ну если sleeve на всю руку, это охуенно смотрится, из 4/10 будешь как минимум 8/10

>>360364
Тензор -- это просто полилинейная функция векторных и ковекторных аргументов. Хорошо написано про тензоры в Винберге (хотя при первом чтении может быть и непонятно), Кострикине-Манине и лекциях по линалу Постникова. Примеры применения -- в любой книге по геометрии, заточенной в том числе и для физиков.

>>360534
Домножить обе части на bd.

Вспомнил как-то про пределы и появился вопрос.
Зачем рскрывать неопределённость, что это даст ?

>>360389
Почему вы так тригонометрию не любите?

>>360882
Потому что Вербит завещал только через Эйлера и комплексные числа её считать, наверное.

>>360884
Миша не при чём.

>>360880
Эквивалентное выражение.

>>360882
Потому что в ней давно нет математика, это наука для систем компьютерной алгебры.

Почему кольцо (алгебраическая структура) называется именно так? Почему не "яйцо", например? И почему поле называется полем?

>>360915
Это, наверное, величайшая загадка всей алгебры.

>>360915
Хуй знает, я яйцом называю.
The term "Zahlring" (number ring) was coined by David Hilbert in 1892 and published in 1897.[9] In 19th century German, the word "Ring" could mean "association", which is still used today in English in a limited sense (e.g., spy ring),[10] so if that were the etymology then it would be similar to the way "group" entered mathematics by being a non-technical word for "collection of related things".
https://en.wikipedia.org/wiki/Ring_%28mathematics%29https://en.wikipedia.org/wiki/Ring_theory#History

>>360940
Пасибки.

>>360940
Ну то есть абсолютное рандомный термин. В ринге процент ринговости не больше чем в филде филдовости. Все это по ходу "группы". Но бляд как же припекает меня от терминов domain и range. Никакой семантической зацепки тоже. Просто нуль.

>>360356 (OP)
Более даунский список придумать сложно.

Алгебраическая топология в базовых курсах, baby Rudin в продвинутых. Это, конечно, нестрашно, потому что человек, который в состоянии осилить Рудина или алгебраическую топологию, уже не настолько ебаный даун, чтобы учиться по твоему списку и ты ему не навредишь.

А вот раздел "для самых маленьких" надо удалить к хуям и оставить там только листки 57 школы. Этот раздел реально опасен и может навредить людям. Школьник, у которого культуры и кругозора пока что нет, может зайти в тред и реально подумать, что эту абитуриентскую ссанину нужно читать и в итоге выбросит на помойку сотни часов своего времени. Хотя, скорее всего, не выбросит, а просто через часов 100 решит, что математика - полное говно для нердов-опущенцев, не заслуживающее его внимания и усилий. Желаю рака уебанам, которые в школах учат этому говну вместо нормальной математики.

>>360956
>baby Rudin
между прочим лучший способ забросить математику, застряв на какой-нибудь задачке

Читая книжку на английском, вы пишите доказательства на английском тоже?

>>360958
Умение отступиться перед задачей так же важно как и умение заниматься задачей долгое время. Я как раз благодаря Рудину и научился пропускать задачи в учебниках. До этого как даун решал все подряд, рвал жопу, тратил по 50 часов на главу, а когда возвращался к учебнику через полгода, не мог вспомнить решения даже половины задач.

>>360961
Обычно да. Мне просто лень гуглить русский перевод терминов.

>>360356 (OP)
> Г. С. М. Коксетер: “Введение в геометрию“. Годная книга для уровня "продвинутый школьник".

Читаем preface:
> The four parts correspond roughly to four years of college work.

>>360967
Да половина книг "для самых маленьких" подобный треш.

Книги "для самых маленьких" вообще не нужны.

Нужно сразу учить математику. ИЗ школьного естьь книга "Математический анализ в 57 школе" - там основы теории множеств, комбинаторики, анализ, алгебры(линейной и "высшей"). Но она состоит из листочков с определениями и задачами.

Можно сразу читать учебники типа Зорича, Винберга и учебника Вербицкого по основам математики и топологии(из русского)

Ну, не так всё плохо мб.
По Сканави и Ткачуку норм повторять школьную математику перед подготовкой к ЕГЭ или вступительным экзаменам в ВУЗах
Калинин - такой продвинутый курс стереометрии. Весь он не нужен наверное, хотя для олимпиадника мб и нужен.
Гельфанда и Шеня "Алгебра" вообще Вербицкий рекомендовал для тех, у кого куча пробелов в школьной программе.

Насчёт остальных не секу, мб ещё есть годнота.

То есть чтобы изучать современную математику всё это не нужно(мб только кроме Гельфанда и Шеня, и то только если не знаком уже с материалом), а вот для ЕГЭ и олимпиадок...Вполне

>>360975
> подготовкой к ЕГЭ или вступительным экзаменам
говна поешь
> хотя для олимпиадника мб и нужен
говна поешь

>>360967
Как переводится Коксетер? Установщик хуев? Или охотник за хуями? Сет же здесь as in "get set ready go"?

>>361012
Фамилии не переводятся же.

>>361012
Кок в широком смысле правильно переводится как "голова".
Но так как ты русский, для тебя это хуй. Совершенно закономерно.

>>361016
http://matematikam.ru/calculate-online/indefinite-integral.php

>>361019
Но меня интересует именно решение, а не ответ

>>361022
Эти картофельные проблемы.

>>361024
Просто хочу разобраться. Ответ не сходится уже 2 дня. Около вроде, но нет

>>360356 (OP)
Это на третьей картинке панцу нарисованы? Ясно, чем вы тут занимаетесь.

Как можно эффективно перебрать варианты в уравнении вида (x^3+A)%(x+B)=0 ? Насколько я понимаю, получить явное решение тут вряд ли возможно, но решить нужно.
A ~ 10^140
B ~ 10^50
чтобы представлять масштабы бедствия.

>>361015
С какого языка кок переводится как голова? Мне кажется у тебя с коком что-то.

>>361022
Интегралы не нужны. Ты список книг видел вверху? Дрочи рудина.

>>361029
Для чего тебе?

>>361034
x. Что с ним?

>>361034
Решаю задачку одну по программированию, там такое встретилось.

>>361036
% - єто mod?

>>361037
Да.
Сейчас думаю, можно ли как-нибудь применить формулы Кардано.

>>361038
Попробуй, но учти, что
a % b = o; остаток.
a / b = c + o; частное и остаток.
a / b - o = c;

Частное - циклом можешь перебрать.
А в a и b, у тебя ещё x неизвестное.

>>361039
(x^3+A)/(x+B) = c + o;
(x^3+A) = (x+B)c + (x+B)o;
(x^3+A) = (x+B)c + (x+B)o; o = 0; (x+B)o = 0;
x^3+A = xc+Bc;
x^3+xc = Bc - A;
x^3 + xc - Bc + A = 0;
Как-то так.

Ну, и вот ещё, пару шняг тебе:
x^3/c + x - B + A/c = 0;
(x^3+A)/c + x - B = 0;
(x^3+A)/c = B - x;

>>361041
Спасибо, хотя мне кажется, что за вменяемое время эта задача всё-таки неразрешима (вменяемое это максимум сутки).

>>361029
Кури диофантовы уравнения. Разложи числитель по формуле сокращенного умножения для суммы кубов - понизили степень. Необходимым и достаточным условием будет делимость хотя бы одного из множителей на данный делитель - с линейным множителем получается линейное диофантово, для которого решение может быть найдено с квадратичным возни побольше - нужен перебор. Но может быть достаточно только делимости по линейному множителю по крайней мере в некоторых случаях.

>>361042
x^3 + xc - Bc + A = 0;
В этом уравнении, только одна константа, A.
Тебе надо перебрать x и с, где частное от деления
(x^3+A) на (x+B).

И вот, смотри ещё:
x^3+xc = Bc - A;
x^3 + xc - Bc = - A; const;
x^3 + c·(x - B) = - A; const;
x^3 + c·(x - B) = - A; const;

x^3 + xc - Bc = - A; const;
A = Bc - xc - x^3; const;
A = c·(B - x) - x^3; const;

Ну, и:
(x^3+A)/c = B - x;
(x^3+A)/c + x = B; const;

>>361043
(x^3+A)%(x+B)=0;
(x^3+A)/(x+B)= с + 0;
>Разложи числитель по формуле сокращенного умножения для суммы кубов - понизили степень.
A ~ 10^140 = (10^140/3)^3 = 10^(140·3);
10^(140/3) = K;
(x^3+K^3) / (x+B) = с;
(x+K)·(x^2−xK+K^2) / (x+B) = с;
Это хотел сказать?

>Необходимым и достаточным условием будет делимость хотя бы одного из множителей на данный делитель - с линейным множителем получается линейное диофантово, для которого решение может быть найдено с квадратичным возни побольше - нужен перебор.
(x+K) / (x+B) = с;
(x^2−xK+K^2) / (x+B) = с;
Это хотел сказать?

>Но может быть достаточно только делимости по линейному множителю по крайней мере в некоторых случаях.
(x+K) / (x+B) = с;
Это хотел сказать?

>>361024
>>361031
kek

>>361043
Число А не куб, к сожалению.

>>361048
Но это куб, кубического корня, какого-то числа же.

>>361049
А именно, его же самого, числа A ~ 10^140.

Вот здесь: >>361046
A = K^3;
K = ³√A;
(³√A)³ = A;

>>361049
Возможно, я азбыл сказать, искомое число х должно быть натуральным. Поэтому я пока не вижу смысле делать заведомо иррациональные множители итд.

>>361051
Тут >>361045
>(c - Bc/x) = p
в p - x, так что это не множитель, а переменная, как и с;

Вот, что выдал вольфрам:
https://www.wolframalpha.com/input/?i=x%5E3+%2B+xc+-+bc+%2B+a+%3D+0
Теперь, Shut up and calculate. =3

>>361054
Ну это понятно. Проблема в том, что мы от перебора х перешли просто к перебору с. Это самое с не может оказаться маленьким, это видно из начального вида уравнения (при маленьких х число A/(x+B) будет очень большим, а дальше оно вроде как будет асимптотически стремиться к x^(2/3) ). Так что тут тоже не очень понятно, что же делать в итоге...

Начальный вид:
(x^3 + A) mod (x + B) == 0
A ~ 10^140
B ~ 10^50

А перебирать p вроде бы смысла нет, по крайней мере, это очень похоже на перебор х.

>>361058
>Это самое с не может оказаться маленьким, это видно из начального вида уравнения
Почему же не может? Это с, может быть
1, 2, 3, и т. д. Целое, натуральное.
Это частное от операции деления.
В операции mod, частного нет, там только остаток, равный нулю у тебя.

>>361059
Число А порядка 10^140, B порядка 10^50, отсюда для маленьких х получаем с порядка 10^90.
c=1 точно невозможно, так как A > B и x^3 >= x; аналогично можно для всех небольших с сказать, что они невозможны.

>>361060
Ага, поддвачну, переписав наглядно.
0 = A - Bc + xc + x^3;

>>361061
x^3 + xc - Bc + A = 0;
x^3 + xc - Bc = -A;
- Bc + xc + x^3 = A
x^3 + xc - Bc + A = 0;
x^3 + xc - Bc = -A;
Bc -x^3 - xc = A;
Bc - xc -x^3 = A;
c·(B - x) - x^3 = A;
Отсюда отталкивайся.

>>361062
Стопэ, там -xc, а не +xс;
x^3 - xc - Bc + A = 0;

(x^3+A)/(x+B) = c;
(x^3+A) = c(x+B);
x^3+A = cx+cB;
x^3+A = cx+cB;
x^3+A-cx-cB = 0;
x^3-cx-cB+A = 0;

>>361030
http://www.thefreedictionary.com/cock

Ближайший по смыслу перевод. Все значения слова означают верхушку или взведение.
>у тебя с коком что-то
Вероятно, вы имели в виду: кокпит.

>>361012
>Коксетер
>поленился поискать фамилию в оригинале и увидеть, что она Coxeter
>зато лезет блистать своим юмором

Кому можно показывать свои доказательства? Я знаю, что на mse есть тэг proof-verification или что-то типа того, но было бы странно на каждый чих создавать вопрос на mse. Можно ли где-то найти пацанов, которые бы изучали то же, что и я, и проверять друг у друга доказательства?

>>361105
Забыл сказать, под доказательствами имеются в виду просто решения задач из книг.

Ну нихера у вас тут жопы-то поразрывало. Не тред, а помойка - одни тролли, семены, бугуртящие НМУ-дрочеры.

>>361111
Тред, конечно, помойка, но чем плохи НМУ-дрочеры? То есть обычно если человек не НМУ-дрочер, то он либо школьник, либо выбегалла с мехмата(провинциального или МГУ - разницы нет).
Исключения есть, но их мало

>>361118
Есть же илитный тред 48, там тихо.

>>361118
>провинциального или МГУ - разницы нет
Ну еб твою мать!

>>361098
Какую хуйню ты несешь анон? Какое отношение взведение-cock имеет к голове? Какое из значений cock соответствует верхушке? Даже ни капли общего нет, совсем ни-ху-я. Ты даун

>>361141
Двачую. Я тоже считаю, что неприлично просто какие-то цифры и числа писать, когда математикой занимаешься (кроме 0, 1 или, быть может, 2). Надо буквы писать.

http://us.metamath.org/mpegif/mmtheorems.html
С этим можно изучать мотематику?

>>361141
Ну как минимум не таким, как на пике

>>361060
Но ведь,
0 = A - Bc -xc +x^3;
И при с = 1;
x^3 -x - B + A = 0;
При с = 2;
x^3 -2x - 2B + A = 0;
При с = 3;
x^3 -3x - 3B + A = 0;
И т. д.

Попробуй, найти x из первого уравнения.

>>361171
>x^3 -x - B + A = 0;
>x из первого уравнения.
>- B + A
большое положительное ~10^90
>x^3 -x ~-10^90
|x^3| > |x|;
x < 0;
такие дела.

>>361172
x^3 -x - 10^50 + 10^140 = 0;
x^3 -x - 10^90 = 0;
x^3 -x + 10^90 = 0;
x^3 + 10^90 = x;
x - x^3 = 10^90
x ~ -10^30
(-10^30) - (-10^90) = -10^30 +10^90 ~ 10^90.
при с = 1.

>>361176
Для x > 0:
x^3 -сx - сB + A = 0;
x^3 -сx = сB - A;

x^3 -сx = 0;
сB - A = 0;

сB = A
c = A/B;
c = ~10^90
x^3 -10^90x = 0;

И, инкрементируя с - решай последовательно, вот эти кубические уравнения:
x^3 -((10^90)+1)x - (10^90+1)B + A = 0;
x^3 -((10^90)+2)x - (10^90+2)B + A = 0;
x^3 -((10^90)+3)x - (10^90+3)B + A = 0;
И т. д.

bcmath - в помощь.

>>361203
И да, формулу Кардано, туда.

x^3 -сx - сB + A = 0;
x^3 + (-с)·x + (- сB + A) = 0;
x = y;
(-c) = p;
(- сB + A) = q;

y^3 + py + q = 0;

Суп, сай.
Короткий вопрос:

сколько решение имеет матричное уравнение вида:

X^2=A,
где X - неизвестная квадратная матрица поряднка n
A - заданная квадратная матрица порядка т

Зависит ли количество решний от размерности n?

Спасибо.

>>361267
>Если точнее, то n*n!
А ещё, там и нули могут быть, в одночленах этих твоих полиномов.

>>361259
Гугли matrix square root.

> Зависит ли количество решний от размерности n?
Да, зависит. Например, при n = 1 решений не больше двух. При n = 3 уравнение X^2 = E имеет бесконечное количество решений (например, повороты на пи вокруг какой-нибудь оси). Решений может и не быть: уравнение X^2 = -E не имеет вещественных решений для матриц нечетной размерности.

>>361267
>>361268
>>361281

Всё чётко и по делу.
Спасибо.

matrix square root
то что надо

а то забивал
matrix square equation
и ничего

Буду разбираться!

А есть что-то для даунов-аутистов? Что бы прям объяснялось как с первого класса, арифметика там. Какие учебники посоветуешь, анон, ибо их дохуя, не знаю какой выбрать. Мб иностранные учебники?

>>361304
Тебе тут сейчас насоветуют калла. А потом придут те, кто этот калл будет говном поливать. И все, главное, будут думать, что именно их учебник самый качественный и понятный, а остальные без мочидзуки и курсов нму понять невозможно. Ах да, еще обязательно придет местный петросян и кинет тебе видосов Рыбникова.

>>361309
и че мне делать?(

>>361317
Ты в школе учишься (ну или учился)? Бери учебники, утвержденные министерством образования, и читай. Всяких кукаретиков, кудахчущих про то, что это не математика не слушай. В минобре люди поумнее анонов с двача сидят.

>>361304
Курант - Что такое математика.

>>361304
>А есть что-то для даунов-аутистов?
Нет, увы. Создание литературы для даунов - слишком сложный и слишком скучный труд, чтобы им кто-то занимался. Книжек для даунов никто не написал.

Советую выписаться из даунов и записаться в люди; но не настаиваю.

>>361326
ну вот для этого мне и нужна математика

>>361327
Иди по порядку, начинай со школьных учебников.

>>361304
Начни с теории множеств. Есть очень простая книга "Irving Kaplansky: Set Theory and Metric Spaces".

>>361333
А как по твоему объяснить глупым школьником предел? По моему неплохо, здесь даже школьница-гуматрий поймёт.

>>361335
Нужно понятно объяснить определение, не нужно выдумывать бред. Какие в жопу ловушки? Пусть автор мамку свою заглотнёт.

>>361333
чет с "заглатывания" проиграл

>>361336
Присмотрись, там написано замечание. И как замечание, объясняющее смысл, неплохо написано.
Хотелось бы посмотреть на сам учебник.

>>361335
> А как по твоему объяснить глупым школьником предел?
Нахуя глупым школьникам предел? Если человек тупой, он в любом случае не сможет стать математиком, а если он не собирается становиться математиком, то нахуя ему пределы?

>>361341
Это на бытовом уровне. Да и такое замечание хуй забудешь, мнемоника, блядь.

>>361340ъ
>а если он не собирается становиться математиком, то нахуя ему пределы
Инженер, программист, экономист?

>>361340
Предельный переход используется при определении числа Эйлера, длины окружности, площади окружности, производной. Если школьники не знают предельный переход, они не знакомы со всеми этими понятиями.
>если он не собирается становиться математиком
Предполагается, что у нашей цивилизации есть некий набор знаний. Он используется для теста "свой-чужой". Если человек обладает этим набором знаний, то он цивилизованный. Если не обладает, то он варвар. Школа нужна, чтобы передать этот набор знаний свежерожденным людям. Почему этот набор именно таков, какой он есть, я не знаю. Владение операцией предельного перехода входит в этот набор.

>>361342
>Да и такое замечание хуй забудешь
Почему бы тогда в учебниках алгебры не начать рисовать жопы? Их тоже хуй забудешь, и они относятся к предельному переходу уж никак не меньше, чем неведомая даже гуглу "заглатывающая ловушка".

>>361342
Эти профессии требуют меньших умственных способностей, но они тоже не для полных дебилов. Если человек примерно в 16 лет не может понять определение предела, то это потому что школа целенаправленно занималась его отуплением.

>>361345
> Предельный переход используется при определении числа Эйлера, длины окружности, площади окружности, производной. Если школьники не знают предельный переход, они не знакомы со всеми этими понятиями.
По твоей логике если школьники не знакомы с классами эквивалентности фундаментальных последовательностей или сечениями Дедекинда, то они не знакомы с вещественными числами, а следовательно, с корнями, логарифмами и т. д.

> Если человек обладает этим набором знаний, то он цивилизованный. Если не обладает, то он варвар. Школа нужна, чтобы передать этот набор знаний свежерожденным людям. Почему этот набор именно таков, какой он есть, я не знаю. Владение операцией предельного перехода входит в этот набор.
Пиздец ты тупой, короче. С таким же успехом можно назвать варваром человека, который не может сформулировать аксиомы ZFC или NBG и из них вывести всю математику.

>>361345
>Владение операцией предельного перехода входит в этот набор
сказал анон на дваче. давайте список составим поцоны, что входит в цивилизованный набор.

>>361348
Рыбников. И знание РУСов.

>>361345
Уймись, математический нацист. Чужой ты для человека, вписанного в графе "отец" твоего свидетельства о рождении, а людей нельзя ущемлять по уровню образования

>>361351
>а людей нельзя ущемлять по уровню образования
Можно. И ущемляют. Не можешь прочитать школьный учебник (составленный непонятно по каким принципам) - значит ты тупой. Это общественный консенсус.
Я его не разделяю, но он есть.

>>361350
>Многие из них даже не в курсе, что пи иррационально
Про пи процентво 60-80% вкурсе, само распиаренное число их всех. А про то что, например, ln(3) или cos(sqrt(2)) - иррационально, точно мало кто знает.

>>361353
из всех*

Посоны, хочу построить жизнь в соответствии с алгеброй Клиффорда. Какие подводные камни?

>>361373
Лучше бы с интегралами построил.

А вот и реформатор объявился.

>361352
>Можно. И ущемляют. Не можешь прочитать школьный учебник (составленный непонятно по каким принципам) - значит ты тупой. Это общественный консенсус.
>Я его не разделяю, но он есть.
Это не общественный консенсус, а твои выдумки.
Это касается почти всего, что ты пишешь, кстати. Совершенно оторвано от действительности.
>361350
>Школьники не могут дать определение операции возведения вещественного числа в иррациональную степень, например.
Взрослые не могут сказать, что значит возвести число в дробную степень и не умеют складывать дроби.
>Многие из них даже не в курсе, что пи иррационально.
Интересно то, что оно не алгебраично, а не иррационально (круг — это вообще основной источник трансцендентности).

«Вещественное число — это то, что можно приближать рациональными» — идеальная формулировка для школьника. Больше ничего не нужно.
У тебя часто встречающаяся профессиональная болезнь (начинающих?) математиков — фетишистское поклонение «строгим» «определениям». Знание конкретных примеров вещественных чисел, вроде π и e, намного важнее их определения.

>>361375
Почему?

>>361350
А еще школьники не могут считать площади фигур и объемы тел, если не прочитают 400страничный учебник по теории меры.

>>361373
Алгебра Клиффорда - она одна? Или много их?

>>361406
Для каждого конкретного кольца гиперкомпелксных чисел своя. Не?

Предлагаю решить задачу. Может ли существовать сигма-алгебра с бесконечным счетным числом элементов?

>>361421
да.

>>361392
>Знание конкретных примеров вещественных чисел, вроде π и e, намного важнее их определения.
Почему?

Посаны, есть какая-то разница между calculus on manifolds и multivariable calculus? Я вроде как изучил одномерный матан, че дальше изучать?

>>361431
1) это очень круто и продвинуто, для современных математиков
2) для тупых пиндосов и прочих недуховных инженеров, обычный калькулс-3

от 2 до 1 огромная пропасть, сразу не перейдешь

>>361421
Нет, если сигма-алгебра бесконечна, то она несчётна.

>>361434
> от 2 до 1 огромная пропасть, сразу не перейдешь
А если я уже сейчас в состоянии осилить многообразия, то мне можно сразу к ним переходить? Пацаны на mse советуют "Tu: Introduction to Manifolds". Я полистал первые главы, вроде ничего сложного.

>>361450
Переходи, конечно. У Tu, к слову, все задачи достаточно тривиальные — лучше найти более полноценные задания. Но сама книжка написана прекрасно.

>>361425
Потому что они обладают огромным количеством интересных свойств и приложений и используются постоянно, в отличие от определения вещественных чисел, которое используется гораздо реже, в основном в лекциях и книгах для первого курса. Причём рассказывают всё это обычно в гипертрофированно педантичном виде (как, впрочем, и всё остальное). Рассказать основную идею сечений Дедекинда, последовательностей Коши и характеризующие R свойства +×< — замечательно, ебаться с проверками деталей — бессмысленная (вредная?) потеря времени. Речь идёт про математиков, физикам можно (нужно?) и этого не рассказывать.

>>361450
не, ну так то все можно конечно, если осилятор. просто странно их рядом видеть. multivariate calc - это же просто частные производные, двойные-тройные интегралы и чуток векторных дел, там всякие градиенты, дивергенции, стокс, грин, все просто plug and chug без пруфов. и после калькулюса обычно идет real analysis сперва, потом уже всякие топологии и где-то там уже маячат многообразия вроде бы.

>>361457
Почему топология после матана? Как-то нелогично. Я прочитал первые несколько глав "Munkres: Topology", упражнения там в основном тривиальные. Знаю про непрерывность, связность и компактность, про метрическую топологию, топологию произведения. Теперь я хочу нормально изучать многомерный матан ("plug and chug без пруфов" меня совершенно не интересует). Пока что я знаю только одномерный, даже двойной интеграл не знаю как посчитать. Не, ну я знаю, что существует теорема, по которой можно от двойных переходить к повторным (Фубини, кажется?), но я этим пока что не занимался.

>>361462
>Почему топология после матана?
Метрические пространства дают в курсах анализа. В топологии дают топологические пространства (и когда они, собственно, метризуемы, например), могут еще всяких теорем Асколи накидать, если на анализе времени не хватило.

>>361455
Всё это слишком размыто. Я по-прежнему не понимаю, о чём ты говоришь. Твоя идея в том, что из определения числа пи можно извлечь больше следствий, чем из определения поля R? Вряд ли это так. Скажем, вся классическая теория пределов - это просто осмысление утверждения о непрерывной упорядоченности R. Из аксиомы непрерывности вытекают, пардон за озвучивание банальности, все её переформулировки: лемма Больцано-Вейерштрасса о предельной точке, лемма Коши-Кантора о вложенных отрезках, лемма Гейне-Бореля о конечном покрытии и прочее. А из этих переформулировок наинепосредственнейшим образом следуют все элементарные факты анализа, начиная с теории последовательностей и рядов, заканчивая определением меры Лебега. В частности, определение пи нельзя дать без упоминания непрерывности R, если мы хотим, чтобы это определение было каким-то очевидным образом связано со всей остальной элементарной математикой, как минимум с рядами. То есть книги анализа для первого курса не просто используют непрерывность R, - непрерывность R является буквально темой этих книг.

Ну а какие богатства можно вывести из пи?

>>361462
>plug and chug без пруфов" совершенно не интересует
>но спрашивал за calculus что и есть plug&chug
>даже двойной интеграл не знаю как посчитать
>хочу сразу изучать многообразия

я не очень понимаю что ты спрашиваешь.
ты напиши по каким учебникам ты учился, может посоветуют тебе что-то. может тебе сразу по списку вербицкого выбирать.

>>361450
Второе это база для первого.

>>361392
>«Вещественное число — это то, что можно приближать рациональными» — идеальная формулировка для школьника. Больше ничего не нужно.
Ты охуел? Вещественное число - это Дедекиндово сечение на множестве рациональных чисел.

Для школьника нет идеальных формулировок, этот мелкий пидор всё равно нихуя не поймёт, ну, среднестатистический то есть. Поэтому среднему школьнику лучше сразу пойти нахуй из цивилизованного общества, всем поебать, как им понятно, а как нет. А нормальным надо давать математику нормально, а не через, блять, "заглатывающие ловушки".

>>361333
Это охуенно. Заглатывающая ловушка, блять. Акт о капитуляции. Это чё, новый Кал оф Дюти?

>>361304
>А есть что-то для даунов-аутистов
Гельфанд, Шень "Алгебра"
Шень "Теория множеств"
Это если под "дауном-аутистом" понимать чувака, которые не сечёт даже в школьной математике

>>361478
А ещё вещественное число - это некоторое множество последовательностей рациональных чисел.

>>361481
>Гельфанд, Шень "Алгебра"
Я обосрался на первом же доказательстве дробей p/q и соседней с ней d/q.

Есть какой-нибудь простенький графический интерфейс, чтобы я мог там рисовать свой аутизм, прикреплять к нему доказательства и кидать сюда, чтобы вы могли проверить мою тупость ?

Может спать пойдем, а?

>>361490
Пропусти, потом вернешься.

>>361494
А вот нет. Открыл для себя ряд Фарея и дерево Штерна-Броко только я не понимаю как мне их присовокупить к доказательству, лол просто смотрю на витрину и не знаю что делать дальше.

>>361495
доказательство тривиально, попробуй числовые примеры.

>>361468
>>361478
Понятно, я слишком мягко выразился. Чтобы определить вещественные числа достаточно нарисовать на доске прямую. Чтобы определить пи достаточно нарисовать окружность и её диаметр.

>>361498
Как надрочить эти доказательства ? Для меня элементарная планиметрия 7 класса вызывает какой-то разрыв шаблона. То есть все числовые задания не проблема, но доказательство почему-то я их не понимаю.

>>361499
Древний грек в треде? С такими определениями далеко не уедешь.

Сап, гайз, посоветуйте алгебру Винберга, пожалуйста.

>>361516
http://gen.lib.rus.ec/search.php?req=%D0%92%D0%B8%D0%BD%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B3%20%D0%AD.%D0%91.&column=author
Советую "Курс алгебры", но можешь и другие навернуть.

>>361505
Не стоит развращать молодежь формальным определениями.

>>361501
Советую книжку с решениями. Бьешься об задачу определенное время, потом смотришь решение, через день решаешь её. Смекалочка приходит с опытом.

>>361472
> ты напиши по каким учебникам ты учился, может посоветуют тебе что-то. может тебе сразу по списку вербицкого выбирать.
Первые 3 главы "Munkes: Topology", первые 8 глав в Рудине, полностью "Sheldon Axler: Linear Algebra Done Right".

>>361491
Гугли LaTeX.

>>361532
>>361472
Алсо, я, конечно, могу посчитать двойной интеграл, то есть алгоритм как это сделать я знаю и я этим занимался. Я имел в виду, что у меня нет понимания инструментов, которые при этом используются.

>>361526
Точное определение - это не просто услаждающая ум абстрактная конструкция, но жизненно необходимая вещь. Определение объекта нужно для того, чтобы на спорные вопросы об объекте можно было отвечать уверенно. Есть много спорных вопросов о вещественных числах. На эти вопросы не получится ответить без обращения к формализму. Например, определение вещественных чисел как начерченной на доске прямой не позволит аргументированно объяснить, почему 0.(9) равно 1.

>>361542
> аргументированно объяснить, почему 0.(9) равно 1.
> жизненно необходимая вещь
ясн

По многочисленным просьбам, математика для даунов. Никаких книг и задач, просто смотрим лекции:

Алгебра, 10 лекций (Савватеев) - https://www.youtube.com/watch?v=Rir4DM3Y9hE

Топология, 3 лекции (Итенберг) - https://www.youtube.com/watch?v=2pLfZ0Ud4gM

Группы, 1 лекция (Итенберг) - https://www.youtube.com/watch?v=yRdGGVojcB4

openedu.ru - портал с курсами от лучших ВУЗов страны. Там и почитать есть что, и порешать. Но нахуй это нужно, когда можно просто смотреть лекции, как даун. Хороши курсы по разделам дискретки и логике. Из минусов: надо регистрироваться, и надо ждать начало курсов.

Дополняйте, если знаете годные лекции на ютубе для даунов.

Аноны, подскажите, кто знает.
Применим ли вектор Фидлера для всех графов?
Или же он работает корректно начиная с графов какой-то размерности? Не могу разобраться и найти.

Анон, что посоветуешь по дискретной математике почитать?

>>361549
Такой милый дедок этот Итенберг.

>>361373
Если модель можно построить, то её можно и разобрать. А потом опять построить. И опять разобрать. И так много раз. Лол.

>>361534
Обычные то интегралы учил? В твоих книжках их наверное не было. В двойных те же инструменты.

>>361593
Вот я и не понимаю - если есть мат анализ, то почему нет мат синтеза??

>>361606
А иди знай что ты там насинтезируешь.
Всё уже синтезировано до тебя. А ты - анализируй.

Младший братец тут задачку подкатил, а я сижу в замешательстве. Лол, диффуры решаю, а задачи на движение совсем забыл.

В общем, из А в Б (расстояние 40 км) выехал автобус, за ним через 15 минут мотоцикл со скоростью 30 км/ч. Мотоцикл догнал автобус и вернулся обратно в А на 45 минут раньше, чем автобус доехал до Б. Найти скорость автобуса.

Идеи?

>>361606
Конструктивная матеша об этом

>>361608
Мотоцикл ездит туда-обратно за 80/30=8/3. Автобус ездит туда на 1(=45/60+15/60) больше времени, то есть за 11/3. Скорость автобуса 40/(11/3)=120/11.

>>361608
Табличку составить со всеми известными неизвестными и картинку нарисовать.

>>361586
Очевидно "Конкретную математику".

>>361613
аноны, но это же не математика тащемта, это же смекалочка основанная на многократном дроче в олимпиадном стиле?

>>361586
Тебе для чего именно? Если для cs, то гугли "mit mathematics for computer science". Конкретную математику не читай, крайне всратая и хардкорная книга.

>>361608
>Мотоцикл ездит туда-обратно за 80/30
Нет

>>361613
Пробовал. Самая главная проблема - я хуй знает, как представить то, что мотоцикл добрался до автобуса и уехал обратно.

>>361612
Откуда ты вообще взял число 80? Типа 2 раза проезжает путь?

Если да, то хуй там плавал - в условии же не сказано ничего про расстояние, пройденное автобусом в момент, когда до него добрался мотоцикл.

>>361618
0) А[(В)........(M)]Б
15) А[..(В)......(М)]Б
x-45-y) A[....(B)(М)....)]Б
x-45) А[......(В)..(М)]Б

>>361617
>>361619
А, то есть он развернулся после встреча автобусом.

2(1/4)x/(30-x)+1=40/x

x — скорость автобуса
(1/4)x — расстояние, пройденное автобусом до выезда мотоцикла
30-x — скорость сближения
(1/4)x/(30-x) — время до встречи мотоцикла с автобусом
2(1/4)x/(30-x) — время движения мотоцикла (обратно столько же, сколько туда)
2(1/4)x/(30-x)+1 — время движения автобуса
40/x — то же

>>361626
Получилось уравнение второй степени.
x=20
Посчитано Вольфрамом.

>>361626
>2(1/4)x/(30-x)+1
А +1 откуда?

>>361586
"Введение в дискретную математику" Ландо
"Дискретная математика" Андерсена ( сам особо не читал, но по отзывам много ошибок, осторожно )

>>361586
Яблонский Введение в дискретную математику

>>361631
И 45 минут где?

Что скажете за учебник Городенцева по алгебре?

>>361642
Если нравится — читай.

>>361636
Все, осознал, спасибо, анон!

>>361628
>Получилось уравнение второй степени.
>x=20

2(1/4)x/(30-x)+1=40/x;
(2/4)x/(30-x)+1=40/x;
(1/2)x/(30-x)+1=40/x;
(1/2)x^2/(30-x)+1=40;
(1/2)x^2/(30-x)=39;
1/2x^2=39(30-x);
0.5x^2 = 1170 - 39x;
0.5x^2 + 39x - 1170 = 0;

https://www.wolframalpha.com/input/?i=0.5x%5E2+%2B+39x+-+1170+%3D+0
Получилась хренотень.

https://www.wolframalpha.com/input/?i=2(1%2F4)x%2F(30-x)%2B1%3D40%2Fx
А тут ещё один x есть, 120.

ЧЯДНТ?

>>361547
>эти передергивания

>>361635
Не вдуплил вейля, а что ему нужно в расчётах налогов, функция дедекинда с гамалогиями и барналогиями?

>>361651

>(1/2)x/(30-x)+1=40/x;
>(1/2)x^2/(30-x)+1=40;
Единицу на икс не умножил.

>А тут ещё один x есть, 120.
Автобус медленнее мотоцикла, поэтому x<30.

>>361653

Наверное какая-то одна красивая плавная функция.

Поступаю на дистанционку в МТИ(который московский) по диплому колледжа, вступительные испытания - два вопроса по математике. Что учить в первую очередь, чтобы не зафейлить ? И вопрос: а не наеб ли это ? Берут по диплому гуманитарного коолледжа на техническую специальность, на оценки всем похуй. Что-то тут нечисто.

>>361656
>МТИ
>дистационка
ты что даун?

>>361671
http://mti.edu.ru/education/studies

>>361564
Бамп. И заодно подскажите, какие методы есть для нахождения с.ч. и с.в. для матриц большой размерности?

>>361656
МТИ - это известные наёбщики. Не советую.

>>361704
Думаешь, на деньги могут кинуть ?

>>361706
Легко.

>Г. С. Ландсберг: “Элементарный учебник физики” в трех томах.
Там даётся вся необходимая математика?

>>361841
Ну то есть мне прост в падлу математику учить просто так, но хочется физику и её методы дальше науч попа понять. И не хочется по ходу изучения теряться от того что я нихуя не понял как тут было то то, а потом стало то то.

>>361843
>>361841
Съеби

>>361846
А ты заставь.

В какой литературе про роторы/градиенты/дивергенции расписывают как для даунов?

>>361882
Зорич.

>>361883
Не успел задать вопрос уже выбегало из шараги закукарекал.

Кто-нибудь может объяснить на пальцах
"Каскадный многосеточный алгоритм вычисления вектора Фидлера для матрицы Кирхгофа"?

>>361888
В чем заключается идея и подойдет ли он для вычисления на больших матрицах?

>>361882
>>361882
стюарт

>>361884
Зорич годный учебник, там тапалогия есть.

>>361882
Заебали
"Как для даунов" - это что? Без теории? Тупо вычислительные рецепты? Так вы суки нихуя не поймёте(как это и происходит в большинстве технических вузов) и будете жаловаться, что "СУКА МАТЕМАТИКА СЛОЖНАЯ НИХУЯ НЕ ПОНИМАЮ"

А если нужно понятное объяснение, то бери хороший учебник(физмат, а не "мотемотика для дебилов инженеров")

Так что бери Зорича и читай. Сложно? Блять, учебник с азов начинает, с того, что такое логика(о чем по идее должны были в школе рассказать вместо "сверхсложного анализа и синтеза стихотворений с применением методов ямба и хорея")

Зорич нормальный учебник для инженеров или физиков, которым надо понимать матан(для математиков тоже нормальный, но им уже не столько сам матан нужен, сколько его приложения в других областях математики, а они отличаются от приложений матана в той же физики).
А те, которые считают, что им не надо понимать матан, пусть идут нахуй или на гуманитарную специальность.

>>361908
Не говорю хуйню еблан, калькулюс для этого и нужен - там все теории есть и объяснения есть, просто без дебильных пруфов. Тебе подробно разжевывают что это такое, и для чего все это надо с примерами. Тебе дают интуицию что такое поле, его градиент, частные производные и тд, а не ебаные теоремы с пруфами. Чистые математики - петухи, ни на что практическое неспособоные пидры

Еси че, я не залупаюсь на гуманитариев
Пусть живут, хуле
Просто если нужен матан, то нужно его учить с пониманием, а то суки пидоры охуели вообще. Проблемы в людей с математикой из-за того, что нихуя не объясняют

>>361909
Еще один вскукарек. Нахуй нужен зорич для понимания что такое производное.

>>361910
Нахуй пошёл, уебок
Интуиция нужна, конечно же, без неё никак
Только, конечно, на калькулюсе не дают ни интуиции, ни пруфов. Дают готовые вычислительные рецепты, а люди потом не могут запомнить длинную формулу и жалуются, что их заставляют учить эту хуйню
А ты просто урод. Если люди будут тебя слушать, то они скоро выродятся в червей-пидоров(некоторые уже выродились)

Хуле раскукарекались со своим матаном? А ну быстро пошли вычислять алгебраическую К-теорию!!!

Про ротор и дивергенты
http://dxdy.ru/topic100742.html