Спейсаны, я к вам сюда после долгого перерыва из /ra/. Суть такова, подрачивая на частотные стандарты я начал ресёрчить тему пульсарных часов и с удивлением обнаружил что польские маги высрали установку в Гданьске для приёма пульсаров и запилили первые в мире пульсарные часы.https://en.wikipedia.org/wiki/Pulsar_clockСудя по инфе из перевода статьи с сайта музея они запилили антенную решетку из 16 антенн на 250 MHz и при их помощи принимают 6 различных пульсаров в течении суток.В принципе с данного момента пукан у меня начинает немного накалятся, т.к. мне, коий являяется в свою очередь умеренным диванным специалистом, всегда казалось что для приёма пульсаров нужны либо неебические фотнные вёдра в виде многометровых тарелок, либо многочасовые усреднения которые делают идею детектирования момента времени отдельных импульсов тщетной. Пацаны в интернете пишут что Vela pulsar - самый яркий пульсар в 5 янских @ 400 MHz у них получалось принимать с тарелкой в 6м. Т.к. научной статьи найти мне не удалось я совершенно не ебу ни размеры антенной решетки ни пульсары котороые они принимают и вообще не знаю может быть вся эта история была первоапрельской щюткой.В связи с чем хотелось бы узнать у местных школьников имевших хоть какой-то опыт в подобной области насколько реально звучит эта история, нужна ли для этой хуйни криогеника и вообще насколько охуенно можно принимать пульсары на антенную решетку 4x4? Возможно кто-то из анонов умеет в пшекский и найдет основную статью про установку (или хотябы фоточки).Любительских пульсаров нить иди.
>>268516 (OP)>и запилили первые в мире пульсарные часы.И как они проблемы с глитчами решили, интересно? Или они нихуя не решили и это просто хуйня на палке, не имеющая аналогов, только потому, что нахуй не нужны пульсарные часы, без решения этой проблемы? И вообще нахуй они вообще нужны, если врем корректируют по квазарам и атомным часам?
>>268521>И как они проблемы с глитчами решили, интересно?Есть мнение что некоторые пульсары не глючат.>Или они нихуя не решили и это просто хуйня на палке, не имеющая аналоговВ этом и есть основной вопрос.>если врем корректируют по квазарамОтсюда подробнее.
>>268521>И как они проблемы с глитчами решили, интересно? А вообще говоря, если рассматривать мою прикладную задачу в виде стандарта частоты а не часов, то глитчи меня ебать не должны, тем более что можно принимать сразу несколько пульсаров и глитчи детектировать.
>>268525Простите, обосрался, глитчи на мою задачу влиять будут. Но решение проблемы в виде сверки с другими пульсарами это не отменяет.
http://youtu.be/JDEpEJRnpxkПшеки несколько амбициозны.
>>268535С Pulsar Navigation System в айпаде неистово обосрался.
>>268523>Есть мнение что некоторые пульсары не глючат.Есть факты, что кроме глитчей пульсары могут замедляться и ускорятся. Короче суть в том, что если обратиться к гуглу, то можно нарыть дофига статей на тему определения времени по пульсарам и проблем с этим. Иначе пульсарные часы уже юзали бы лет 50. Вообще время по ним определяют давно, но из-за этих проблем они уступают по точности атомным. Геморроя много, а есть решения и попроще. >Отсюда подробнее.Использование радиоинтерферометрических комплексов со сверхдлинной базой, для точного определения положения Земли в пространстве. Так как квазары, из-за их удаленности, по небу нихуя не движутся, образно говоря как гвоздями прибиты. Этот метод позволяет определять время с погрешностью 20 мкс и менее.https://en.wikipedia.org/wiki/Universal_Time
>>268542Это всё конечно охуенно для определения времени но крайне хуёво для калибрации стандарта частоты. Пульсары в этом случае попиздатее будут. Возможно они конечно уступают атомным часам, но вопрос в том являются ли они доступным для рандомного анона методом получения референсной частоты?
>>268543>являются ли они доступным для рандомного анонаРэндомный анон не может себе позволить сколько-нибудь приличный оптический телеском класса ниже среднего, а сигналы пульсаров крайне слабые.Вот тут сетапы расписаны. http://i1ndp.altervista.org/pulsar.html
>>268543http://www.k5so.com/Radio_astronomy_pulsars.htmlЕще на тему.
>>268546Да, это я читал,написал об этом в ОП-посте. Они там усредняют и юзают ебенячую тарелку. Вопрос в том что пшеки сделали антенную решетку 4x4, которая занимает в принципе не много места, не требует охуительно сложной системы позиционирования (вообще её не требует) и вообще выглядит крайне нищебродской (о чем и было написано в статье с сайта музея). Вот мне и интересно что там такого что не сможет осилить рандомный анон по цене? Мне в голову приходит только какие-нибудь ебенячие LNA с криогеникой, всё остальное вроде довольно просто - 250 MHz можно посемплить и попроцессить на FPGA за внушительные но вполне доступные деньги.
>>268548>Мне в голову приходит только какие-нибудь ебенячие LNA с криогеникойМне в голу приходит, что ты пришел не в тот раздел. Спрашивать про оборудование для радио. Про антенны, ресиверы и чем вы там в ra еще обмазываетесь, и еще блядь про ценник всего этого говна интересоваться - ты ебанутый слегка?
>>268548Вот фоточка антенны из видушки отсюда >>268535
>>268551Я сомневаюсь что в другом разделе (да и вообще кто-нибудь кроме астрономов) знают что-либо про приём сигналов максимально всратой мощности.Тем более если есть телескопов тред то почему бы не быть радиотелескопов для приёма пульсаров треду?
>>268553Специфика такова, что любительская радиоастрономия у нас (в России и СНГ) не сильно популярна, тут реальных обладателей оптических телескопов 3.5 инвалида, что у ж там про радио спрашивать. Я к тому, что тред релейтед, но специалистов по радиолюбительству у нас нет. Вот если бы ты рассказал че как - это можно с удовольствием почитать, а нам-то тебе сказать особо нечего.
>>268556Ну я в любом случае буду вбрасывать инфу которую раскопаю, но мож кто-нибудь всё-таки попадётся...
>>268557Давай лучше так. Напиши, чего следует навернуть ньюфагу из литературы, чтобы смочь в общие понятия радиоастраномии (образование конкретно у меня - второй курс политеха, сдал квантмех) и чего достаточно купить/смастерить чтобы начать приобщаться к делу. Авось получишь еще одного кулибина.
за пульсары тоже тут рассказывайте, тема интересная, и тред под нее это неплохо
>>268910Был терд про нейтронные звезды когда-то. От чего-то не взлетел. Рекомендую лекции Попова на постнауке, как раз его специализация. Он еще тут книжку написал по ним научпопную. Довольно годная.
>>268559Вообще это сложно, ибо у меня крайне нестандартный набор лит-ры. Шкловский "Звезды: их рождение, жизнь и смерть"Handbook of pulsar astronomy, Cambridge (вообще не знаю есть ли перевод)Это что по астрономии, а по электротехнике риельтед вообще говоря не ебу, всё позновалось многими годами через интернеты и рандомные источники.По матану - наверное курс DSP с курсеры вполне неплох, но он тоже на ингрише.Могу вышеперечисленное куда-нибудь выложить если есть желание.
>>268910>за пульсары рассказывайтеПульсар - это такая хуйня которая делат пиу-пиу в радиодиапазоне с одинаковой частотой.
>>268962Я нагуглю. Но вряд ли скоро. Спасибо за инфу. :3P.s. >шкловскийhttp://www.youtube.com/watch?v=WwAk5tbuxTo
>>268994Он может делать пиу пиу или пиу-пиу пиу-пиу
Не понял сути проблемы? Может ли бздюля принимать излучение с частотой 400 мегагерц? Вполне, если волна укладывается целое или полуцелое число раз на приемник.
>>269253>Не понял сути проблемы?Суть проблемы в максимально всратой мощности.Как пшеки на эту хуйню 4x4 размер которой судя по картинкам не больше 5 метров принимают 6 различных пульсаров и еще и пики детектить умудряются тогда как вот здесь http://i1ndp.altervista.org/pulsar.html хую на десятиметровую тарелку пришлось даже небо даже Аллаха усреднять чтобы сигнал от Vela pulsar получить?