Дисклеймер: это не еватред (за ним - в вг), и данная ММО тут упомянута просто для примера. Мне действительно непонятно, как же так произошло, что игры подобного типа не создают, и, вероятно, уважаемые аноны смогут объяснить, отчего дела обстоят именно так.Что подразумевается под евообразными ММО?Большой цельный мир. Так, в Еве все игроки присутствуют в одной вселенной, и на любое, например, ПВЕ-сражение может прилететь хоть весь онлайн. Исключения есть, но их мало. В современной же концепции ММО (на примере WoW) игроков разбрасывают по карманным миркам вроде данжей, где 20 человек мутузят босса, и никто в этот процесс влезть не может (как вариант - может, но изредка и по специальному приглашению).Отсутствие регуляции отношений между игроками. Здесь имеется ввиду то, что в Еве любой игрок и в любом месте можно атаковать, обокрасть или обмануть другого. Да, в некоторых зонах (коих - меньшая часть игрового мира) нападение на игрока будет пресекаться гвардами, как и кража, но, тем ни менее, это далеко не запрет так делать, а исключительно вопрос целесообразности (если ты лакомый кусок, то можешь огрести хоть в самом защищенном секторе). Наеб, опять же, законен: составляй жульнические контракты, кидай в торговых сделках, шпионь на конкурирующий альянс... в современной школе ММО принято очень сильно ограничивать подобную активность. Нападения на игрока - строго по желания или в полутора специальных загонах, замесы - обязательно честные, контролируемые программно (если создали бой 3х3, еще 10 из кустов не вылезет), за кидалово - бан.Постоянные риски. В Еве ты всегда рискуешь: корабль могут уничтожить без следа, и весь его груз уже никогда не будет твоим. Это приводит к необходимости управлению рисками: когда можно, ты стараешься взять посудину попроще, чтобы ее утрата не слишком ударила по кошельку, а, как пронести ценный груз, подумаешь трижды. В современной школе ММО за поражение, обычно, платят символически, а, если уж игрок нашел ценный лут, то ничего ему не грозит (за редкими исключениями).Обширность видов деятельности. Сейчас в ММО все упирается в уровень и обвес игрока, которые добываются мободрочем. Такие области, как торговля и крафт, например, вторичны. То есть, ими занимаются или в перерывами между данжами, или вообще на твинках. Людей, которые живут игрой на рынке или производством, почти нет, потому как развить персонажа таким образом нельзя. В противовес этому, в Еве нет понятия уровня или подобных, а небоевые сферы развиты очень сильно, что порождает целые альянсы промышленников и прочих финансовых магнатов. Да и среди боевых личностей есть много пиратов/наемников, которые все игровое время занимаются ПВП, не прикасаясь при этом к мобам.Итак, анон, хуле все это есть только в одной ММО (не считая пары индиподелок)? Ведь именно такой мир выглядит живым, когда его строят игроки, а не неписи и программные правила в стиле "больше трех не собираться". Можно ли утверждать, что евовская ммо-школа потерпела поражение, и ей больше нет места в нашем мире, или просто не находилось удачных реализаций?
Бампану, что тред за ночь не смыло.
>>579143 (OP)Сам задаюсь подобный вопросом, ведь такая широкая ЦА в японии есть, хули они не сделают игру для них.
>>579169
>>579143 (OP)ОП, ты передал все мои мысли по поводу ММО-парашного жанра. Первой и единственной моей ММО была парашная RF:Online. В нее мы стали играть одновременно с моим двоюродным братом. То был 2007, вроде бы, год.Так вот. Спустя полтора года мой бывший одноклассник позвал меня и моего брата "погонять в еву". Я отказался, решив завязать с ММО окончательно, а брат не отказался.И, признаться, от его восторженных рассказов об игре я просто охуевал - такой-то мир, такой-то единый сервер, такое-то абсолютное ПВП и полное отсутствие визгливых семиклассников в коммьюнити! Шпионаж, титаны, тысячи кораблей в битвах, вот это вот все.Очень хотелось попробовать, но уже тогда я начинал свое мини-дельце, потому было не до ммо-игорей.Сейчас и подавно нет времени стартануть в еву, а вроде как всем привлекает - графоном, сеттингом, геймплеем и высоким порогом вхождения люблю такой челлендж.Но ведь вроде год от года в ЕВЕ все больше игроков, разве можно тогда считать провальной такую систему?И, да, пидорское близзо-говно и фэнтези-кал про эльфиек в бронелифонах будут куда популярнее, потому что дрочить мобов в данжах по 50 раз - это куда проще, чем разбираться в тонкостях механики. Выдрочил мобов, выпал редкий шмот, надел его - ты классный. Все.
Потому что людей, которые готовы играть в такие сложные игры мало. Денег много не заработаешь./thread
>>579174>графономТам он довольно вялый. Более того, непосредственно в игре ты его и не увидишь: ПВП, ПВЕ, торговля, оснащение, погони, добыча ресурсах - все это происходит исключительно в режиме таблиц.>высоким порогом вхожденияНа самом деле, вполне человеческий. Просто обучался уебанская и местами непродуманный интерфейс. Это компенсируется большим количеством альянсов, заинтересованных в свежей крови. Там расскажут и научат очень быстро.>Но ведь вроде год от года в ЕВЕ все больше игроков, разве можно тогда считать провальной такую систему?Пик игроков был несколько лет назад, и хорошего притока нет, онлайн на уровне пятилетней давности. А, с учетом того, что пиковый онлайн Евы - это даже не треть от среднего онлайна дженерик корейской гриндилки и даже не 5% от среднего онлайна ВоВ, есть основания считать систему провальной. К тому же, подобной системы не реализовано более нигде, в том время как классическая для современности система есть не только в одном ВоВ.>дрочить мобов в данжах по 50 раз - это куда проще, чем разбираться в тонкостях механикиНа самом деле, тут не все так однозначно. В случае ПВЕ и ПВП того же Варика предела совершенствованию нет, и играть на высшем уровне, чтобы состоять в топ мободрочерских или дуэльных кланах, невероятно трудно. Отличие от евовской системы тут в том, что средний подпивасник НИКОГДА не пересечется в батей-нагибатором, и не испытает от того неистовый багет. То есть, в ПВЕ он всегда будет в средней лиге, равно как и в дуэлях будет принимать вызова лишь от тех, кто близок к нему по рангу. Это значит, что никаким макаром в по-настоящему трудный замес его попросту не занесет. В Еве же ты можешь в первый день своей жизни отгрести от мимо-батяни-девять-лет-в-игре, а вселенная не разграничена по зонам в стиле "для первых уровней", "для сотых уровней и с предельным рейтом", и это означает, что сталкиваться с неравными игроками придется вообще всегда.
>>579178Души показали обратное. Лично не считаю их сложными, но факт какой-никакой лоровой и гейплейной глубины имеется.И да, я не стремлюсь развести холивар по поводу годности самих душ. Просто делюсь мнением, как и ОП.Так что да, в ММО следует запихивать хотя бы базовую возможность самореализовываться "творчески". А то, что мы имеем сейчас, это какая-то извращенная симуляция.
Пусть пик будет тут. Хорошая тема кстати. Скорее всего не делают, потому что тогда было слишком сложно а сейчас никому не нужно. Если говорить о создании игры с нуля-ева сейчас не выгодна. И если бы она не вышла тогда-сегодня бы её не было. И это кстати из-за игроков. Они хотят безопасное место и кнопку "в бой". Разработчикам вообще похер, они хотят что-бы игроки платили подписку или покупали шапки. А ммо с такими возможностями скорее всего есть, только это не большие игры от крупных студий, с рекламой на тв, а безызвестная полубраузерка от анона, в которую играют полтора наркомана. Последний патч выпускался за пол-года до того как анон окончательно забил на игру. Игроки вместо использования возможностей иногда заходят и тупо пиздят друг друга. И она не нужна не анону, не игрокам. Просто у неё не было ни достойной разработки, не аудитории...
Потому что ММО для казуалов - выгоднееТы бы еще спросил почему снимают больше хуевых фильмов чем плохих.Или почему шутеров от третьего лица выходит больше чем глобальных стратегий.
>>579207Глубины в геймплее нету, сложность - да, но не глубины.Даже дебил разберется в механике за полчаса.
>>579143 (OP)Да потому что это какое-то ультразадротство. Если бы я хотел не экшона, а хитрых манипуляций с рисками - я бы ирл в криминал пошел, там хотя бы реальные деньги получить можно. Какой смысл уходить из ирл в игру, которая старается быть похожей на ирл?
>>579143 (OP)посмотри на онлайн евы и онлайн какой-нибудь максимально убогой ф2п дрочильни. подумай что проще и выгоднее - делать глубокую сложную игру для 10 задротов или дрочильню на полгода для 1000 казуалов.
>>579169Поясни первую пикчу, в чем троллинг?
>>579143 (OP)Такая ммо не будет популярна. Ева популярна из-за сеттинга, а к таблицам и ебле в жопу пока сальважишь все просто привыкли.
>>579235>Потому что ММО для казуалов - выгоднееНа этом можно закончить обсуждения. Я так понимаю ИТТ собрались те, кому не хватает free pvp и интересных игровых механик, свободы от ограничений.Я со времен UO ничего хорошего вспомнить не могу. Ну в Lineage 2 было с этим все в порядке, но геймплей там унылый.Есть Mortal Online, но еб вашу мать, какой же он кривой и лагающий, классический пример хорошей идеи и губительной реализации.Wurm - ну, тут стоит посмотреть видео с пвп и все станет понятно.Я все еще очень надеюсь что рано или поздно таки выкатят идейного наследника UO.>>579596>ультразадротствоЕбаный казуал. Какое задротство? Что ты там не можешь осилить? Ты просто слишком ленив и предвзят, тебя надо за ручку водить и показывать:"Вот тут фан! А туда нельзя!"И таких большинство. >ирл в криминал пошелИрл реальные риски, можно поехать в места не столь отдаленные или вообще лишиться жизни.>Какой смысл уходить из ирл в игруПотому что она лучше во всех отношениях.>похожей на ирлВот тут ты не прав. Остается очень много условностей. Оп говорил об том что девелопер ограничивает возможности, которые такими как ты воспринимаются как непреодолимое препятствие перед тем самым фаном. Для меня это челледж, вызов. Потому что я знаю, что если меня ограбят или запкашат - я могу сделать тоже самое с обидчиком. И это есть хорошо.
>>579143 (OP)Потому что в нынешней среде уже не взлетит. У евы уже есть более-менее стабильный набор клиентов, подсаженный именно на те извращения, которые предлагает ева, да ещё и с тех времён, когда "небо было голубее", да ещё и вбухавший кучу денег и усилий в оную еву.А огромная прибыльная нынешняя толпа казуаров, в том числе школьного возраста, не хочет рисковать, она хочет развлекаться.Вот этот >>579596 прямо таки канонический пример.
>>579174Хуя тут школьники сидят.
>>579207Чего тебе души показали? В душах такой же символический штраф за смерть, о чем ты?
>>579753Ты привел мой пост в пример как что-то плохое. Или игры с каких-то пор стали работой, а не развлечением?
>>579774Возможность потерять навсегда заработанное потом и кровью отпугивает массы.
>>579774Вот видишь? Ты хоть какой-то челлендж считаешь работой. Поэтому ты и казуар.
>>579779Конечно, поэтому существуют игры, где риск является очень мягким. Нормальный человек станет серьёзно рисковать, если выигрыш будет большим, а эта игра мало того, что требует скиллы, которые годны ирл и которые логичнее потратить на ирл, так ещё и предлагает неадекватное соотношение того, что можно проиграть к тому, что можно получить.>>579780А что это, если не работа? В играх хочешь делать то, что не можешь делать ирл, а тут получаешь какой-то социальный симулятор.
Очевидно потому что нормальным людям не нравится быть мальчиками для битья у старых задротов. Ты забыл упомянуть, что в Еве сейчас любой новый игрок будет никем и ничем в буквальном смысле. Фан там могут получать только те, кто вкатились годы назад.
>>579804>В играх хочешь делать то, что не можешь делать ирлДавно ирл на астероид летал? А может, тебя какой-то ганкер выебал прямо на том астероиде?
>>579804> игра мало того, что требует скиллы, которые годны ирл и которые логичнее потратить на ирлТы так говоришь, как будто ирл навыки после использования тратятся и исчезают навсегда.
>>579727Не понимаю, чего вы так набрасываетесь на объективную оценку игры из оп-поста. Если оп и накосячил с описанием, то проблема на его стороне.>Ирл реальные риски, можно поехать в места не столь отдаленные или вообще лишиться жизни.Вознаграждение тоже реальное. А тут ты вкладываешь реальные усилия и получаешь либо ничего, либо виртуальную прибыль. Простое сравнение с вашими нелюбимыми душами: В игру не нужно вкладывать кучу полезных скиллов, ей нужна лишь реакция, которая в современном обществе почти бесполезна и базовое понимание механики, которое нужно вообще для всех игр, зато есть свобода в пвп и ты теряешь несоизмеримо мало по сравнению с тем, что ты получаешь. Более того, ты всегда можешь легко наверстать, не сильно вкладываясь. И это весело, и дрочка реакции и базовые социальные скиллы для чтения противника являются челленжем. Игра не требует многого, но дает сполна, так игры и работают. Здесь же нужно и в торговлю уметь и в эксель и в наебство, разве что диплом физика-ядерщика не надо иметь. И все ради того, чтобы быть успешней в какой-то игре. Естественно, это не популярно. Если люди обладают всеми этими скиллами, то скорее всего они применяют их ирл и на игрушки у них времени нет. А если и есть, то какой смысл играть в жалкое подобие ирл, где они эти скиллы успешно применяют?
>>579841> И все ради того, чтобы быть успешней в какой-то игре.Это и есть само удовольствие от игры. Ну, по крайней мере, часть оного удовольствия.>А если и есть, то какой смысл играть в жалкое подобие ирл, где они эти скиллы успешно применяют? Вот тут ты выебал сам себя. В игры, как ты прекрасно знаешь, уходят ОТ ирл. Какой смысл ебаться со всем этим ирл, где тебя могут в наихудшем случае убить, а в наилучшем случае ты просто не будешь успевать пользоваться всеми профитами от этого "вкладывания скиллов"?
>>579851> В игры, как ты прекрасно знаешь, уходят ОТ ирлВ игры уходят от ирл, как ты прекрасно знаешь, люди, у которых с ирл и социумом не особо сложилось и которые не любят по-настоящему рисковать. Естественно, игра про полезные и в частности социальные скиллы с псевдобольшими рисками Да ещё и в формате ммо будет популярна у ну оочень мелкой прослойки людей.
1. ОП хороший человек, его мать достойная женщина.2. ММО очень дороги в разработке и поддержке, требуется значительная аудитория для прибыли.3. Большинство людей любит медленный безопасный постоянный прогресс, а не high risk, high reward системы.4. Если в игру нельзя играть короткими сессиями (30-60 минут, лучше меньше), то она теряет большей % потенциальной аудитории.5. Большая часть людей ожидает/ищет от игры развлечения, а не челленджа. Высокий порог вхождения отсеивает значительный % аудитории. Системы ориентированные на соревновательную игру взлетают только если они easy to learn, hard to master.
>>579868Что всё ещё не мешает еве взлетать только так. Возможно, ты где-то ошибся в своих рассуждениях, проверь их ещё раз.
>>579877Ну так ева одна и есть. ОП же спрашивал, почему ещё не делают. К тому же, исходя из информации с википедии, онлайн там довольно скромный по сравнению с популярными ммо типа вова или lineage 2
>>579902Так я и говорю, что казуаров сейчас много развелось.
>>579841Я люблю души, наиграно по 150+ часов в обе части.Про Еву с ее табличками - ну, я Еву именно поэтому не пробовал - хотя не думаю что это шибко сложно. Плюс эти усилия получат отдачу. Ирл же не всегда так.Да и вообще если говорить про базовую реальность это совсем не туда, но я скажу вкратце: самообман и ложь. Это все настолько абсурдно и ущербноирлчто я не хочу иметь с этим ничего общего.В пример хорошей, годной ммо я ставлю UO, с одним но - ее боевка безнадежно устарела.Идеальная ммо должна быть сендбоксом с нон-таргет боевкой, фри пвп с фулл лутом, большего мне не надо. Я уже приводил примеры того, что к этому близко.>>579727 кун
>>579188>графоном>там он довольно вялыйСразу видно дауна, который даже ни разу не запускал нву. Обоссан.
>>579143 (OP)>Почему не делают ММО по типу Евы?Очевидно же, потому что люди хотят понагебать под пивас, а не жить в игре.Ну вот кому нужна разорванная жопа Васяна, которого ганкнули в переулке и отжали весь лут?
>>580071>ганкнули в переулке и отжали весь лутКак по мне дак это очень взлетит в на территории пост совка и тому подобных стран. Надо только геймплей запилить интуитивно понятный.
>>579727>>Я со времен UO ничего хорошего вспомнить не могу. Еще были Аллоды 2 на allods2.com и Fonline. Разумеется из-за графена и того что казуалы - не люди, онлайн крохотный.
>>580085Вспоминается недавняя игра, в которой при смерти игрок терял аккаунт
>>579143 (OP)>ЕвыИв онлайн еблан, даже разговаривать с тобой не хочу
>>580285Экселька порвалась, замените.
>>579143 (OP)Для привлечения болье широкой/взрослой аудитории конечно. Сейчас никто не будет сидеть и дрочить одну игру больше нескольких месяцев, так как игр стало слишком много, поэтому большинство игроков ее тупо забросят когда упрутся в первый потолок, и все эти масс-пвп, взаимодействия, торговля и тд накроются пиздой.
>>579696Тут следует задаться вопросом: онлайн Евы такой из-за строящегося игроками мира, или из-за других факторов? А ведь оных немало: относительно вялая студия-разраб с небольшими бюджетами, устаревший графический движок, уебанская обучалка, плохая работа с коммьюнити, неформатный сеттинг, крайне нетипичная система боя... можно ли предположить, что, найдись крупная студия, которая создаст ММО с механиками Варкрафта и сходим сеттингом, но открытостью Евы, получит хороший профит?
>>579841>Здесь же нужно и в торговлю уметь и в эксель и в наебство, разве что диплом физика-ядерщика не надо иметь.Не ведь это - явное преувеличение. Количество механик в Еве едва ли больше, чем в самой типичной ММО. Она не сложнее ни Варкрафта, ни Перфект Ворлда. Ее отличие лишь в том, что есть много рисков, и основной твой враг - это люди, а не неписи. А, ну и еще ты постоянно рискуешь за высокую награду, а не гарантированно и стопудово идешь муравьиными шагами к игровым высотам.
>>579143 (OP)Я в рот ебал обязательную социалку.Я в рот ебал упоротую систему прокачки.Я в рот ебал мамкиных ХХХВасянагиб2005ХХХ.Я в рот ебал рабство в корпах.Я в рот ебал подрывы в 3 утра по звонку истерящего лида.Я в рот ебал коммьюнити, состоящее из ЧСВшных уебанов.И да, мир там нихуя не живой.
>>579143 (OP)>Отсутствие регуляции отношений между игроками. Здесь имеется ввиду то, что в Еве любой игрок и в любом месте можно атаковать, обокрасть или обмануть другого. Да, в некоторых зонах (коих - меньшая часть игрового мира) нападение на игрока будет пресекаться гвардами, как и кража, но, тем ни менее, это далеко не запрет так делать, а исключительно вопрос целесообразности (если ты лакомый кусок, то можешь огрести хоть в самом защищенном секторе).Тут на днях какую-то крупную мморпг закрыли как раз из-за фри пвп. Просто ганкали новичков все подряд. А название я забыл
>>581184И зачем тебе вообще онлайн?
>>579870>4. Если в игру нельзя играть короткими сессиями (30-60 минут, лучше меньше), то она теряет большей % потенциальной аудитории.Но разве сессии в Еве дольше, чем в ВоВ? По моему опыту "слетать с корпой в нули на разборку" занимает примерно столько же времени, сколько "пойти с кланом в данж нагнуть босса".>Системы ориентированные на соревновательную игру взлетают только если они easy to learn, hard to master.А что в Еве из сложностей? Основы ПВП-то просты как три копейки, наверное, даже проще, чем в Варкрафте, где скиллов и айтемов куда больше. Учатся за неделю, если не меньше. А сложность - это уже действия в составе флота, например, где совершенству нет предела.
>>579143 (OP)>Людей, которые живут игрой на рынке или производством, почти нет, потому как развить персонажа таким образом нельзяРисую и продаю шмотьё в апб релоадед уже 5 лет. Захожу уже тупо аук обновить, да попиздеть с кланом. Меня прёт тамошний редактор, хуево, что игру не развивают.
>>579976>UOПо мне так Ева и есть единственный живой последователь УО.
>>579987Так-то запускал. Много лет назад запустил, и до сих пор там. Графон там устаревший, и он несколько хуже, чем в Вовке или, тем более, Balck Desert.
>>580085Те, кто любят ганкать в играх, ничего общего с гопниками не имеют. Сообщество Евы или той же УО - люди куда более интеллигентные, чем в условном ВоВе, где "нагнуть в переулке и отжать лут" нельзя.
>>579756Мне 24 года, друг, в чем проблема?>>579188> Еве же ты можешь в первый день своей жизни отгрести от мимо-батяни-девять-лет-в-игреЭто больше всего и нравится. Похоже, осенью, когда закончится самый сезон рабочий, стоит поиграть
>>580285https://youtu.be/AdfFnTt2UT0При том, что даже администрация игры называет свое творение Евой.
>>581240>Сообщество Евы или той же УО - люди куда более интеллигентные, чем в условном ВоВеhttps://www.youtube.com/watch?v=ztVMib1T4T4Ты, блять, издеваешься?Сообщество Евы - помесь бать с пивасом из танков и малолетних долбоебов с ягой из Линяги образца компьютерных клубов.
>>581184Я вообще никогда не понимал всего этого дерьма с ммо и кланами.
>>581240Лол, я как вспомню ПКашников из Ладва дак смех берет. Ну или это флагающееся быдло у ворот Диона.
Хардкор это очень больно. Сейчас настальгируя по UO завалился в Альбион Онлайн, хардкора там вдвое меньше чем в еве, и то пукан бомбит знатно.
>>581316Хардкор это не больно, хардкор это затратно по времени.
>>579143 (OP)ВОВ вини. Все ему подражают.
>>579143 (OP)Гейб хотел сделать космическое ММО, но видимо обосрался. Гугли stars of barathrum.
>>581251Нет, не издеваюсь. Заметь. я не говорю, что там сплошь достойные люди и лучшие представители рода человеческого, но, если сравнивать с другими MMO/MOBA, то смотрится более чем хорошо. Возможно, это лишь собственный опыт, но он подтверждается и моими знакомыми, которые успели переиграть в разные онлайн-дрочильни.
>>581348>barathrum
>>581358>бара>доминаторНе удержался.
>>581223Мне боевая система с кучей меню совершенно не по-нраву. Все эти битвы в космосе на мой взгляд довольно скучныене только в eve, даже если кораблем управлять геймпадом.Еще раз напоминаю, что в eve не играл, в основном именно из-за причин выше.Самое лучшее в плане идеи на данный момент Mortal Online, он действительно очень сильно напоминает UO. Но реализовано все плохо. Хотя с другой стороны будет все же лучше заебавшей ультиме.>>581328Зато нет ощущения что тебя как-то ограничили.Я какое-то время жил в ебенях на сервере майнкрафта, где нет правил. Иногда наведывался в сторону респавна, проверить так сказать, чего стою. Тоже очень заебись. Чего только стоит поджог из инвиза, лол.сервер постоянно падает и восстанавливается, в тредах много срача и драмы, что там сейчас - не знаю, еще сервер держал одержимый герычем парень. Как-то просил деньжат на донат, уже во второй раз(первый раз реально взял железа), ему задонатили, он выложил суп с пакетом герыча, лол
>>581371Ну а УО почему не хотят воскрешать? Не в смысле, почему не вбухают кучу денег конкретно в Ultima Online, а почему не создадут нечто по образу и подобию?
>>579143 (OP)Потому что после 23 ноября 2004 г. индустрия сбилась с пути и свернула не туда. До этой даты все ммо били вроде того, что ты описываешь - более-менее. Они собирали вокруг себя определенную аудиторию - не слишком большую и довольно специфичную - аудиторию ммо-игроков. Разработчики развивали свои миры, совершенствовали их и углубляли, оттачивая те механики, ради которых ммо-игроки и приходили в ммо - механики взаимодействия между игроками, группами игроков и между группами игроков и миром. Так в 2003 свет увидела одна из самых совершенных игр, базировавшихся на ммо-механиках - SWG.Но в 2004 близы выпусили свой ВоВ и индустрия сошла с ума - все увидели, что некая игра, частично опирающаяся на ммо-принципы и носящая ярлык "ммо" сумела собрать совершенно нереальную аудиторию - и с тех пор каждый стремился повторить этот успех. Безрезультатно, разумеется.То что разработчикам необходимо понять - это что от ммо, настоящей ммо, неправильно ожидать миллионов подписчиков. Вов - это аномалия, в него набежала не ммо-аудитория, а все подряд и повторить это сегодня нельзя и не нужно. Рассчитывать сегодня нужно на аудиторию измеряемую тысячами и десятками тысяч и именно исходя из этого и пилить игру и рассчитывать бюджеты, что бы потом не впадать в панику и не решаться на самоубийственные меры, вроде изменения типа монетизации и прочего. Это нужно понимать и игрокам и не искать по высокобюджетным проектам - они наверяка окажутся дерьмом, а или запрыгнуть на старый поезд, уже успевший за десятилетие нарастить мяса и заматереть, вроде евы, либо присмотреться к индюшатине и околоиндюшатине, вроде альбиона, хих и салема.
Мортал Онлайн. Мог бы стать чем-то подобным, но скатился. Вурм онлайн - примерно то. Сервера раздельные, но между ними можно плавать, так что все варятся в одной каше по итогу.
>>581424Большинству людей не нравится испытывать в играх негативные эмоции. Поэтому в WOW миллионы игроков, а в EVE - 30 тысяч. Точно так же и с синглами: такой хайп вокруг последних Возьмака, ДАИ и прочего, а ведь их сильно упростили. Популярность шутанов, в то же время, объясняется молодой аудиторией, которая как раз ищет, где бы негатив выплеснуть.Если посмотреть на ММО, которая копирует реальный мир с его проблемами, то это мало кому нужно - люди приходят отдохнуть. Есть такой момент, что в EVE дольше играющий игрок всегда будет лучше прокачан, а игрок вообще - просто винтик в системе, где все кому-то подчиняются, как IRl, и мало что могут по одиночке. Поэтому EVE мне не по вкусу.А в SWG ты ведь не терял весь шмот и мог не драться, если не хотел, так что от реализма она далека. Так что она даже лучше Евы.
>>581468А еще Даркфол. И ребилд Дакрфола. Все так ждали, но на деле оказалось, что никому не хочется жрать землю в игре. Почти всем нужна какая-то защита от произвола.
>>581485Еще среди песочниц была Dawntide, если кто успел поиграть. Но она так и умерла недоделанной, так что не могу сказать, чем в итоге все обернулось. Но кораблики мне там нравились.
>>581498*обернулось бы
>>581480>это мало кому нужноЯ сразу сказал - ммо это не для всех. Это нужно понимать и принимать. Есть синглы, есть сессионки, есть мобы, есть сетевые шутанчики, есть онлайн прикрученный к синглам, вроде гта-онлайн, есть парки, а есть настоящие ммо.>>581485Да, нужна. В еве, кстати, защита есть - ассеты неуязвимы на станциях и игроки в некоторой безопасности в системах с высоким статусом. Но вообще ева достаточно хардкорна в этом отношении - не настолько, как даркфол(потому, вероятно, она жива а даркфол - сдох). Такая игра может иметь место, у нее есть ниша, но то, что сегодня она является практически единственной действующей песочницей - не нормально.Я не зря упомянул SWG - на мой взгляд это самая сбалансированная и совершенная ммо из выпускавшихся.
>>581402Потому что ммо захвачено графонорожденными детьми. 1. В Ультиме можно было приручить почти любого моба, но в королевстве графоноблядей каждый моб потребует кучу работ аниматоров, например для оседланий этой хуеты. 2. Графнодрочер из детсада хочет:а) нихуя не платить. б)не хочет челенжа. В результате дохуя дрочилен фритуплей, где количество графонодетей создает массовку и привлекает донатеров с маленьким хуем и большим чсв. Так же для выбивания бабла не нужны продвинутые механики игры, не нужны дохуя билдов. Нужно немного графона, а разносторонность персонажей выражать в графонии и донате. Все. В этом суть. Для планомерного развития ммо игры, для создании дохуя классов и вариаций нужна подписка, нужно дохуя работы, много членов команды. Для графоноидиотов нужен графон, т.е. только дизайнеры. И.... И все. Пара классов для создания видимости мморпг, говно одно и то же из игры в игру, типа домиков, свадеб и прочей хуйни, что бы отвлечь игрока от того, что в игре блядь нихуя нет. И главное не спугнуть, всяким пвп и прочее, надо всем комфортной игры, никаких вызовов и бугуртов. Ну и, конечно, нельзя неожиданностей, поэтому всегда будет ченжлог обнолвлений с такими подробностями: Пройди новый остров такой-то, с такими монстрами(список прилагается), получи такие предметы(список прилагается), подыми максимальный уровень на столько то, и убей босса такого-то(тактику убиения можно посмотреть на видео по ссылке). Я всегда сравниваю так:Ультима, ева и подобные это лес, дикая природа со своими опасностями и сложностями, но за каждой горкой; в каждой рощице можно натолкнуться на необычное, исследовать новое, чувствовать себя первооткрывателем. Говно из нового мира ммо - это блядь поле для выпаса. Жри траву, можешь перейти жрать траву подальше, сделаешь, что не так, пихнешь другое жвачное - пастух по башке огреет. Стой сука смирно и тихо, не мешай стричь тебе шерсть.
>>579703Не ремейк, а продолжение
Линейка до с4 была очень похожа на еву по духу. Реальные потери от убийств, возможность умереть везде и всегда, тесная кооперация. Потом разрабы решили идти по пути говноВОВа, получилась унылая гринделка с пресным пвп, где вместо напряженных боев мы получали ничего незначащие драки. Тут уже озвучивали правильную мыль, которая обосновывает отсутствие ммошек схожих с евой- казуальные игры лучше продаются и имеют более широкую аудиторию.
>>580236>терял аккаунтУ меня прям дежавю, напомни плес что за игра, недавно слышал о такой где то.
>>581656>Линейка до с4 была очень похожа на еву по духу.Очевидно ты в еву не играл. Абсолютно разные вещи по духу.
Ну я вот crowfall жду. Это что-то типа евы будет, но воксельное и фентезийное.
Bump
>>581551>Пара классов для создания видимости мморпг, говно одно и то же из игры в игру, типа домиков, свадеб и прочей хуйни, что бы отвлечь игрока от того, что в игре блядь нихуя нет.Ачииивки забыл, главный бич всех современных игр, бесполезная хуйня чтобы заставить игрока потратить время на эту бесполезную (иногда нелогичную) хуйню.>Пара классовКстати говоря, когда объявили ТЕСО я надеялся что они не будут делать классы после Скайрима, в которм они наконец их убрали. Но нет, они сделали 4 класса. Есть вообще ММО без разделения на классы, но без чётких веток талантов как в допандарийском вове?
Среди задротов мморпг очень много школьников без способностей к коммуникациям, они часто играют соло. 80% евы это мужики за 30, которые заходят по вечерам покрабить или покемпить гайку.Очевидно что им напрягать жопу после работы лень поэтому они в соло НИКОГДА не летают. Поэтому если ты соло игрок то тебе придется все время сталкиваться с толпами криворуких. По одиночке их несложно завалить а вот когда они набигают гангом обычно ты быстро сдыхаешь. Отсюда следует что 70% соло пвп это сливы, и игрок который играет соло должен быть хладнокровным роботом способным работать под давлением и в тяжелых условиях и уметь терпеть. Это как клатчи в CS только гораздо жестче.У школоты таких качеств нет в принципе, отсюда слабая популярность этой игры у основных масс и как следствие низкий онлайн.
мморпг типа евы и никто не вспомнил про https://albiononline.com/ru/homeВидимо вы правы и разрабы сольют такую то задумку.
>>582486А что вспоминать, если у них ЗБТ? Вот выйдет, проживет хотя бы год, наберет минимум 10к игроков, доказав жизнеспособность, тогда и обсудим. Вангую, все обернется кривым полуживым подельем с неплохими задумками и уебищной реализацией при тысяче онлайна, про которое местные 2014-олдфаги и прочие e1it3-hikkerz будут кукарекать про игру мечты.
>>582486- фулл лут- фри пвп на не стартовых нубо локах- отсюда следует что ресаешься ты в трусах- отсюда следует, что шмот нужно покупать- отсюда следует, что крафтеры будут работать на полную- отсюда следует, что добытчики ресов будут работать на полную- а ведь где положил там и возьми- отсюда вытекают торговые хабы- а это значит можно нагибать рынок (друг за пару дней сделал состояния на дроче позиций только в одном хабе)- отсюда вытекают караваны- отсюда вытекают грабежи и ололо-пираты- отсюда вытекают нагибатели пиратов и эскорт- можно захватывать территории- можно обустраивать территории- можно всё это отнять и сжечь нахуй- можно держать свою лавку "Лесопильня 3 бобра">>582502я поиграл пару недель и понял, что она пока всё равно сыровата, но есть шанс того, что может выйти реально годнота.
>>58248699.95$ за пакет на збт, они там совсем поехавшие чтоли
>>582520мне норм.
>>582539стоит своих денег? или вкатыватся уже не вариант
>>582551все бонусы легенды хуита.вкатываться можно, денег не стоит т.к. хуй его знает что выйдет, Играл как видишь в декабре недели две-три.Задумка хорошая. Но есть вероятность что оказуалят. Например недавним патчем добавили мобильную постройку починки вещей. Я бы вообще починку вещей убрал нахуй или бы сделал просто за ебанутый ценник. Потому что шмот не уходит из игры. Он уходит только переплавкой на ресы, что бы потом опять из них сделать тот же самый шмот и получить экспу в крафте.
>>582505Вообще я слабо верю в инди-ММО, хотя и при этом вполне верю в инди-сингл-игры. Причина кроется в том, что для ММО, в отличии от одиночек, важно, чтобы она была Massive, иначе такие компоненты, как Multiplayer и Online несут мало смысла. И тут у независимых разрабов возникают проблемы, так как в пиар для широких масс надо вкладывать огромные средства. А со штукарем онлайна игра мертва, обладай она хоть всеми механиками мечты.
>>582570И как ты дохуя видел рекламы евы?На нишевой продукт реклама не нужна.
>>582570в догонку. haven&hearth там и тысячи онлайна нету. жив до сих пор.в еве же онлайн 30 тысяч, это вообще смешно по меркам mmorpg, единственное, что вытягивает это единный сервер.
>>582573Ты не сравнивай тогда и сейчас. В те давние годы и ММО не было толком. Тогда вкатывать без адового пиара было нормой. Нынче мир и близко не тот.
>>582581>тысячи онлайна нету>жив до сих порЭто называет "мертв".
>>582591ок.>>582590Пиар был всегда и нужен он для отъема рынка. Идите к нам у нас сиськи толще и хуи слаще.В таких нишевых направлениях как ева, нихуя нету. Сам факт того, что ты уже пилишь такую игру - пиар.
>>582599Что ж, я не видел ни одной инди-ММО с нормальным онлайном. Да, есть HH со своими пятью сотнями, есть Salem, есть какие-то сервера UO, но все это - полторы знакомых рожи, в которые ты упрешься в любой части игрового мирка.
>>582616А много вообще инди ммо ты знаешь? А знаешь сколько не инди ммо вообще? А знаешь сколько в них средний онлайн?По палате то температура схожая у всех. Инди, не инди. Хуй да нихуя, кроме громких тайтлов.
>>582620Довольно немало всего этого знаю. на самом деле. Шутка в том, что для того, чтобы стать MMO в смысле Massive, надо быть одним из "громких тайтлов", то есть, чтобы упоминание о тебе можно было встретить не только в разделе имиджборды для задротов.
Есть, кстати, вот такое вот: http://store.steampowered.com/app/311310/ - Naval Action.Что-то типа Евы на Карибах за 2 тысячи, божественным морским боем и сокрушительным онлайном в 3 тысячи человек.
>>582631Что-то не понял, как тут работает экономика в плане добычи, производства, исследований. На скринах - пустота, и ничего нет окромя плывущих корабликов.
>>582581>жив до сих пор.Настолько жив что перешёл с F2P на B2P и онлайн упал до 250 человек.>>582631>онлайном в 3 тысячи человекОнлайн пиратки вова либо одного реалма вова. Могло быть и хуже.
>>579143 (OP)Наверное потому, что это говно никому не нужно и финансово не выгодно?
>>582636Если вкратце - в городах на карте есть ресурсы, если город принадлежит тебе, то ты строишь там добывающие здания и распределять по ним человекочасы (которые зависят, кажется, от городского населения). На разные корабли нужны разные ресурсы, которые раскиданы по всем Карибам и принадлежат разным нациям, так что нациям нужно торговать между собой. Или завоевывать нужные города. предупреждение: так как это ерли акцесс, экономика будет перепиливаться, кажется, еще долго, есть проблемы с охуительной накруткой цен и маленькой производительностью зданий
>>579143 (OP)Самую прорывную ММО этого десятилетия успешно слили.>Разработка EverQuest Next свернута, Landmark выйдет весной этого годаСука, ведь там можно было полностью разиебашить рандомный замок или натурально ПРОБИТЬ туннель в подземелье.
>>581764ХУйни не неси
>>582395>Кстати говоря, когда объявили ТЕСО я надеялся что они не будут делать классы после Скайрима, в которм они наконец их убрали. Но нет, они сделали 4 класса. Есть вообще ММО без разделения на классы, но без чётких веток талантов как в допандарийском вове?В ТЕСО нет классов в привычном понимании слова. Каждый класс может брать любую роль и отличается друг от друга тремя классовыми ветками, а помимо них есть ветки оружия, гильдий, альянса. Все классы в ТЕСО - маги.
>>581764Не, он все верно сказал. Старая линейка строилась по канонам настоящих классических ммо.>>581656>казуальные игры лучше продаются и имеют более широкую аудиторию.Да хуйня это, на самом деле. Ну т.е. я согласен, что такое мнение на рынке существует и оно, наверняка, влияет на разрабов, но давайте посмотрим на факты: есть ева, которой уже 13 лет и она многие годы приносит своим создателям стабильный доход, так что им и на хлеб хватает и на эксперименты с другими жанрами. Есть первая линейка, которой уже миллиард лет, а она все еще на первом месте в структурах доходов NcSoft - компании с самым большим портфелем ммо. А с другой стороны у нас есть куча проектов, ориентирующихся на широкую аудиторию, чей жизненный цикл выглядит так: запуск-хайп-очередь на сервер-падение онлайна-катастрофическое падение онлайна-объединение серверов-закрытие/вегетативное существование. Потому что весь этот наплыв он обеспечивается "туристами" - людьми забежавшими, осмотревшимися, сожравшими контент и пошедшими дальше. Ну и нахуя для этого ммо делать? Проще запилить сингл. Нормальная ммо же для разработчика может обеспечить стабильные денежные поступления в течении долгих лет и это лучше профитов от резкого наплыва - стабильность это то, на что можно опереться, то, что можно показать в отчетах инвесторам.
>>582647>Настолько жив что перешёл с F2P на B2PПроиграл с аргумента - вообще перевод с ф2п на б2п - признак того, что развитие игры устраивает разработчиков, когда игра умирает и разрабы стараются напоследок поднять онлайна - они как раз делают противоположное. Вот перевод с б2п на ф2п - это да, это агония, обычно.>>582590В те давние времена у евы онлайн был три тысячи. Это нормальная здоровая схема развития ммо - постепенно, шаг за шагом. Сперва в игре самые большие интузиасты они вместе с разработчиком познают новый мир и помогают его совершенствовать, затем, постепенно база игроков растет. Это куда лучше, чем хайп с очередями на старте, а через месяц анальные пляски с объединением вымерших серверов.
Почему так сложно представить, что людей в ММОРПГ привлекает разные вещи, от социалки до исследования мира.А если отвлечься от вау-эффекта и здраво поссмотреть на Еву, то можно заметить что 95% расхваленных фич игры доступно 5% игрокам, а остальные играют в посредственную ММО с огромным, но пустым миром, неинтересным ПвЕ и скучной прокачкой, и шансы попасть в "высшую лигу" минимальны.
>>583401Проценты откуда пальцем выковырял, мань?
>>583401Ну хрен знает. Простым игрокам недоступно разве что командованием мощными альянсами и производство самых дорогих вещей. А остальное что не получится у большинства?
>>583446Да очередной неосилятор, насосавшийся хуев в белтах, пришел говорить за "95% игроков" - обычная история.
>>583446Экономика например.
>>583446Ну хрен знает. Простым людям недоступно разве что командованием мощными альянсами вооруженных сил ООН и производство самых дорогих вещей. А остальное что не получится у большинства? Подать кандидатуру в президенты может каждый. Жизнь охуенна.мимо путин
>>583648Лол, ты какой-то тупица. Кто тебе мешает в еве командовать? Иди - командуй, желающих командовать всегда меньше, чем желающих летать под чужим командованием. Ты же не пробовал, даже.
>>583686ВНЕЗАПНО этот прав. Очень часто видел, как люди ищут флиткомов, да не могут найти, мало кому охота нести ответственность за десятки миллиардов. Добровольцев на роли ФК или скаутов не так-то и много, почти каждому подавай крузер пожирнее, чтобы где-то там стрелять со второго ряда.
>>581694Шутер от каких то наших разрабов. Название сам не помню
>>583686Я не хочу командовать сражениями. Хочу быть министром финансов заведующим казной.
>>581243>Еве же ты можешь в первый день своей жизни отгрести от мимо-батяни-девять-лет-в-игре>Это больше всего и нравится.Ты немного не понимаешь сути, дело в том что в еве 98% народа это люди которые играют больше года, тоесть ты начинаешь игру уже с отставанием в год от самой низшей касты и как бы ты не пыхтел, ты все время будешь отставать от них. Новые люди это 2% размазанные по всему серверу.
>>579143 (OP)Perpetuum
>>583750Ну будь.>>583766О разве уже бесплатный?
>>583758>как бы ты не пыхтел, ты все время будешь отставать от нихЧушь.
>>579143 (OP)> Почему не делают ММО по типу Евы?Потому что EVE могут простить многие косяки, так как это EVE, а вот подобной MMO всё припомнят, так как это не EVE.
>>583773А ева разве бесплатная? За перпетуум вообще очень скромная цена
>>583775>Чушьсказал человек в еву играющий уже 4й год
>>583783А да, я перепутал треды - тут же где то был тред с реквестом бесплатной ммо по типу евы, думал это он и есть.
>>583784Не четвертый, а шестой. Но я сказал со знанием дела, т.к. меня, довольно активно(особенно раньше) игравшего старпера ни раз "обгоняли" активные и смышленые новички. Ну и, собственно, когда я в 2010ом закатывался - игра тоже было дохуя лет и ничего. Старые игроки уходят или их активность падает - это неминуемо, новички занимают их место.
>>583788>Старые игроки уходят или их активность падает - это неминуемо, новички занимают их место."новички" тут скорее всего в кавычки взять нужно, ибо тем новичкам стажу должно быть лет 5.Грубо говоря садясь играть в еву, знай - чтобы добиться какого либо прогресса придется играть, и не один год.
Классический карибас-неосилятор из белта в 1.0 вкатился. Играл около года, потом дропнул.1. Ив не предлагает ничего соло-игрокам. Ты можешь фармить на белте, дрочить таблички в торговле или огребать пиздюлей в пвп. Вроде ничего не забыл? Производить нельзя, потому что 99% мощностей уже заняты. Я честно пытался. Хотя вру. Забыл охуительно интересный пве-контент.2. Ив крайне недружелюбна к людям с отыгрышем головного мозга, но дружелюбна к VasianNagibator1998, который получает лулзы, самоубившись о карибаса в хайсеках.Теоретически, это можно пофиксить включением перманентной смерти людям с отрицательным забыл как называется секьюрити рейтингом. Но делать это никто не будет, потому что васяны-певепешеры - ЦА игры. Хотя это вполне вписалось в логику игры нарушаешь закон - лишаешься бонусов от общества, а клонирование - один из бонусов и слегка оздоровило атмосферу.3. Принудительная социализация со стороны комьюнити. Играешь один = лох, карибас, получи пиздюлей.Собственно, меня больше всего смущает п.2, который заложен в механику игры. Пвп инициируется только сильным против слабого, агрессор, по сути, ничего не теряет, имеет возможность подготовиться и минимизировать риски, очень часто - даже заработать. Это подталкивает игроков к нарушению законов.И если ирл это сдерживается весомым наказанием, то в Ив ты просто возрождаешься, покупаешь новый шип и продолжаешь самоутверждаться и портить игру другим людям. Мне такая хуйня не нужна.
>>583810>тем новичкам стажу должно быть лет 5.Ну я же в том же посте сказал, что это не так. Постоянно наблюдаю как приходят новые люди и достаточно быстро умудряются добиваться успеха, обходя "старичков" - тут главное наличие инициативы и энтузиазма - все таки это лишь игра и никаких невероятных навыков и знаний, которые необходимо было бы постигать годами, она не требует. >садясь играть в еву, знай - чтобы добиться какого либо прогресса придется играть"Придется", лол. Что значит "придется" - а зачем вообще в игры приходят? Мне всегда казалось, что в ммо люди и приходят на долго - иначе в чем смысл, вообще?
Ставлю лойс за кортинкуJava-mid элита
SW Galaxies, Elite Dangerous?
>>583818Первая мертва, вторая - не ммо.
>>579143 (OP)ОП, а ты подумай вот о чём: MMORPG - это, в первую очередь, RPG.А хотел бы ты, запуская Fallout тратить время на производственные цепочки или торговлю?
>>583847Даже сама аббревиатура над тобой смеется - MMORPG это, в первую очередь - MMO
>>583854RPGMMO просто не выговорить, так что не позорься.
>>583856Ну это шутка была, достойная твоего дурацкого комментария. Что значит "в первую очередь rpg?" - где это сказано? Да и какая rpg - cRPG? А это вообще что такое - вы тут уже определились?
>>579817Что несет, а. Чтоб купить фанеру и рвануть в лоу искать приключения на жопу не надо быть охуенным батей.
>>583858>Что значит "в первую очередь rpg?"Это значит, что MMORPG создавались как RPG, но с MMO. >Да и какая rpg - cRPG? Да.
>>583945И что это значит? Что такое cRPG?
>>583950>И что это значит?Это значит, что люди идут играть в RPG.>Что такое cRPG?Жанр компьютерный.
>>579841>Игра не требует многого, но дает сполна, так игры и работают.Здесь ошибочка.Это как сравнивать хардкорную ёблю и дрочку.Абсолютно разные уровни эмоций.
>>583957Ну ты не знаешь, короче. Для тебя cRPG это >Falloutа конкретные качества, определяющие игру как "рпг" ты не знаешь и не понимаешь. Ясно.
>>583964>а конкретные качества, определяющие игру как "рпг" ты не знаешь и не понимаешь. Ясно.Знаю и понимаю, что для описания характеристик RPG надо пилить простыню, а мне после ночной смены это делать лень
>>583971Да не знаешь ты нихуя, иначе бы такую чухню, как выше, не писал бы.
>>583974>Да не знаешь ты нихуяЗнаю, сыграл в 200+ RPG, не считая Roguelike, MMORPG и MUD>иначе бы такую чухню, как выше, не писал бы.И что именно тебе не понравилось?
>>579143 (OP)опять блять сектант протёкмамаше твоей в ротеш накидалуёбок
>>583983Что-то проиграл с шизика.Ты в каждый тред где еву упоминают закатываешься и орешь про сектантов?
>>583974Твое замечание о производственных цепочках и торговле.
>>583994это сюда >>583979
>>583995>>583995И за какую RPG ты садился играть, предвкушая как будешь торговать на бирже ради 100,0001% прибыли или производя оружие из 33 расходников?
>>584008А почему ты спрашиваешь? Правильно ли я понимаю, что ты считаешь ограничение возможностей, в том числе возможностей отыгрыша - достоинством RPG, а не недостатком?
>>584035>А почему ты спрашиваешь?А почему ты маневрируешь, а не отвечаешь?>Правильно ли я понимаю, что ты считаешь ограничение возможностей, в том числе возможностей отыгрыша - достоинством RPG, а не недостатком?Нет. Думай дальше.
>>584044Да это был риторический вопрос - разумеется ты именно это и подразумевал, тебя только формулировка моя испугала.
>>584044>Нет. Думай дальше.Ну он тащемта прав, больше - лучше.Алсо>100,0001%Вот это выдает в тебе школьника
>>584055>Да это был риторический вопрос - разумеется ты именно это и подразумевал, тебя только формулировка моя испугала.Нет же, думай дальше.>>584057>больше - лучше.Вот это выдаёт в тебе школьника.>Вот это выдает в тебе школьникаИ это тоже.
>>584065>Нет, ты!Ясно.Сам догадаешься где проблема в 100,0001%?
>>584065Да кому ты, нахуй, нужен. Ты ничего толком не сказал вообще, т.е. ни слова по сути.
>>584072Он сказал 100,0001% прибыли, когда хотел сказать 0,0001%.
>>584068>ЯсноЧто ясно, что поиск школьников - удел настоящих школьников, так я это и написал.>>584072А что поделать, если ты включил дурочка?>>584075Тебе реально не похуй на такие мелочи?
>>584082Ты своего дурочка и не выключал - не развернуто кукарекнул про фолаут и принялся задавать пустые вопросы - ты так хочешь разговаривать? Но повторю - тогда ты нахуй не нужен.
>>584082>Тебе реально не похуй на такие мелочи?У ЛЮДЕЙ такие мелочи почему то не происходят, а вот у школьников очень часто.Правда они то Я НИ НА КАНТРОЛЬНОЙ!! то ТЕБЕ НЕ ПОХУЙ НА ТАКИЕ МЕЛОЧИ? постоянно включают.
>>584084Ладно, раз ты тупой, то напишу. Люди играют в MMORPG как в RPG с множеством людей, и им банально не интересны производственные цепочки, торговый оборот, так же как людям, играющие в тайкуны не особо интересна прокачка персонажа или исследования мира. И все попытки обвинить многих игроков в MMORPG тем что им насрать на ненужные для RPG фичи - это инфантилизм чистой воды.>>584086>У ЛЮДЕЙ такие мелочи почему то не происходят,Случаются, но то что ты с людьми не разговариваешь - это твои проблемы.>а вот у школьников очень часто.Знаешь, ещё один признак школьников - они не признают как свои, так и чужие ошибки.Не перепутал выручку с прибылью, и хуй с ним>Правда они то Я НИ НА КАНТРОЛЬНОЙ!! то ТЕБЕ НЕ ПОХУЙ НА ТАКИЕ МЕЛОЧИ? постоянно включают.А если я тебе скажу, что я сегодня с ночной смены пришёл? То ты сейчас продолжишь кукарекать или попытаешься выглядеть взрослым человеком и признаешь, что обосрался?
>>584112>Люди играют в MMORPG как в RPG с множеством людей, и им банально не интересны производственные цепочки, торговый оборот, так же как людям, играющие в тайкуны не особо интересна прокачка персонажа или исследования мира. И все попытки обвинить многих игроков в MMORPG тем что им насрать на ненужные для RPG фичи - это инфантилизм чистой воды.Это ты тупой походу.в ММО играет много людей, одним интересно одно, другим другое.Как и в сингл РПГ, внезапно.>Случаются, но то что ты с людьми не разговариваешь - это твои проблемы.>Нет, ты!Ясно.>А если я тебе скажу, что я сегодня с ночной смены пришёл? То ты сейчас продолжишь кукарекать или попытаешься выглядеть взрослым человеком и признаешь, что обосрался?Очередное "Нет, ты!", ты издеваешься? наверное издеваешься, подпивасник.Ложись спать и опять пиздуй на ночную смену, тут люди игры обсуждают, а не казуальное говно.
>>584122>в ММО играет много людей, одним интересно одно, другим другое.>Как и в сингл РПГ, внезапно.И большинству из этих игроков похуй на все те фичи, на которые дрочат ЕВОфаги.>Ясно.Для тебя Черномырдин тоже школьник, так как слова путает, нешкольник ты наш 14 летний?>наверное издеваешься, подпивасник.Спокойно играю в рогалики и варгеймы и прошёл трилогию Визардри. И опять ты соснул.>Ложись спать и опять пиздуй на ночную смену, тут люди игры обсуждают, а не казуальное говно.Следуя твоей логики, ты школьник, так как не знаешь, что спать после ночной смены вредно.
>>584112>Ладно, раз ты тупой, то напишу.Лол, блядь. Я просто не собираюсь говорить с мразями без яиц, которые боятся сформулировать свое мнение, а говорят намеками, ожидая что оппонент сформулирует его за них. Вот теперь ты свое глупое мнение сформулировал и наконец то есть что то конкретное, что можно обоссать.Поехали: оп говорит о классических ммо-песочницах, предоставляющих игрокам простор для деятельности, специализации и отыгрыша. Непревзойденный простор, по сравнению с ним жалкие возможности синглов - блекнут. В рамках этих возможностей каждый игрок волен вбирать на какой именно деятельности ему специализироваться - он может(и большинство так и поступает) вовсе никак не заниматься ни производством ни торговлей, однако, как ни странно, эти ниши очень быстро оказываются заняты специалистами, которым такая деятельность интересна. При этом игроки, которым производство и торговля не интересны все равно получают уникальный игровой эекспириенс, взаимодействуя не в нпц болванчиками, а с настоящими торговцами и производственниками, являясь частью сложной экономической системы, управляемой реальными людьми. Если ты считаешь, что для RPG это - лишнее, то ты вообще за все эти годы и рогалики с мудами так и не уловил истинную суть рпг, которую отлично сформулировал Уорен Спектор:>Role-playing isn't about statistics or exploring randomly generated worlds of crate-filled buildings. It isn't about random quests and combat encounters every sixteen steps. It isn't even about +37 Swords of Instant Critical Hits that do Double Damage From Behind! Roleplaying is about giving players the freedom to act as they see fit, within the framework of a story we provide.
>>584150>Role-playing is about characters developing in unique and meaningful ways as a result of player choices. It's about trying new behaviors in a safe setting before we try them in the real world
>>584149>И большинству из этих игроков похуй на все те фичи, на которые дрочат ЕВОфаги.А нормальным игрокам похуй на большинство, так это и работает.Большинство - массовка, практически в любой серьезной игре.>Для тебя Черномырдин тоже школьник, так как слова путает, нешкольник ты наш 14 летний?Великовозрастный долбоеб хуже школьника>Спокойно играю в рогалики и варгеймы и прошёл трилогию Визардри. И опять ты соснул.Ага, но вот именно на одном жанре у тебя все сошлось так что в идеале игра его представляющая должна быть казуальной, охуеть просто.>Следуя твоей логики, ты школьник, так как не знаешь, что спать после ночной смены вредно.>Следуя твоей логики>логикиИ вообще, как работа не в ночной смене связана со школьниками? Вот неграмотность связана напрямую, а это?
>>584150>Лол, блядь. Я просто не собираюсь говорить с мразями без яиц, которые боятся сформулировать свое мнение, а говорят намеками, ожидая что оппонент сформулирует его за них. Это наводящие вопросы называется.>Поехали: оп говорит о классических ммо-песочницахИ сравнивает с ВоВ.>В рамках этих возможностей каждый игрок волен вбирать на какой именно деятельности ему специализироваться - он может(и большинство так и поступает) вовсе никак не заниматься ни производством ни торговлей, однако, как ни странно, эти ниши очень быстро оказываются заняты специалистами, которым такая деятельность интересна. При этом игроки, которым производство и торговля не интересны все равно получают уникальный игровой эекспириенс, взаимодействуя не в нпц болванчиками, а с настоящими торговцами и производственниками, являясь частью сложной экономической системы, управляемой реальными людьми.И большинству людей на это похуй, а ломать баланс игры ради кучки задротов - это хороший способ испортить игру.>Если ты считаешь, что для RPG это - лишнее, то ты вообще за все эти годы и рогалики с мудами так и не уловил истинную суть рпг, которую отлично сформулировал Уорен Спектор:Только вот Уорен Спектор создал то ещё линейное кинцо, где единственная интересная миссия - это поиск меча триада.>А нормальным игрокам похуй на большинство, так это и работает.Как раз нормальный игрок - это ЦА игра, так как игра рассчитана на этих людей.>Великовозрастный долбоеб хуже школьникаВсё, пошли манёвры. Как и я говорил, школьники никогда не признают ошибок, ни своих, ни чужих.>Ага, но вот именно на одном жанре у тебя все сошлось так что в идеале игра его представляющая должна быть казуальной, охуеть просто.Сложность игры измеряется глубиной механики, а возможность потерять всё никак не усложняет игру, а просто откатывает прогресс игрока, что большинства людей скорее раздражает, чем развлекает.>И вообще, как работа не в ночной смене связана со школьниками? Вот неграмотность связана напрямую, а это?Ты ошибся, так как не знаешь что спать после ночной смены нельзя как минимум до обеда, а это значит, что ты школьник, ну или великовозрастный долбоёб.
>>584205>И сравнивает с ВоВ.Все верно, сравнивает классические ММО-песочницы с тем на что их променяли.>И большинству людей на это похуй, а ломать баланс игры ради кучки задротов - это хороший способ испортить игру.Не испортить игру, а сделать игру непопулярной.А вот затачивать игру под массового пользователя отличный способ сделать кусок говна созданный лишь для прибыли.>Как раз нормальный игрок - это ЦА игра, так как игра рассчитана на этих людей.ЦА у разных игр разное бывает, знаешь ли.А речь идет о том кого стоит считать хуесосом вне игр, впрочем как идет, тут даже обсуждать нечего, люди которые играют в игру не ради игры, а ради атдааахнуть нинапрягаясь это и не люди вовсе.>Всё, пошли манёвры. Как и я говорил, школьники никогда не признают ошибок, ни своих, ни чужих.Читай что пишешь хотя бы, поехавший.Такое ощущение что если бы я тебе бы не сказал где ты проебался с процентами ты бы так и не начал вскукарек про "НУ БЫВАЕТ, ОШИБСЯ">Сложность игры измеряется глубиной механики, а возможность потерять всё никак не усложняет игру, а просто откатывает прогресс игрока, что большинства людей скорее раздражает, чем развлекает.Не возможность потерять все усложняет игру, возможность потерять то чем ты обладаешь должно быть в любой ММО по определению, иначе какой смысл обладать чем то если это нельзя потерять? А вот отсутствие такой возможности это уже оказуаливание.>что большинства людей скорее раздражает, чем развлекает.>большинства>большинстваНахуй иди со своим большинством, вот серьезно.Что-то я смотрю тебе не очень нравятся игры сделанный для большинства, судя по варгейму и рогаликам, хули ты тут то про большинство кукарекаешь.Им не развлечение нужен, им ОТДЫХ требуется в игре.>Ты ошибся, так как не знаешь что спать после ночной смены нельзя как минимум до обеда, а это значит, что ты школьник, ну или великовозрастный долбоёб.>Ты не знаешь то что знаю я, значит ты школьник, а вот то что я допускаю ошибки в простейших вещах так это ни-ни
>>584205>Это наводящие вопросы называется.Это называется дешевые полемические приемы.>И большинствуНу а ммо-игрокам должно быть похуй на это вот "большинство". Почему большинство, традиционно тяготеющее к простым сюжетам, примитивному геймплею и легким наградам, должно определять стилистику каждой игры?Есть игры для большинства - в этом жанре выше потенциальные доходы, но и значительно выше конкуренция. Есть нишевые игры и у них тоже есть ца. Именно о этих играх тред, или ты пришел рассказать прописные истины о вкусах миллионов мух?
>>581362>врываешься такой с момчиком в толпу пацанов>ааа бля умир памагите тима дно я ливаю
>>584242Так может тогда надо искать нишевые ММО, а не уповать на ААА, которые по дефолту на массы нацелены?
>>584299Ты понимаешь ММО сам по себе жанр нишевый? Если конечно соблюдать каноны.Вот ССР соблюдают, и ева нишевая и низкобюджетной ее не назовешь.А больше никто и не сделает такую игру, просто потому что "нишевая" и новая ММО сейчас = мертвая ММО, совсем мертвая.Впрочем это опу объяснили в первых постах еще.
>>584240>Все верно, сравнивает классические ММО-песочницы с тем на что их променяли.Когда там Everquest вышел?>Не испортить игру, а сделать игру непопулярной.Как будто игры с кривым балансом отличаются особой популярностью.>А вот затачивать игру под массового пользователя отличный способ сделать кусок говна созданный лишь для прибыли.В реальности люди любят качественные продукты.>ЦА у разных игр разное бывает, знаешь ли.ЦА есть и у жанров.>Читай что пишешь хотя бы, поехавший.А где ты там написал, что люди ошибаются и это считается нормой для всех возрастов? >Такое ощущение что если бы я тебе бы не сказал где ты проебался с процентами ты бы так и не начал вскукарек про "НУ БЫВАЕТ, ОШИБСЯ"Я перепутал выручку с прибылью. А как ты оправдаешь тот факт, что ты используешь термин "казуал" в неверном смысле?>Не возможность потерять все усложняет игруРусская рулетка для тебя сложнее шахмат?>возможность потерять то чем ты обладаешь должно быть в любой ММОПотому что ты так сказал?>иначе какой смысл обладать чем то если это нельзя потерять? Как показатель внутреигровых достижений.>А вот отсутствие такой возможности это уже оказуаливание.Как повторение одной и той же последовательности усложняет игру?>Нахуй иди со своим большинством, вот серьезно.Пишет человек, в реальной жизни представляющий собой большинство.>Что-то я смотрю тебе не очень нравятся игры сделанный для большинства, судя по варгейму и рогаликам, хули ты тут то про большинство кукарекаешь.У варгеймов и рогаликов тоже есть ЦА и делают самую годноту как раз для большинства.>Им не развлечение нужен, им ОТДЫХ требуется в игре.Люди в MMORPG ищут разные пути развлечений, так что твой аргумент инвалид.>>Ты не знаешь то что знаю я, значит ты школьник, а вот то что я допускаю ошибки в простейших вещах так это ни-ниЧто, не нравится, когда тебя по твоей же логике судят? >>584242>Это называется дешевые полемические приемы.Ты ведь даже не дал на них ответы, что бы рассуждать.>Ну а ммо-игрокам должно быть похуй на это вот "большинство". Почему большинство, традиционно тяготеющее к простым сюжетам, примитивному геймплею и легким наградам, должно определять стилистику каждой игры?А почему бы большинство должно быть не пофиг на нытьё агрессивных задротов?>Есть игры для большинства - в этом жанре выше потенциальные доходы, но и значительно выше конкуренция. Есть нишевые игры и у них тоже есть ца. Именно о этих играх тред, или ты пришел рассказать прописные истины о вкусах миллионов мух?То что ты прочитал лурочку ещё не значит, что ты понимаешь что-нибудь в психологии.
>>584333>Ты ведь даже не дал на них ответыНу мне ведь не 12, что бы вэти игры играть.>А почему бы большинство должно быть не пофигИм и так пофиг, ты совсем тупой? Ясно же сказано, что никто не призывает заменить игры для большинства играми для меньшинства, речь о том, отчего нишевые игры игры перестали делать, хотя запрос на них есть.>То что ты прочитал лурочку ещё не значит, что ты понимаешь что-нибудь в психологии.Кто то, кроме тебя, говорит о психологии? К чему ты упомянул лурочку, вроде я не особо перегружаю свои посты мемсами, просто так? Ну и наконец - что ты сказать то хотел, м?
>>579143 (OP)Что за ебанутая картинка, в чем смысле?
>>583986КАЖЫЙ сука тред где вскользь упоминаются ММО приходит уёбок типа тебя и кричит А ВОТ В ЕВЕ БЛЯ!! РРЯЯЯхуже денуводаунов, чесслово
>>584488Ты и правда шизик. Я не знаю, отчего ты ебанулся, но ты ебанулся.
>>584508>пук
>>583847Таки ММО - это в первую очередь ММО. Ну давай, расскажи, как ты отыгрывал в Вовке полудина, опираясь при каче навыков не на роль в рейде, а на свое видение того, что должен знать паладин. Или, как косплеил воина тьмы в Линяге, категорически отказываясь убивать "темных" неписей. MMORPG - это RPG лишь в плане наличия RPG-элементов: прокачки, классов, веток умений.
>>584544Это тред про ева-подобные песочницы, разумеется мы в нем говорим о еве. Теперь ты достаточно уже хуев насосался, пидор, можешь уже дальше идти?
>>584563Насосалась хуёв твоя мамка в таме на гейте, уёбок
>>584574Евадебил, вали уже.
>>584581А, так ты даже в игру не играл, зато прочитал на лурочке, какая она охуенная, да? Найс селфовнишься очередняра
>>584550>Ну давай, расскажи, как ты отыгрывал в Вовке полудина, опираясь при каче навыков не на роль в рейде, а на свое видение того, что должен знать паладинТак и делал.Начинал играть в ВоВ на европейском RP-PVP сервере, вступил в РП гильдию, устраивали ивенты на весь сервер, и вообще больше было не дроча на механику, а на взаимоотношения между людьми. Заебато было.
>>584593С чего ты взял? Ааа, потому что я тебя евадебилом назвал? Ну так ты и есть евадебил, нахуй никому не нужный, пришедший сюда со своими локальными мемсами. Не нужно путать с уважаемыми евагосподами.
>>584624Что мешает тебе отыгрывать пирата, производственника, торговца, исследователя или вора в EVE? Только, ВНЕЗАПНО, в Еве ты делаешь это, опираясь на механику, а не вопреки ей.
>>584626Да ты петух, ёпта, а не евогосподин
>>584665Найс порвался, чмошник.
>>584670Порвался твой анус, когда я тебя на зелёнке гопать пришёл, уёбок
>>584674Я вообще не понимаю, что ты несешь быдлан. Не знаю что такое зеленка.
>>584682>не знает что такое зелёнка>не знает что такое тамаПродолжаешь селфовниться. Так бы и написал "я ебаная лопата в нулях", я бы молча харкнул тебе на ебало и прошёл бы мимо
>>584684Что такое тама я знаю, а зеленка это какой то еще более локальный мемес, известный только тебе и твоим обоссаным дружкам-быдланам.
>>584692Ты давай-давай, копай, не отвлекайся, надо лазер перекинуть
>>584708Ну по моему сс то точно ясно, что я вряд ли копаю, а по твоему скрину можно определить только время на момент скрина. Вероятно ты, как раз, обычный подгоревший каребир. Отсюда и вся ненависть, с которой ты сюда ворвался.
>>584721>летает с ефс, вписываясь в стабованные мерлины>считает себя тру-пипером>проецируетмда хех)
Пиздос, создал тред про обсуждение игровых механик, но на слово "Ева" сбежались илитные капсулеры, выясняющие, чей титан длиннее. Люди, да вы ебанулись.
>>579143 (OP)ММОРПГда и не рпг тоже умер как жанр. Их почти не делают. И не думаю, что мода на них, как в середине 00х, когда каждая крупная студия тщетно пыталась создать своего "убийцу ВоВы" вернётся.
>>584733Нюфаня все не унимается. >>584740Ты прав, прости, я закругляюсь.
>>584756Но ведь "убийцы вова" - это как раз тот тип ММО, который сейчас делают. То есть берут основные механики Вовки, перепиливают на свой лад и в продакшн. Мой же вопрос, почему делают только так, но не иначе.
>>584756Да нахуй никому не нужно качать очередного эльфа до восьмидесятого уровня, сейчас модны сессионки и ко-оп дрочильни. >>584759>за 5 лет настрелял кораблей всего в 2 раза больше, чем я за 9 месяцев в солоНе, ну лолсечная ф1-абизьянка просто не может прекратить серить себе в штанишки
>>579143 (OP)Мне потребовался день, чтобы понять, что Ева тут - это не Евангелион. Чёт я совсем анимедаун.
>>584789У тебя столько никогда не будет, раз ты за 9 месяцев сделал только 2к.
>>584798Иногда следует делать перерывы между сеансами саморазвития.
>>579143 (OP)Певепешник хуже пидараса.
>>579143 (OP)>ься гвардами, как и кража, но, тем ни менее, это далеко не запрет так делать, а исключительно вопрос целесообразности (если ты лакомый кусок, то можешь огрести хоть в самом защищенном секторе). Наеб, опять же, законен: составляй жульнические контракты, кидай в торговых сделках, шпионь на конкурирующий альянс... в современной школе ММО принято очень сильно ограничивать подобную активность. НападНет это кал от задротов для задротов лютых, играющих годами в своем мире без правил
>>584827Поясни инбифор: уморительные мемсы про щеку
>>584778Назови пятерку более менее известных
>>584827Мне кажется или я уловил неодобрительно-презрительный тон с употреблением слова "задрот"? И это в разделе-то про видеоигры. Ты уверен, что тебе здесь есть место?
>>584849Black Desert Online, Аллоды Онлайн, Perfect World, Tera online, Arche age.
>>584838Одна из задротнейших ммо.То есть задротнее линейки, всякое про звонки в 3 ночи не сказки.А нормальных людей и от ла2 какого-нибудь тошнит и шкварит.
>>579143 (OP)Потому что ЦА ММО - тупые школьники с маминой кредиткой, а не кризис-менеджеры.
>>584853Видеоигры это хороший сюжет, интересные синглы первым делом.Онлайн достойны только шутеро подобные сессионки.(не танки)
>>584876Ввиду имелись какие-то свежие, а 2, 3 и 4 игры вышли давно, хуесос
>>584897EVE задротна лишь настолько, насколько ты позволишь ей таковой быть>>584902>Видеоигры это кококо кудах мое единственно верное мнение пок пок
>>584904ММО не нужно выходить нонстопом, одной-двух вполне хватит, они лишь должны развиваться
>>584897Ну, во-первых, тот факт, что "нормальных людей" тошнит от Линяги не помешал ей когда-то взлететь. Во-вторых, степень "задротскости" Евы очень сильно регулируется самим игроком. Тут нет НОВОГО СЕТА ГЛАДИАТОРА ЯРОСТИ, который выходит каждые полгода, и надо фармить овер 100500 часов, ибо без него делать нехуй. Любой (за редким исключением) обвес выносится довольно быстро. "Звонки в три ночи" и прочие "срочные сборы в рабочее время" - это реалии суверенных альянсов, отбивающих свои кровные территории. В то же время они - это даже не треть от общего числа игроков. Есть дофига свободных наемников, мамкиных пиратов, аутистов-копателей, исследователей и прочих личностей, которые могут абсолютно спокойно забросить игру на полгода и вернуться.
>>584904Тогда скажи, что вкладывается в понятие "свежих"? Я выбрал те, что вышли как минимум несколько лет спустя после Варика.
>>584942>это реалии суверенных альянсовЭто не их реалии, а их давняя история. Такого и тек небыло уже давно, а в последнее время ццп здорово изменили систему клайма, сделав "войну таймеров", вынуждающую людей играть в неудобное для них время - бессмысленной.
>>584959>вынуждающую людей играть в неудобное для них время - бессмысленнойВсе правильно сделали.
>>584977Ну да, я что - спорю? Это была убогая механика.
>>579143 (OP)Ну, например, потому что Ева не прощает ошибок.Вот в тех же Космических Рейнджерах такая же система, как в Еве, считай, полное взаимодействие с миром, торговля, майнинг, прокачка, можно грабить корованы.Но в Рейнджерах есть сейв-лоад, а в Еве нету, поэтому если ты в Рейнджерах здорово проебался, то всегда можно отмотать назад и предотвратить ошибку, а в Еве так сделать не получится.Но в принципе, мне, например, нравятся игры, в которых есть возможность проебать все то, что ты сделал, но в том случае, если это в принципе можно предотвратить.
>>585105Что значит "не прощает ошибок"? За слив корабля уже аккаунт удаляют?
>>584488>КАЖЫЙ сука тред где вскользь упоминаются ММО приходит уёбок типа тебя и кричит А ВОТ В ЕВЕ БЛЯ!! РРЯЯЯВась, ты оп-пост-то читал?
>>585108За слив корабля у тебя сливают корабль. А в Рейнджерах всегда можно сейв-лоаднуть, если что-то проебал.
>>585246Ну, блять, так-то да, но, если ты умеешь в маломальский контроль рисков, то слив корабля не станет для тебя каким-то диким ударом. Корабль - это просто инструмент, который выполняет свою задачу. Любая посудина сделана лишь для того, чтобы однажды взорваться посреди космоса, а средний игрок за свою жизнь потерял несколько сотен, а, может, и тысяч машин. Предположим, ты решил заняться копкой, и ищешь для этого технику. Так, ты можешь купить корабль ценой в Х, который за час будет приносить тебе 0.25Х, т.е. окупится за 4 часа. Если его взорвут через 8, то все нормально, и свою работу он выполнил. Можно обвешать его всякой броней и прочими ништяками, чтобы его было слить намного труднее, и вот он уже прослужит примерно 20 часов, хотя и его стоимость возрастет до 2Х. Но, если ты абсолютно упорот, то, да, имеешь право поставить на него самые дорогие модификации, которые взвинтят цену до 2000Х, а потом плакать, что в этой игре иногда сливают. При этом, для какого-то другого корабля, который крайне силен и важен в бою, настолько тяжелые для кошелька айтемы могли бы смотреться здраво. В этом, как раз, и есть немалая часть интересности игры - выбирать инструмент по задачам. Так, в классической ММО, ты просто идешь по лестнице улучшений и, найдя шлем триждыебанного огня на +3, ты отправляешь в мусорку шлем дваждыебанного огня на +2, а в Еве средство хорошо лишь тогда, когда цель его оправдывает, и нет ни малейшего смысла лететь на дорогущем титане ломать шахтерские шлюпки.
Вопрос на миллион. Всё-таки это игра. Тут роляют такие факторы как скорость реакции, надроченные комбы, грамотные билды, понимание механик, вся вот эта ебень, которая в обычных играх влияет на исход битвы?
>>585397Да, разумеется.
>>585397Скорость реакции влияет в разы меньше, чем в классических ММО, билды и понимание механик решают почти все, комб в типичном понимании нет, но есть маневры в составе флота, и слаженность действий большого кол-ва игроков решает больше прочих факторов. Но это, конечно, относится к относительно равным битвам, а больше всего рулит навалиться вдесятером на пятерых и размазать их по стенке.
>>585420>Скорость реакции влияет в разы меньше, чем в классических ММОДа хуй знет, в быстром пвп на легких форматах скорость реакции решает все. Чем больше участников тем, соответственно, ниже ее значение.
>>585433Формат меньше крузака - не пвп, а песочница для детишек.
>>585583Кта обезьяна, ну пожалуйста.
>>585594>фвшная мартышка на тристане в говнофите>лолсечный бомж, кемпящий гайки такими же бомжами на свипулях>раззевает ебло
>>585616Мартыхан обращается к своим урезанным представлениям о игре и экстраполирует свой ограниченный опыт, мило.
>>585625>гавариш на меня переводиш на себя!!! 0/10, попытайся ещё разок
>>585637>эта концентрация мемсов на квадратный сантиметр поста.Может ты пройдешь в свой любимый паблик, в котором обычно обитаешь? Там все твои друзья, как раз.
>>585656>маняфантазии>неуместный гринтекст>УЁБЫВАЙ В КАНТАКТИК)) БЫЛДА БЛЯ!!! Всё ещё 0/10.
>>585663Ну или оставайся - быдломартыханы такая же часть игрового сообщества, у них тоже должен быть представитель. Пусть это будешь ты.
Играй в mud' ы
>>579976>сендбоксом с нон-таргет боевкой, фри пвп с фулл лутомУж не майнкрафт ли это...>сендбоксЧек>нон-таргетЧек>фри-пвпЧек>с фулл лутомЧек.Нутыпонел. :ЗЕдинственная проблема - найти сервер с подходящим модпаком и штабильным онлайном.Ну, и боёвка в кубаче говёная.В остальном - по всем параметрам подходит.
>>584778>Но ведь "убийцы вова" - это как раз тот тип ММО, который сейчас делают. То есть берут основные механики Вовки, перепиливают на свой лад и в продакшн. Мой же вопрос, почему делают только так, но не иначе.Чего блядь? Ты совсем поехавший? Механику вова пытались перенять например в вархаммере и обосрались. То что ты перечислил это хуева фритеплейная пораша. Типичный представитель совсеменных ммо убивших саму суть ммо игр.
>>585910>Типичный представитель совсеменных ммо убивших саму суть ммо игр.Это ведь про вов.
>>585671Зашивайся уже, беспруфный солонагибатор тетонов
>>583812Таким неосиляторам не хуй делать в еве. Иди фритуплея наверни. Сука вот такие мудилы и убили ммо как жанр. Механика игры предоставляет дохуя возможностей избежать обсера с пвп дрочерами. Но хуилы без головного мозга всегда хотят быть защищенными со стороны программного обеспечения игры. В итоге имеем дерьмо вида архейджа с одним классом, что бы никто не мог почувствовать себя обиженным и обосравшимся из-за свое тупизны. Эти же пидары как вышеотписавшийся урод, сломали ту же ваху онлайн, своим сраным нытьем по поводу "отыгрыша вселенной". Когда в мире войны высокоуровневые персонажи приходили в локации низкоуровневых и там нагибали. При том, что локации низкого уровня это поле боя, но пидарасам все похуй. Мне доставляло собираться в большие толпы и пояснять этим хаям, за что получали опыт и всякое такое. Но разрабы пошли на поводу у ебанных дебилов, в итоге из игры ушли фанаты, и потом следом ушли дебилы, которым пошли на встречу. Тоже самое в старварс галакси, куча ублюдков с фритуплеем головного мозга, начала требовать всеобщую доступность джедаем. Им дали, все поиграли в джедаев и съебали из игры. Так печет от этих мразей неосиляторов, просто печет.
>>583135Лечись, дура. >Не, он все верно сказал. Старая линейка строилась по канонам настоящих классических ммо.Пиздеж. Ева строится на глобальной социализации, линейка - нет. Пвп в еве выигрывается до начала сражения, в линейке - нет. Как то так.
>>582395ТЕСО не играл, сам сетинг не нравится. Типичным же примером жанра "убившего ммо" является архейдж. Пустая, хуита с одним классом. Построенная таким образом, что бы синглдрочеру было комфортно.
>>585915>Это ведь про вов.>Толсто
>>583810Школота ничего не знает, но всюду лезет и рассказывает как всё есть на самом деле.1- Новички сейчас в еве могут себя показать в корпе и за счет активности получить преференции, будто то оплата подписки, если ты нищеброд или же бесплатная аренда вкачанного персонажа, если тебе необходим крутой персонаж для фарма.2- Новички могут наверстать разницу в скиллах за счет банок, которые эти скиллы добавляют.3- Новички могут купить уже вкачаного персонажа.Но всё это хуйня и если ты ебанат, то тебе ничего не поможет, всё это нужно тем или иным образом заслужить/заработать. Не бывает такого, что ты нихуя не делаешь и не прикладываешь к этому усилий, а за тебя всё делают и ты внезапно на коне, это не детский сад.>>583812Еще один представтель, который нихуя не знает, но всем сейчас всё распишет.> Производить нельзя, потому что 99% мощностей уже заняты. Ебанат, на станках производственики не строят, а ставят свои посы и ведут производство на них.>Ив крайне недружелюбна к людям с отыгрышем головного мозга,Какое то время я каких то ебнутых Гонеров видел тут и там. Ролеплеили и жили себе как то. Куда делись - хуй знает, я не душевнобольной и с ними не общался.>Принудительная социализация со стороны комьюнити. Играешь один = лох, карибас, получи пиздюлей.Это в любой нормальной ммо так, бивень от моржа.>Пвп инициируется только сильным против слабогокрупные хищники пожирают всё что меньше их, как и ИРЛ. Какие проблемы? Не хочешь быть сожранным - адаптируйся и научись блять играть в игру, а не в свое воображение.
>>585942Даун, никто не говорит, что это одинаковые игры, речь о том, что в линейке, как во всех классических ммо, геймплей строится на взаимодействии между игроками, в отличии от парков, в которых геймплей сосредоточен на потреблении выдуманных разработчиком сюжетов.
>>585994Ты очевидно совсем тупорылый. Он написал, что атмосфера линейки и еве одна. Я сказал, что нет Хуле ты теперь жопой виляешь?
>>585993>крупные хищники пожирают всё что меньше их, как и ИРЛ. Какие проблемы?Игра - это не IRL.
>>585993>>Ив крайне недружелюбна к людям с отыгрышем>ебнутые>Куда делись - хуй знает>душевнобольныеЛол>крупные хищники пожирают всё что меньше их, как и ИРЛ.>>Почему не делают ММО по типу Евы?>Какие проблемы?Лол
>Я в рот ебал коммьюнити, состоящее из ЧСВшных уебанов.Примеры тут >>579143 (OP)
>>581184А что, без вступления в корпу играть невозможно?
>>586191>мам спаси меня задроты в попку чпорят((
>>586191Песочница наследует всё то, что есть ИРЛ, даже больше, там нет масок, там человек проявляет всю свою сущность, а она у него крайне скверная.Хочешь дружбу и магию, пиздуй в вов, к остальным детям.Хочешь песочницу - будь готов грызть глотки, врать, подстраиваться, выторговывать. Иначе никак.
>>579143 (OP)>Почему не делают ММОВот с этого надо было тред начинать. Когда ты последний раз видел полноценную ммо с опенворлдом, а не очередную парашу-сессионку?
>>586298А ты попробуй, дропнешь через месяц, если не через неделю. Ив онлайн это просто концентрированное говно, которое для непосвященных кажется божественной игрой.
>>586353http://www.youtube.com/watch?v=wpDPw65HD_M
>>586360Корпа скорее нужна для набора опыта в игре, что бы на грабли самому не наступать.Я вот играю с 2008 года и считаю, что концентрированным говном являешься ты.
>>586371Пруфов, конечно же, не будет?
>>586330>Песочница наследует всё то, что есть ИРЛ, даже больше, там нет масок, там человек проявляет всю свою сущность, а она у него крайне скверная.>Хочешь дружбу и магию, пиздуй в вов, к остальным детям.Интересно, как у тебя жопу разорвёт, когда ты узнаешь, что средний возраст игрока в WoW на 3 года больше чем в EVE.
>>586298Я дропнул. Там нечего делать. Пустое пространство и таблички экселя, вот и весь геймплей. И вот летишь ты такой, заебавшийся от этого "веселья", а тебе распиздячили твое корыто, на которое мучительно копил. Разве что заниматься крафтом или торговлей, для любителей бухгалтерии в самый раз.
>>586375
>>586379Никак, я уже видел подобное.Так же где то видел, инфу, что в еве всё же средний возраст по палате выше.
>>586379Ну дык>крайне скверная сущностьобычно именно у детей. Не зря же слово "школьник" - нарицательное. Именно они больше всех обожают>рвать глотки
>>586414Нет, школьник не любит рвать глотки, школьник любит всем всё доказывать. Глотки любят рвать все вне зависимости от возраста.
Как выбрать расу, если все они - говно?
>>586419>Глотки любят рвать все вне зависимости от возраста.Вообще-то то один из четырёх типов игроков, и даже не все, а только часть.
>>586423Хумана же бери, это среднее говно. Всегда их беру. Смерть ксеносам.
>>586425Спасибо, блять!
>>586419Лолнет. Много видел гопников сорокалетних? Так вот ева это именно про них, гопничков, которые пиздеть не умеют, а предпочитают морды бить.
>>586434Я в администрации работаю. Видел и много.
>>586434И да, в еве каждый находит себе свою игру. Кто-то упарывается по пвп, кто то любит дзен майнинг. Кому то эксплор вштыривает. Кто-то может неделями висеть лампой ради одного убийства. Кто-то любит переставлять ордера в жите. Я знаю по несколько людей каждого типа в еве.
>>586449>Я знаю по несколько людей каждого типа в еве.И даже неаутистов знаешь?
Хуя у вас жопы поразрывало.>>585934>Иди фритуплея наверни.Я уже наигрался в эти ваши дрочильни, сейчас лампово наворачиваю KSP уже вторую тысячу часов.>убили ммо как жанрТолько в твоих маняфантазиях. Понимаешь, ты портишь игру другим людям. И тут уже или разработчики изменят механику, чтобы ограничить таких самоутвержданцев как ты, или нормальные игроки съебут в другой проект.Хотя я бы не отказался посмотреть на массированное ко-ко-ко пвп-петушков, если бы в еве включили пермдез при отрицательном секьюрити рейтинге. Даже бы в рейды на них ходил. А выпиливать мимокрокодилов мне не интересно, я ирл самоутверждаюсь.>>585993>крупные хищники пожирают всё что меньше их, как и ИРЛВ Ив тебя не пожирают крупные хищники, тебя доебывает таежный гнус, который невозможно победить, потому что он тупо бессмертный.>Ролеплеили и жили себе как то.А я пытался отыгрывать производство в хайсек-корпе с такими же казуалами. Стабильно раз в неделю нам кидали офвар. Заебись, да.>бесплатная аренда вкачанного персонажа>купить уже вкачаного персонажаИ сразу нахуй. Я поиграть пришел, а не наперегонки с дебилами качаться.
>>586652>бля бля мам меня опять задроты в зад ебут(( мам ну памаги ну плес
>>586691Как раз-таки нет. Разработчики дают на клык тебе. Иди еще своей космодрочильни наверни, больше таких игр не будет. )))
>>586691Уже в истерику скатился.
>>586705>Разработчики дают на клык тебеКаким же образом?
>>586705>этот сладкий подрыв неосилятора
>>583812>1. Ив не предлагает ничего соло-игрокам. Это не так. Из того, чем я успешно успел заняться в качестве соло игрока меньше, чем за год игры: производил и снабжал один из небольших торговых хабов, жил в одиночку в глубине стейна, обустраивал себе пос в с1, занимался пвп в фв системах. Просто, чтобы быть соло игроком, надо прикладывать определенные усилия и хотя бы пытаться разобраться в игре. >2. Ив крайне недружелюбна к людям с отыгрышем головного мозга, но дружелюбна к VasianNagibator1998, который получает лулзы, самоубившись о карибаса в хайсеках.Меня всё время удивляло, что когда люди говорят об отыгрыше, они всегда подразумевают космос, где радужные пони летают на космических кораблях и дружба магия во все поля. Так вот, мир EVE - это всё же немного не то. Ты про вселенную игры что-нибудь читал? Ты в курсе, что по местному лору капсулёры - это те самые психически больные васяны нагибаторы. Им кол-во имплантов, переброска между клонами и прямое соединение с кораблем полностью калечит психику. И да. Про то, что в EVE сложно отыгрывать пойди скажи CVA из провиблока. Они над тобой посмеются.
Потому, что доли процента годноты зашкварены в Еве всем остальным геймплеем, никому евоподобная параша кроме контуженных евадебилов не нужна. Тред закры.
>>586652Чаю этому господину
>>586652>бы в еве включили пермдез при отрицательном секьюрити рейтинге.Закончилось бы это тем, что все любители пвп просто бы поднимали бы себе секьюрити рейтинг, а потом уже ганкали карибасов. Или просто делали бы себе альтов на выброс. И таким образом карибасов это бы не спасло.
Так чем механика ЕВЫ глубже механики того же ВоВ?
>>587651Екселем.
>>586298Возможно, но скучно. Другое дело что не обязательно вступать в коллектив мудаков, описанный вон тем недоумком - это уже твой выбор.
>>579143 (OP)>Отсутствие регуляции отношений между игроками. Здесь имеется ввиду то, что в Еве любой игрок и в любом месте можно атаковать, обокрасть или обмануть другого.И всё это делается преимущественно в адрес ньюфагов которые нихуя не понимают. Такие развлечения в духе КАКВЖЫЗНИ могут быть интересны только эталонным долбоёбам.Против софткорной версии подобной концепции, когда тебя можно пиздить где угодно, и от этого ты потеряешь только время на забег от респавна до точки смерти - я ничего против не имею, впрочем.>Сейчас в ММО все упирается в уровень и обвес игрокаА в ЕВЕ всё упирается в социоблядство и жополизание, если ты хочешь что-то там делать, потому что в одиночку ты не сделаешь нихуя.Комбат (за очень редким исключением для специфичных кораблей) не требует вообще никакого скилла, требует лишь только знания пары нюансов. Залочил, зациклил огонь, сидишь смотришь.Одна из жирных вещей, которые делают еву говном - отсутствие прямого управления кораблём.Провал евы в том, что это красивая задумка только на словах, а на деле - это симулятор аутизма.>евовская ммо-школаНу и вот с этого неплохо так проиграл. Большая часть вышеописанных фич - это школа ультимы, в этом плане ева нихуя нового не привнесла.
Внесу свои пять копеек. Ево-гопники орут везде про реалистичный фри пвп, скромно забывая упомянуть наличие прокачки и отсутствие штрафов за пк. Такой то реализм. Контра в этом плане куда как реалистичнее, твой персонаж имеет сходные характеристики с другими персонажами и решает только скилл. В еве же новичок - груша для битья. Чтобы прокачаться до уровня школонагибаторов ему надо год сосать хуи. И тут все такие удивляются, а почиму никто не приходит в игру где надо просто потерпеть годик, прежде чем начать получать удовольствие от игры.
>>586434Главная ошибка евохейтеров - они думают что все кто ЗА нормальное ПвП в игре это гопники которым бы лишь переебать кому то.За 3 года в игре не уебал ни одного человека, даже неписей не бью, просто потому что мне интересно производство.И вот как казуальному уебищу выше не понравилось наличие "оффваров" так же я не вижу интереса что-то проивзодить, с чем то ебаться если нету шанса это все проебать, нету риска.И толку играть когда ничего не может пойти не по плану? Выполнить предсказуемый порядок действий и собака сможет, а импровизировать - нет.
>>588113>И вот как казуальному Ещё раз: чем ЕВА сложнее того же ВоВ?
>>587651Тем что игровых механик куча и они разные, сравни профы из вова с производством из евы, а аукцион из вова сравнишь с евовским рынком? Разве что рейды попроще будут, но это чуть ли не самый унылый контент во всей еве.Ну и помножь все на ПвП.
>>588116->>588121
>>588004>Комбат (за очень редким исключением для специфичных кораблей) не требует вообще никакого скиллаЕсли ты дпс F1 макака в составе флота из 200 человек, то да скилла там нет вообще. Но если ты командуешь флотом, летаешь в одиночку или небольшой группой, то определенные скиллы еще как требуются. Во-первых, прямое управление кораблем есть и его использование критично для боя на фригатах, очень много тактик на этом завязано. Во-вторых, ов eve критически важна информация о противнике и умение её получать из игры тем или иным способом - это отдельный скилл. И не стоит забывать про придумать хорошую доктрину для флота или собрать хороший фит для корабля - это тоже требует определенного скилла, и не у всех он есть, если судить по киллборде.Но при этом я согласен с тем, что скиллы тут требуются другие, чем в играх, где есть прямое управление. Но умение играть точно требуется, иначе если бы все было так просто как ты говоришь, то и распределение киллов и эффективности между игроками на киллборде было бы совсем другим.>А в ЕВЕ всё упирается в социоблядство и жополизание, если ты хочешь что-то там делать, потому что в одиночку ты не сделаешь нихуя.Ну это ммо игра, тут подразумевается, что социальное взаимодействие будет. И это хорошо, что разработчики это взаимодействие поощряют, потому что это сама суть ммо игр. И какой смысл был что-то делать вместе, если это не давало бы преимуществ? Ну и мне ни разу не приходилось заниматься жополизанием, потому что я не летаю в корпорациях, где этим нужно заниматься.
>>588004>А в ЕВЕ всё упирается в социоблядство и жополизание, если ты хочешь что-то там делать, потому что в одиночку ты не сделаешь нихуя.Ох щи, а ммо то оказывается рассчитаны на кооперацию игроков? Вот это новость!А вообще одному играть реально, но внезапно СЛОЖНЕЕ в десятки раз чем в других играх, потому что в еве соло игрок это тот человек который может собой гордиться, а в остальных - обыденность.
>297 постовебать, ответ еще в первых постах дали.оп тред создал чтобы ему на вопрос ответили или нытье почетных работников завода послушать?
>>588099Во-первых, что летать практически на уровне среднего нагибатора на тех же фригатах, нужно куда меньше года и даже меньше месяца на прокачку. Прокачка в eve скорее отвечает за то, насколько много видов деятельности и кораблей тебе доступно, а не за то, насколько ты силен как игрок. Во-вторых, в хайсеках при пк нападающий теряет свой корабль. И к тому же тебе дается киллрайт на его убийство, который можно продать другим игрокам. В лоусеках, если он нападает около станции или гейта, то его атакуют автоматические орудия. Так что наказания за пк присутствуют.
>>588099Внезапно, если новичок купит себе акк с йоба-скиллами он так же будет сосать хуй, а если олдфаг получит нового персонажа то он за два вечера выкачает такие скиллы что спокойно за вечер кого нибудь да уебет.Хотя понятно что скиллы влияют, но уж точно не в самом начале, скиллы становятся проблемой когда ты хочешь водить что-то тяжелое, на фригах же а на чем еще нуфагу пвпшиться? скиллы решают только если два бати пвп решили друг друга пиздить на одинаковых кораблях с одинаковыми фитами.
>>587262Ну ладно, затралил.>>588113>казуальному уебищуОх уж это адекватное ив-комьюнити. Но тем не менее отвечу.>И толку играть когда ничего не может пойти не по плану?Толк в том, что я играю не по плану. Я хочу спокойно и аутично сам исследовать игровой мир. Пробовать производство, пве, пвп, социализацию и прочее тогда, когда мне этого захочется, а не когда мимовасяну-суициднику захочется убиться о мою баржу.И не хочу как вы, задроты, читать гайды и социализироваться, чтобы обогнать в развитии и нагнуть каких-то абстрактных дебилов, до которых мне нет никакого дела.Но с другой стороны, смотри веселее. Вашу дрочильню я благополучно дропнул, так что можете наслаждаться насаживанием друг друга на кукан в полной мере.
>>588152>Ох уж это адекватное ив-комьюнити. Но тем не менее отвечу.Что не так? Адекватность должна быть в сути, а не в ее подаче.Или ты из тех людей которые "Ой, миня оскорбили, я тибя не слушою!!!"?>Толк в том, что я играю не по плану. Ну-ну, конечно, захотел заняться производством? Выполнил четкий алгоритм из определенного количества действий и молодец, ТЫ ПОПРОБОВАЛ ЭТОТ КОНТЕНТ>Я хочу спокойно и аутично сам исследовать игровой мир. Пробовать производство, пве, пвп, социализацию и прочее тогда, когда мне этого захочетсяНу значит ММО не для тебя, очевидно же.Если для тебя спокойно = не прилагая никаких усилий то тебе придется сосать хуй.Ишь кокой, любитель посмотреть контентик.Я этим первые полгода игры и занимался, так никаких проблем не возникло.Ну точнее, возникли конечно, но лишь в те моменты когда я делал что-то хуево, но факт в том что рано или поздно мне удавалось и это было охуенно, а начинать что-то делать с мыслью что "Мне нужно лишь достаточно времени что-бы это сделать" не очень приятно, ну если ты конечно не казуар, который на контент СМОТРИТ>а не когда мимовасяну-суициднику захочется убиться о мою баржу.Ну значит васян суицидник > тебя, если ему удалось суициднуть твою баржу.Но обязательно надо искать проблему в васяне суициднике, почему ты ноешь о том что тебе не дают сделать то что ты хочешь, а то что у васяна суицидника не будет возможности делать что хочется - нет?>И не хочу как вы, задроты, читать гайды и социализироваться, чтобы обогнать в развитии и нагнуть каких-то абстрактных дебилов, до которых мне нет никакого дела.Значит ты не хочешь играть в игру, очевидно же.Это как заходить в соревновательную игру в которой кроме непосредственно соревнования ничего нет Какие нибудь каэсики и кваки, а потом говорить что ты туда пришел:"Пострелять )))", разные игры существуют для разных целей, и если человеку хочется пострелять, а он идет в кваку или каэсик то это дегенерат, так же и если человек хочет "квестики поделать", а он идет в ММО то он точно такой же дегенерат.>Но с другой стороны, смотри веселее. Вашу дрочильню я благополучно дропнул, так что можете наслаждаться насаживанием друг друга на кукан в полной мере.Ну, так и есть, игра отсеивает неосиляторов, и я искренне надеюсь что разработчикам не придет мысль:"А наверное нашим игрокам скучно сидеть с таким онлайном, давайте добавим в игру говна! Онлайн то вырастет, всем будет хорошо!"
>>588152А как тебе васян суицидник мешает? Я, если честно, вот этого не понимаю. Это просто еще один вполне предсказуемый риск, который почти всегда можно избежать. Если что-то небольшое перевозишь, то используй хотя бы танкованные т1 индусы, тогда это суицидник об тебя убьется, а не ты об него. Если что-то дорогое или большое по обьему, то всегда можно использовать ред фрог или хаулерс ченнел, что исполнили твой контракт на доставку.
>>588165Он заставляет его либо хоть чуть-чуть подумать либо сосать хуй, такая перспектива ему не нравится.Где это видано чтобы игра тебя наказывала за то что ты не хочешь думать?
>>588170>Где это видано чтобы игра тебя наказывала за то что ты не хочешь думать?А что там думать, если атакуют всегда явно слабых противников?
>>588172>А что там думать?О том как не быть СЛАБЫМ ПРОТИВНИКОМ?Уж васяна то перехитрить ума не надо.
>>588161>Ишь кокой, любитель играть необоссанным мимокрокодилом.Пофиксил. И да, я такой.>Ну значит васян суицидник > тебяПроблема не в том, что кто-то обоже меня нагнул, а в том, что сам по себе суицид не несет никаких последствий для того, кто этим занимается. Он может подготовиться, минимизировать риски и получить фан. Но при этом он лишает фана меня.И такое поведение никак не наказывается. Я сейчас имею ввиду игрока, потому что суицидят обычно специально выращенным альтом/твинком.
>>588178Ага, построю титан и буду на нем летать. И огребу пиздюлей через пару дней.
>>588184>Он может подготовиться, минимизировать риски и получить фан.Ты точно так же можешь подготовиться и посмотреть, как он об тебя суициднится. Что сложного в том, чтобы хоть как-то затанковать свою баржу?
>>588187Ты идиот? Речь шла о описанном случае с баржей и васяном суицидником.>>588184>Пофиксил. И да, я такой.Ты видишь то что хочешь видеть.Если для тебя применение хоть каких то усилий в игре - недопустима, то тебе лучше фильмы смотреть.>Проблема не в том, что кто-то обоже меня нагнул, а в том, что сам по себе суицид не несет никаких последствий для того, кто этим занимается.Потеря времени и, ССа т.е. опять же времени и того говна на котором он суицидил не считается? Понятно что если он успешно сделал свое дело то это ничего, но вот если он провалится несколько раз подряд то это будет серьезной потерей для нео.>Он может подготовиться, минимизировать риски и получить фан. Но при этом он лишает фана меня.А ты можешь подготовиться, минизировать риски и получить фан.Копаешь руду на нетанкованной барже? Соси хуй, сам виноват.Летаешь с ценным грузом на автопилоте? Соси хуй, сам виноват.Везешь пиздецки какое огромное количество груза на фрейтаке не чекая гейты в системах на твоем пути? Сам виноват.Выполняешь мисссии на пимпованном корабле в полуафк? Угадай что.И под это подходят 90% если не 100% киллов суицидом.А если ты считаешь что отсутствие наказания за тупость - норма, то охуеть просто.Другого человека надо наказывать за то что он решил поиметь фан и профит с твоей тупости? 10/10Еще простительно если ты не знал что в механике игры что-то возможно, но не понять что-то с первого раза надо быть необучаемым.
>>588199>Копаешь руду на нетанкованной барже? Соси хуй, сам виноват.Летаешь с ценным грузом на автопилоте? Соси хуй, сам виноват.>Везешь пиздецки какое огромное количество груза на фрейтаке не чекая гейты в системах на твоем пути? Сам виноват.>Выполняешь мисссии на пимпованном корабле в полуафк? Угадай что.Знаешь, люди предпочитают играть, а не следовать инструкциям, как сраные казуалы.
>>588203А причем здесь следование инструкции? Это банальный просчет рисков. Если я везу всякую фигню, то я ничего не танкую, т.к. суициднику будет не выгодно меня убивать, а если и убьет, то мне пофиг. Если что-то ценное, то само собой мне уже не пофиг. И я либо затанкую корабль, либо передам задачу перевозки кому-нибудь еще.
>>588203>ИнструкциямБудь это инструкцией я уверен такие как ты не ныли бы на двочах "Ой, а чейта меня убили?"Инструкция как раз и грит, пиздуй копать мудила, а вот то что может случиться что-то о чем в этой инструкции не написано в голову казуарам не приходит.
>>588211>Инструкция как раз и грит, пиздуй копать мудила, а вот то что может случиться что-то о чем в этой инструкции не написано в голову казуарам не приходит.Скажи, почему ты считаешь, что казуалы - это глупые люди? Тебе 13 лет?
>>588198>>588199Еще раз.Если я подготовился, полетел в лоу покопать руду и меня нагнули - это норм. В этом случае я, естественно, подгововлю варианты отхода, затанкую баржу и не буду складывать все яйца в одну корзину.Если я как законопослушный гражданин копаю белт в 0.8, то, естественно, зафичусь в максимальную эффективность. И мне кажется ненормальным, что именно суицид во второй ситуации фактически не наказыватся.>Летаешь с ценным грузом на автопилоте?Меня попытались ганкануть сразу после того, как я залетел в 0.7 или 0.6, не помню на индусе с грузом говна и палок. Сразу, блядь.Приведу аналогию ИРЛ.Если ты едешь с грузом золота через Сирию, то тебя, скорее всего, постараются отпиздить, и это нормально.Если ты перевозишь хлеб на газельке в городе, то опасаться тебе нечего, просто поставь регистратор.Во втором случае в Еве тебя при подъезде к цели тормознут, выкинут из машины, обоссут и сожгут груз. Просто потому что это весело. И не понесут наказания. Охуенно сделали, ага.
>>588221У тебя немного не правильно представление о хайсеках. Вот они как раз и есть Сирия.
>>588129Разницу между кооперацией и жополизанием не видишь? Одно дело когда каждый игрок сам себе голова и герой галактики кооперируется с такими же героями галактики. Другое, когда ты делаешь только то что тебе говорят, а не то чего хочется. Слюсяйся насяльника, а не то пойдесь нахуй. Мне и на работе начальства хватает.
>>588121А давай мы будем сравнивать сравнимое? Профы вова когда основное средство добычи вещей - рейды и покупка за хонор, ну охуеть.Механики боя надо сравнивать, как нужно одеваться/фитить надо сравнивать, что жать в бою надо сравнивать.
>>588220>Если я как законопослушный гражданин копаю белт в 0.8, то, естественно, зафичусь в максимальную эффективность.Охуенно, то есть васян теперь должен хуем по лбу с невозможностью получать фан получить лишь для того чтобы ты получил на 20% больше профита? Какое лицемерие.Максимальная эффективность включает в себя то выживешь ты или нет, знаешь ли.>И мне кажется ненормальным, что именно суицид во второй ситуации фактически не наказыватся.А мне кажется ненормальным то что какой то глупый лицемер считает себя важнее васяна который захотел пострелять майнеров.>Меня попытались ганкануть сразу после того, как я залетел в 0.7 или 0.6, не помню на индусе с грузом говна и палок. Сразу, блядь.Ну значит они ушли в минус, где баттхерт?>Если ты перевозишь хлеб на газельке в городе, то опасаться тебе нечего, просто поставь регистратор.Только вот ты забываешь что это игра, почему люди постоянно играют в военные игры? Да потому что людям нравится сам процесс, и если бы не было пермадеза на реальной войне то солдатами становилось бы куда больше народу, так вот тут тоже самое, ИРЛ присутствуют "города" потому что люди ценят жизнь сильнее краткосрочного, но яркого фана, а в игре этого ограничения можно избежать.А по "лору" подобные грузовики с хлебом летают по станциям, в масс эффекте помнишь цитадель? Так вот такие же цитадели - каждая ебаная станция, и свою жизнь обычные люди проживают именно там получая зарплату равную меньше чем 1/1000 того что заработает капсулир потратив 10 минут своего времени, хотя мне на лор вообще поебать обычно, но для некоторых ЭТА ВАЖНА
>>588248> Только вот ты забываешь что это игра, почему люди постоянно играют в военные игры? И почему же?
>>588245>Разницу между кооперацией и жополизанием не видишь?Разницу между человеческой сущностью и оболочкой не видишь?>Одно дело когда каждый игрок сам себе голова и герой галактики кооперируется с такими же героями галактикиВсе уникальны - никто не уникален.Как с гарнизонами в последнем аддоне вова.МЫ ВЫДАЕМ ВАМ ЛИЧНЫЙ ГАРНИЗОН ЗА ВАШИ БОЕВЫЕ ЗАСЛУГИ, ОН ЛИЧНО ВАШ И МОЖЕТЕ ДЕЛАТЬ С НИМ ВСЕ ЧТО ЗАХОТИТЕ!! правда точно такой же будет и у всех остальных игроков.>Слюсяйся насяльника, а не то пойдесь нахуй. Мне и на работе начальства хватает.Ну так кто виноват что ты не "насяльника"? Ева игра не для слабых, хочешь быть соло игроком - приготовься к тому что тебе все будет доставаться сложнее чем людям которые могут собраться в группу, хочешь руководить? Готовься к тому что от тебя потребуются способности настоящего лидера который не только сможет пригласить к себе людей, а еще и заставить их исполнять свою волю и сохранять преданность на протяжении многих лет.>>588246>А давай мы будем сравнивать сравнимое? Профы вова когда основное средство добычи вещей - рейды и покупка за хонор, ну охуеть.Ну тогда выходит что в вове вообще 2 вида занятий, лол.Аренка и рейды.>Механики боя надо сравниватьСам же просил сравнивать сравниваемое, а предлагаешь сравнивать механику боя которая принципиально отличается, а не только масштабами и качеством.>как нужно одеваться/фитить надо сравниватьОпять же вещи принципиально отличающиеся сравнивать предлагаешь, лол, в одной игре фит и корабль - инструмент, в другой игре оно является самоцелью.> что жать в бою надо сравнивать.Ну в еве "в бою" очень разное бывает, в отличии от вова, так что сравнение выйдет очень длинным перечислением всего со стороны евы и не очень длинным со стороны вова, или ты предлагаешь буквально рассматривать каждый класс? Тогда ты совсем поехавший.А вообще ты предлагаешь сравнивать все что есть в вове с аналогами в еве, но то что есть в еве, но нет в вове не учитывать.
>>588262>И почему же?Ради процесса который не могут себе позволить ирл, а игра позволяет насладиться тем же процессом, а чтобы эмоции хоть на одну 10-ую походили на те же самые ИРЛ то этот процесс нужно делать сложнее чем ирл, просто потому что нет пермадеза
>>588245Это только твои проблемы, что ты нашел себе корпорацию, где надо лизать жопу. Я с таким ни разу не сталкивался. Народ летает в моей корпорации не потому что насяльник приказал, а потому что летать вместе нам интересно и весело. И именно руководство занимается кучей скучных и рутинных вещей: дипломатия, логистика, инфраструктура, IT сервисы и т.д. и т.п.
>>588266Это да, выйдет длинное и абсолютно упоротое сравнение.
>>588248>васян теперь должен хуем по лбу с невозможностью получать фанПусть пиздует в лоу/нули, и там хоть обфанится с такими же любителями рискованных предприятий и пвп.>где баттхерт?Зато у соседей корова сдохла. Я не пидораха, мне от того, что кому-то хуже, лучше не становится.>>588239Возможно. И, возможно, это причина непопулярности Ив. Негде поиграть в мирное население.
>>588341>Зато у соседей корова сдохла. Я не пидораха, мне от того, что кому-то хуже, лучше не становится.Ты пидораха хотя бы потому что считаешь что если кто-то получает фан другим способом нежели ты - он пидораха.>Пусть пиздует в лоу/нули, и там хоть обфанится с такими же любителями рискованных предприятий и пвп.Так это разные вещи, некоторым просто доставляет в детский сад с дробовиком, некоторые например вообще считает себя "хранителями лесов" от АФКдебилов и им подобных.>Возможно. И, возможно, это причина непопулярности Ив. Негде поиграть в мирное население.На станции.
>>588350>считаешь что если кто-то получает фан другим способом нежели ты - он пидораха>в детский сад с дробовиком>считает себя "хранителями лесов" от АФКдебилов и им подобных>На станции.>считаешь что если кто-то получает фан другим способом нежели ты - он пидорахаЛ - логика.
>>588350Фан можно и от убийств и мучений животных получать. Есть нормы морали, в том числе и неписанные, и когда "получение фана" происходит не в их пределах, то это вызывает определенные мысли о получающием. Значит концепция Евы, где такой "фан" вполне нормально и повседневно, создана для обиженных детей и офисного быдла?
>>588419Всё немножко сложнее.
>>586652>Понимаешь, ты портишь игру другим людям.Нет не порчу. Я играю в игру тем способом каким мне нравится. Мне срать, что ты хочешь в ммо в соло играть. >Хотя я бы не отказался посмотреть на массированное ко-ко-ко пвп-петушковПетушок это ты, правильно, что в сингл дрочишь. Вся суть, хотят в ммо играть как в синг. Еще и вопят, что во всяких евах их заставляют в социум входить.>В Ив тебя не пожирают крупные хищники, тебя доебывает таежный гнус, который невозможно победить, потому что он тупо бессмертный.Тебя доебывают, потому, что ты криворукий, тупой ракал. В еве отлично сделано. Либо ты играешь в пве контент, с высокой долей вероятности. Либо рубишь большое бабла в опасных местах, где необходима корпорация для защиты. Уебища требующие все соединить - не нужны на хуй. >А я пытался отыгрывать производство в хайсек-корпе с такими же казуалами. Стабильно раз в неделю нам кидали офвар. Заебись, да.Значит твой сео идиот. Впрочем, как и он не один такой в вашей корпе.
>>588419>Есть нормы моралиНе в играх.
>>588419>Значит концепция Евы, где такой "фан" вполне нормально и повседневно, создана для обиженных детей и офисного быдла? Строго говоря, да. Просто порог вхождения там высокий, поэтому на деле вместо обиженных детей и офисного быдла там просто офисное быдло. Если бы порог вхождения был ниже, ева мало чем бы отличалась от доты/майнкрафта, а кто в эти игры играет - ты и так знаешь.
>>588494Ага, а илитка играет исключительно в синглы
>>588482Играют то люди.>>588494>Просто порог вхождения там высокий,В каком месте?
>>588500>Играют то люди.Играют то в игры.
>>588510>Играют то в игры.И?
>>588522Игры != реальная жизнь.
>>588526Если человек не хочет нарушать нормы морали в реальной жизни, то вряд ли он захочет это делать в игре.
>>588532Ну нормы морали не нарушают по важным причинам.И большая часть тех причин по которым эти нормы не нарушают ИРЛ не работают в игре.
>>588540>И большая часть тех причин по которым эти нормы не нарушают ИРЛ не работают в игре.С твоей позиции - да.
>>588500>В каком месте?Для вхождения в коллектив нужны скиллы, которые можно получить только находясь в коллективе.
>>588546А с твоей типо нет? Т.е. типо если ты ирл не пиздишь прохожих потому что это вторжение в их зону комфорта, то и в игре это работает? Да ты поехавший.Если человека это волнует он не должен играть в эту игру, о чем я писал выше.Если человек хочет соло игру - он должен идти в соло игру, а не ныть что ММО не дают ему то что он хочет.
>>588494Офисное быдло разное бывает. Кому-то надо самоутверждаться в игре, кому-то нет.Но в целом я с твоей мыслью полностью согласен.офисное быдло
>>588550>А с твоей типо нет? Да>Т.е. типо если ты ирл не пиздишь прохожих потому что это вторжение в их зону комфорта, то и в игре это работает? Да ты поехавший.Или потому что ему не приходит в голову, что можно вот так просто нападать на людей.>Если человека это волнует он не должен играть в эту игру, о чем я писал выше.Вот и не играют.>Если человек хочет соло игру - он должен идти в соло игру, а не ныть что ММО не дают ему то что он хочет.А ты почему ноешь?
>>588631>Или потому что ему не приходит в голову, что можно вот так просто нападать на людей.Ну пусть живет не в манямирке>Вот и не играют.Играют, более того прогибают под себя весь жанр по сути лишая его того за что он этим жанром и назван.>А ты почему ноешь?Потому что лицемерные любители норм морали считают что быть дегенератом - почетно, а вот мешать дегенератам - плохотупо и из-за этого портят игры другим людям
>>588718>играет в дрочильню для детей>называет кого-то дегенератом
>>588745>Этот унылый троллинг в /v/Мог бы сразу сказать что ВоВ - глубокая игра для интеллектуалов
Что приз за самое уебанское коммунити уходит к еваблядкамЯ таких мудаков даже в доте не видел
>>588812А чего ты ожидал от игры, где ты по лору играешь за психованного социопата? Радужных пони?
>>588812Эта тема показала, что я зря написал "Евоподобные". Надо было писать "Ультимоподобные", но, думал, зачем мертвых упоминать. Но это было бы лучше, чем евасрач. Пиздец блять, не форум, а сборище больных ублюдков.
>>588812Чет проиграл с тебя, а самое адекватное у каких нибудь анимублядей, да? Они же все любят друг друга.
>>588718>Ну пусть живет не в манямиркеЯ понимаю, что ты свои комплексы хочешь выплеснуть на остальных людей, но не стоит этого делать.>Играют, более того прогибают под себя весь жанр по сути лишая его того за что он этим жанром и назван.И чего они его лишают?>Потому что лицемерные любители норм морали считают что быть дегенератом - почетно, а вот мешать дегенератам - плохотупо и из-за этого портят игры другим людямТак не будь лицемерным дегенератом.
>>588878>не форум, а сборище больных ублюдковНУ ты и соня.
>>588878Да и плохих коммьюнити ты явно не видел, в Доте оно, кстати, достаточно хорошее. Наверное, можно выделить только группу неадекватов с 2000- ММР или вечным лоу-приорити, но это, как раз, специально созданный загон.Люди, которые могут в спонтанную кооперацию - это неплохо уже само по себе.Ты, конечно, можешь припомнить тонны историй в духе "А вот в как-то попался Антимаг, и он был аутист, фармил, в замесы не приходил, тупо слился в одиночку...", но в таких историях остается за кадром, что и 10 рандомно подобранных людей в тимплей не смог только один, а остальные 9 - как раз смогли. Это очень даже ничего результат.Еще можно сказать про бесконечные "мамку ебал", но тут надо понимать, что в данной среде эти оскорбления и близко не имеют такой силы, как ИРЛ. В разных кругах - разные нормы, в том числе и лексические. На симпозиуме по квантовой физике даже слово "дурак" будет крайне резким, а на двачах и "за щеку проверяй" - ничего. При этом где-нибудь в тюрьме достаточно обиходное для обычной жизни "козел" - это страшнейшее оскорбление, хотя, например, более тяжелое в прочих условиях "уебок" в местах не столь отдаленных такой силы не имеет. Нутыпонел. Так что в том же мирке доты кощунственное для реального мира "мать ебал" - куда более слабое оскорбление, нежели сказанное серьезным тоном "какой же ты криворукий лоускилл".Знаешь, я тебе абсолютно честно скажу, что сообщество дотеров - очень и очень неплохое среди всех мультиплееров.
>>579143 (OP)Ультима онлайн на рп шардах с анальным ограничением на скилл-статкап. /нить
>>589124Энжой ё полтора знакомых ебальника на весь сервер.
>>588995>НУ ты и соня.В отличии от того сони, меня этот шитшторм разбудил.
>>588976>Я понимаю, что ты свои комплексы хочешь выплеснуть на остальных людей, но не стоит этого делать.Без проекций можно пожалуйста? >И чего они его лишают?ММО элементы? Алло, это игра про социальную составляющую, а такие как ты хочешь играть соло.>Так не будь лицемерным дегенератом.>Нет, ты!Да это же тебя выше по треду обоссали еще до меня.
>>589134На оффе дохуя людей играют, на тех же королях махаона много, на оффлайк шард, название которого я не помню. Ультима все еще жива.
>>588821А как тогда объяснить наличие нормальных людей по лору?
>>588124>Но если ты командуешь флотомТолько вот ты не командуешь флотом, командует им друг лидера корпы или просто хуесос, который отсосал достаточно немытых хуёв.> не стоит забывать про придумать хорошую доктрину для флота или собрать хороший фит для корабля - это тоже требует определенного скиллаС непосредственно комбатом этот "скилл" никак не связан, подобные вещи называются теорикрафтингом.>Во-первых, прямое управление кораблем естьДаблклик для того чтобы ЛЕТЕТЬ ТУДА - это не прямое управление, даун.>Ну это ммо игра, тут подразумевается, что социальное взаимодействие будет.Сосиального взаимодействия должно быть в меру, а не когда все твои действия должны одобряться НАЧАЛЬНИКОМ, иначе ты можешь быть опрокинут через хуй.>>588129>Ох щи, а ммо то оказывается рассчитаны на кооперацию игроков?Погугли, что такое ММО, перед тем, как выёбываться, ребёнок.>А вообще одному играть реально, но внезапно...... нахуй не нужно.>Ева игра не для слабыхЛолд. Ева - игра не для слабых, поэтому побыстрее вступай в корпу или ищи себе подданных, пока три васяна на загангали твой одиночный анус при том, что у тебя даже не будет шанса дать им пизды, будь ты хоть господом богом.Ева - игра для слабых людей, которых не тянет блевать от сосиоблядства. Сильные люди играют в игры, где требуется хоть какой-то навык непосредственно игры, а не считания столбцов в экселе.tl;drЕВА:ПВП - не унылое говно только на словах.ПВЕ - общепризнанно унылое говно.КРАФТ - крафт в каждой третьей корейской дрочильне интереснее, чем здесь.Как симулятор нагибания ньюфагов и сосания немытых хуйцов за кармочка - 10/10, школьникам нравится.
Я больше никогда не буду писать слово "Ева" в ОП-посте.Я больше никогда не буду писать слово "Ева" в ОП-посте.Я больше никогда не буду писать слово "Ева" в ОП-посте.Я больше никогда не буду писать слово "Ева" в ОП-посте.Я больше никогда не буду писать слово "Ева" в ОП-посте.
>>589170>ММО элементы? Алло, это игра про социальную составляющуюСам придумал? ММО это игра, где полно людей. Всё. Социальная или нет решает разработчик. В Еве решили сделать социальную, вот и сосут, и других таких больше не делают.
>>589534а че так?))
Послушайте, а чтобы завести двух персонажей, мне нужно два раза купить подписку?
>>589538Не ожидал такого срача. Если честно, хотел обсудить именно эленты вроде фри-пвп, фулл-лута и построенной игроками экономики в ММО вообще, а получалось так, будто бы в /b/ создал тред про биопроблемы.
>>589548>хотел обсудить именно эленты вроде фри-пвп, фулл-лута и построенной игроками экономики Это и есть биопроблемы.
>>589548Назови мне игры, где экономика построена не игроками.
>>589557Она-то везде построена игроками, но далеко не везде имеет ключевое значение. Часто делается так, что основные плюшки низя передать, и их надо выбить, а произвести или купить невозможно вовсе.
>>589548>фри-пвпТебе часто бьют в морду в реальности?>фулл-лута Что хорошего в том, что игрок может откатится в прогрессе на десяток часов? Тебе нравятся однообразные, повторяющиеся действия?>построенной игроками экономики Убивает ПвЕ, а инфляция делает жизнь новичкам только хуже.
>>589581>Тебе часто бьют в морду в реальности?Нет. Но это не значит, что я на 100% защищён от удара в морду. Кто угодно в любой момент может ударить меня по морде, независимо от моего желания.
>>589548А негативные стороны ты не хотел обсудить?Рабство в корпах, унылое ПвЕ, кучу гриндана, дебильную систему прокачки, наплевательски-унизительное отношение к ньюфагам как со стороны игроков, так и со стороны разработчиков?>>589602ИРЛ это порицается, в ЕвЕ - поощряется и одобряется.
>>589602А ты бы хотел жить в месте, где тебя могут ударит и человеку ничего не будет, или где если тебя тронут, то человек может попасть в неприятности?
>>589613>если тебя тронут, то человек может попасть в неприятностиНу а что, в еве разве не так?
>>579143 (OP)А разве не очевидно? Ограниченность аудитории и ограниченность технологий.
>>589628И твоя ограниченность в развитии.
>>589581>Тебе часто бьют в морду в реальности?Последний раз классе во втором, наверное, дрался. А, может, и в первом. Живу миллионнике, тут мордобои - вещь редчайшая (если не еблан, ходящий по темным переулкам в пьяном угаре).>Что хорошего в том, что игрок может откатится в прогрессе на десяток часов? Тебе нравятся однообразные, повторяющиеся действия?Скорее, мне нравится то, что может произойти нечто необычное. Все может идти не по плану, и часто придется импровизировать. Ты потел, чтобы сбацать пачку корабликов на продажу? Извини, местный магнат тоже положил глаз на этот сектор рынка, продай в убыток, думай, чем заплатить в кредит. Вы прилетели кошмарить лопат вражеского альянса? Прости, но скаут вашей корпы - засланный шпион, вы все умрете бесславно. Вы проводили типичный рейд по округам? Опа, грузовик недружественной корпы с мегатоннами дорогих вещей. Ради этого и хочется играть, хотя и во многом мне Ева не нравится. Но именно отсутствие таких моментов в других ММО не дает уйти (а я бы хотел, если бы сбацали что-то получше Экселя!).>Убивает ПвЕНе фанат ПВЕ.>>589609>А негативные стороны ты не хотел обсудить?>Рабство в корпах, унылое ПвЕ, кучу гриндана, дебильную систему прокачки, наплевательски-унизительное отношение к ньюфагам как со стороны игроков, так и со стороны разработчиков?Хотел. И, как видишь, тред начинается и заканчивается именно вопросом, почему другие разрабы не подорвут жопу, сделав игру, которая вберет сильные стороны Космоэкселя, но исправит некоторые, указанные тобою выше аспекты. Собственно, это и главный вопрос, хуле при явных минусах нет конкурентов?
>>589643Потому что фрипвп, фуллут и такая экономика подразумевает работу вместо игры.
>>589643>хуле при явных минусах нет конкурентов? Потому что разработка проекта такого уровня выльется в охулиард зеленых, а если он еще и получится хуевым (90%шансов) - это будет претензия на провал столетия. А если делать что-то меньшее - нахуй надо, когда есть собственно стабильный крупный проект, пусть и с минусами, но который не накроется пиздой через месяц.
>>589643>И, как видишь, тред начинается и заканчивается именно вопросом, почему другие разрабы не подорвут жопу, сделав игру, которая вберет сильные стороны Космоэкселя, но исправит некоторые, указанные тобою выше аспекты. Собственно, это и главный вопрос, хуле при явных минусах нет конкурентов?Синдром первого говна.
>>589653Не могу согласиться. Мне кажется, что, как раз, система вроде вовки подразумевает работу вместо игры. Эдакую рутинную, но стопудовую работу, вроде гос. службы, где ты точно знаешь, что через год будешь получать 20к, через 5 - 50к, через 10 - 100к и медальку "за выслугу лет". Если постараешься, то не через 10 лет, а через 9, если будешь лениться, то через 11. При этом 150к у тебя не будет точно, но и ниже 90к не упадешь. Ты монотонно берешь своим эльфом 80 уровень. Тут не может что-то пойти не так, и уровень гарантированно будет у тебя, надо только отсидеть требуемое количество часов. Ты заучиваешь механики боссов, которые, конечно, бывают и адово сложные, но, в целом, здесь то же, что и с уровнями платформеров на Денди - тебе придется задрочить до мышечной памяти определенную комбинацию клавиш, чтобы не проваливаться в стодесятую яму. Это очень напоминает работу. Я, кстати, не говорю, что все это - дно и говно, и вообще ниинтиресна, ОП-пост про то, что ведь бывают и другие стороны развлечений.
>>589674Почему разработка такого проекта должна быть дороже, чем разработка проекта по типу Вовки?
>>589680Поясни.
>>589700Первенцу по крайней мере известному прощают многое, а вот к подражателю не будут так снисходительны и обольют за обоих.
>>589706Почему тогда подражают ВоВу и Линяге?
>>589698Потому что аналогов нет, разрабы евы вряд ли захотят плодить себе конкурента, а программисты и прочие тоже хотят жрат.
>>589711Потому что они менее кривые чем ЕВА.
>>589695Тащемта в вовке есть (ну по крайней мере был) аукцион, где по сути, тот же симулятор экселя. Хоть первым лвлом сиди и дрочи экономику.
>>589617Умри, опять, и снова. Ирл это называют рецидив и наказывают намного жестче плюс анальная привязанность к участку по месту жительства и постоянные отчеты после освобождения.
>>589711Первопроходцы же, которые поделили мир. Первый занял европу и америку, второй - азиатов.
>>589695А в еве работы нет? Хуй с ней с копкой, там одни боты. Прокачка - ты никогда не догонишь папок и ее скорость не зависит от твоих усилий. Фарм - опять же - нужно летать толпой, да и чтобы начать прилично зарабатывать нужно потратить несколько месяцев. Про ПвП я вообще молчу, там нужно иметь и толпу друзяшек, и запасной корабль, и клона.
>>589738Есть. Просто "работа" - типичное понятие для ММО, а не феномен Евы.
Вы забыли про стар ситизен и вот эту вторую, где кортана вместо тебя корабль ведет. Обещают на релизе тот же эксель, но с геймплеем.
>>589746Просто в еве этой работы больше и шанс потерять заработанное выше на порядок.
>>589748Никто про них не забыл. Просто пока они не вошли в такой период развития, о котором можно сказать, что, да, есть живая игра со стабильной аудиторией и постоянной доработкой.
>>589653С каких пор у нас "игра" это обязательно что-то легкое, под пивас, с гарантированной отдачей, мм?
>>589770Года этак с 2007.
>>589770А кто говорил про легкое? И с каких пор сложность - это повторение одних и тех шаблонов?
>>589770С тех пор как основной ЦА игр стали не школьники с кучей свободного времени, а люди играющие подпивас пару часов после работы.
>>589770Про>что-то легкое, под пивас, с гарантированной отдачейРечи не идёт. "Играть" таким образом ты можешь пойти и ИРЛ, ребёнок. Можешь свою мамку ножом пырнуть, украсть её труселя, и выебать в жопу.Фан в еве находит только агрессивное подпивасное быдло вроде тебя, собственно. И самое смешное, что малолетние фанбои выше тебя поддерживают, даже не подозревая, какую хуиту несут.
Кстати, а есть ли какое-нибудь ММО с хотя бы таким же "экселем"? Ну или хотя бы с экономикой, где можно жить на ауке/торговле?
>>589799Смотря что вкладывать в понятие "жить". Аук есть почти везде (да в том же Вове), но вот развитие персонажа почти всегда идет через длительный мободроч.
>>589780Но ведь я и играю в Еву по часу-два после работы.
Одни вещания с дивана я смотрю тут от кукаретиков, которые в игре пробыли от силы неделю и сделали абсолютно неверные выводы.>>589738>Прокачка - ты никогда не догонишь папок и ее скорость не зависит от твоих усилий"Папки" у нас это ребята со скиллами в 5? Но пардон, каждый корабль имеет определенный набор скиллов, и прокачав их до максимума игрок упирается в кап потенциала для данного корабля. Нубас полугодичный со всеми скиллами в 5 под конкретный фрегат и батяня с кучищей скиллов в 5 на этом же фрегате не будут отличаться вообще. Единственное преимущество у "папок" это в том, что им доступен более широкий спектр кораблей и соответственно задач, которые они могут выполнять.Пример из моей жизни евера: буквально в первый же месяц я уже был способен заниматься эксплорингом в нулях, хотя это было и не так безопасно, как это делал бы более долгоиграющий игрок.>Фарм - опять же - нужно летать толпойНе обязательно. Есть и вполне солируемый контент.>да и чтобы начать прилично зарабатывать нужно потратить несколько месяцевПример выше, эксплор в нулях - хороший искочас практически со второй недели. Ну и да, что плохого в идее, что игрок не имеет всё и сразу?>Про ПвП я вообще молчу, там нужно иметь и толпу друзяшекКто сказал, что "нужно"? Ты один на один распилить корабль не сможешь? Да сможешь, вопрос в руках и оценке опасности. Друзяшки-vs-друзяшки это вообще иной формат считай.>и запасной корабльИ это проблема? Братиш, твой корабль - это не твой персонаж. Ты БУДЕШЬ проебывать корабли. Потому и пакуй их как то что проебать не жалко. Не надо пимповать их и ставить проеб того, что ты не сможешь восполнить.>и клонаДавно уже не нужно клона оплачивать.>>589780>люди играющие подпивас пару часов после работыПочему мы с ними вообще ведём диалог? Мы из разных когорт.>>589788Мимо, я в Еве не пвпшер, а сольный эксплорёр и крестопострельщик с небольшим свечным заводиком. И да, меня ганкали. И абсолютно во всех случаях это были мои собственные ошибки. Ну а если я проебланил, то какой смысл на игру ругаться? Ева даёт более чем достаточно способов контрганка, только пользоваться ими нужно еще до того как на тебя нападут. Могу примеров простейших кучищу привести.>>589778Ну я вижу тут просто целую толпу ребятюнь, которые не разобрались, а возможно даже и не хотели разбираться, а значит не преодолевшие порог вхождения.>это повторение одних и тех шаблонов?Это уже не сложность, это необходимое условие, и оно таковое потому что в ЛЮБОЙ игре с ресурсами будут найдены/разработаны методы эффективной их добычи. И естественно их повторение будет залогом успеха.
>>589818>Пример выше, эксплор в нулях - хороший искочас практически со второй недели.>двухнедельный нубас>нулиЛадно.
>>589807Не, мободроч я люблю, эт не проблема. Но меня больше прельщает именно торговля. А "жить" - значит можно не просто продавать лут/шмот нпц, а на вырученные купить пушку с моба. А скупить, перепродать, скооперироваться, сварить и продать еще дороже. Ну то есть мощная экономическая система с крафтом и кучей зависимостей. Примерно ВоВ времен БК и лича.
>>589818> Могу примеров простейших кучищу привести.Davai.
Хавва́ — жена Адама, библейская Ева. В Коране её имя не упоминается, а упоминается просто «супруга» Адама.
>>589841Обычно, купить можно только часть айтемов. Типа, камнями для чанта барыжьте на здоровье, а вот этот ножик яростного нагибатора +1111 к силе - только выбить. Если это не смущает, то можешь идти барыжить в тот же ВоВ.
>Фарм - опять же - нужно летать толпой>Не обязательно. Есть и вполне солируемый контент.РАБОТАЕШЬ ИРЛ 24/7 ЧТОБЫ ОПЛАЧИВАТЬ ИГРУ@РАБОТАЕШЬ В ИГРЕ, ЕЛЕ-ЕЛЕ СВОДЯ КОНЦЫ С КОНЦАМИ@ПОЛЕТЕЛ МАЙНИТЬ В СОЛО@КОСМИЧЕСКИЙ ПИРАТ ЕРОХ С БРАТИШКАМИ ВЗРЫВАЮТ ТВОЙ МАЙНЕРСКИЙ ПЕРДОЛЕТ, НА КОТОРЫЙ ТЫ РАБОТАЛ ПОЛГОДА
>>589853В вове пиздец после дренора. Голда стоит копейки, аук мертв, руды и прочей херни настолько дохуя за копейки, что даже ботить не надо. Крафт уперся в недельное ожидание кд. Выкатился из него в общем, ищу альтернатив.
>>589885Черную Пустыню попробуй.
>>589822Легчайше. Берём, учим минимальные скиллы для ВЗЛОМА СЕЙФОВ, это Археология и Хацкинг в 4, это чуть больше двух дней. Учим минимальные скиллы на поиск аномалий это около 3 скиллов в 4, плюс оборудование - проб лончер и сами пробки. Конечно многие аномалии найти не сможем, но скорее всего мы их пока и взламывать-то стабильно не сможем. Игого, нужные скиллы мы имеем буквально ЗА НЕДЕЛЮ.До этого момента, в течение недели, если играть совсем уж неспеша, делается туториал, за деньги с туториала покупается эксплорёрский фрегат и обвес.А вот теперь начинается интересное: вылет в нули, добыча, возврат из нулей. Самое сложное это первое и второе. Так как кораблик у нас не предназначен для боёв, значит мы их должны избегать. ВООБЩЕ. И тем не менее, предупрежден - значит вооружен, а информации игра дает с лихвой. Открываем карту, смотрим ситуацию по нашему маршруту, выставляем вывод сводки по уничтоженным кораблям и убитым капсулирам в системах за последние 24 часа и 1 час, смотрим динамику. Если видим, что за 24 часа было убито много, и часть из них за последний час - облетаем систему. Да, лететь возможно придется дольше, но куда мы спешим?Выйдя из гейта, корабль находится в форсированной клоке (невидимость). Оцениваем ситуацию, в первую очередь по чатику, в чатике есть игроки - напрягаемся, рядом есть игроки - разворот на гейт и на форсаже оттапливаем назад. Игроков нет - летим дальше. Важно, если игроки в чате есть, но не рядом с нами, лететь напрямую в следующий гейт - самоубийство, вас перехватят антиварп пузырем на подлете к нему. Делаем крюк, варпуя сначала на планету/луну, и только оттуда влетаем в гейт. И так до места назначения.Прилетев в пустые нули, шкеримся сразу же на орбите планеты/луны, разворачиваем пробки и сканим аномалии. Глаз держим на чатике, появляются люди - напрягаемся и начинаем подсканить. Замечаем на подскане боевые пробки - меняем место дислокации так как это ищут вас. Лучший способ это запомнить координаты текущего местоположения будучи в варпе от одной точки до другой. Искать вас будут в первую очередь у планет/лунстанций, а сделав такую "закладку" можно болтаться посреди пустоты, там найти сложнее.Даже когда идет взлом сейфа через миниигру, продолжаем палить скан и чатик. Постепенно трюм будет заполняться реликтами, чертежами и датакорами, продав которые в крупных торговых хабах можно выручить оооочень крупную сумму для новичка. Вовсе не обязательно делать вылеты в нули и возврат в один день, можно вообще болтаться и летать там пока трюм не заполниться целиком несколько вечеров и уже потом возвращаться.Это всё пришло ко мне на личном опыте, пока я не понял эти простые в целом действия, я потерял около 7-8 кораблей с общей стоимостью трюмов на полтора миллиарда исков. Было обидно, но кроме как на себя обижаться было не на кого. В последствии, я раскачался в клок модули и Т2 эксплорёрские корабли, что упростило весь процесс.
>>589842Из моего предыдущего поста: >предупрежден - значит вооружен, а информации игра дает с лихвойСбор инфы заранее - это 60% успеха. Занимался я далеко не всеми видами деятельности, но как обезопасить себя при перегонке грузовиков и от внезапных ганков могу.Итак, единственный способ выживания, кроме убивания агрессора, это делание ног. Ноги делаются тогда, когда корабль входит в варп. Так как для ухода в варп нужна точная координата места назначения, а маневрирование в варпе невозможно, корабль должен заалайниться ("нацелиться") точно в сторону точки. Чем грузнее, габаритнее корабль, тем дольше на это требуется времени (привет костыль в виде жидкого вакуума). Алайн маневр выполняемый фрегатом за пару секунд потребует у крейсера больше, а у тяжелого грузовика еще больше. Получается, что вас уже залочили, уже стреляют, а корабль все никак не уйдет в варп. Как же быть? А очень просто, если вы выполняете статичную задачу (копка астероида, взлом релика), то заранее алайнитесь на точку отварпа. Тогда, как только рядом появится супостат, у вас будет намного меньше времени на выполнение спасительного маневра.Вторая часть механики отварпа - это скорость. Для входа в варп, корабль должен разогнаться на 75% от максимальной его скорости. Здесь мы идем на хитрость, когда включается форсаж (модули afterburner/microwarpdrive), то максимальная скорость корабля увеличивается в разы. И чем это поможет, спросите вы? Ведь по сути все равно нужны те же 75% скорости. А я скажу, что вы забыли про бульон и про увеличенный разгон! А это значит, что воспользовавшись модулем форсажа на 1 цикл, вы разгонитесь по сравнению с обычной скоростью ОЧЕНЬ быстро, затем просто отключаете модуль форсажа, максимальная скорость падает, а вот по инерции форсажная скорость остается. Итог: мгновенный отварп в безопасность и скрежет зубов горе-ганкера.
400+ постов, а вы так до сих пор не помогли мне определиться с расой.
>>589951Написали еще хуй знает когда: людей бери.
>>589954Там все люди и все одинаковое говно.
>>589973Так ты просил помочь с расой. Вот тебе и ответили: раса - человек. Если даже вопрос задать не можешь, чего ты еще ждешь, уебак?
А, ну и да, никогда, НИКОГДА БЛЯТЬ ВООБЩЕ не пользоваться автопилотом на длительном маршруте через системы, даже "безопасные". Автопилот не варпует корабль в 0 км от гейта, а останавливает за определенное расстояние и там дотапливает сам. Если же варповать вручную, то это мало того что быстрее, так еще и безопаснее.>>589951Если речь про EVE, то расы вообще ни на что кроме внешки не влияют. Ну еще и на стартовый корабль, но это вообщеееее ни на что не влияет.
>>589978Ну там их четыре.
>>589989Так бери такую, которая наиболее люди, очевидно же.
>>589991Есть дикари и они не люди.Есть азиаты и они тоже не люди.Есть французы, но что-то они мне не очень нравятся.Есть рабовладельцы, а рабовладельцы не люди.
>>589998Ну, блять, спрашивает совета, а потом такой "ваши советы мне не нравятся". Что ж поделаешь тогда? А ответ, как ты видишь, вполне точный, ибо кроме французов людей там нет.
>>590000Если бы они сделали нормальную расу, то я бы не задавал таких вопросов.
По лору:Амарры - потомки США, поехавшие монархисты-рабовладельцы с Императрицей головного мозга. Пафосны и помпезны.Галленты - потомки французов, швабодка-швабодка, гей браки, наркота, но когда припекает, то берут яйца в кулак, устанавливают диктат военных, решают проблемы, возвращаются к спокойной жизни.Калдари - азиаты-корпократы, управляются конгломератом четырех крупных корпораций. Без мандата корпораций - ты никто и звать никак.Минматары - ходили под Амаррами хуй знает сколько пока не задружились с Галлентами, не собрали флот из говна и палок и не заработали себе право на относительную швабодку.Сами игроки - капсулиры, которым на эти дрязги насрать, а они просто потомки одной из этих рас.
>>589998Если ты хар-ки от рас ждешь, то хуй забей. Давно уже выпили мазу с более быстрой прокачкой у ракетоводов. Все, что сейчас это начальные локации от рас зависят и начальные корабли. Лично я на это хуйпоклал. Еще когда только аватарки появлятся нормальные начали, амара создал и на нигра тачках тусую. Хуй забей выбирать. Выбирай ту, что нравится внешне. А потом топи туда где жить хочешь.
>>590008>>590011Амарры и галленты выглядят как белые люди?
>>590027Самые белые из тех, что есть.
>>587448Единственный зашквар в еве это майнинг, и то, некоторые находят в этом веселье. Зашквар же заключается скорее в мысле "вот сейчас чуть чуть помайню ДЛЯ СТАРТА, а потом УУУХХХ!">>588004>А в ЕВЕ всё упирается в социоблядство и жополизание, если ты хочешь что-то там делать, потому что в одиночку ты не сделаешь нихуя.Ты или толстый, или ограниченный, в обоих случаях всё хуево с тобой.>Комбат (за очень редким исключением для специфичных кораблей) не требует вообще никакого скилла, требует лишь только знания пары нюансов. Залочил, зациклил огонь, сидишь смотришь.Чё же ты тогда не летаешь и не нагибаешь? Ах, да, игра же говно, иначе бы ты всем показал.А если серьезно, то ты вообще не играл в еву.>Одна из жирных вещей, которые делают еву говном - отсутствие прямого управления кораблём.А мне заебись.>Провал евы в том, что это красивая задумка только на словах, а на деле - это симулятор аутизма.Странно, я думал это Elite:Dangerous симулятор аутизма.>>588099>решает только скилл. В еве же новичок - груша для битья. Чтобы прокачаться до уровня школонагибаторов ему надо год сосать хуи.Пиздец ты дурак. Играть в игру пробовал вообще? Пиздуй в ФВ - наберись опыта. Только не елки крутить в клоке, а реально фригофайты в нуби сайтах, куда ничего круче корабля твоего же класса прилететь не может. Взял тристан или екзекутионер и гарантированно находишь себе цели, если ты не инвалид умственного труда.>>588116Сложность евы в том, что нужно задействовать сам мозг, а не спинной мозг с дрочем кнопок как в вове.>>588140>>588143двачую.>>588152>Я хочу спокойно и аутично сам>ЕВАТак проблема то не в игре, а в тебе, ты изначально от пытаешься катать тесто хуем и возмущаешься, чёй-та пироги такие странные.>>588203Пальцы в разетку тыкать с тем же дивизом не пробовал?>>588221>мам, мам, меня там обижают, скажи им, мам.Риски есть всегда и везде. Кстати, в нулях рисков меньше, лол.>>588812Комьюнити в еве нормальное. Просто неосиляторы, которые хотят играть в ммо ОДНОМУ пытаются навязать свои видения о том, как на самом деле нужно мне играть исходя из своих эгоистичных соображений. Разумеется в игре им проводят шершавым по губам и они не в силах совладать с такой вселенской несправедливостью идут ныть о том, какая ева плохая, вместо того что бы или принять наконец то, что ты играешь не один и научиться действовать соответственно или просто понять, что эта игра не то, что ты ищешь и пойти в какой нибудь hello kitty online.>>589483>Только вот ты не командуешь флотом, командует им друг лидера корпы или просто хуесос, который отсосал достаточно немытых хуёв.Ты ведь даже не пробовал, да? Хватит жить в маня-мирке! Знаю дохуя корп которые с руками оторвут человека ПУСТЬ ДАЖЕ БЕЗ ОПЫТА, лишь бы водил. А всё почему? Да потому что все хотят что бы ИХ развлекали и делали эвент.>>589738>Прокачка - ты никогда не догонишь папок и ее скорость не зависит от твоих усилий.Чё ты блять несешь? ЧТО ТЫ БЛЯТЬ НЕСЕШЬ? откуда вы беретесь, вообще? Где вы берете эти "знания" о еве? Через что вы играете в игру? Через скрутку "от Димона"?1- Твои самый главный скилл в еве, это твои руки и голова. Чем они прямее(руки) и извилистее(голова), тем лучше.2- Персонажи покупаются. Скилл поинты теперь ТОЖЕ покупаются. Есть уже персонаж который купил ВСЕ СКИЛЛЫ и ему нечего качать.3- Все эти скиллы по большей части влияют на спектор доступных тебе видов кораблей и в меньшей степени на то, насколько ты качественно на них будешь летать. Разница в скиллах будет видна только в абстрактных стычках 1х1 с одинаковыми кораблями и одинаковыми действиями.>>589951Смотри на рожу каждых. Бери ту, что понравится больше. Каждая фракция может летать на кораблях всех остальных фракциях, если выучить тамошний скилл на уравление кораблем.Ни на что другое, кроме как пафосного ебала и стартового нуболета фракция не влияет.Если хочешь, могу расписать о военных доктринах кораблей этих фракций.
>>590032>Если хочешь, могу расписать о военных доктринах кораблей этих фракций.Хочу.
Не люблю рабовладельцев, но наркоманов тоже не люблю.
>>590043жди. пост будет большой.
Но ведь крафт в еве - полностью афк занятие. Копают боты, а можно вообще не копать даже прямо со старта, купив два плекса и один сбагрив за триллионы. Прокачка полностью афк, разве что в капсуле за книжкой иногда слетать нужно. Поставил очередь и пошел на работку, на недельном этапе развития уже неделями можно не заходить в игру. Крафт такой же афк, поставил блупринт и не заходишь месяц. Потом зашел, собрал урожай, сбагрил в жите, опять поставил, опять пошел своим делом заниматься. Такими темпами лучше в браузерку типа огейма играть, геймплей кардинально не отличается, альянсы есть, причем еще и платить не надо.
>>590027Ну вот так амар выглядит
>>590107500 миллионов это отнюдь не триллионы.
>>590117Я ебу что ли сколько там.
>>590117Охуеть, когда я последний раз играл было 125-130ккк.
>>590119На хуй ты тогда "Онализ" свой пишешь, если нихуя не знаешь? Ты специально долбоеб?
>>590124125 миллиардов? Играю уже лет 10 такого не помню.
>>590125Ты ебанутый? Размер члена и форма вагины меняет суть процесса ебли?
>>590132Там одна к лишняя, да.
>>590134Ебанутый ты, если пытаешься наваять "Онализ" про то в чем нихуя не разбираешься.
>>590137Дык инфляция, все дела. Уже лет, наверное пять, хотя могу спиздеть, в хаях дали возможность нормально карибасить всяким карибасам. Вот цены на плексы и полетели вверх.
>>590149Отрицания пошли, игрок? Еще скажи, что я не прав, укурок.
>>590157Ты долбоеб, о чем с тобой вообще говорить можно?
>>590166Все, ad hominem как последний аргумент. Малаца, лицо своего коммьюнити.
>>589940Чет обосрался. В еве все делают наоборот тому, что ты написал. Корабль замедляют, а не разгоняют.
>>590220Это же паста из пасты для ньюфагов еватреда.
>>589940>даун никогда не выходил из врат на ганк, где ему инстантом блочат варп>советыЯсно.
>>590043И так, сначала вводная.В игре 4 типа повреждений:-электромагнитный-термальный-кинетический-разрывнойВ еве корабли это летающие пироги. Пироги из 3х слоёв:- шилд, это самый верхний слой. он имеет дыру в ем и термале. Хочешь снять противнику шилд - бей туда- армор это второй слог пирога, когда кончается шилд, начинает течь армор. дыра у него соответственно в кинетике и разрывном типе.- структура, это уже ядро, сам корабль, не бронирован(в последнем патче добавили равномерно чуть чуть резистов ко всему, но очень мало).Теперь, ты знаешь из чего вообще состоит кораблик. Приступаем к описанием особенности фракций.Начну с Калдари. Эти чуваки по лору бывшие миноритарии Галленте, которые не захотели делиться ништяками, от чего были опиздюлены, но в процессе получения пиздюлей обрели независимость, а потом всё как завертелось. Короче драма стоящая, рекомендую навернуть. http://www.youtube.com/watch?v=G4nFgYw-VpsВсе корабли у них танкуют(т.е. основной упор в защите делают на) шилд. Отсюда все плюсы:- восстановление щита идет само по себе и с помощью бустеров, которые моментально восстанавливают щит.- если пробили щит, есть еще целых два слоя, что бы попытаться съебать.и минусы:- дыра в ем просто дикая. 0% сопротивления, которое можно поправить установкой доп модуля.- Объем щита может быть меньше чем аналогичный танк в армор- увеличение щита влечет за собой раздутие твоей сигнатуры(т.е. в тебя будет проще попасть)Самое приятное, танковать они могут как пассивно(т.е. наращивать объем щита и его резисты) так и активно(т.е. за счет накачки пробитого щита во время боя).Стрелять они любят ракетами, которые всегда попадают в цель, ибо самонаводящиеся. Так же у ракет есть крайне приятный бонус в виде того, что ракеты имеют чистый дамаг одного конкретного типа. Т.е. есть ракета с кинетическим уроном(чугунная видимо), есть с разрывной боеголовкой и т.д.. Что крайне облегчает жизнь, если ты заранее знаешь где у противника слабое место и куда надо бить. За счет этого они являются королями истребления неписи.Есть корабли которые используют в качестве вооружения гибридное оружие(бластеры/рельсы), но имеют бонус не на дамаг с них, а на дальность ведения огня, что делает их очень хорошими снайперскими лодками.Соло корабли у них относительно слабые, но зато в стае они могут напихать торпед в туза за милую душу.Отдельным моментом должно выделить их особенный бонус радиоэлектронной борьбы. Калдари используют "Джамм" который запрещает с некоторой вероятностью кораблю противника брать кого либо в цель. Считается самым сильным оружием РЭБ, однако есть мнение, что у галленте РЭБ сильнее, но мы же тут не срачь разводить хотим? Калдари имеют ЕДИНСТВЕННЫЙ В ИГРЕ батлшип, который специализируется исключительно на РЭБ.В прокачке крайне простые, ракеты качаются очень быстро, гибридное оружие можно игнорировать и летать только на ракетных кораблях. Дронов толком не используют, поэтому сильная прокачка дронов им на старте нахуй не упала.Следом идут Галленте. Антипод Калдари. По лору показывают себя как мессия демократии, равенства и упячки. Крайне двуличны и расчетливы(но до калдырей им далеко), исходят на говно от слова Калдари не хуже чем хохлы от слова Крым со всеми вытекающими.По принципу "лишь бы не как у москалей" танкуют они в армор. Отсюда все плюсы:- Всё таки суммарно резистов у армора больше.- Раздуть объем можно тоже большеИ минусы:- во время откачки, сначала ждет когда закончится цикл ремонта, а только потом получает драгоценное восстановление обшивки брони.- когда кончается слой брони, остается структура, которая течет крайне быстро и шансов улизнуть меньше.- наращивание брони заметно замедляет корабль.В бою полагаются на дронов. Это такие мелкие твари, которых ты натравливаешь на противника и они начинают его жрать, а как только закончат жрать - переключаются на следующую цель. От чего во время фарма они могут одной рукой скролить двач, а другой дрочить на свою охуенность, пока дроны делают за тебя всю работу. Разумеется на серьезном фарме так уже будет посложнее делать, но факт. Так же дроны как и ракеты имеют чистый однотипный дамаг. Т.е. есть дроны на ем, есть на кинетик и т.д. Поэтому дроновозки могут посоревноваться в фарме с калдари, но возьмут скорее за счет комфорта. Так же, т.к. дроны самостоятельная боевая единица, могут класть хуй на РЭБ калдари. Даже если ты отключишь им таргет, то дроны после команды "фас" от тебя один хуй не отстанут.Так же как и калдари имеют на вооружении гибридное оружие, но в отличии от умеют извлекать из него ДПС. Гибридное оружие, это во первых бластеры, оружие ближнего боя, достаточно скорострельное и жутко дамажное. НО, крайне недальнобойное. Поэтому бластерные галленте как настоящие викинги могут кричать "С щитом или на щите!" перед каждым боем. А всё потому что для того, что бы ввязаться в бой и начать вешать пиздюлей, надо каким то образом навязать удобную для тебя дистанцию, а учитывая то, что танкуем мы в армор, который режет скорость, это бывает иногда крайне проблематично. Но поверьте, когда ты заходишь в ультра клоуз и включаешь бластеры, твой противник будет крайне не рад. Так же, гибридное оружие это и рельсы, оружие дальнего боя. Оно достаточно скорострельно и имеет хорошую скорость слежения за целью, поэтому даже по достаточно быстрым целям ты будешь попадать. А ведь галлентские гибридные повозки имеют еще и бонусы на слежение пушек. Поэтому калдари дальнобойнее, галленте точнее и дамажнее. Один серьезный недостаток, гибриды всегда бьют в кинетик+термал и другой тип дамаги с них получить нельзя.Соло кораблики у галентов вполне себе на уровне, но слишком зависит от того, как ты ими умеешь играть, ибо если ты не оценил свои шансы, то шансов съебать крайне мало. Флотовые корабли у галов сейчас являются текущей метой(попса) в еве, за счет сильно побущенных дронов. Если не брать дроновозки, то форматных кораблей там почти нет, только корабли поддержки.РЭБ у галов в виде дампа, который в отличии от калдырей действует всегда и снижает дальность лока(максимальная дистанция на которую корабль может взять в цель) противника на N%. На коротких дистанциях не актуален, но может быть перепрофилирован на снижение скорости лока(скорость с которой корабль может взять в цель)В прокачке чуть сложнее калдырей за счет того, что нужно качать дронов и гибридки. Ракеты на дух не перносят, считают их недоразвитыми одноразовыми дронами.жди про амарров и матаров.
>>590381>шилд, это самый верхний слой. он имеет дыру в ем и термале.>армор это второй слог пирога, когда кончается шилд, начинает течь армор. дыра у него соответственно в кинетике и разрывном типе.Я не понимаю. Это значит, что шилд не пропускает разрывной и кинетический урон, а армор - ЭМ и термальный?
>>590461Это значит что они имеют сопротивление к данному типу повреждений. смотри картинку.Сверху % защиты в щите, снизу в броне(арморе)
Но ведь я смогу управлять любым кораблём, независимо от своей нации?
>>590512да. только его надо будет вкачать.
>>590512Для своей нации дается стартовый запас скиллов, и за начальные квесты выдают корабли своей нации. По ходу дела, скорее всего, некоторые классы кораблей ты вкачаешь сразу для нескольких наций.
>>590381Амарры. По лору ебанутые религиозные фанатики. Имеют самую большую територию в еве. Имеют самый сильный флот в еве. Имеют 100500 рабов и рабынь. Но за счет того что ебанутые консерваторы и не могут в реформы, проёбывали все ключевые моменты. Оттого что были опиздюлены джовами, вместо того что бы забить на неродивых, под шумок от них отпочковались Минматары, которые устроили революцию и сказали "мы больше не рабы, идите нахуй, пожалуйста". От такой хуйни Амарры быстро забили на джовов подписав скорый мир и пошли усмирять бунтарей, но как всегда, было уже поздно. Тем не менее, не у всех Амарров окончательно свёрнутая крыша. Во время очередного престолонаследия, на котором во время турнира выясняется, кто будет королем, а кто должен добровольно сделать себе харакири(что бы в дальнейшем не было желания этот трон отнять), один из проигравших сказал "Ну нахуй и в пизду! Я хочу жить и править тоже хочу. Поэтому я создам себе своё собственное королевство, с блекджеком и шлюхами!" и вместо того что бы выпилить себя как подобает проигравшему, развернулся и уполз в свои владения объявив о независимости и всей хуйне, от чего вызвал лютый батхерт у всех остальных. Чувака того звали Кханид и он противостоял всей остальной империи Амарр. Но т.к. был крайне умным и не забивал особо сильно свою голову религиозной дрянью, то вполне с этим справлялся, перенимая технологии и опыт других фракций, поддерживая с ними торговлю. В то время как сами Амарры вели крайне затворческий образ и объявляли всё что за железным занавесом ересью. Во время пиздеца с джовами и Минматарми пошли на сближение с Кханидом и со словами "да в рот оно ебись, не до тебя" заключили мир и включили его королевство в состав империи, получая профит в виде технологий и торговле через прокси с другими фракциями.Танкуют Амарры армором и ОХ КАК ТАНКУЮТ, ребята. В отличии от галленте, которые полагаются скорее на активный танк(ремонт), который больше актуален в соло, эти ребята имеют бонусы на резисты от того танкуют в объем армора. Поэтому пока ты пробьешь им весь армор, ты реально охуеешь. Отсюда и логичные минусы в виде низкой скорости. Но "амаррам похуй, танк едет, танк стреляет." Можете это считать как их военная доктрина.В бою обожают лазеры, ибо еретиков надо жечь. Дамаг у лазеров только ЕМ+Термал и никак иначе. Компенсируют они это довольно приличным дамагом, от чего калдари немного нервничают. Но зато им не нужны патроны, лазеры работают от запаса энергии корабля. Это и плюс и минус. Плюс, потому что трюм свободен для ништяков. Минус в том, что если тебя высушат, то ты не едешь и не стреляешь и тебе пиздец, поэтому трюм ты все равно заполняешь, но уже батарейками. Лазеров как и гибридов два типа, пульсы(клоуз) и бимы(лонг). Особенности данного типа в том, что лазеры моментально меняют тип патрона, в отличии от других типов орудий, поэтому переключиться с линзы ближнего боя на линзу дальнего боя = 0 секунд(у гибридок 5 секунд, у ракет и пулеметов 10 секунд). Так же лазоры самое красивое оружие в игре, но вот незадача, скорость слежения за целью у них самая отвратная, поэтому на близких дистанциях всё очень плохо с точностью, а т.к. амарры крайне не расторопнв, то въехать в клоуз, где их пушки будут не так эффективны будет очень просто.Не зря я уделил много внимания лору, потому что казалось бы такому консерватизму амарры должны быть крайне банальны. НО НЕТ НИХУЯ! Из-за наличия похуиста Кханида их флот имеет Кханидские ноу-хау. Поэтому корабли кханидов заточены на всё что угодно, но не на лазеры. Поэтому у амарров вы увидете и дроновозки, технологии которых они выторговали у Галленте и ракетные корабли, технологии которых они взяли у братьев Калдари с которыми у них теплые отношения.Соло кораблики у амарров хороши. Во флоте крайне годные по причине толстой жопы.В качестве РЭБ используют глушители сведения огня, которые замедляют скорость слежения вражеских турелей, от чего противник хуже попадает по быстрым целям(есть режим снижающий дальнобойность пушек), а так же капососки, которые очень быстро могут оставить противника с пустой батареей, от чего ускорители работать не будут, лазеры и гибриды, которые требуют заряд накопителя перестают стрелять и вообще всё становится крайне плохо.В прокачке долгие. Ибо для того что бы нормально стрелять с лазеров нужно иметь хорош каченную капу. А мудак Кханид еще вносит хаос своими ракетными и дроновыми кораблями, от чего для того что бы нормально водить всё, нужно будет качать и то и другое.
>>590590Пили уже про матар, друг.
>>590590Минматары - это космические рэгги-нигры. Из-за жизненой позиции "а хуй с ним и так сойдет" курили траву и могли посоревноваться в консервативности с Амаррами. В итоге, когда эти две фракции повстречались, Минматары были быстро опиздюлены, лишены травки и стали анальными рабами его величества. Но т.к. нигры крайне плотно сидели на траве, да так, что это уже было у них в генах их начало ломать. Пик ломки совпал на эпичный просер Амарров от джовов. Устроив бучу, минматары объявили о своей независимости и послали нахуй Амарр, от чего получили их гнев на свою голову в виде экстерминатуса, но вкусив травки и словив благословение самого Джа, остановиться уже не смогли. В отличии от Амарр, их божество реально было на стороне Минматар и им на протяжении всего мятежа адово фартило. Крайне сильно напоминают орков с вахи.Так как ни технологий, ни умений их применять у нигров нет и в принципе в прокуренных мозгах быть не может, танкуют они хуй пойми чем. Серьезно, такое ощущение что их корабли собираются по принципу магнита и свалки. Т.е. в свалку всякого говна кидается магнит и чё прилипло то и корабль. Корабли классом поболее собираются методом столкновения кораблей классом поменьше, в итоге получается очередное хуйпойми. Эта теория подтверждается крайне ржавым цветом их кораблей. Держится вся эта хуйня на вере в Джа, жизненой позиции "а хуй с ним и так сойдет" и национальным колорите в виде "куча пушек и движок побольше". Иными словами, танкануть их корабли можно по всякому, один и тот же корабль танкуется так же "хорошо" как в шилд так и в армор. Из-за того что дуть минматары умеют знатно видимо единственное в чем они приуспели так это в двигателях. От чего имеют уникальный танк "скоростью". Ихние корабли отличаются тем, что в скорости уделывают всех остальных. В основном стреляют они с пулеметов(клоуз) и арты(лонг). Т.к. они крайне не технологичны, то не требуют энергии корабля за активацию и могут стрелять даже тогда, когда всё остальное уже не работает. Дамаг у них тоже хуйпойми, т.к. прокуренный мозг не может сделать вещь правильно, то все патроны у них стреляют разными типами дамага, причем логики в этом нет никакой, например клозовые патроны бьют ем+кинетик+эксплозив, чуть менее клозовые кинетик+термал и т.д.. Так же, ихняя арта имеет самый сильный залповый дамаг(не путать с дпс) от чего их снайперские корабли пользуются крайней популярностью.Но т.к. корабли собирают на помойке магнитом то иногда получаются корабли с бонусам на ракеты или дроновозки, но в отличии от галленте и калдари, корабли реально хуйпойми(шилд/армор) и с минматарским колоритам(двигатель+пушки).В бою делят противников на два типа:- Вот от этого я если что убегу.- А вот эти ребята от меня не съебут.Поэтому за счет скорости ими удобнее всего завязывать пвп на выгодных тебе условиях. В случае чего, можно просто развернуться и уебать в горизонт, при прочих равных тебя догнать крайне затруднительно. За счет хуйпойми крайне не предсказуемы, ибо могут быть танкованы или в шилд или в армор и противнику сложно на первый взгляд оценить, с чем же блять он дерется. Поэтому имеют крайне привлекательные соло-мобили. Во флоте они так себе и выезжают только за счет оружия с артилерией. Правда и тут всё не так однозначно.В качестве РЭБ используют сети и фонарики, первые для того что бы замедлить противника(что бы съебать/не съебали), вторые для того что бы лучше попадать.В прокачке самые долгие, ибо нужно качать вообще всё, кроме лазеров, что бы нормально кататься на всех кораблях данной фракции.Если хочешь, могу и про каждый тип корабля расписать, но уже завтра. Минматаров еле выстрадал, спать хочу.
>>590845Порадовал старого минматара, ну и ньюфагов развлек. Все так, разве что матары качаются в пушки, а затем идет "и так сойдет". Качать капу? Да зачем, и так норм летаю. Качать резы на щилд? Нувыпонели.
>>590845>>590590>>590381Спасибо, братан! Теперь я, кажется, определился с нацией. Это будут галленте
Сука, из-за вас в еву захотелось, а денег хуй и нихуя. Опять триал отбегаю, навыпрашиваю у анона плюх и отвалюсь.
>>590983Можно игру оплачивать игровой валютой. У меня, например, спустя 18 дней уже хватило бы. А по рефералке тебе дадут 21 день игры.
А в игре обязательно будет пользоваться голосовым чатом?
>>590990Нет, но очень желательно.
>>590990Если летаешь с кем-то серьезно, то да. Если рандом фв флот, то нет.
>>590986Надо опыт иметь для этого. Я сколько гайдов не читал, так нихуя и не собрав и проебав все полимеры.
>>590999Я начинал без опыта и столько насобирал. Основы сканинга - дело не слишком трудное. Однако, да, это в режиме the drot mode.
>>590999Но зачем играть, ради того, что бы играть еще?Удовольствия от игры нету. Поэтому кстати большинство и бросает. За всё время "игры", они поиграть ради удовольствия не успевают.500рублей, в МЕСЯЦ, это даже не деньги.
>>591010Ну, если тот анон - total nishenka, то что еще делать?
>>591013Тогда я думаю ему должно быть не до игр и у него есть дела куда более важные, чем задрачивать в виртуальном мире, вместо того, что бы поднапрячься и выбраться из той клоаки, что он себе таким подходом сделал.
>>579232>безызвестная полубраузерка от анона, в которую играют полтора наркоманаДва чая, такие существуют, но по графонию и гейплею не могут конкурировать с евой ну никак. Это Star Age например.Из крупных недавно вышедший Орион могу посоветовать и стелларис.
http://eosgame.net/
>>590590Схорони эту хуйню куда-нибудь, а то нашёл ради кого распинаться в вг
>>591226в в
>>591000Может напишешь еще и современный гайд по сканнингу? Тонны нефти прилагаются.
>>591270мхех, там за последние 3 гоа ничего не менялось вообще
>>591299Гайды еще более старые в интернете.
>>591270Могу. Но я очень нуб, играть нач только-только.
>>591314Можем вместе начать, если хочешь. Я только качаю, правда.
>>591327А ты няшный?
>>591329Иисусом называют.
>хотел создать минматара>в меню создания тупо нет пункта со штанами, а без них игра не дает создать
>>591331Лолблять, меня в детстве тоже так называли. Более того, это были поехавшие ПГМ-бабки, которые верили в мою божественную суть.
>>591327Да я в корпе уже. Тут народ в меру адекватный и на нетупые вопросы отвечает. А гайд по сканингу? Да мог бы и запилить.
>>591394Лолшто бля. Не, меня просто за внешнее сходство, лол.
Бамп в ночи.
>>590005Галленте мастер рейс
>>579143 (OP)> Что подразумевается под евообразными ММО?Только Ева ни больше ни меньше.> Большой цельный мир.Ноуп. Ни одноа ммошка не может в цельный мир, просто полосочку загрузки делают скрытой. А уэж в еве тем паче.> Так, в Еве все игроки присутствуют в одной вселенной, и на любое, например, ПВЕ-сражение может прилететь хоть весь онлайн. Исключения есть, но их мало. В современной же концепции ММО (на примере WoW) игроков разбрасывают по карманным миркам вроде данжей, где 20 человек мутузят босса, и никто в этот процесс влезть не может (как вариант - может, но изредка и по специальному приглашениСовершенно не кореллирующиеся понятия. 1 ммо на большое число ебл. 2 персональный инстанс. но это не значит, что 1 в 2 невозможно и vice verca.> Отсутствие регуляции отношений между игроками.Всего- лишь развитие системы пк из той же линяги для примера, но м обвесом. Есть ммо вообще заточенные под фулл пк, но с ограничениями. > Постоянные риски.Любая ммо с уровнем браузерки уже способна на это. Вопрос только в рессурсах разрабов и как они могут этио запилить.> Обширность видов деятельностиЛинейка, как бы я ее ненавидел из этого концепта высасывает многое. Но \это вопрос не к разрабу, а к игрокеу. Готов ли он сосать 2 месяца, лишь для получения пвры тройки хороших баффов?> Ведь именно такой мир выглядит живым, когда его строят игроки, а не неписи и программные правила в стиле "больше трех не собираться". Можно ли утверждать, что евовская ммо-школа потерпела поражение, и ей больше нет места в нашем мире, или просто не находилось удачных реализаций? sci-fi с корабликами, это не 3д на земле - кэп.
>>591805>Ни одноа ммошка не может в цельный мирУльтима, новая ультмаподобная дрочильня, линейка и вовно уже на четверть.
>>591810Там прогрузочки же.НезаметныеХотя он не понял что ОП имел ввиду под цельным миром
>>591811Ага, прогрузочки в ультиме, еще чего придумал.
>>591815ясно, т.е. ты думаешь у тебя сразу был прогружен целый мир и ничего не грузилось?
>>591816То есть для тебя разницы между загрузкой локаций и прогрузкой текстур нет разницы?
>>591824Ну я хуй знает что тогда имел ввиду тот господин.Впрочем учитывая что на таком расстоянии где прогружаются текстуры с тобой нельзя взаимодействовать то мне кажется принципиальных различий тут не наблюдается.
Хотя нет, ты прав. Фасеты не пересекаются и нельзя на корабле из Токуно в Фелюку или Тер-Мур переплыть.
перпетум жи есть
>>584205Чому нельзя спать после ночной смены?мимо-всегда-сплю-батя-грит-молодца
Если школьники не любят хардкора с фрипвп и фрилутом, то кто тогда играет в ДейЗ?
>>584205>нельзя спать до обедаПосле суток всегда сплю до обеда. И хули?
>>579143 (OP)Lineage 2 Classic подпадает под все твои пункты, кроме последнего. Однако, отличие от евы, л2к более хардкорна и более требовательна к онлайну.
>>593207Другой жанр вообще. Дейз это сессионка.
>>593425Нет фри лута, смерть стоит всего пару % полоски эскпы. Где хардкор? В стоянии на расстоянии четырех метров и тыкания друг друга кинжальчиками?
https://www.youtube.com/watch?v=mvVCC7eOxNw
>>593502К тому же в ладве не начинают чистить друг другу ебальники сразу же за краем агра гвардов.
>>593532Я возле диона так и делал. Сосал, но делал.
>>593502>Нет фри лутаСтоимость шмота и время его восстановления в л2к выше, чем в еве. Причем он прекрасно с тебя дропается, если тебя сольют под мобами (а так делают регулярно). В еве я за вечер мог нафармить на корабль с пвп обвесом без проблем, в л2к за вечер я лично для себя не нафармлю даже сотую часть стоимость моего оружия.>смерть стоит всего пару % полоски эскпыВ л2к время на откачку потерянного опыта за одну смерть колеблется примерно от получаса до четырех часов гринда. Причем в л2к ты умираешь гораздо проще и быстрее, чем в еве.
>>593533Ну парочка человек неравно пермаментной блокаде убивающей все что двигается. В ладве даже можно пойти побить мобов не подключаясь к сети альтов разведчиков которые мониторят все входы и выходы из десятка ближайших локаций.
>>593540Твое оружи не не выпадет из тебя 100% вместе со всем остальным.
>>593532В еве тоже далеко не везде так делают. В некоторых системах ты можешь неделю фармить и никто за это время не прилетит, кроме кучки наркоманов из вормхола.
>>593556В некоторых, в ладве так повсюду. Там вообще нет культуры убийства фармеров только за то, что они фармят.
>>593551Стоимость актуальных шипов и фита в еве копеечная по сравнению со стоимостью актуального шмота в л2к.В еве ты можешь, имея стабильный источник личного фарма, терять регулярно корабли в боях, так собственно все и делают. В л2к, даже имея стабильный источник фарма, ты не можешь позволить себе регулярно терять шмот, он слишком дорогой.
>>593572>Там вообще нет культуры убийства фармеров только за то, что они фармят.В л2к есть культура убийства кого угодно, если тебе или твоим друзьям нужно занять место для фарма.В еве твои кариберы сидят в жопе мира полуафк и отварпывают при появлении нейтрала в локале, а потом возвращаются назад на спокойный фарм. Места в еве охуеть как много, помещаются тысячи и тысячи игроков.В л2к твои кариберы пищат в тс, сидя в городе или валяясь мордами в пол, потому что враги пришли и встали на их место. Места в л2к гораздо меньше, все желающие не смогут получить нормальные споты, придется кого то убивать и двигать.
>>593594Ты подменяешь понятия. Жопоразрывающий корейский гринд - это не хардкор, это жопоразрывающий корейский гринд.
>>593612Гринд есть в обоих играх. В еве тебе проще качаться, проще развиваться, проще восстанавливать потери, тебе не нужно держать ежедневный стабильный онлайн, тебе не нужно тратить много времени на игру, ты можешь заходить раз в неделю, кукарекать на форуме и быть успешным пацаном. Еве намного менее хардкорная игра, чем л2к, уж поверь мне, я в них обеих немало времени провел.
>>579143 (OP)
>>592770Щито?
>>593435Нет.