Владимир Шаманов один из самых "пробивных" командующих войсками - он удержался при предыдущем, печально известном, министре обороны и смог отстоять свою концепцию ВДВ с классическими БМД, а не превратить десант в "кавалерию на броневичках". Давайте ITT придумаем уберБМД "предельных технических характеристик", порадуем примарха Шамана. Sort of OmskKB но без перегибов - мы прекрасно знаем что Шаманов в идеале хочет "летающую БМД", но пока это технически недостижимо... А ещё он до этого хотел БМД с переднемоторной компоновкой и безэкипажным боевым модулем. (Бинго). В общем мой проект: мне нравится БМД-4М, но не нравится в какой комплектации она идёт в войска. Нет обвеса керамической броней и противоминной защиты в виде подвесных поддонов. Причина - с обвесом БМД-4М становится слишком тяжелой для парашютной выброски. Решение - нужно ОБЛЕГЧИТЬ БМД. И попутно реализовать хотелки Шаманова. Для этого можно взять проект БМП "Драгун" и отрезать лишнюю пару катков. Главное - разместить 3 членов экипажа и десант в 5 рыл. Для этого в Драгуне достаточно места - просто в середине корпуса большой объем занимает корзина БО, остается место только для двух человек по бокам. Если сделать это пространство свободным - то туда можно посадить хоть 6 десантников. Другой вопрос - вооружение. Тут два варианта - если получится реализовать нишу с БК с необитаемым БО как у Драгуна, то можно ставить это. Ниша с вышибными панелями должна повысить защиту экипажа. Если же не получается, плюс не получится защитить экипаж от последствий поражения 100мм ОФС в нише башни, то можно поставить и более безопасный вариант с БО Эпоха. Ну ещё идея - десантники всегда хотели не просто повозку, но и карманную артиллерию - и получили Бахчу которая может стрелять непрямой наводкой. А что если добавить Корнет-Д с его интересным СУО с возможностью ПВО? Интегрировать эти решения в необитаемый БО БМД и поставить бронированную пусковые установки по бокам башни. Артиллерия и ПВО в одной упаковке. Ну и наконец снижение веса. Для этого нужно подойти радикально - как насчет пластиковых катков и резиновых гусениц? Такое уже было реализовано на практике, в Германии и в СССР. Далее - (относительно) толстый алюминиевый корпус не выдерживает ККП, а укомплектовать корпус дополнительно керамикой не хотят? Надо сделать корпус ещё тоньше, чтобы без керамики машину не выпускали с завода, т.е. керамика была бы в стоковом варианте. (пример - Ивеко Рысь, без керамики у них защиты почти что и нет). Полученную экономию массу пустить на стоковую противоминную защиту встроенную в днище.В итоге получаем уберБМД.
>>2094017 (OP)> смог отстоять свою концепцию ВДВ СНЕБАВБОЙНАУБОЙ, а не превратить фонтанных доминаторов в аэромобильные войскаПофиксил гребешка, можете не благодарить.
>>2094017 (OP)>Владимир Шаманов один из самых "пробивных" командующих войсками - он удержался при предыдущем, печально известном, министре обороны и смог отстоять свою концепцию ВДВ с классическими БМД, а не превратить десант в "кавалерию на броневичках".Да уж, этих с небавбоев так просто ге разгонишь.
>слишком тяжелой для парашютной выброски>как насчет пластиковых катков и резиновых гусеницНет бы избавиться от концепции авиадесантируемости, нет блядь, хотим к люминьке еще и пластиковые катки приделать, ребята будут еще задорнее гореть и опять просить у мабуты)) танки.
>>2094067>избавиться от концепции авиадесантируемостиОт ануса своего избавься, пёс. Я всё ещё ожидаю третью мировую, они пригодятся.
>>2094017 (OP)Минимум брони, максимум аэромобильности. Нагнуть ламанш бронетанковыми клиньями одним парашютно-десантным ил-76.
идеальная бмд уже есть - бмд4м. и машины на ее базе (ноны. спрут. зауралец). почему нельзя взять драгун - парашютная блять система. крепится на задец машины.>Нет обвеса керамической броней и противоминной защиты в виде подвесных поддоновот кого ты собираешься защищаться керамикой? противоминная защита БМД обеспечивается инженерной разведкой. Если же фугас ебашит сбоку (20кг), выжить может только мрап.бахчи на данный момент достаточно. смешивать артилерию и ПВО в 1 машине - плохая идея. Лучше уж пусть допилят зауралец (сау и зсу).нахуй уменьшать вес за счет более хуевой ходовой? БМД должна кататься по всяким говнам а не только по шоссеу. При ударе пластиковый коток может треснуть. резиновая гусеница - хуйня полная. порвет что ты будешь делать? а в жару? а в мороз? ее свойства таки меняться будут. где нибудь на северном полюсе когда она у тебя от мороза раскрошится что ты делать будешь? >>2094042>>2094052дайте угадаю - двачевые неслужившие дрищи 2 числа сидящие дома?>>2094067какой ты классный. как ты в говна выведешь технику по огневой мощи и маневренности сопоставимую с БМД-4м? нет рядом не ж/д ни аэродрома? Давай мамкин теоретик порази нас. и кстати БМП-3 люминька или нет? >опять просить у мабуты)) танки.как будто это что-то блять плохое. еще в вину не забудь поставить придание частям артиллерии вертолетов авиации разведподразделений и ПВО блять. Хотя шаманов вроде как захотел танки https://lenta.ru/news/2015/05/06/tanks/
>>2094042Бендик?
> Нет обвеса керамической броней и противоминной защиты в виде подвесных поддонов. Причина - с обвесом БМД-4М становится слишком тяжелой для парашютной выброски. Решение - нужно ОБЛЕГЧИТЬ БМД. Или, может, отказаться от парашютной выброски, которая за все время существования семейства БМД ни разу не понадобилась?
>>2094081>Минимум брони, максимум аэромобильностиМи-24, угадал?
Щас понабегут петухи.>пок-пок-пок вдв нинужны>пок-пок ятакскозал
вместо керам.обвеса есть идея про раздвижные (раскладываемые,если точнее) бортовые экраны,в десантируемом положении сложены и типа "просто листы брони сбоку в 2-3 слоя",в разложенном - выпирают вбок под углом и на значительном расстоянии,дабы струя от обычных ПГ не доставала.Крепятся шарнирами (и замами/защелками) к коробке и на ней же путешествуют.
Хотелка - БМД-конструктор на которой можно быстро устанавливать ДЗ, поплавки, модуль ПВО, ПТУР, а то и что-нибудь ещё.
>>2094130нахуя. просто ответь на этот вопрос.
>>2094097молись чтобы и дальше не понадобилась.
>>2094146ты токо что в БМД-4М (плюс зауралец). а птур с бмд-1м.нахуй кстати поплавки если машина и так плавает?
>>2094093>идеальная бмд уже есть - бмд4мОна не идеальна. Шаманов заявлял что он хочет дистанционно управляемый боевой модуль и переднемоторную компоновку. http://www.redstar.ru/2009/08/01_08/1_05.html(оригинал уже не работает, но вот цитата оттуда, 2009 год):https://www.vif2ne.org/nvk/forum/arhprint/1744521>БМД-4 имеет мощный огневой комплекс, но ее корпус не защищает экипаж ни от управляемых ракет, ни от танковых снарядов, ни от фугасов. Тенденции мирового танкостроения таковы, что трансмиссия, чтобы лучше защитить экипаж, выносится в головную часть танка и боевой машины. У нас же удар принимает не железо, а люди. Такого быть не должно.И вот из интервью 2012 года:>Планируем продолжить совместную работу с Тульским КБП и другими предприятиями, чтобы в перспективе создать на базе БМД-4М многофункциональный комплекс с дистанционно управляемым модулем без людей внутри. Его вооружение будет отвечать самым последним требованиям.http://ria.ru/interview/20120801/713822390.html>почему нельзя взять драгун - парашютная блять система. крепится на задец машины.Про китайцев не знаем?>от кого ты собираешься защищаться керамикой?От чего и БМД-4М пытаются защитить, но не могут, МО - заказывает голую машину.>противоминная защита БМД обеспечивается инженерной разведкой. А курсовые пулеметы это сверхэффективное оружие, да-да. Ещё с Афгана БМД подрывались с катастрофическими последствиями - нет, не хотим усиливать их защиту, хотим жрать говно. >Если же фугас ебашит сбоку (20кг), выжить может только мрап.По слухам бРыси выдерживали подрыв сбоку 15кг ВВ. Так что это не особо страшно как подрыв снизу.>бахчи на данный момент достаточно. смешивать артилерию и ПВО в 1 машине - плохая идея. Лучше уж пусть допилят зауралец (сау и зсу).Зауралец не ЗСУ. И чем плохо добавить полезную опцию, которая к тому же уже реализована в металле? Чем лепить ещё одну машину? >нахуй уменьшать вес за счет более хуевой ходовой? БМД должна кататься по всяким говнам а не только по шоссеу. При ударе пластиковый коток может треснуть. Вес надо уменьшать за счет чего либо. В деле облегчения ходовой наш ОПК всегда отличался - алюминиевые катки, титановые балансиры... Так что это лишь новая ступенька. А если сделать композитный каток достаточно упругим, то не треснет. Лишь бы морозы не ударили лютые.>резиновая гусеница - хуйня полная. порвет что ты будешь делать? а в жару? а в мороз? ее свойства таки меняться будут. где нибудь на северном полюсе когда она у тебя от мороза раскрошится что ты делать будешь? Резиновая гусеница это моднейший тренд самых богатых и высокотехнологичных армий. Компания Diehl которая обувает в свои гусеницы почти половину западных танков (и чуть не продала гусеницы нам в свою пору, как говорят) собаку съела на резиновых гусеницах, и мамой клянется что они сейчас уже гораздо лучше резинометаллических. Проблема разрыва уже решена - гусеницы начали собирать из легко пристыковываемых кусков. Насчет мороза - это очень интересный вопрос, вот только - а мы что, собираемся воевать на БМДшках в Оймяконе или возле станции Восток на Антарктиде? В других условиях (мороз до -50) резине ничего не грозит, доказано эксплуатацией Витязей на Антарктиде.>>2094130Для защиты от РПГ и ПТУР надо просто предусмотреть вариант КАЗ Афганит для БМД.
>>2094193Самопочин - испытывали на подрыв конечно же не бРыську, а натурально итальянскую Ивеку ЛМВ.
кастую папашу-куна в уебанскийтред.
Гребешки
>>2094193ну и сравни его хуитку с бахчой. а значит это ебля с МКС. а если ты захочешь что либо еще запилить на его же базе - ебли будет еще больше.>но ее корпус не защищает экипаж ни от управляемых ракет, ни от танковых снарядов, ни от фугасов. не каждый танк от этого защищает.>А курсовые пулеметы это сверхэффективное оружие, да-да. где на 4рке курсовые пулеметы?>выдерживали подрыв сбоку 15кг ВВ. либо БМД либо МРАП. никто бронекапсулу в БМД щас не запихнет.>Зауралец не ЗСУ.была гдето в инете картинка где на базе зауральца рисовали семейство машин включая ЗСУ.>. И чем плохо добавить полезную опцию, которая к тому же уже реализована в металле? Чем лепить ещё одну машину? тем чт оспециализированная машина лучше будет выполнять свои функции. вон в каждую двойку впихнули зенитный режим и хули толку? Что-то ЗРП не собираются расформировывать.>- а мы что, собираемся воевать на БМДшках в Оймяконе или возле станции Восток на Антарктиде?ну ты удивишся но 98 ВДД готовят к арктике. Уже не первый год. И да готовимся там воевать. на островах и самом полюсе. И если у тебя там от мороза лопнет ходовая или гусля - будет пизда.>Для защиты от РПГ и ПТУР надо просто предусмотреть вариант КАЗ Афганит для БМД.как ты на этот каз будешь лепить платформы то блеать. Ты думаешь ПТУР в бмд специально сделали убирающимся и нет вынесенных прицельных приспособлений?
ах да. про цену 1 машины не забудь с КАЗ таким
>>2094017 (OP)> УберБМД Невозможно в массе и габаритах БМД сделать ничего, что было бы объективно "убер" по сравнению с БМД-4М./thread, дальше заголовка не прочёл.
>>2094017 (OP)Нужна танкетка, тут нечего и думать. Либо как вариант, делаем ми-24 со складными винтами и гусеницами который можно будет скидывать с рампы с экипажем и пятеркой ребят в отсеке. Дальше он в воздухе раскрывает винты, обрабатывает место посадки и далее со сложенными винтами на гусеницах ведёт наземный бой.
>>2094067Вы, петухи, регулярно кукарекающие насчёт "нинужности" то авиадесантируемой техники, то плавучести ББМ, настолько никчёмны и близоруки (особенно визжа про ламанш и прочие ололошки), что это просто поразительно.Весь мир поступательно идёт всю военную историю к как можно более мобильным, боеготовым (в т.ч. и с т.з. развёртывания) войскам, начиная с посадки пеходы в грузовик и концепции мотопехоты. Нет будем жрать кал и визжать. Это поразительно просто.
>>2094193> обувает в свои гусеницы почти половину западных танков (и чуть не продала гусеницы нам в свою пору, как говорят) собаку съела на резиновых гусеницах, и мамой клянется что они сейчас уже гораздо лучше резинометаллическихВ Сирии пускай повоюют со своим пластиковым говном и охуительными историям с альтернативной физикой.
>>2094232>ну и сравни его хуитку с бахчой.Принципиальной разницы с "необитаемой Бахчой" на Драгуне нет, корма свободна. Другой вопрос если надо будет реализовать БК в кормовой нише...>не каждый танк от этого защищает.Так или иначе про переднемоторную компоновку БМД/ЕБМ идея ещё с 90х витает. >где на 4рке курсовые пулеметы?А разве Садовница лишилась амбразур на ВЛД под АГС и РПКС74?>либо БМД либо МРАП.А такой-ли великий МРАП эта ывека? И может увеличить защиту БМД чтобы он выдерживал подрывы на уровне ывеки, а то и круче? >была гдето в инете картинка где на базе зауральца рисовали семейство машин включая ЗСУ.В инете картинок зауральца пока не было, были старые хотелки на базе БМД-4. >тем чт оспециализированная машина лучше будет выполнять свои функцииСпециализация не отменяет полезных опций. >ну ты удивишся но 98 ВДД готовят к арктике. Уже не первый год. И да готовимся там воевать. на островах и самом полюсе. И если у тебя там от мороза лопнет ходовая или гусля - будет пизда.Арктика это совсем не лютые морозы. Побережье, влажность воздуха - субъективно человеку там холодно, а технику не промороживает до ломкости. Это же смешно - с помпой и телевизионным пиаром отправлять технику в Арктику (см. Военную приемку), но весной, реальная темпаратура там практически "детская". И уже после возвращения домой загонять технику в морозильные камеры для реальных испытаний жгучим холодом.... >как ты на этот каз будешь лепить платформы то блеать. Ты думаешь ПТУР в бмд специально сделали убирающимся и нет вынесенных прицельных приспособлений?Как вариант - предусмотреть кожухи и всё упаковать внутрь. Или остановиться на Арене-Э, она компактнее. >ах да. про цену 1 машины не забудь с КАЗ такимБМД и так дорогие сами по себе.
>>2094283> Другой вопрос если надо будет реализовать БК в кормовой нише...Да ты еще и говноед.>БМД и так дорогие сами по себе.Ну охуеть теперь. Если они станут еще в два раза дороже, Шамана пошлют нахуй и будет он горцевать на уазике, шишиге и прицепной Д-30.
>>2094292Как иначе обеспечить выживание экипажа и десанта? Или не трогать БМ, изолируя лишь пространство под ним от ДО и ОУ + вышибные панели? Но тогда экипаж и десант будут изолированы друг от друга.>>2094292Шаман может многое себе позволить. Задумывается и о летающей БМД.
>>2094266Что ты блять от двачеманек хотел?
А не проще дать десантуре нормальную технику вместо БМД, дать танки (Шаманов же просил), артиллерию нормальную, пару-тройку вертолетных полков?Потому что каждый раз, когда десантура требует усиления со стороны мотострелков, это самое усиление бьет по возможностям самих мотострелков.В конце концов, у нас ни одной парашютно-десантной операции со времен ВОВ так и не было. Может, имеет смысл сделать ее аэромобильной, а не авиадесантируемой? А то охуенно получается, готовим 35 000 самых здоровых отборных бойцов к парашютным десантам в тыл к противнику на глубину 150-200 км, с прорывом ПВО и прочими прелестями типа использования чуть ли всего парка ВТА в интересах одной такой операции, а в реальности у нас десанты на войну либо улетают (и посадочным способом выгружаются), либо вообще по железке добираются к месту назначения.Шаманов вообще хочет аналог КМП замутить. Ну ок, давайте сделаем, только по-человечески.
>>2094266Когда там в последний раз у нас была парашютно-десантная операция? В каком году?ВДВ по факту используется как охуенно обученная пехота. Которой все время требуется усиление (а усиливают десантуру за счет мотострелков, штаты которых на это самое усиление кого-то со стороны не рассчитаны, когда вы усиливайте десантов садн, вы забираете у комбрига мотострелковой бригады садн. Охуенно, че.
>>2094380> Когда там в последний раз у нас была парашютно-десантная операция? В каком году?В 2003.https://www.youtube.com/watch?v=SINKAXFcMI8
>>2094392Только они там ни единого выстрела не сделали. Учения считай.
>>2094392В 2013https://www.youtube.com/watch?v=1ElySEd8MOw
>>2094402Я подобосрался. Они в прошлом году десантировались.https://www.youtube.com/watch?v=PTz4Rf_ulsw
>>2094399Это и называется успешная высадка, долбоёб. Или по-твоему десант должен выбрасываться во вражескую располагу, чтобы он обосрался во сне и сдался?Когда было последнее боевое применение АПЛ-охотника по прямому назначению, а? Тоже "нинужны", необучаемые дети, блядь.
1. Сколько БМД можно выкинуть за раз?2. Хватит ли парка ВТА для массовой выброски?3. 35к - не много ли на такой парк ВТА?
>>2094283>Принципиальной разницы с "необитаемой Бахчой" на Драгуне нет, корма свободная про китайцев. и корма там не свободна. если смотреть на видео у них уже изъебство с платформой идет. А бахча погабаритней будет.>Так или иначе про переднемоторную компоновку БМД/ЕБМ идея ещё с 90х витает. да мне пох на переднемотрную компановку. нахуй на бмд экраны и керамическая броня дополнительно?>А такой-ли великий МРАП эта ывека? И может увеличить защиту БМД чтобы он выдерживал подрывы на уровне ывеки, а то и круче? там в ивеке вобщето V образное днище и бронекапсула. У бмд же гусли, приседание, и ограничение по высоте для погрузки в ИЛ. Хер ты в нее запилишь миноустойчивость уровня ивеки.>Специализация не отменяет полезных опций. лучше придать батальону звод нормальных ЗСУ с радарами, СУО и пару пачек ПЗРК, чем ебаться с зенитными приводами на рядовой БМД.>с помпой и телевизионным пиаром отправлять технику в Арктику (см. Военную приемку)ага. ток там не железные гусеницы 1 и не арктика 2 (континентальное побережье арктики). А возможность выкитывать в арктику БМД это охуеннейший плюс. Будут нужные материалы - милости просим. щас это нереализуемо.>Как вариант - предусмотреть кожухи и всё упаковать внутрь. Или остановиться на Арене-Э, она компактнее. кожухи... Значит лишний объем. значит изъебства с платформой, для обеспечения надежности крепления. И КАЗ на БМД это за гранью добра и зла.>БМД и так дорогие сами по себе.а так будут еще дороже процентов на 60-70 если не больше. Лучше уж все части нормальной техникой за эти деньги вооружить.>Или не трогать БМ, изолируя лишь пространство под ним от ДО и ОУ + вышибные панели? что блять за нахуй я читаю. какие панели на БМД. если снаряд танка/птур/нормальная граната пробьет корпус пизда будет. какая нахуй панель? ты себе представляешь размещение БК в БМД? Это не танк блять, маневренность и низкий профиль го защита.
>>2094375>. Может, имеет смысл сделать ее аэромобильной, а не авиадесантируемой? А то охуенно получается, готовим 35 000 самых здоровых отборных бойцов к парашютным десантам в тыл к противнику на глубину 150-200 км, с прорывом ПВО и прочими прелестями типа использования чуть ли всего парка ВТА в интересах одной такой операции, а в реальности у нас десанты на войну либо улетают (и посадочным способом выгружаются), либо вообще по железке добираются к месту назначения.Шаманов вообще хочет аналог КМП замутить. Ну ок, давайте сделаем, только по-человечески.вся эта хуйня только на случай большой войны. и к ней надо быть готовым. вне большой войны ВДВ используется как аэромобильные части.>когда вы усиливайте десантов садн, вы забираете у комбрига мотострелковой бригады садн.я тебя разочарую, но у десантников свой САДН.
>>2094484>1. Сколько БМД можно выкинуть за раз?с 1 борта 3 машины.>2. Хватит ли парка ВТА для массовой выброски?для выброски полка в 1 заход хватает с головой. Если перебросить еще можно кинуть 2, и второй заход, но так никто делать не будет. По новой концепции готовым к десантированию в полном составе должен быть 1 полк в дивизии (с экипажем внутри).>3. 35к - не много ли на такой парк ВТА?35к сразу никто выбрасывать не будет. максимум 1-3 полка, остальные будут посадочным способом/вторым третим эшелоном.
>>2094423>Тоже "нинужны", необучаемые дети, блядь.два чая.
БМД не нужны.
>>2094500петян-грибник... как обычно.
>>2094093О, стандартный гребешок пожаловал.>нет рядом не ж/д ни аэродрома?Как же ты заебал со своей изумительной местностью, где нихуя нет, но повоевать всем хочется. До ближайшего аэродрома и маршем. Да, ВТА наша сколько осилит за раз выбросить? При союзе то одну вдд могли. А у нас за каким-то хером 4 дивизии, а выбросить не одну не можем. Зато как очередной конфликт, так маршем на люминьках и танки у мабуты просить.>как ты в говна выведешь технику по огневой мощи и маневренности сопоставимую с БМД-4мСВ вывозит.>как захотел танки Ну еще бы, ведь поедут ребята на войну с голой жопой, а навыки десантирования нигде не понадобятся. Ну ладно, спиздили у св бат танковый, как пикрелейтед завещал. А потом Шаман и Мста-с попросит, хуле нет то - доступ к телу есть, да и неизвестно когда еще зауралец сделают. И знает же в душе, что никаких десантных операций не будет, нечем ведь. Высадкой птгр разве что ментов местных гонять, пока супостат армейцев не подгонит.>>2094487>вся эта хуйня только на случай большой войны. и к ней надо быть готовымПочему наша ВТА не готова к этой самой большей войне? Даже в СССР не была готова, ВСЯ ВТА одну вдд выбросить могла. А ведь потери в авиации нихуевые были бы и будут. Зачем нужно столько гребешков дармоедов?
>>2094494> с 1 борта 3 машины.БМД-4М - две, если речь про илюшу. Бросать будут вероятно вперемежку с Ракушками.
>>2094093>какой ты классный. как ты в говна выведешь технику по огневой мощи и маневренности сопоставимую с БМД-4м?Напомните мне, на какой последней войне десантировался бмд?
>>2094506> Да, ВТА наша сколько осилит за раз выбросить?>а выбросить не одну не можемРасскажите этому петуху тоннаж перевезенных ВТА грузов в Сирии.
>>2094500Оооо, привет, ПАРНИШКА, давно капчевал за эту мазу.Поясняю для ньюфагов - ПДП тактически (что неоднократно запруфано на учениях) высаживается силами в 800 рыл и 3 (три БМД плюс три ноны остальная техника воннаби на подходе), это факт. 3 снайпера с Барретами на расстоянии в 2 км делят на ноль всю аллюминь в МТО. Примерно минут за 10. Снимаются и уходят, ПДП вообще без машин, окапываются и ложатся под минометами, ла-манш дат фэйл.двач 2011
>>2094509Напомните мне, на какой последней войне вел воздушный бой F-22?Сопливый хуесос.
>>2094093>дайте угадаю - двачевые неслужившие дрищи 2 числа сидящие дома?Дай угадаю, офицер-десантник, прошедший множество горячих точек? Ты пизди, да не забывайся где находишься. Тут каждый может свою точку зрения озвучить. Так что держи свой баттхерт при себе
>>2094514> 3 снайпера с Барретами на расстоянии в 2 км делят на ноль всю аллюминь в МТО. Примерно минут за 10. Снимаются и уходятЛол, тут парад школофантазий или это такой особый троллинг?
>>2094521Скажи честно, ты тут недавно?
>>2094486>я про китайцев. и корма там не свободна. если смотреть на видео у них уже изъебство с платформой идет. А бахча погабаритней будет.Будь добр, укажи в чём разница.>нахуй на бмд экраны и керамическая броня дополнительно?>Но и это не всё. Прошлой весной начальник Генерального штаба Вооружённых Сил РФ в рамках повышения требований к бронезащищённости боевой техники определил новые требования и к БМД-4М. С помощью навесных, вручную прикрепляемых к броне защитных модулей производители решили и эту проблему.>- Наша бронезащищённость, - поясняет командующий ВДВ, - ограничена позволяющим десантироваться весом. Кроме того, боевая машина, как и любая наша техника, должна ездить и плавать со средствами десантирования, а это почти две тонны. Но при десантировании посадочным способом или участии в наземных боевых операциях, когда не надо брать на броню этот не используемый в бою вес, получаем резерв по массе. >Он-то и позволил производителям повысить бронезащищённость БМД-4М в 1,5 раза. >Проведённые на одном из полигонов Минобороны обстрелы и минные подрывы дополнительной бронезащиты БМД-4М показали её полное соответствие заданным требованиям. >ам в ивеке вобщето V образное днище и бронекапсула.. Там очень слабая U-образность, скосы по бокам. Вместо капсулы каркас из труб с панелями и подвешиваемый противоминный поддон. Под днищем держит подрыв только 3кг ВВ.>У бмд же гусли, приседание, и ограничение по высоте для погрузки в ИЛ. Хер ты в нее запилишь миноустойчивость уровня ивеки.Из разговоров с курганцами - они брысю по защите намного превзошли и доказали на испытаниях. >чем ебаться с зенитными приводами на рядовой БМД.А кто-то требовал чего-то фантастического от Корнет-ЭМ? Тем не менее успешно работает по воздушным целям. >ага. ток там не железные гусеницы 1 и не арктика 2 (континентальное побережье арктики).Поинтересуйся где эксплуатируются Витязи и сколько резины в их ходовой, удивишься. >для обеспечения надежности крепления. И КАЗ на БМД это за гранью добра и зла.А иначе защиту от РПГ и ПТУР не обеспечишь. >а так будут еще дороже процентов на 60-70 если не больше. Лучше уж все части нормальной техникой за эти деньги вооружить.Ставят КАЗ на перспективную технику - а ВДВ что, рыжие? >какие панели на БМД. если снаряд танка/птур/нормальная граната пробьет корпус пизда будет. какая нахуй панель? ты себе представляешь размещение БК в БМД? Это не танк блять, маневренность и низкий профиль го защита.Раньше тоже самое говорили про БМП. Сейчас дошли наконец до необитаемых боевых модулей.
>>2094516Зачем ты порвался так? Я ведь всего лишь спросил. А про твой вопрос я отвечу что это многоцелевой литак вообще то и участвовал в бомбежках игишат.
>>2094519Озвучивай свою точку себе в анусе дома под одеялом. Есть объективная реальность, позиция МО, взятая не из манямирка, как у тебя, и наличие парашютно десантируемых подразделений и техники.Ты можешь в своём манямирке выдумывать миллион аргументтов и даже озвучивать их, но в объективной реальности от этого даже хомячок не взбзднёт.
>>2094528Похоже нас посетил папаша.
>>2094523С 2006 года, гонял ссаными тряпками Краптора. А почему ты спрашиваешь?
>>2094529О, начались ловли семёнов, бабаек и прочих выдуманных персонажей под кроватью. Кек.
>>2094533
>>2094523Ньюфаг жи есть, не знает про пареньков из дельты.
Ваше говно мамонта ненужно, вам Иловайска мало? хохлогенералы всё сделали по учебнику, в результате дивизион градов и разведчик-беспилотник поделил на 0 всех мамкиных рейдовиковСовременные массовые мнгновенные средства связи поставили крест на этом роде войск
>>2094527>А про твой вопрос я отвечу что это многоцелевой литак вообще то и участвовал в бомбежках игишат.Я говорил про воздушный бой, петушок маневренный. БМД, следуя той же логике, неоднократно участвовали в боях. Тогда в чём смысл твоего вскукарека, если ты его даже обосновать не можешь?>порвался На порашу съеби, фантазёр, вместе со своими сопливыми детекторами педомемчиками.
>>2094542ТУТ БЛЯДЬ ЛА МАНШ И ТРИ МАШИНЫ НА ДЕСАНТНЫЙ ПОЛК, БЛЯТЬ, А НЕ ИЛОВАЙСК СРАНЫЙ.
>>2094537Ох, лол, говноед сорвался на боевые вращения анусом и порашемемчики.Ты хоть понимаешь насколько ты убог?
Кстати - это факт - высадка на тактических учениях полка с тремя БМД.
>>2094547Просто посбивают ИЛы, вот и всё, на хуйню потратите вместо важных тыловых перебросок
>>2094549Где где они десантировались? Скажи пожалуйста, где это знаменательное событие было?
>>2094542> Современные массовые мнгновенные средства связи Кек. Это когда хохлы бегали от своего Ми-24 и названивали по мобиле в штаб АТО бригады?В ООН побежишь звонить что у тебя десант в тылу? Или вызовёшь на десант налёт "невидимых для радаров B-2", кек?Война это бардак, побеждает тот у кого сил больше, а бардака меньше.
>>2094557Где-где Раптор вёл воздушный бой? Скажи пожалуйста, где это знаменательное событие было?
>>2094553В условиях ЛА МАНША сбивать Илы нечем - все подавлено ТЯО и ПРР в отдельных случаях. У врагов только мобильные группы дельта-форс с барретами и топопривязкой к местности высадки.
>>2094558>Или вызовёшь на десант налётЛюбой бомбардировщик и вертолет, а потом отправляет нормальную танковую и мотопихотную часть с артой и она раскатывает к хуям потешный десант, изучи опыт ВОВ с их неудачами таких вот С НЕБА НА УБОЙ.
>>2094558>В ООН побежишь звонить что у тебя десант в тылу?пошлю срайкер-бригаду и придам ей снабжение, за полдня всех гребешков перестреляют, гребешок отстреляться тремя рожками и померЯ не говорю, что нинужны совсем, там взять быстрее американцев аэропорт, 100 рыл хватит, но 45 000 рыл, вы меня извинитевтрухи нибудет, трата ресурсов
>>2094566> Любой бомбардировщик и вертолет, а потом отправляет нормальную танковую и мотопихотную часть с артой и она раскатывает к хуям потешный десантВсё отменяйте сухопутные войска, у нас тут очередной мамкин побеждальщик авиацией пришёл. Напиши игишатам, что они уж как три года все мертвы.> С НЕБА НА УБОЙ.Лол, ты иман свой укрепляешь этими мантрами, это как поскакать "Лалала" и всё сразу становится хорошо, кек?Ты же безмозглый долбоёб, ты понимаешь это? Ты разговариваешь шаблонами и не способен развивать мысль или отстаивать своё, первый же контраргумент приводит к тому, что тебе приходится постить ложки, визжать про подрывы и вываливать боевые кричалочки.
>>2094561Только вот воздушные бои были между другими самолетами, а с небанаубой бмд не было.
>>2094017 (OP)>печально известномА вот мамбет-то да, мамбет он охунен, весело известен.
Лучше бь сделали тяжелую колесную бригаду для набегов по отличной дорожной сети центральной и западной европы, тяжелые колесные-десантные машины по 40-60 тонн но со скоростью 90-120км в часГораздо легче авиаштурмовым налетом сделать дырку в шоссе и гнать по 90км в час чем ебаться с эшелонированным ПВО посылая люминь которую убивают ЗУшкой ещё на стропах
>>2094566> а потом отправляет нормальную танковую и мотопихотную часть с артой и она раскатывает к хуям потешный десантБля, ты понимаешь, долбоёб, что вместо "десант" в этот манямирок можно вставить абсолютно любое слово и нихуя не поменяется, лол.Ты ведь полуёбок, адекватный человек на такую вводную ответит посылом нахуй, также сделаю и я. Сектант ёбаный.
>>2094569Зачем отменять то? Просто сухопутные войска не отправляются в бой с воздуха, а вот любая десантная часть сливает обычное мотопихотной по вооружению.
>>2094570А боёв с F-22 не было, значит F-22 нинужен патешный пинтагон нипанимаит.
>>2094575А теперь обоснуй свои слова Мань.
>>2094577Мне похуй, это ты доказываешь необходимость с фонтанных войск а не я.
>>2094581Я ничего не доказываю, ебанутое создание. Я констатирую их наличие в объективной реальности.
>>2094573Лол.
>>2094585Так, хорошо, сколько лет существуют фонтанные доминаторы с их неимеющиханалогов люминьками и где они применялись по назначению, а не в качестве нормальной пехоты, то есть десантировались?
>>2094573>Гораздо легче на колесных САУ с потешной бронёй долбиться об эшелонированную противотанковую оборону, чем рвать тылы, где никакой обороны в помине нет.Виктор Богданович, здравствуйте. Вижу, развитие колёсных ББМ вдохнуло в вашу концепцию прямо-таки новую жизнь.
Бамп.
А давайте каждого десантника оденем в танкетку на одного с запасом хода с 60-120км, турелькой в 30мм и ПТУРом, ИЛ короче выкинет 20 таких танкеток и они в тылку будут натурально монгольские набеги делать
>>2094612У сраного ИЛа шансов меньше
>>2094621Это почему?
>>2094500Пареньки с барретами, ну надо же.
>>2094626Потому, что запад ставит на превосходство в воздухе
>>2094512Ты нам расскажи, непетух блять. Приплел перевозку грузов с аэродрома на аэродром кучей рейсов. Совсем конченый?
>>2094528>Озвучивай свою точку себе в анусе дома под одеялом. Буду озвучивать там где хочу.>Есть объективная реальность, позиция МО, взятая не из манямирка, как у тебя, и наличие парашютно десантируемых подразделений и техники.Есть субъективная точка зрения офицеров ещё с советских времен на то как должны выглядеть и как применяться вдв. На то что мир поменялся и на то что парашютный десант с тысячам куполов в небе уже не так актуален и хорошо бы было пересмотреть концепцию начинаются вскукареки тебе подобных.>Ты можешь в своём манямирке выдумывать миллион аргументтов и даже озвучивать их, но в объективной реальности от этого даже хомячок не взбзднёт.Жопа же у тебя полыхнула, а ты говоришь даже хомячок не взбзднёт.
>>2094640И раз запад у вас на что-то ставит, то вы в это швято веруете. Ясно, понятно.
1. Выпилить десантное отделение2. Запилить бронекапсулу для экипажа.3. Возить ребят на броне, на отдельных машинках типа шишиги, квадрациклах/снегоходах в зависимсоти от задач.Вообщем нужна танкетка.
>>2094781Алсо дистанционная танкета которая может в сопровождение пихотов на шишиге
>>2094578Пиздец ты ебанутый, нахуй тебе что-то доказывать, ты же уже и так все решил и хуй тебе что докажешь.
>>2094573у ЮАР возможно, что нибудь такое и появилось-бы, при сохранении апартеида.Но у тебя на фото потешная хреньУ немцев сейчас есть Боксер, но у него лишь 36 тонн масса
>>2094487> пок-пок-пок-бальшаявайна!> кудах-тах-наламанш!Папаш, время подлета 15 минут и вот вся твоя большая война.
Для чего нужны ВДВ. 1. Парашютная высадка и захват плацдармов на начальном этапе конфликта. Пример - операция "сервал" с высадкой парашютного десанта иностранного легиона с последующим занятием аэродрома в Мали. 2. Захват и удержание плацдармов посадочно-разгрузочным способом при локальном конфликте, с расчётом на дальнейшее рассечение территории противника. Пример - действия аэромогильных бригад ВСУ в луганском и донецком аэропортах на начальном этапе конфликта. Или разгрузка самолётов ВТА в Симферополе во время крымской операции.3. Быстрая переброска войск для организации мобильного рубежа обороны на участке прорыва вражеских войск. Орловско-Брянская операция - десант под Мценском.4. Десант с целью диверсионной операции в тылу противника. Пример - тысячи их, особенно хочется отметить Петух-53.5. Комбинированный вертолётный и парашютный десанты на стратегические высоты - Голаны же.Для качественного улучшения войск с целью выполнения поставленных задач вижу полезным усилить их огневую мощь при помощи высокомобильной лёгкобронированной техники с ПТРК, автоматической пушкой или самоходным миномётом по типу бундесверовских платформ "Визель", которые можно будет за счёт небольших размеров перебрасывать в большем количестве, чем качественно усилить огневые возможности подразделения.
>>2094806Немцеподелия за боевые единицы можно вообще не считать, они делают эту поебень для службы в мирное время, опыта боевого применения БТТ нет от слова совсем.
>>2095031ну как сказать - в афганистане и бонсёры и визели покатались у них в составе контингента и получили неплохие отзывы.
>>2094017 (OP)ГРЕБЕШКИ, СОСАТЬ!!!https://www.youtube.com/watch?v=nfPoeoVy248интересно, их шахматисты ещё хуем не наказывают?#ВДВ #ПОЗОР #РОССИИ
>>2095029Зачем на эту блоху ТРИ человека?
>>2095031Лол.
>>2095044
>>2095077Неправильный вопрос. Не зачем, а как.А вообще три тушки - стандартный экипаж для боевой машины, необходимый и достаточный.
>>2095218>А вообще три тушки - стандартный экипаж для боевой машины, необходимый и достаточный.Уроки иди делай, эксперт.
>>2094232>ну ты удивишся но 98 ВДД готовят к арктике. Уже не первый год. И да готовимся там воевать.С кем? С белыми медведями?
>>2095155> Афганистан > войнаКек
>>2095478Петухан ты вообще деградировал
>>2095044Это полная хуйня, а не опыт.
>>2094017 (OP)мнение инсайдера, в ВДВ есть солдафон, ответственный за постановку задач для воентех нии. Лично слышал от него заявления в духе "калаш бровиает рельсу после того как достать его из лужи грязи, а эмка говно!" и "пиндосы без мобильников не могут воевать". Десятки прыжков бесследно не проходят.После таких эпитетов любое мнение обывателя - настоящее святотатство.Слава ВДВ!
>>2095693Сталина на тебя нет!
>>2095029Немного игрушечная, для блицкрига на Польшу самое то.Для нас можно было бы рассмотреть развитый в габарите по длине до 5 м вариант. Высота та же, ширина до 2,5 м. С массой до 4,5 тВысочайшая подвижность, низкий силуэт, вооружить нашим 14,5 КПВТ и автопушкой.
>>2096540>вооружить нашим 14,5 КПВТ и автопушкой.Звучит как эмку к калашу изолентой примотать
>>2096545Какие-то вы все в вм нервные. Агритесь на все. Это же просто идея.
>>2095077Расчёт TOW - два человека - наводчик и заряжающий. Плюс мехвод, которому этим всем рулить. А что? какие-то проблемы?
>>2096547Тут почему-то повышенная концентрация психбольных.
Папаша, дай мне внятные ответы без лишних эмоций на некоторые вопросы:1. Положим есть на планете такие ебеня, куда не доедут танки и сау, и где нет аэропортов, каким образом там может оказаться условный противник и что у него будет за техника, на которую не хватит отдельного парашютно-десантного батальона или роты, а надо целый полк на люминьках туда сбрасывать?2. Если есть такие ебеня северный полюс, где не садится ил-76 и не ходят поезда, как от туда забирать целый парашютно-десантный полк, они от туда своих ходом уедут что ли?3. Положим десантно-штурмовые полки можно усилить обт и 152мм сау, нахуя нужен третий бесполезный в 99% случаев парашутно-десантный полк на люминьках, если с его единственной современной боевой задачей - захватом ввп - справляются отдельный парашутно-десантный батальон усиленный разведбатом?
>>2096540Ну, с одной стороны действительно выглядит как игрушка, с другой стороны - таскать на ней корнет, 120-мм миномёт или ту же турельку с 30-мм пушкой - так красота получится, хоть и картонная. И на блок-пост поставить, и вертолетом перекинуть, и самолично в говны проползти. А если гребной винт навесить - так ещё и проплыть. Из машин на базе может получиться весьма удачная ПРПшка и машина связи.
>>2096569Хоть и не классический "папаша" но попробую ответить:1)Есть такие ебеня, куда танки и САУ не могут доехать быстро, но где пиздец как срочно нужно пополнение, в том числе, возможно что и в объёме целого ПДП. Как пример - организация обороны населённого пункта на направлении удара противника, или внезапное наращивание собственных сил на этом направлении. Использовалось как минимум на Голанах. 2)после соединения с основными войсками (собственно, что озночает выполнение боевой задачи) полк с большой долей вероятности отправится на переформирование. В случае же эпик фейла - скорее всего либо будет уничтожен, либо ударится партизанить. 3)Потому что эти люминьки могут оказаться на месте до того момента, как САУ приползут на качественное усиление. Короче говоря у ВДВ задача практически всегда одна - быть экстренной пожарной командой, и оказаться первыми там, куда пехота доползёт менее оперативно.
>>2094530> гонял ссаными тряпками КраптораАхахаха, в твоих маняфантазиях. В 90% случаев Краптор давал местным поцам за щеку.F-22 таки самый красивый самолет
>>2096594Положим у пдп есть задачи, какие тогда задачи у потешных авиадесантируемых водоплавающих танков и сау в составе батальона и дивизиона? Почему нельзя сделать нормальные полноценные подразделения для дшб, и соответственно отдельные авиадесантируемую роту танков и батарею сау для пдп?
>>2096609Хотя я проебался, у полка итак свой тб и артдивизон. Нахуя дшп все еще ебется с потешными танками и сау вместо нормальных?
>>2096609ну как - батальон - наименьшая тактическая единица, и помимо непосредственно ДШР, которые ты предлагаешь придавать ПДП (что собственно и делалось бы во время войны) в организационную структуру у них входят ещё дохера единиц технического и мат. обеспечения, связи и т.д. которых в случае отдельных рот нужно иметь тупо в три раза больше. Точно также и с гаубичной батареей - разумное удобство в обслуживании.
>>2096626Подожди, ты хочешь сказать, что дшп ездит на спрутах и нонах вместо обт и 152 сау, потому что пдп тоже ездит на люминьках и логистика упрощается на 10%?
>>2096626А если не делать отдельных рот. А просто сделатьтб:1,2 роты - обт3 рота - люминькиад:1,2 батарея - мста3 батарея - нонаКак от этого увеличится количество единиц техники связи, мто и рем взвода?
>>2096616> Нахуя дшп все еще ебется с потешными танками и сау вместо нормальных?А, ты в этом смысле? Ну всё просто - ДШП должен иметь все те же возможности высадки, что и ПДП, готовиться также централизованно и единообразно, чтобы при могилизации в ДШП призванный десантник, проходивший службу в постоянно готовом ПДП на незнакомой технике не терялся. А то готовился служить на БМД - а тут тебе раз - и БТР пригоняют. И это только одна из причин - ДШП тоже может понадобиться перекинуть в пределах фронта, в т.ч. и по воздуху - потому и люминь.
А может будем скидывать лошадей с ИЛа?Подумайте какая автономность и надежность! на радарах и тепловизорах будет нихуя не понятно, ракета не сможет взять цель.А гребешкам выдадим P90 и много много патронов к ней
>>2096640Короче получается, что зоопарк из дшп и пдп НИНУЖЕН, т.к. нет задач. Надо четко разделить дивизии на десантно-штурмовые - аэромобильных облегченных мотострелков с нормальной техникой, под копирку бригад морпехов, и авиадесантируемых парашутно-десантных с люминьками под задачи десанта.
>>2096637>тб:>1,2 роты - обт>3 рота - люминькитогда в танковом батальоне нужно держать ЗИП и спецов, которые могут совладать с шасси, допустим т-72 и БМД (которая является базой у Спрута) также двойной комплект оснастки и всего прочего - это ебанись какая веселуха.>ад:>1,2 батарея - мста>3 батарея - нонаТут действительно АД. Такой АД не сможет выполнить стрельбу дивизионом, у них разное всё - от номенклатуры боеприпасов до шасси. Начарту я вообще при этом не завидую.
>>2096649Лошади слишком дороги и прихотливы. Ну я думаю что мотоциклы/велосипеды/квадроциклы в вдв завезут. Надо повышать индивидуальную мобильность, особенно учитывая увеличение количества носимого.
>>2096654>с люминьками под задачи десанта.Лучше вместо одной люминьки 10 квадроциклов со шмелем и птрк, посудите сами, войска должны быть мобильными и доехать до того, то занять/взорватьЕсли люминь сожгут а её точно сожгут, то ребята без колес совсем и их перестреляют, а вот 10 квадроциклов, это можно уже три группы в три направления пуститьКорочеброни нет - больше высокомобильных групп на колесах с большим запасом БКили сраная люминь которую сожгут чем угодно, штатные турели броневиков прорешетят
>>2096661Квадроциклы и велосипеды нужны тока разведке, spetznazy и горно-стрелковым батальенам
>>2096654нужен, так как тут разница в подчинении. ДШП подчиняется командованию округа (в военное время - фронта) и может быть использовано там по усмотрению. ПДП - прерогатива резерва главнокомандующего. Грубо говоря - требуется например высадить тактический десант на высоты - за это пойдёт впрягаться ДШП. Нужно выброситься дружно, чтобы навалять массированно там, где не ждут - впрягается ПДП. При том юнит "долбоёб авиадесантируемый" взаимозаменяем на 100%
>>2096661Утопив их в ближайшей луже, а дальше пешкодралом? Для пустынь и степей может и норм, но не для европейского твд.
>>2096664Тем более нужно разделить. ДШД - штабу, ПДД - главнокомандующему. От разделения специальностей они только качественно улучшатся. Почему-то никому не приходит в голову взаимозаменять бойцов спецнаца гру и собра, или разведку и мотострелков, а гребешки у нас особенные.
>>2096672Так они гусеничные бывают
>>2096678>Так они гусеничные бывают И чем это спасёт то утопления?
>>2096682поплавки тоже можно надувные ебнуть, удобно и компактно
>>2096722У меня дядя рыбак, к юпитеру с коляской надувные колеса прихуярил.
Почему просто водятлам люминек не выдать люминьки и танки, вплане. пусть экипаж ВДВ будут самыми элитными и йобистыми, то есть при сохранении численности их будут обучать ездить и на танках и на люминьке и в гараже будет по 2-3 телеги для разных операций, модульность так сказатьСПРУТ-СД например, их дать ещё и танки в часть и когда надо им скажут взять танки а когда надо люминьку и с неба на убой нахуй возьмут люминьку,Нагрузки выше будут, но и доплачивать можно. да и пушка на спруте такая же и стрельба примерно такая же наверное
>>2096734т-72 и т-90, это не жигули разных моделей, водить может и научатся, а вот обслуживать охуеют. К тому же дораха, на эти деньги лучше ВТА пополнить.
>>2096742Я же не армату предлагаю, там Т-90 хватит
>>2096746Даже если с хранения бесплатные т-64 выдать, то обслуживание двух танков выйдет в два раза дороже.
>>2096748Так элита же епта, танк не истребитель
>>2096760На самом деле дешевле у танкистов и артиллеристов по батальону в случае войны попросить, как всегда и делали, правда это уже будет разбодяженая элита не концентрированная.
>>2096765Так это хуйня тогда
А не проще сделать 2 подтипа ВДВ? Скажем, какую нибудь 116 воздушно-десантную штурмовую и 227 авиадесантнуюИ разделить по задачам, условная 227ая выполняет задачи "на Ла-Манш" в авиадесантируемых коробках, им и что бмд4, и аналоги асу85 напримерА 116 - как обученная пехота с авиатранспортабельной техникой, с танками, минометами/артой и прочим
>>2094093вот этот знебавгроб всё правильно сказал.но также правы и те, кто говорит что вдв нинужны.они действительно нинужны как род войск, вдв - это спецсредство и оно должно быть ужато до спецподразделения.
>>2096957Не проще.
Лучше бы стелс ИЛ заебенили, хотя бы на 20 ребят, ваши покатушки спалит радар и сюрприза больше нет
>>2096640как-то смешно звучит в одном предложении мобилизация дембеля и "быстрое развёртывание" - это вообще-то взаимоисключающие пункты, имеющие смысл только при очень высокой компетентности военного и политического руководства - то есть в тот самый редкий момент когда нужда проецировать силу уже назрела, но момент приказа ещё не настал - а потом надо быстро-быстро - и в то же время когда его, времени, уже слишком мало для развёртывания нормальных сил. Слишком специфическая ситуация для обычного штаба, и даже если бы командование было компетентно само по себе - разыгрывать такую дико рискованную карту как ВДВ в самом начале это запредельный политический риск, который не будет санкционирован практически никогда.
>>2096994Хмм, дай подумать... Чехословакия, 1968 год?
>>2096994Плюс мобилизация и быстрое развёртывание может звучать дико только если не помнить, что есть ПДП, которые находятся в постоянной готовности, развёрнутые по полному штату, в которых гоняет срочку солдатский состав, и есть кадрированные до времени большой войны ДШП, в которых только офицерский состав, и некоторое количество солдат для поддержания функционирования подразделения.
>>2098095>и есть кадрированные до времени большой войны ДШПНе неси хуйни, в моей бригаде было 2 дэшабэ и и мой парашютный бат (не считая обеспечения и пушкарей), все укомплектованы по полному штату, ДШБ и ДШП не могут быть кадрированными, это части постоянной готовности.
Кстати, именно ДШБ чортовой бригады первыми входили в Крым, в то время как ПДБ сидел на мешках в пятиминутной готовности на случай обострения. Инфа от оставшихся там сундуков (бывших сослуживцев).
>>2098232Вот ты, как фонтанный доминатор, считаешь, что нужно оставить смешанные взаимозаменяемые дивизии на люминьках, или разделить пдп от дшп с утяжелением последних норм броней?
>>2098335>Вот ты, как фонтанный доминаторВо-первых, я твою маму ебал, ога?Во-вторых, не считай себя умнее людей из ГШ которые уже давно разрулили валидность и применяемость частей ВДВ. Без твоего диванного участия.
>>2098356Давно это когда? 70 лет назад?
И я как рядовой-стрелок-пулеметчик-санинструктор (по фазе), примерно понимаю как действуют батальоны ПДБ и ДШБ и в чем их разница.
По тому же крыму, который захватили во многом ДШБ нашей бригады, мы, например, часто ездили Клин, там армейские вертухи стоят, они тоже, но дэшабэ, это де-факто стелс-пихота, у них даже на нормативы по ВДП сквозь пальцы смотрят, их дрочат на ПП и нулевке, нас дрочат именно на воздушный компонент - высадка со шлангов либо сброс с парашютами. Суть отличия от пехоты и ДШБ.
Разумеется я говорю в прошедшем времени, уже давно пятки оттоптал.
>>2098369Ну вот смотри, на вики после табуреточных реформ, указаны составы дивизий и бригад ВДВ, посмотрев их можно сделать вывод, что есть чисто десантно-штурмовые и чисто парашютно-десантные, а есть смешанные. Значит кто-то в генштабе разделяет идею специализации войсковых соединений. И если ДШБ де факто стелс-пихоты, которых не дрочат на ВДП, нахуя им люминьки? То что их по три в ил-76 влазит? Амфибийность? Взаимозаменяемость с ПДБ? Ведь если будет какой замес им все равно дают тяжелую технику из других частей, а внутри страны они по ж/д перемещаются.
>>2098392Есть ДШБр, которая - 2 ДШБ (читай, 2 бата надроченных на штурм и наземные операции, читай на острие меча, первые в огонь) и есть ПДБ, который дрочится на ВДП и предназначен для воздушного десанта, 3, блять, роты постоянной готовности, у нас располага была рядом с аэродромом, пятиминутная готовность, взводы выбрасысываются согласно плану утвержденному на уровне командования. Бригада ВДВ - это два бата нагибаторов и бат парашютно-десантной клоунады, тип, мы в тылу противника, с тремя БМД (выше, правильно написали) копротивляемся и ждем подхода наступающей армии. С приданным арт дивизионом с Нонами. То есть, воздушный десант это мы, а ДШБ - это пик атаки, штурмовые отряды батальонов, на острие, собственно, к десанту с неба не имеющие отношения, они десант с земли.В чем суть разницы ПДБ от ДШБ.
>>2098430Все равно это пиздец. 3 бмд и 12 нон на батальон смертников. Держат смешанные батальоны, потому что так полковнику командовать удобнее. Ногибаторы на острие меча с люминьками, а люминьки потому, что так логистика дешевле, у ПДБ же люминьки, вот и ДШБ пусть на той же платформе воюет.
>>2098430Короче ПДБ нинужны, ДШБ нужно кадрировать полностью и потом сбрасывать на них сверху люминьки если просто так с вертушек не справляются.
>>2098452>3 бмд и 12 нон на батальон смертниковПошло нахуй отсюда, животное.
>>2098488>Короче ПДБ нинужны, ДШБ нужно кадрировать полностьюИ ты пошел нахуй, мебельщик диванный.http://www.youtube.com/watch?v=kix4JhQZfOU
>>2098452>Все равно это пиздец. 3 бмд и 12 нон на батальон смертниковЭто ВДВ, сынок. Как нас учили, вы все равно сдохнете, так сдохнете хоть выполнив задачу.
>>2098452>Держат смешанные батальоны, потому что так полковнику командовать удобнее. Еще раз, не неси хуйни, ДШБ десантных бригад не действуют без отрыва от основных подразделений, с соответствующей артой, танками и ракетами, ДШБ это наконечник копья, которые просто впереди. А ПДБ, это наконечник копья засунутый в анус противника чуть впереди еще, плацдармы и вся хуйня, я на тактике под дембель спал больше, у теоретиков спроси. Мабута идет следом и закрепляет.
В тред врывается мимо-из-56ой-кун.ДШБ не воюет на люминьках, не несите хуйни. А за 3 бмд и 12 нон, я вообще обоссать вас должен по самые ляшки.
>>2099071Ну рассказывай, на чём воюют. У меня брат в ДШБ бэху водил.
>>2099071>А за 3 бмд и 12 нон, я вообще обоссать вас должен по самые ляшки.О, ну епть, в тред врываются ссаные кочегары. Поясни на чем я должен воевать?31 одшбр - кун
>>2099071Нет, одшбрл вместо люминек воюют на козлах.>>2092143
>>2099074У тебя брат в ДШБ водил БМП, или пиздобол.Или у вас уже БМП люминька?>>2099082В роте 9 бмд и 1 бтрВ сабатр-е 9 нон.И того в батальоне сам посчитать сможешь?
>>2099097Давно уже ни "Л".Сердюковские эксперименты выпизжены на мороз, и поделом.
>>2098392Позволю себе так же заметить, что на заборе тоже дохуя чего написано, а там доски.Википедия в большинстве случаев не является надежным источником информации.
>>2099224Мой брат в Чечне воевал, а я просто уточнить хотел, а не срать.
>>2095044Вся суть недостатков колёсной бронетехники. Картинка из Афганистана, кстати.
>>2099683Мрапоподелие это не бронетехника.
>>2099224Про десантирование в ходе тактических учений тебе повторить? ТРИ СУКА БЛЯ БМД ПРЫГАЮТ, ТРИ, НЕ ПЯТЬ НЕ ВОСЕМЬ. Или ты с техникой вообще не прыгал?
>>2099904Три с одного борта, три со второго...
>>2099926По известным запруфанным оператором учениям прыгают всего три, алсо я вообще не видел выброски техники, окромя двух нон, хоть и прыгали регулярно.
>>2099955Ну так на учениях зачем больше?
>>2099904Если ты, долбоебы кусок вываливал свою жопу рядом только с одним бортом гружённым бмд, это не значит, что их не могут выкинуть больше. А теперь собирайся и убывай нахуй!
>>2099955Гугли десантирование на Центр-2015.Там кидали 20 единиц.
>>2099955чем тебе не нравится выброска только 3-5 машин? Чтож у тебя так горит то? Для отработки навыков пилотов, ВДСников и механов более не надо. МСК знаешь скока стоит? Очень дохуя. Про реактавр и разговора нет. А она фактически одноразовая, после каждого десантирования его проверяют и либо перешивают либо списывают.По поводу десантировано только 3 машины - на держи дибилушка https://www.youtube.com/watch?v=p93eJoj7VC4014-015 секунды. 32 объекта. включая спрут. Ветер там кстати был пздц.А лучше посмотри все интервью. Чтобы блять не было больше всяких ебанутых идей.
>>2096674>взаимозаменять бойцов спецнаца гру и собрагру военные диверсантысобр - полицейский спецназ, для утилизации особо опасных. >разведку и мотострелковв рамках дивизий ОРР и штатные разведчики взаимозаменяемы на 100%.как ты с таким говно в голове вобще мыслишь то нормально?
>>2101144МКС быстрофикс.
>>2101144>По поводу десантировано только 3 машины - на держи дибилушкаНахуй съебалась, мабута, тактическое учение ПДБ - это высадка лс батальона с тремя БМД. ЭТО БЛЯДЬ ТАКТИКА, ЗА ЕЕ НЕЗНАНИЕ ТЕБЕ ДУХУ ФАНЕРУ НАДО БРОНЕБОЙНЫМ ПРОЕБЕНИТЬ.
>>2101157>гру военные диверсанты>собр - полицейский спецназ, для утилизации особо опасных.И тех и других дрочат одинаково интенсивно, но по разным специальностям. Хотя и тех и других в широком смысле называют спецназом.>в рамках дивизий ОРР и штатные разведчики взаимозаменяемы на 100%.Если мотострелковый взвод и разведвзвод в рамках одного батальона поменять местами получится хуйня. А выше тут писали, что дшб и пдп ездят на одинаковых люминьках, потому что если резервист-механ из пдб при всеобщей попадет в дшб он просто возьмет и поедет на своем родном спруте, и потому что если главнокомандующему понадобиться, чтоб дшб пригнул с парашютом - они взяли и прыгнули.
Удесантировались тут.
>>2101190полка, фикс, даже.
>>2101190т.е. ты отрицаешь что на приведнном мной видео учений 2010 (!) года, ебанули почти весь ЛС полка, плюс 32 объекта (включая сраный спрут, котороый кстати на тот момент тока пуступил в войска)? Или чо?ДШБр это одни задачи, ВДД это другие. Хули визг поднимать то?И десантируют так мало машин, из-за мат базы еще раз тебе говорю. Ты хоть раз переукладывал МКС? А после каждого блять десантирования эту еболагу надо собрать, проверить каждый шовчик, каждую строму и в случае чего перешить. РДО вобще медали надо нахуй выписывать.
>>2101192> потому что если резервист-механ из пдб при всеобщей попадет в дшбчто блять нахуй за резервист механ?сука я ебу. ДШБр не ебет в тылы, ДШБр максимум км на 40 можжет, ибо топляка в БМД - 500 литров. Просто 2 штурмовых батальона ебут ближний тыл противника (для этого десант с вертущек и танки вся хуйня), а 1 парашютный отрезает подкрепления, дрочит штаб, засады на отступающих вся хуйня (для этого БМД).И прекратите нахуй путать ДШБр и ДШД (7 и 76).
>>2101213>Просто 2 штурмовых батальона ебут ближний тыл противника (для этого десант с вертущек и танки вся хуйня)Вот тут я уже нихера не понял, как дшб оказался в ближнем тылу, когда мне выше тут доказывали, что они проламывают фронт к пдб? На ми-26 подвешивают и через головы противника перекидывают, пока пдб в глубоком тылу шухер наводит? Ну теперь-то понятно почему спруты и ноны вместо т-72 и мсты, и зачем шаману бмд на реактивной тяге.
>>2101202>ДШБр это одни задачи, ВДД это другиеЗачем меня с ебанутым в одну палату заселили?
>>2101202Алсо, ПБСы МКСы экипаж машины укладывает лично, и ты, диванный долбоеб этого не знаешь. Но, блядь, пиздишь тут за то как нужно.
Вот щас я выпалю диванного десантника - на какой строчке в КУ расписываешься, хуй мамин? Вопрос не гуглится, время пошло. Отмазки типа ни помню не принимаются, за джва года запомнишь.
На третьей, кек, укладывал лично - р. Петянов
>>2101276Сукаблядь, дай человеку ответить.
Аноны, я чот не пойму. Он доказывает, что в случае проведения десантной операции им с полком скинут 3 БМД и 12 Нон?
>>2101236>Вот тут я уже нихера не понял, как дшб оказался в ближнем тылу, когда мне выше тут доказывали, что они проламывают фронт к пдб?ну включи ты мозг то а. Вот у тебя район, вот тебе высадка пдб в 30-40 км за линией с задачей занять рубежи такие то (шоссе там, речка, мост) уничтожить попутно позицию радаров, штаб и тд.Одновременно вертолетный десант роты другой ДШБ, в редиусе 5-20 км, и атака оставшихся частей на соединение.Что тут блять сложного?>>2101245http://bmpd.livejournal.com/641503.htmlкоменты почитай в конце концов.
>>2101326>коменты почитайохлол..
>>2101252ага. только вот по времени это сколько? все экипажи. может быть правильнее НО под руководством зам ВДП? учитывая сколько сколько механы ебашат в парке.И ты не соскакивай на укладку. переукладку после десантирования делают не экипажы а РДО и отдельная рота/батальон в дивизии. И перешивают в случае чего тоже они. А учитыая сколько народу в РДО полка, и если на батальонных и полковых будут каждый раз по хотя бы роте машин десантировать ебашить они будут круглосуточно.И кстати я педер и мне глубоко похуй на укладку. Лично я максимум что делал - это прывгал по куполам для усадки, а вот НО все сука лето пропадали рядом с полем дураков для того, чтобы подготовить технику к описанным выше учениям.
>>2101285не мешай гребешкам фалломорфировать.они посмотрели Гейто и теперь видят задачи в принуждении фентезийных империй к миру одним ПДБ за джва часа.
>>2101285ну он почему то доказывает что - 1) больше 3-5 машин на учениях не бросают ибо не могут (а в реале чтоб не тратить ресурс).2) Что ПДБ в ДШБр и тут далее какойто поток сознания с 3 бмд и 12 нонами.3) Равняет ПДП и ПДБ ДШБр. Тоже не понимаю почему.
>>2101197Слава императору!
>>2101285Выбросят, сколько ВТАшники смогут выбросить.>>2101350>в принуждении фентезийных империй к миру одним ПДБ за джва часа.ПОРАЖЕНИЕ.мимо из КБ "Универсал"
>>2101352>Равняет ПДП и ПДБ ДШБрЕбаный ты в рот, в десантной бригаде нет ПДП (полков), там батальоны, уебаны вы диванные.
Это нахуй такая классика, что даже служить не надоhttp://www.youtube.com/watch?v=FRiB0IzzJgg
>>2094292>Шамана пошлют нахуй и будет он горцевать на уазике, шишиге и прицепной Д-30Как диды.
>>2094526Каз - это дополнительный вес. Я так понимаю что БМД-4 и так упакована по самое не хочу.
Уже придумали, что будет делать выброшенный полк ВДВ, когда их 3 коробочки пожгут ПАРЕНЬКИ С БАРРЕТАМИ?
>>2102417конечно. мамку твою ебать. Возможно даже вместе с грибниками.
>>2102417упервых - даже в глубоком советском союзе времен 60-70-х годов плацдармы для высадки крупных (да и не очень - тоже) "подготавливались" ребятками в технических комбинезонах с весьма не-техническими навыками,к сожалению не успел расспросить очевидцев - как их штатно-оргструктурно называли на тотт момент.увторых - исходя из наличия "пареньков-с-балетками" и невозможности доставить туда "технарей", вокруг плацдарма просто выкосят всё дальнобойными ОФ-хреновинами (может даже ракетными,если значимость большАя),дабы по кустам не срали и природу не портили.
>>2102479>упервыхбудь так добр разверни свою мысль, как должна подготавливаться площадка приземления батальона роты (не на голову пгротивнику)
>>2102549не специалист,но с дивана думается что спутник/аэрофотсъемка скрытый выход в район,наблюдение на предмет "встречающего комитета" + погода-ветер-дожд,при "Ч минус столько-то" - "очистка палисадника" если есть немного сорняков + "вечеринка с громкой музыкой" в другом районе,дабы туда стянулись (втрорй группой,смертниками по сути), перед самой высадкой если все чисто - разметка/маяки,если площадь позволяет.Это если людьми.Если снарядами/ракетами - тоже самое только группы наводят на "где чего есть" и выясняют про "чего со спутника/аэро не увидели".И скорее всего полетит снарядно-ракетное туда перед самым десантированием,дабы чухнуть не успели.
В какой еще стране умники додумались захуярить в БТР, БМП и БМД МТО сзади, чтобы там нельзя было сделать удобные двери или аппарель?
>>2103289на Украине - БТР-3
>>2103301Это не совсем другая страна.
>>2103307но ведь БТР-3 создали с 0, это полностью оригинальная украинская конструкция В других странах подобные машины явл. лишь модернизациями советских. Даже БТР-90 проектировался явно в СССР
>>2103336А почему вообще так в СССР делать стали? Плавает лучше? Даже китайцы себе кормовые двери оставили.
>>2103336А в чем принципиальное отличие от БТР-80?
>>2103358китайцы лет через 30 поставили кормовые двери>А почему вообще так в СССР делать стали?БТРы делались для атомной войны - должны были плавать и быть герметичными. Только БМП-3 появившиеся под самый конец имела такие странные двери, потому-что была создана на основе плавающего танка. У основных и массовых БМП-1,2 двери были как полагается в корме.
>>2103366А, например, немецкий fuchs не был герметичным что ли?
>>2103377была ещё идея фикс в приземистостиТем более у fuchs десантное отделение было отделено от кабины управления двигателем: https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:TPz_Fuchs_in_German_military_service#/media/File:TPz_Fuchs_Fahrerstand_02.JPGhttps://commons.wikimedia.org/wiki/Category:TPz_Fuchs_in_German_military_service#/media/File:TPz1_Fuchs_Innenraum.jpg У БТР-4 например там узкий проход, как и у VAB
>но ведь БТР-3 создали с 0, это полностью оригинальная украинская конструкция В других странах подобные машины явл. лишь модернизациями советских. С чего ты взял, что с 0?
>>2109265Он хохол. Ему не нужно фактов, он ВЕРИТ.Не задавай ему сложных вопросов.
>>2109720>Он хохол.1984.
>>2111900прочитай сначала.
>>2111900>VI VSIO VRIOTE, ON GOVORIT PRAVDU
Да БМД-4М некуда облегчать. Битву за граммы выиграл здравый смысл.
