Последнее время в индустрии сюжеты про саму себя, либо постырония/деконструкция. Добавить к этому, что не уходят со сцены всякие берсерки и голденкомуи, совокумным сеттингам которых тысяча лет, получаем ситуацию, что и без того высокий порог входа в аниме и т.п. становится непреодолимым. Это не значит, что его не смотрят, но большинству зрителей просто неинтересно становится смотреть, они плюются, начинают убеждать себя, что это не проблема их низкого интеллекта, а наоборот. На деле же имеем переусложненный продукт, как в свое время было с играми. Но игры смогли самооказуалиться. Сможет ли аниме?
Оказуаливается с помощью даба.
Вся надежда на нетфликсы со всякими B.
>>5453526>13Пофиксил тебя.
>>5453522Я про оригинальную индустрию.
>>5453512 (OP)Вангую ща налетят аниме-говно-дети, которые смотрят только тайтлы для нетаких.
>>5453536Про ВН что ли?
>>5453536>>5453512 (OP)А я это говно пробовал читать и дропнул где-то после кокухаки розовой. Совсем убогий высер, первые два титла у них намного лучше были.
>>5453550И вн тоже.
>>5453552С точки зрения языка вроде неплохой тайтл.
>>5453567С точки зрения языка вся моэта одинакова.
>>5453577Не, тут потяжелее, чем, например, Некопара.
>>5453512 (OP)test
>>5453545Даже их нет.
>>5453512 (OP)а чего ждать от продукта хикк, чей манямирок ограничен сейм шит новеллками, игорями, мангаме и т.п.?
>>5453512 (OP)> как в свое время было с играми. Но игры смогли самооказуалиться.Ага, одно говнище сейчас клепается, с аниме то же самое как раз таки что и с играми, постная хуйня полностью ушедгая в коммерцию.
>>5454349Это разные процессы. В асасина или ведьмака может любой играть. А попробуй объяснить случайному человеку, чем занимается главный герой эромангасенсей.
>>5454347
>>5454359Лол блядь, дрочить тоже любо может, да и игры бывают спецефические, именно из говна но не для всех, всякие ММО задротские например, или инди говно за 2 копейки без идей и души, но кому то нравится. Так и с всяким анимечным ширпотребом, мол нормисы дрочат на порно, а всякие ноулайферы на хентай, и смотрят моэкомбикорм тоннами.
>>5453512 (OP)Книжки чтоль почитал бы, разумист
>>5454384Ай батя, ну умен! Разумист, разумист!
>>5453512 (OP)Ну и что там про индустрию?Широбако и бакуман? Так они ньюфагу хороши, тк за процесс создания высеров поясняют. Саекано в том же духе про любителей. Ну с натягом ре креаторс, но и там ничего сложного - "опа, герои ожили, хуяк, авторы могут их редактировать"
>>5454681Я уже выше привел в пример эромангасенесей. Как объяснить зрителю чем занимается там главный герой?
>>5454702Ща бы парашу с рейтингом ниже 7 смотреть. Ну, по аннотации ничего непонятного для человека, прочитавшего три строчки, что такое ранобе, не должно быть.
>>5454723Это иллюзия. Там все крутится вокруг каких-то миллионных тиражей, плюс девочка сидит почему-то дома в комнате и около порно рисует. Это никак не объясняется все зрителю. И это я не говорю о том, что за три строчки едва ли можно понять что такое ранобе.
>>5454733Сука, книжка с картинками, милионными тиражами. В твоем посте все необходимое объяснение и есть
>>5454780Тебе кое-как понятен этот сеттинг, потому что ты /a-ребенок. И даже ты не особо понимаешь его проблематику, как я думаю. Японцы-то в этом варятся, реально там покупают эти книжки и следят за рейтингами, и видят что в магазине на видной полке, а что задвинуто. И ходят на автограф-сессии или что у них там. А ты просто картинки тут постишь авторов, ников которых не знаешь. Это даже от тебя далекий мир.
>>5454824Бля, я в 14 лет, не имея интернета, в числе первых десяти тайтлов осилил комик пати (про пацанов-доуджинши, идущих к успеху на комикете) и норм. Надуманные проблемы
>>5454832Ты был типичным вонаби, который жрет без понимания, но с надеждой.
>>5454929Пиздец, ты вбросил какую-то надуманную проблему и теперь обсираешься, защищая ее мнимое наличие. Сакральный скрытый смысл, требующий глубокого омознания в слайсах/комедиях про рисование картинок и комиксов, охуеть вообще
>>5455077Я вбросил очевидную проблему, из-за которой анон жалуется, что ему якобы неинтересно 90% аниме. Он не понимает проблематики, сеттинга. Он ему стыдно признаться, срабатывает защитная реакция и он уже строчит >Сакральный скрытый смысл, требующий глубокого омознания в слайсах/комедиях про рисование картинок и комиксов, охуеть вообще
>>5455123>> очевидную проблему, из-за которой анон жалуется, что ему якобы неинтересно 90% анимеэмм, сильно сомневаюсь, что основная проблема в понимании сеттинга. лично все доводы, которые доводилось слышать - рисовка говно, сюжет говно (вторичен/банален), персонажи не вписаны в мир, описанный мир противоречит сам себе по воле левой пятки автора, исходник полнее/не перенесли главную идею из исходника, фансервис ради фансервиса, фансервис под видом ориджинал продакта.мне показалось, что пример с эромангойсенсеем (наблюдаемый выше) притянут за уши, только ради ведения спора, а не дискуссии за ради обмена мыслями.Ну и возвращаясь к посту выше>>а чего ждать от продукта хикк, чей манямирок ограничен сейм шит новеллками, игорями, мангаме и т.п.?тема поднимается во многих тайтолах об индустрии. в частности в тайтоле Imouto sae Ireba Ii упоминаются и самоповторы, и фансервис ради фансервиса, и поиск вдохновения/идей через переживания бытового опыта (сама история персонажей совсем не очень, да и идет она фоном).взрыв восторга аудитории чаще происходит, если исходника тайтола нет (ориджинал стори, нет спойлеров, намек на повороты сюжета) или он (будучи популярным) перенесён максимально полно. - в этом суждении, полностью ориентировался по своим наблюдениям.
>>5455123Лолчто? Какие 90%? Ты совсем кукушкой поехал или у тебя какая-то своя реальность. 90% тайтлов это просто очередная переработка стандартных сюжетов в стандартных сеттингах, к которым ни у кого вопросов не возникнет после десятка-другого тайтлов. А мастурбация всяких отсылок, ГЛУБОКИХ СМЫСЛОВ, скрытых посланий - развлечение для фагов и восторженных ньюфагов. Если тайтл хуев базово, то никакое сдабривание его этим дерьмом не спасет, а если хорош, то это лишь приятный бонус
>>5455605>все доводы, которые доводилось слышать - рисовка говно, сюжет говно (вторичен/банален), персонажи не вписаны в мир, описанный мир противоречит сам себе по воле левой пятки автора, исходник полнее/не перенесли главную идею из исходника, фансервис ради фансервиса, фансервис под видом ориджинал продакта>пример с эромангойсенсеем (наблюдаемый выше) притянут за ушиЭто просто случайный тайтл. Если я приведу в пример гатари, на которые все жалуются в духе описанного тобой, и скажу, что там просто очень сложный сеттинг, который нельзя понять посмотрел только баке, то налетят хейтеры гатарей и разговор закончится. И я привел эромангу не просто так, а как аналог вн, которая у меня на пиках.
>>5455616>переработка стандартных сюжетов в стандартных сеттингах, к которым ни у кого вопросов не возникнетЕсли первый раз не понял сеттинг, то ты и в последующих ста тайтлах его не поймешь. Это не так просто происходит. Люди абстрагируются от большей части сеттинга, завешивая его понятными ярлыками. От этого в реакшоне все эти споры про кто кого выебал, б/у, куколды, альфы, трусы. Это все не элементы сеттингов, это искусственные конструкции, понятные детям, чтобы понизить сложность.
>>5455622>>на которые все жалуются в духе описанного тобой, и скажу, что там просто очень сложный сеттингпроигнорировав все вышеописанные доводы, которые являются основными, причем два из них подразумевают глубокое понимание описанного автором мира?
>>5455637Перефразируй.
>>5455642ты не понял сеттинг моей мысли, это тебя и отталкивает
>>5455647Я в целом согласен с тобой. На примере франкса можно видеть, что оторванная от сложных сеттингов история более востребована. Но что ты выше хотел сказать не понял.
>>5455651впоминаю Эксель Сагу, вещь очень сама в себе, при развитии истории вовсе теряет связь с адекватным восприятием реальности.повторюсь: все доводы, которые доводилось слышать - рисовка говно, сюжет говно (вторичен/банален), персонажи не вписаны в мир, описанный мир противоречит сам себе по воле левой пятки автора, исходник полнее/не перенесли главную идею из исходника, фансервис ради фансервиса, фансервис под видом ориджинал продакта. Две последних причины дропа вовсе взаимоисключающие.
>>5455668Я прокомментировал уже эти доводы. Повторюсь: реальную проблему они не отражают. Так уже было с играми. Есть потрясающие воображения сеттинги в старых играх, но современный анон поиграет и скажет, что чет говно и дальше перечислит написанные тобой доводы. А на дай ту же самую игру, но понятным сеттингом, он будет с радостью играть. Идеальная игра вообще не должна иметь сеттинга почти, как овервоч или ассасин.
>>5455682Сеттинг (англ. setting — с англ. — «помещение, установка, обстановка»[1]) — среда, в которой происходит действие; место, время и условия действия. Сеттинг может рассматриваться в настольных и компьютерных играх, в фильмах, художественных произведениях, новостях и др. Описывая сеттинг, пользователь определяет свойства реальности, моделируемой медиапродуктом.То что я описал словом мир/вселенная - описанная автором.
>>5455688То, что анон багетит от сеттинга, не значит, что он осознает его сложность для себя.
>>5455694вот я, блять, терпеть не могу боевых роботов дзинки, значит ли что меня отталкивает сложность сеттинга? или ограниченность автора не позволила ему создать мир, в котором органично живут персонажи? причем ограниченность автора зачастую порожденная замкнутостью на аналогичных продуктах
>>5455705>значит ли что меня отталкивает сложность сеттинга?Да.
>>5455720
>>5455632соре, я не сижу в реакшоне, видимо поэтому и не сужу об аудитории по этому загону.Но ты такое же долбоеб, тк ищешь того что нет. Весь сеттинг - на экране, его не нужно додумывать, потому что его не додумывали и авторы. Это стандартная ошибка всяких элитствующих фанбоев, когда они домысливают дырявый/недоделанный сеттинг, подразумевая, что все их охуительные идеи подразумевались авторами и могут быть как-то вычислены на основе увиденного. Аниме, за исключением 3.5 тайтлов - масспродукт, оно не подразумевает глубокой проработки, избыточной сложности и второго днаДа и сложность сеттинга вообще не имеет прямой корреляции с качеством аниме, это же декорации в конце концов, в которые помещается конкретный сюжет. В какой-нибудь арии анимейшон он прост как палка, но при этом охуенен, органичен и тащит аниме. А в какой-нибудь коронке вины он сложносочиненный, обладающий должным количеством дыр для охуительных теорий, но при этом уныл и только превращает в кашу и без того посредственный тайтл. В школокомедиях он вообще практически отсутствует, это просто ссылка на окружающую действительность, при этом и школокомедии могут быть совершенно разного качества
>>5455764Ария и "коронка" обладают как раз элементарным сеттингом. >Весь сеттинг - на экране, его не нужно додумыватьЭто смешно читать. Если случайный человек, далекий от аниме и игорей, посмотрит Геншикен или Коносубу, то он ничего не поймет. Вообще. Но для местных там про очевидные вещи, так что тайтлы легко заходят и "весь сеттинг на экране".
>>5455775>>а чего ждать от продукта хикк, чей манямирок ограничен сейм шит новеллками, игорями, мангаме и т.п.?вот вся проблематика, с которой начал и которую описывал.автор в ввиду полной своей замкнутости на подобных продуктах не в состоянии родить жизнеспособный сеттинг, дабы он сам себе не противоречил.также упомянул попытки выхода из круговорота >>тема поднимается во многих тайтолах об индустрии. в частности в тайтоле Imouto sae Ireba Ii упоминаются и самоповторы, и фансервис ради фансервиса, и поиск вдохновения/идей через переживания бытового опыта (сама история персонажей совсем не очень, да и идет она фоном).то что, что-то сломано - не значит, что оно слишком сложное
>>5455775лолблядь, коносуба. Коносуба если кому и будет непонятна, так человеку не слышавшего про РПГ (ммоРПГ в частности). Это просто дешевый (в данном случае нарочито дешевый, тк пародия) фентези сеттинг. Геншикен не смотрел, но вангую, что и там для понимания, достаточно прочитать три строчки текста про то, кто такие "отаку" и "хиккикомори". Я приводил в пример тайтл из ньюфажества про доуджинши. Интернета тогда не было у меня, вот и были непонятки, что такое "доуджинши". Серии полторы. Далее сам тайтл свой же сеттинг и пояснил, как это обычно и бывает
>>5455807Ты прост гений, тебе и ядерная физика дается за пару строк.
>>5453512 (OP)Да по-моему достаточно и тех и тех. Просто сейчас снимают больше мультфильмов, хуле.
>>5453512 (OP)тред не читай, сразу отвечай.ВНЕЗАПНО, разное аниме пилится для разных целевых групп. Домохозяйкам романтоту и Fune wo Amu, сарариманам всякую Tawaw-у или комедии типа To be Hero, задротам Юги-о, детям Кокотаму и Девочек волшебниц и, наконец, отакунам всякие Порносубы и Эромангу. То что виабу и писькомеры с МАЛ-а жрут всё подряд, а потом жидко дрищут в своих бложиках от несварения, это проблемы виабу и писькомерства, а не аниме.
>>5456973Ты прав, через ца все хорошо объясняется, если считать, что правда существуют эти задроты и отаку. На деле же даже в /a их существование опровергает каждый первый.
>>5453512 (OP)>На деле же имеем переусложненный продукт, как в свое время было с играми. Но игры смогли самооказуалиться. Пиздец... Как же хочется тебе уебать!!! :ЗПроебали игорянов в угоду таким казуальшикам как ты, у которых мозгов две извилины.Которые уже в 3-х юнитах теряются, так что приходится делать игры вида "Press X to win".Слава Ками-саме, что в аниме это не так.
>>5460749Японские игры все такие же сложные. Так что тебе есть во что играть.