Война и РодинаСразу оговорюсь: заголовок это последнее место, где я написал слово родина с большой буквы. На то есть причины, которые я озвучу ниже.Что такое война? Это масштабный конфликт, в процессе которого государства делят сферы влияния и гибнут люди. Процессом разрешения такого конфликта управляют специальные менеджеры, которые носят условные названия "генерал", "полковник", "начальник штаба" и так далее, которые распоряжаются ресурсами, от бензина до человеческих жизней, тем самым достигая поставленной цели. Цели, поставленной политической элитой данной страны.Самое интересное, что люди, которые непосредственно и на 99% берут на себя все тяготы разрешения конфликта - солдаты, вплоть до младших офицеров, сопутствующий персонал, их семьи, отнюдь не считают, что они ресурс в игре, выигрыш в которой они никогда не получат, или, в лучшем случае, получат его ничтожную долю. Они считают, что гибнут за родину и защищают свой народ/свою семью.Хотя если сделать шаг назад и взглянуть на картину в целом, станет ясно, что прямой виновницей ситуации, в которой жизни их родных оказались под угрозой является политическая элита их собственной страны. Потому как война это далеко не единственный вариант разрешения конфликта интересов. Но - наиболее выгодный элите, по двум причинам. Во-первых, экономика любой страны, при переходе на военный режим, становится легко управляемой и испытывает подъём, за счёт привлечения дармовой силы патриотически настроенных граждан и их денег, в той или иной форме. Грубо говоря, вместо того, чтобы ходить и собирать по домам пожертвования, всех людей собирают на площади и вытряхивают содержимое их карманов, которое поступает в распоряжение менеджеров с лампасами.Во-вторых, война не требует интеллектуальных усилий и талантов от самих руководителей страны. Намного проще кинуть перчатку и вызывать на дуэль, чем договориться по-мирному, найдя компромиссное решение.Поэтому каждый раз, когда вы слышите слова "патриотизм", "родина", "защита народа" и прочие, равно как видите, что значительная, гораздо большая, чем необходимо для защиты, часть бюджета, направляется на снабжение армии, знайте - народ для политической элиты является не более, чем ресурсом, ходячим мясом, которое можно и нужно бросить в мясорубку, покроющую все просчёты власть имущих как на поприще экономического регулирования, так и во внешнеполитических диалогах.Я кончил
>>154353914 (OP) Ох, ну нихуя ты прозрел. Всё так, кроме того, что элита не виновата в том, как она действует. Мы сами виноваты в том, что элита существует.
>>154354897>элита не виновата в том, как она действуетОна действует, преследуя собственные интересы, реализуя свои амбиции. Так что виновата, ещё как>виноваты в том, что элита существуетЭто как сказать, что мы виноваты в том, что у нас на работе есть начальники. Виноваты конечно, но об этом бессмысленно рассуждать, это было, есть и будет, и у этого порядка вещей есть свои плюсы, иначе он не был бы повсеместным
>>154353914 (OP)У страны А есть ресурс, а у страны В. Если страна В объявит войну стране А, победит и заберёт её ресурсы, то и элите и населению будет выгода. Как вообще можно мирно решить такие вопросы? Попросить просто поделиться?
>>154355812>Как вообще можно мирно решить такие вопросы?Купить этот ресурс / обменять его на свой ресурс. Кроме того, в современном мире, включая последние 100 лет, главный ресурс любой страны - мозги её граждан, нужно лишь их развивать, а не уничтожать повсеместной тупой пропагандой, в том числе - догмами о родине
>>154353914 (OP)И что дальше? >>154356008Так войны нынче и идут таким образом. Война - продолжение политики, а политика - продолжение экономики.
>>154356008Во-первых, покупка-продажа делает страну А богаче, а страну В беднее. Причём от страны А для этого не нужно никаких усилий прилагать, она просто расположена там где этот ресурс лежал. Во-вторых, не все ресурсы можно купить. Например, как ты представляешь покупку территории? А без территории хуй тебе а не мозги граждан, ведь гражданам и жить-то особо негде.
>>154353914 (OP)Даровой солдат – это было нечто новое. Настолько новое, что Гёте, сам Гёте, был ослеплен этим, попав под Вальми. Перед когортами восторженных оборванцев, которые по собственному почину явились туда, чтобы подставиться под штыки прусского короля ради защиты туманной патриотической фикции, Гёте почувствовал, что он еще многому должен учиться.«С этого дня и с этого места начинается новая эпоха», – воскликнул он с присущим его гению блеском. Ничего себе?.. Затем, поскольку система оказалась превосходной, началось серийное производство героев, обходившееся все дешевле благодаря совершенствованию системы. Это пошло на пользу всем – Бисмарку, обоим Наполеонам, Барресу, равно как всаднице Эльзе. Знаменопоклонство быстро вытеснило веру в Небо, порядком устаревшую, подорванную Реформацией и давно уже сосредоточенную в епископских загашниках. Раньше, когда в моде был фанатизм, толпа кричала: «Слава Иисусу! Еретиков на костер!» Однако еретики были редки и умирали добровольно. А в наши дни вопят: «К стенке тех, кто ни рыба ни мясо! Кто выжат как лимон! Кто равнодушен к тому, что пишут! Миллионы, напра-во!» Люди, которые не желают ни драться, ни убивать, – это вонючие пацифисты. Взять их и растерзать! Прикончить всех на разные лады. Чтобы научить их жить, первым делом вытряхнуть из них потроха, выдавить им глаза из орбит, положить конец этим грязным слюнтяям. Пусть легионами дохнут, взлетают на воздух, исходят кровью, сгорают в кислоте, и все это ради того, чтобы отечество стало еще более любимым, радостным, нежным. А если среди них найдутся подонки, которые отказываются понимать эти возвышенные мысли, им остается только лечь в землю вместе с остальными, правда, малость иначе – на самом краю кладбища под позорной надгробной надписью: «Трусы, лишенные идеалов», потому что они, презренные твари, потеряли великое право на кусочек тени от памятника, сооруженного на центральной дорожке для приличных мертвецов, а также право хоть краем уха услышать министра, который в воскресенье приедет отлить у префекта и после завтрака возгремит прочувствованной речью над павшими.
>>154355332Все действуют, преследуя собственные интересы. Аналогия с начальником тоже слабая: на работе мне правила игры перед началом предоставляют. До тех пор, пока мы позволяем собой владеть всегда найдётся тот, кто захочет этой власти.
>>154356008>догмы о родинеА ты не испытываешь связи с родными для тебя местами? Не испытываешь желания сделать их лучше? В таком случае, где бы ты не жил, ты нихуя полезного не привнесешь.
>>154356184Покупка-продажа - это взаимовыгодный обмен. Обе страны становятся богаче.
>>154356184>без территории хуй тебе а не мозги граждан, ведь гражданам и жить-то особо негдеТебе напомнить, сколько стоит компания Эппл и какую "территорию" она занимает, включая площадь китайских заводов? Территория - это вообще не проблема, она осталась в аграрном прошлом, когда земля была главным ресурсом - на ней выращивали еду. Про то, что страны, покупая что-то становятся беднее, я даже комментировать не буду
>>154353914 (OP)В армии служил, пёс?
Так, а теперь вспоминай как создавались войны. Войны в прошлом - мелкомасштабные конфликты за территорию/хавку. Априори участвовали в решение конфликта сами солдаты и сами солдаты решали этот конфликт.
>>154356346Вот и правильно, не следует пиздить о том, в чем не смыслишь.
>>154356353Давай только без уроков полит информации, мамкин прапорщик
>Поэтому каждый раз, когда вы слышите слова "патриотизм", "родина", "защита народа" и прочие, равно как видите, что значительная, гораздо большая, чем необходимо для защиты, часть бюджета, направляется на снабжение армии, знайте - народ для политической элиты является не более, чем ресурсом, ходячим мясом, которое можно и нужно бросить в мясорубку, покроющую все просчёты власть имущих как на поприще экономического регулирования, так и во внешнеполитических диалогах. Т.е, оп, ты признаешь, что США почти всю свою историю была империей зла?
>>154356209>До тех пор, пока мы позволяем собой владеть всегда найдётся тот, кто захочет этой власти.Не спорю - тут главное контроль и критическое мышление. Иммунитет к манипуляциям, так сказать. Собственно, это и была цель моего треда - чем больше об этом говорить, тем больше люди будут задумываться и не давать себя использовать
>>154356414Агась, попутно вырезая, грабя и насилуя обычное население.
>>154356353Бати фотка?
>>154356457Иди сапоги защищай, хули выебываешься, нитакойкаквсе?
>>154356346Вот если бы Эппл или аналог возник не в богатой Америке, а где-нибудь на островах Самоа, в центре Сахары или у эскимосов, ведь территория не важна, я бы тебе поверил. Но успех Эппл просто продолжение успеха Америки самой по себе.
>>154356521Я свои сапоги давно в утиль сдал
>>154356520Офицер кгб в Афганистане с трофейной винтовкой.Хотел бы я, чтобы это был мой батя.
>>154356471В этом нет ничего плохого. Ты в обществе живёшь, блядь, а общество зиждется на том, что каждый в чем-то не только берет, но и отдает.
>>154356563У моего фотка на фоне дворца Амина, беретты и стрингеры тоже фоткал
>>154356585Одно дело отдать осознанно, а другое - стать жертвой мошенника
>>154356625И как он допустил, что ты стал битардом?
>>154356561Ноги ОТСИДЕЛ?
>>154356726С твоей мамашей познакомился
>>154356771 Кирзачи в повседневной жизни не особо пригодились
>>154356805О, братишка! Садись на майне шишка!
>>154353914 (OP)Хохол, иди нахуй, проповедуй свою хуйню своим свинобратьям из азовов. Отпишешься, когда тебя жопой на миномет посадят и к сепарам запустят.
>>154356805Ясно.
>>154356882Хохлы везде мерещатся? Сходи в церковь
>>154356875Не брат ты мне, ишак степной
>>154353914 (OP)Дичайше двачую.Но сейчас набигут ольки и всё засрут.
>>154356913Распаковал свой семейный архив?
>>154353914 (OP)Ничего плохого в этом контексте в войне не вижу. Если долбоёбы хотят идти и умирать за своб родину - да пусть умирают!
>>154353914 (OP)>Они считают, что гибнут за родину и защищают свой народ/свою семьюА что, это не так?
>>154357002Да
>>154357268>А что, это не так?В большинстве случаев - нет. Даже в случае противостояния немецким нацистам это было не очевидно (у меня бабушка была в оккупации, всё было норм). А уж про "войны" во Вьетнаме, Афганистане, Чечне, Сирии я и вовсе молчу. Они гибли за политическую элиту, которая пыталась получить профит или сохранить власть
>>154357268Он хуй знает где с хз кем помирает за новые черточки на карте. А Надо В Такое время быть со своими и защищать их и сваливать подальше оттуда где началась заваруха. Король конечно родной и любимый но своя жопа ближе к телу.
>>154356992Да у них выходной
>>154356981Ты не стоишь и пылинки на моём копыте, шайтан хромоногий.
>>154357392головка от хуя
>>154353914 (OP)Какой-то юношеский бред, рожденный примитивным и поверхностным мышлением. Военный конфликт как и любой другой возникает тогда, когда компромисс не выгоден ни одной из сторон. Также, от результатов конфликта между сторонами, напрямую зависит качество жизни граждан этих сторон. Поэтому у граждан есть личная заинтересованность в победе именно ее стороны.
>>154353914 (OP)Чем больше в стране патриотов, которые готовы при необходимости умирать и убивать за свою страну, за свою свободу, тем сильнее эта страна и тем лучше живут её граждане.
>>154357608>Также, от результатов конфликта между сторонами, напрямую зависит качество жизни граждан этих сторонРоссия и Германия. Теперь расскажи, что мы на самом деле живем лучше. ОП все верно написал. Уверен, что не было никакого ВЕРОЛОМНОГО нападения, не было какой-то особой неожиданности. Была обычная наивность, что как-то пронесет и они это все не в серьез.
>>154357889>Россия и Германия. Теперь расскажи, что мы на самом деле живем лучше.70 лет прошло и уровень жизни уже слабо связан с итогом второй мировой,сейчас разница в жизни это скорее последствия проигрыша в холодной войне.
>>154357579Вах вах
>>154356319>В таком случае, где бы ты не жил, ты нихуя полезного не привнесешь.Я тебя не хочу разочаровывать, но нормальный человек будет обустраивать свой быт, и тем самым приносить полезное в виде налогов, здоровой ячейки общества и прочего. Или у тебя полезное это за родину гайки на танках крутить?
>>154357502>бабушка подставляла сраку оккупантам, поэтому всем вокруг надо делать как онаЛол, ты же просто ссыкливый уебок, который бы сдал все что угодно лишь бы не было войны.
>>154357889Если бы Германия победила, нас бы всех не было.
>>154358399Это один из общественно полезных видов деятельности. Или рабочий не платит налоги?
>>154356882
>>154357889>Россия и ГерманияТы про ВМВ? Ну результатом стало сохранение независимости, превращение СССР во сверхдержаву и расширение сфер влияния, что оказало прямое и позитивное влияние на жизнь каждого советского человека. А потом посмотри, как же "заебись" было побежденной Германии и можешь еще подивиться чуду, что ее не раскроили на кучу маленьких государств.>Уверен, что не былоВся суть, знаний нет, зато уверенность в чем-то есть. И ты ждешь, что тебя кто-то будет воспринимать серьезно? Ну разве что твои одноклассники.
>>154358446Хорош бредить, все было бы так же. Немцы не смогли бы весь мир удерживать и все бы развалилось
>>154358558Так человек, живущий для себя, тоже платит налоги. Продемонстрируй мне связь между "связь с родными местами" и "полезного не привнесешь".
>>154357608> напрямую зависит качество жизни граждан этих сторонНу это пиздёж вообще лютый. В твоём манямирке - безусловно. В реальном мире - нет.
>>154358879>пиздёж вообще лютый.Ну не знаю,давай обратимся к истории.Первая мировая-Гермашка должна Франции 269 млрд марок,с кого будет трясти бабло гос-ва?С населения.Вторая мировая-Гермашка распилена и с неё выкачивают всё что можно.В итоге получили 17 июня 1953 года.Холодная война-сравниваем жизнь в СНГ и в США.
>>154353914 (OP)>Во-первых, экономика любой страны, при переходе на военный режим, становится легко управляемой и испытывает подъёмТы долбоёб? После войны всегда экономика в жопе.
>>154359549Ну и я говорю - манямирок. С таким анализом можешь с алкашами на лавочке с алкашами спорить. Реально нужна большая выборка из разных стран и разных периодов времени по случайным гражданам и размерам их потребления. А также анализ всех факторов, имеющих влияние на размер их потребления, а не только войны.
>>154360622Тупарь, ты просто не хочешь видеть ничего, что противоречит твоей позиции. Всю историю человечества война была двигателем прогресса. Мирное время=застой.
