Двач, посоветуй пожалуйста книгу по ведению спора. И вообще какие скилы стоит для этого прокачивать, и как лучше всего это делать?
бамп
bump
критичиское мышление, чонить по психологии
>>155509314 (OP)Какие книги лол? Называешь пидором апонента если он не согласен с твоим мнением и посылаешь на хуй. Весь спор. А то как омежка. Книжки, лол.
>>155509314 (OP)Сажи дауну.
>>155509957чо как быдло лол
>>155509314 (OP)с некоторыми людьми безполезно спорить, чем раньше отличишь человека тем лучше
Силу ловку скорость здоровье инту на остаток
>>155510066Причем тут быдло? Ментальное доминирование.
>>155509314 (OP)Ходи на разборки со стволом, говорят хорошо любой спор решает.
>>155510117со стороны оч похоже
>>155510144надо еще чтобы поверели что он настоящий и заряженный
>>155510144Со стволом слишком изи
>>155509314 (OP)Правила демагога.тхт
>>155509314 (OP)поможет только аниме, книги битое дело.
Я могу тебя научить и помочь. Услуга - 300 р.
>>155510644ну давай
>>155510644Давай но ты первый
>>155510710>>155510745Пояснять буду в дискорде.Яндекс 410014825749644
>>155510755шо пояснять?
>>155510988То в чем я компетентен. В проблематике споров и грамотном ведении дискуссий.
>>155510755ну ок закинул, жду дискорд
>>155511031Как придет, кидаю ссылку на сервер.
>>155511016как пруфанешь то что компетентен?
>>155511256Я могу доказать, что аборты - убийство, например.
https://www.e-reading.mobi/book.php?book=45415Держи, автор русский логик и философ. Во второй части книги описаны прёмы спора. Ещё помню книгу по ведению спора в суде, но не помню название
>>155509314 (OP)Уверенность в себе в первую очередь. Люди оче тупорылые и аргументы как правило нет воспринимают.
>>155509314 (OP)На пикче, кстати, кун, траповидной внешности. Ну это если ты не знал, ОП. А то многие постят, считают, что это тян. Но нет, нихуя.
>>155511103и как мне понять что ты меня не наебешь? давай пруф что не пришли
>>155511407Не знаю зачем. но на.
>>155509957>>155509957>155509314 (OP)>Какие книги лол? Называешь пидором апонента если он не согласен с твоим мнением и посылаешь на хуй. Весь спор. А то как омежка. Книжки, лол.>>155509957Шевцов
>>155509314 (OP)Нужен азарт и желание хуярить. Не важно о чем ты споришь, главное это выводить человека на эмоции. Тогда он станет недеятельноспособным, и тебе не составит труда их разъебать.
>>155511281Это же изи, возьми заведомо проигрышную позицию.
>>155511544Нахуя?
>>155509314 (OP)Если ты действительно умный - никогда и ни с кем не спорь, в споре рождается не истина, а говно и враждаЧеловек никогда не признает, что не прав, а если ты его "положил на лопатки" в споре, еще и публично - ты выставил его дураком и заработал себе врагаНе видел ни одного умного человека, который бы спорилМимо-бывший-спорщик-80лвл
>>155511574Чтоб доказать какой ты охуенный.
>>155511594Доказывать свою охуенность нужно не этим, а реальными делами.
>>155511604Так делай
>>155511585Ах да, если ты правда умный, то не спорь, а лучше манипулируй в своих интересах.Люди тупые, прими это как данность и просто смотри, где можешь нарубить пруфитсов
>>155511585Постоянно спорим с другом и всегда приходим к какому то ответу.
>>155511454какой-то хуёвый пруф, обидно бля деньги.
>>155511297Того же автора?
>>155509314 (OP)Почитай пикрелейтед, хорошая книга, но с бабами не действует, как и на быдле собственно, там нужен язык пиздюлитивный, но ты это и сам знаешь.
>>155511688Кароче не скинул ты мне нихуя. Довольствуйся советами двачеров.
>>155511585Поддвачну. Терпеть не могу людей, которые спорят не ради истины, а ради спора и кормления своего эго.
>>155511709Пиздабол, бог тебе судья
>>155509314 (OP)Книга по ведению спора, книга по кадренью баб, книга для саморазвития, книга для социализации, книга для увеличения члена, книга как тащить в доту. У питурдов обязательно есть волшебная чудо-книга, прочел и сразу все смог, скииил, хуле, прокачал.
>>155511729Это смотря с кем споришь и о чем.
>>155511736Бог мне судья, но ты реально нихуя не скинул. Может долго идет, в любом случае я еще минут 20-30 тут с открытой вкладкой посижу, если не придет, то нет, если придет, то кидаю ссылку на дискорд.
>>155511746Дело в том, что эти люди много боятся, а книжку читать не страшно. Это очень хорошо, что есть такие книги, которые могут ввести в суть вещей.
>>155511746Волшебная книга и правда считай на любой случай имеется, но вот только из нее можно что-то полезное лишь почерпнуть для улучшения ситуации или просто другого осмысления, но никак не решения проблемы.
>>155511297ДВОЧУЮ
>>155511758Да, в этом тоже дело. Я сам вступлю в спор только в крайнем случае: если от этого будет зависеть моё будущее. Темы, на которые можно только языком помолоть, не несут особого профита, кроме удовлетворения в своей правильности.
>>155511964Когда я спорю просто так, я преследую только одну цель: Развести человека на эмоции, чтоб он прям с пенной у рта кричал свои "аргументы". В такие моменты всегда принимаю противоположную точку зрения, это кстати неплохая зарядка для ума. И чувство правильности я не испытываю, мне вообще плевать кто победит, главное затянуть спор подольше.
>>155511297У него еще есть винрарная "как читать книги", на которой как раз монжо оттачивать приемы приведенные в книге. Главное в рекурсию не упасть
>>155512109Думаю, наблюдать такую ситуацию ещё забавнее, когда оппонент в споре - тот, который претендовал на звание умного, человека. Не знаю, нахожу это забавным, но споры для меня очень изматывающи.
>>155512109Это такая легкая форма садизма, поздравляю.
>>155512229>споры для меня очень изматывающи.Вот, а меня они очень бодрят. Сразу выхожу из овощного состояния.
>>155511297И первое же правило оттуда "Если собеседник олух и дурак, дропай"
>>155512254Да я в курсе. Стараюсь конечно быть более человечным, но когда не делаешь то что хочешь становится крайне хуево.
>>155512274Весьма хорошее правило, разве нет?
>>155512294Тоже верно. Поэтому разумнее искать какой-то баланс. Я например запрещаю себе прокрастинировать, зато в жру сладкое сколько найду. Таким образом, не трачу силы на воздержание от вкусняшек, сила воли уходит на важные дела, а не всякую хуйню типа здоровья там.
>>155512324Да, благодаря ему вообще не помню когда в последний раз спорил чаще тем дауном оказываюсь я, который в предмете не разирается
>>155511695Неа, не того же. Но там тож о ведении спора. Надо погуглить, типа: "искусство спора в суде" и т д.
>>155512357Тоже не помню, когда в последний раз действительно спорил. Сомнение - это хорошо, но не когда оно возведено до небес, как в моем случае. Я ни в чем не уверен. Вообще. Даже в самых элементарных вещах.
>>155512340Надо видимо тоже найти компромисс между желаниями и моральным выбором.
>>155512431Ты это я. У нас с тобой уже не сомнение, а какойто невроз
>>155512454У меня так с математикой, в ообще с любой так сказать абстрактной областью знаний, с тем же программированием. Не покидает ощущение, что вот сегодня 2 + 2 = 4, да, а завтра хуяк - и нет. Грубо говоря.
>>155512454Вот бы это пофиксить. Изнуряющая вещь. Сочувственно и понимающе склоняю голову пред тобой.
>>155512501Нихуя тебя приложило.
>>155512501У меня так же было с математикой, не мог доверять своим рассуждениям, изза этого не мог доказывать ничего. Очень бьет по самооценке
>>155511585Ты просто или слишком труслив или слишком туп, чтобы распознавать умных людей. Ну или ты слепой.Умные люди постоянно спорят. Именно потому, что мнений множество и каждый умные человек постоянно сомневается в том, прав он или нет. Спор с другим умным человеком помогает лучше понять свои взгляды.
>>155512739>аниме поучает
>>155512801Но человек-аниме прав.
>>155512817Но то что он аниме, сводит его аргументы на нет.
>>155512836>То что человек любит вещь-name, сводит его аргументы на нет.Пофиксил узколобого.
>>155509314 (OP)>Двач, посоветуй пожалуйста книгу по ведению спора.Что блять? Максимально куришь тему о чём будешь спорить и фактами доказываешь это. Проиграл с дебила
>>155512870Именно так. Аниме не может быть право, это же самоочевидно, так все говорят.
>>155512836Если и сводит, то только потому, что проблема в тебе, а не в нем, милейший.
>>155512836>2017>Думать что увлечение аниме как-то коррелирует с интеллектом
>>155512909Если всего лишь какой-то я свел его аргументацию на нет, то не так уж она сильна.
>>155512919Года так с 2004-го об этом слышу.
>>155512931>Если всего лишь какой-то я свел его аргументацию на нетНу... стоило тогда начать с того, что ты этого не делал.
>>155512919Аниме суть отметка человека никчемного, это еще Марк Аврелий говорил. Император ошибаться не станет
>>155512965Но я ведь сделал, это очевидно каждому разумному челвоеку, а если нет то он дурак.
>>155512965Коллега, мне кажется вы кормите толстяка.
>>155510144Главное мушку спили.
>>155512739>Спор с другим умным человеком помогает лучше понять свои взглядыОдно дело спорить, другое держать накал на том уровне что-бы он не перерастал в конфликт
>>155513016Наверное, ты прав. Мои чувства и когнитивные способности притуплены после недавнего пробуждения и плохого самочувствия.
Ну куда же вы, мутсэры?
>>155513037Конфликт возникает, только если один из пикировщиков оказывается дураком. Умные люди, никогда не переступят эту черту.Да и честно сказать, даже если в споре участвует всего один умный человек, он скорее всего увидит, что спор бесполезен и просто прекратит его.Так что вероятно конфликты возникают в спорах двух дураков или если один из спорщиков уж слишком эмоционален по какой-то причине.
Ходит аниме в ночиЧто то на своем кричитЧто-то ищет, бакаБлиз мусорного бака
>>155513127 наверное у меня не было хорошего напарника для спора. На прошлой работе одни мудаки, пришлось стать еще большим мудаком, и уволится, оставив их без сисадмина. Хотя я там научился язвило отвечать на любые претензии. Сейчас на работе на вопрос "У тебя что, тактика такая все заменять?", когда я хотел сменить Клаву, Далее я посмотрел на разъем и сказал "А у тебя тактика совать не туда?". В общем, стоит некторое время поработать с чудаками как быстро научишься спорить. Хотя мне не хватает уверенности в некоторых вопросах. поэтому спорю плохо, и могу ответить только когда соберу всю инфу
>>155513301Боюсь, то что ты привёл, как пример не является спором. Ведь, как известно спор это столкновение двух мнений, когда каждый пытается убедить оппонента в том, что он прав с помощью аргументов.У тебя же, банальная перепалка.
>>155513356Обмен колкостями тоже полезная пркатика, иногда. А спорить все-таки надо, пусть даже и не обладая всей инфой для победы. А для спортивного интереса. Даже попытатся отстаивать чужие точки зрения
>>155513356>У тебя же, банальная перепалкаЭто пример, хотя если вспоминать последний важный спор с директором организации, я понял что нафиг никому не нужен там. Был конфликт интересов уровня:-Я вам пк чинил?-Да-Я вам паблики вк, Фейсбук, а также лайкоконфочки вел?-Вел-Я машины разгружал?-Разгружал-Я снег чистил?-Чистил-Я на выходные оставался чинить сеть?-Оставался.-Где моя премия?-Какая премия?-За работ которая не входит в служебку-Это входит в твои служебные обязанностиИ так всю жизнь...
>>155509314 (OP)>по ведению спора.Ебать, дебил
Поварнин "искусство спора"
1
>>155511297Глянул пару глав, описываются методы софистических приёмов и введения в заблуждение, но нет решений/ответов на эти выпады. Говно.
>>155513501Ты ебан, какие овтеты? Если тебе собеседниу начнет улюлюкать и зажимать уши, криа БЕБЕБЕБЕБЕ тоже будешь ответ придумывать?
>>155513474>Это входит в твои служебные обязанностиНу и где твой контр-аргумент?Если входит, значит он прав. Если не входит, то какого лешего ты всё это делал?
>>155513523Уёбище, описывается, например, приём двойной бухгалтерии, когда то что я делаю - хорошо, то что ты - плохо, но не показан адекватный ответ на это. То есть омежка, начитавшись говна, что-то промямлит а вы уходите от спора, и не сможет это адекватно приподнести, опытный демагог его заклюёт.
>>155513409Колкости и спортивный интерес, это сорт оф деструктивный спор, толку от него нет. Разве что развлекаться или узнать человека получше, но проблема в том, что это может перерасти в ссору и повышает напряжённость отношений. Пожалуй, я бы не рекомендовал такие вещи, если вы не хорошие знакомые и делаете это в полу-шутку.
>>155509314 (OP)Спрашиваешь у собеседника "Когда тебя ебали, что на жопе написали?". После его ответа говоришь, что мнение пидора тебе не интересно и вообще ты не расположен к общению с пидорами.
>>155513526>Если не входит, то какого лешего ты всё это делал?Гос учреждение, там просто ад. Вроде работаешь, но не платят. В позу встать не можешь, относятся как к дерьму, уволился после года работы, на х2 ЗП,под улюлюканье коллег уровня "Да куда тебя возьмут без вышки". Хотя нужен был всего-лишь этот стаж.
>>155513553Тоесть, тебе интересней подебилом быть, чем спорить. Ну ясн.
>>155513571Это не ответ.У тебя всегда есть варианты. Можно отказаться делать, то что ты не обязан по инструкциям, а если попробуют уволить, то должны дать официальную причину, иначе ты спокойно можешь на них натравить суд и выиграв будешь дальше спокойно дальше работать.Ты мог заранее сказать, что будешь что-то делать, если тебе пообещают премию и сделать это так, чтобы слова начальника многие слышали и ему было бы неудобно потом отказываться от своих слов.Можно было заранее узнать, что никому премию не дают и не париться.И вообще, если ты себя сразу нормально поставил в коллективе, то никто улюлюкать не будет. Вероятно, ты сам показывал всем неуважение и поэтому никто не уважал тебя.
>>155509314 (OP)"Как приобретать друзей и оказывать влияние на людей", часть третья.
>>155513657Спорят ради спора только долбоебы.
>>155513660>У тебя всегда есть варианты. Можно отказаться делать, то что ты не обязан по инструкциям, а если попробуют уволить, то должны дать официальную причину, иначе ты спокойно можешь на них натравить суд и выиграв будешь дальше спокойно дальше работать.Были причины уровня, меня могли покалечить в подворотне, ибо президенты были.>Ты мог заранее сказать, что будешь что-то делать, если тебе пообещают премию и сделать это так, чтобы слова начальника многие слышали и ему было бы неудобно потом отказываться от своих слов.Начальник так постоянно делал>Можно было заранее узнать, что никому премию не дают и не париться.Всем, кроме меня>И вообще, если ты себя сразу нормально поставил в коллективе, то никто улюлюкать не будет. Вероятно, ты сам показывал всем неуважение и поэтому никто не уважал тебя.Так в том то и дело, малейший отказ что то делать даже под предлогом "Я занят, не могу помочь", и на меня набрасывался весь коллектив, далее даже дошло до того что меня ослепили лазером прям на работе.Кстати, я говорил, что у нас начальство под эгидой партии единой России было?
>>155513748Самое веселое, что на новой работе я себя не ставил, но меня уважают, и относятся хорошо. Даже уволенный сотрудник приглашает выпить, а начальство довольно работой.
>>155513748>могли покалечить в подворотнеПишешь заявление в полицию.>Всем, кроме меня>на меня набрасывался весь коллективКак ты думаешь почему? Причина то очевидно в тебе.
Хотел спросить. Если оппонент на мой аргумент про любую хуйню говорит ''дай сперва своё определение этой хуйни", то это годный, грамотный спор в поиске истины, или приёмы демагога и софистика?Попадался на это.
>>155513797От ситуации же зависит. Иногда, чтобы проверить что ты действительно разбираешься в том о чём споришь. Иногда, чтобы слить тебя, потому что определений может быть множество.
>>155513797Это значит, что ему нахуй не упало с тобой как с некомпетентным человеком спорить и он решил закрыть тему.
>>155513797Так можно добраться до хуйни которую никак не определить!
>>155513790>Пишешь заявление в полицию.Организация которая дает уголовные дела полиции, вряд-ли может претендовать на уголовное дело к сотруднику который работает там, тут не все так просто.>Причина то очевидно в тебе.Согласен. Но почему-то в моем новом коллективе все ок, и начальство понимает когда я отказываюсь что-то делать по объективным причинам. Там нет такого "Сделай нам 3G ретранслятор", а когда я отказываюсь его покупать, они идут к другим спецам под предлогом "Он же дешего стоит". А после такого же ответа от других людей, говорят мне "Ну ты и дурак, мог бы директору все таки услужить". И таки я остаюсь при мнении что у меня был коллектив дерьмо. А я может и не дартоньян, но ни как не тот, кто заслуживает такого отношения.
>>155513797Учитывая, что большая часть харкачеров оперирует понятиями, которых вообще не существует (ламповость, альфа-омега, бог, быдло, няшный), это нормальный способ если не приблизиться к истине, то хотя бы показать что ты сам не знаешь что за хуйню несешь.
Имея при себе аргументы, будь ты хоть сто раз омежкой, победишь спор. Хотя некоторых не переубедить, и это бесполезно. А если у тебя нету аргументов, то нехуй спорить!Быдло!
>>155514084>Имея при себе аргументы, будь ты хоть сто раз омежкой, победишь спорПолная хуйня. Под правильным углом слить можно почти любого.мимо демагог
>>155513797По-разному. Потому что как можно вести спор, если вы можете говорить о разных вещах, которых объединяет лишь общее слово? Может, к чему-то и придете, то это будет, так сказать, поверхностное среднее решение.
Платон. Диалоги