Суп, двощ. Просто скажи мне, почему, например, имея миллионы денег, нельзя сделать себе кибернетическое тело, оставив только мозг и жить почти вечно? Ведь сейчас и протезы охуенно технологичные есть, и внутренние органы какие хочешь пересаживают(и печатают их на 3d принтере). Не пойму, в чём проблема. Есть ли надежда, что такое будет возможно в обозримом будущем (лет через 30-40 хотя бы)?Ну и заодно прошу советов мудрых, как преодолеть страх смерти. 22 года, а никак не могу смириться с неизбежным.
Нет, ты умрёшь лёжа в постели.
Бамп.
Бамп во имя бессмертия.
>>156194201 (OP)Мозг тоже стареет. Это же материя.
>>156194771Ну пиздец. И чо делать тогда. Мозг-то, как я понимаю, воссоздать никак не выйдет. Получается, бессмертие или околобессмертие в принципе невозможно, ни в каком виде?
>>156195113Нашёл у кого спросить. Если тебе просто интересно мнение рандомкуна, то я думаю, что на данном этапе развития науки бессмертие пока представляет собой очень далёкую перспективу. Загадка, у которой вряд ли есть решение. Хотя нейронауки делают полезные дела в этой сфере. Может, когда-нибудь мы всё-таки загрузим мозг на флешку и будем существовать в компьютерах. Представь your mind floating in endless cyberspace... Без тела и без органов чувств - просто мозг.
Бампецкий. Ну же, нейробиологи!
>>156195767Нейробиолог в треди.
>>156195113РАСШИФРОВЫВАЕМ ДНК@УЧИМСЯ ЕГО МЕНЯТЬ@УБИРАЕМ СТРОЧКИ КОДА ПРО САМОУНИЧТОЖЕНИЕ КЛЕТОК@?????@ПРОФИТ
>>156194201 (OP)Ты че лох смерти бояться, вон хача послушай лучше
>>156194201 (OP)Вселенная скоро (через охулиард лет, ага) сдохнет в холоде, жаре или любой другой форме экзистенционального пиздеца и ты вместе с ней, кем бы ни был. Просто помни об этом и сосредоточься на вещах поважнее.А что до эффективного бессмертия - радиация (в основном, солнечная) рано или поздно превратит тебя в исковерканный кусок хлама, схожий с поверхностью луны. И от этого просто нет защиты. Даже если внешне ты сможешь выглядеть нормально с новыми запчастями, внутренне ты будешь изувечен даже с синтетическим телом, пушо будут портиться данные о тебе, которые ты будешь копить по ходу повествования. Органические запчасти ещё способны восстанавливаться от подобных повреждений, но они делают это по ДНК, если же она загублена - пиздарики.
>>156194201 (OP)слишком сложная система. а гормончики тебе что будет вырабатывать? а мозг питать?
>>156201559>если же она загублена - пиздарикиА почему она должна быть загублена в случае органического мозга?И как радиация наебнет инфу на носителе ты же про хардварный мозг, да?? Может быть, получится придумать какой-нибудь механизм восстановления? Или ещё проще - сделать корпус из свинца
>>156194201 (OP)потому что ты не только моск, ты ещё - кусок гормонов + комплекс возобновления и очистки от шлаков. До моска + кибертело ещё как раком до китая, расслабся, мань.
>>156202178кровоток, вот это всеа вообще это всё костыли, надо переселяться целиком в машинки
>>156200181>бесконечное деление>рак ВСЕГОпошел нахуй, долбоеб
>>156202870Угу. Фантазёры забывают что даже если мозг без гормонов и будет существовать, то это будет уже совсем другая начинка.
>>156194201 (OP)Как же я проигрываю с подобных довничей.Тут недавно тред всплывал, мол нахуя квантовые компьютеры пилить, если можно ПРОСТО сделать генетически модифицированных биооператоров, которые будут все вычисления в голове проводить. Это не ты был?
>>156202972Ну если клетки-килееры будут в норме то какой тут рак?
>>156194201 (OP)Ты себе плохо представляешь, чем механизм от организма отличается.Бессмертие, как чит в игре - все можно и ничего не хочется.
>>156203150>генетически модифицированных биооператоровПодробнее можно?
>>156203251Ну тип вычисления в голове проводить вместо процессора.
>>156203150>нахуя квантовые компьютеры пилить, если можноТезис в любом случае крайне тупой, но что под собой подразумевает второе тоже интересно
>>156203343Вы там нейроны придумали что ли?
>>156194201 (OP)>страх смертиА барахтание в смеси десяткой сортов говна и дерьма, в котором заключается эта ебаная жизнь, тебя не пугает? Или ты успешен?
>>156202972Убрал строчки и про деление тоже.Профит.
>>156194201 (OP)Ога, печень мне запили. Протезирование сейчас в зачаточном состоянии, оригинал почти по всем показателям лучше.Мозг сам по себе может протянуть лет 200+, но все остальное в среднем 60 еле переваливает. Были бы протезы хотя бы равносильны оригиналу, тогда средний уровень жизни перевалил бы за стольник, некоторые бы умудрялись бы и до 200+ доживать.Путь к тру бессмертию возможен при:1 разработке интерфейса мозг - компьютер2 постепенная замена биологических нейронов, на электронные вычислительные блоки3 вся мозговая активность в вычислительных блоках, биологических нейронов почти не осталось, можно перекочевать в виртуальность.Еще как вариант переписать ДНК, убрать все баги, улучшить и можно жить так же по нескольку сотен лет.Но что одно, что другое в ближайшие несколько сотен лет будет недостежимо. Потому что рыночек и потреблятство, вместо прогресса и технократии.
>>156194201 (OP)1. Киберпротезы имеют плохую обратную связь. Для этого сейчас моя знакомая разрабатывает кибермионический костюм, который даже может посылать тебе в мозг сигналы, будто ты, например, гладишь кошку или имеешь крылья.2. Невозможно ни глаза пересадить, ни спинной мозг, нихуя. Только руки приделываем и меха-сердце.3. Твой мозг всё равно выйдет из строя лет в 70-90, как и у всех припизднутых стариков, у которых страдает здравомыслие и память.
>>156206032Может скоро получится голову пересадить и тогда миллиардеры будут щеголять в только что откинувшихся от "несчастного" случая телах.3 мозг выходит из строя по причине плохой работы остального оборудования. Если со всем остальным будет норм, то мозги будут на самом пике держаться.
>>156202682>И как радиация наебнет инфу на носителеЗапросто. Гугли как деградирует память у спутников/марсоходов/etc.
>>156205791>Но что одно, что другое в ближайшие несколько сотен лет будет недостежимоСлишком пессимистическая оценка. Всё дерьмо решится почти в тот же момент когда создадут НКИ к сознанию. По моим диванным прикидкам, это может произойти и намного раньше. мимо планирую заниматься этой проблемой
>>156195381> этот пук псевдоинтеллектуала
>>156206584>корпус из свинца
>>156206825Че доебался? Англоспич выглядит бесновато, но в остальном почти всё по делу
>>156206655>НКИ к сознаниюТелеги заменились на скоростные составы на магнитной подушке, а суть человечества не изменилась ни на грамм.Ну возрастет скорость ввода вывода и что? Люди вдруг станут гуманными, порядочными, умными и начнут топить за науку, прогресс и интеллект?Скорее просто появятся убер реалистичные игры, услуги проституции и удаленная симуляйия центров удовольствий, все этим и будут упарываться. То же общество потребления, войны, бедность, задушенный прогресс, рыночек порешает и будет та же самая суть, только при новых технологиях.
>>156206431>мозг выходит из строя по причине плохой работы остального оборудования. Если со всем остальным будет норм, то мозги будут на самом пике держаться.Ошибаешься. Старение - программа. Как у некоторых живых существ предусмотрена программа входить в анабиоз, когда недостаточно пищи, или умирать, когда оставили потомство. При этом до тех пор некоторые виды могут жить 17 лет, оставить потомство и сдохнуть, либо родиться, сразу оставить потомство и сдохнуть. Потому что программа.Наши тела, в том числе и мозг - носители ехидного паразита - цепочки днк. Ей выгодно распространение и долговременное благополучие вида, а не особи. Наши органы не изнашиваются из-за использования, как принято считать. Это мозг запускает программу их уничтожения, и у него также есть программа самоуничтожения. Пока не избавимся от неё, вечная (или хотя бы очень долгая) жизнь будет невозможной.
>>156207116>Ну возрастет скорость ввода вывода и что?Не хочу палить все фишечки. Думай сам, что с этим можно сделать.>Скорее просто появятся убер реалистичные игры, услуги проституции и удаленная симуляйия центров удовольствий, все этим и будут упарываться.Ну ты дебил блять. Прости.>То же общество потребления, войны, бедность, задушенный прогресс, рыночек порешает и будет та же самая суть, только при новых технологиях.Ну да, есть определенный риск развития событий через эту точку, но это почти не важно. Думай.
>>156206832Ну если ты хочешь тело аки саркофаг ЧАЭС — пожалуйста.
>>156207160Нет никакой особой программы. Еслиб была, то ее можно легко ломануть, передавая неверные данные.Или ты про теломеры и счетчик деления клетки?Все живое работает так как работает только потому что эта схема была наиболее эффективной чем другие.Папуасы некоторые имеют среднюю продолжительность жизни 30 лет. Технологии и медицина увеличивают продолжительность жизни.Разные части тела имеют разную продолжительность работы на отказ.
>>156207506ну это лучше чем ничего. да и я не понял, ты что, в открытом космосе жить собрался?
>>1562074881 бутылочное горлышко, возможно мозг попросту не сможет работать на обещанных скоростях и еще это все будет требовать адских сил и сосредоточенности.2 технологии применяются в тех местах где за них платят больше всего. И люди еще как будут платить за удовлетворение своих потребностей технологичными утехами.3 технологическая сингулярность может оказаться философским камнем 21 века.
>>156194201 (OP)Даже если придумают способ перенести создание из твоей головы в компьютер, это всё равно будешь не ты, а копия. Такая вот хуйня. Смирись с тем, что можешь умереть в любой момент даже сейчас, случайно подавившись мошкой или от отрыва тромба или еще какой глупой хуйни
>>156207810Я? Всего лишь пояснил, что радиация таки убивает электронные мозги.
>>156208184>мозг попросту не сможет работать на обещанных скоростяхА кто от него этого требует?>технологии применяются в тех местах где за них платят больше всегоНо не только. Подумай сам, разработчики военные, контора Маска или японцы, которые в этом больше всего преуспевают только разработав эту йобу, начнут щекотать себе удовляло? Да и куда ты дискуссию увел, это принципиально иная разработка. Мы про передачу информации, а не про стимуляцию.>технологическая сингулярность может оказаться философским камнем 21 векаПоясни что ты имеешь ввиду человеку, не преуспевшему в философских науках окромя матлогики
>>156209506>про стимуляциюК слову, эта хуйня гораздо ближе чем НКИ сознание-компуктер
>>156209612Например, насколько я знаю, ещё при совке был создан электрический транквилизатор. В наши дни активно исследуется НАСА и вообще кем попало. Не так давно НАСА публиковала результаты исследования по электростимуляции в целях увеличения скорости обучения. Ща может найду линк
>>156200181Слышал, что в днк есть штука, которая ограничивает кол-во делений каждой клетки.
>>156209961https://geektimes.ru/post/279174/Пожалуйста
>>156208184>Утехи, удовлетворениеДа и ты заебал, это все легко достигается фармой. Но подводных тут тоже достаточно. И подобные манипуляции, но физические, имеют те же подводные.
>>156209961>НАСА*DARPA
>>156195113Бессмертие бессмысленно, это будет концом науки. Развитие дают новые умы, которые пока абстрагированы от всех трудностей, с которыми столкнулись старые пердуны которые выработали свой ресурс. Они не ходят вокруг да около намыленного. Тем более с возрастом пперестает существовать желание открывать что-то новое.
>>156210780Не люблю ругаться, даже на анонимномхаха форуме, но в такие моменты понимаю людей которые пишут просто "обоссан" или ещё что-то подобное не подкрепив это ни единым аргументом, потому как тут уже распинаться как бисер метать. Т.е. максимум что можно сделать это выпустить пар хоть как-тоТак вот, обоссан
>>156211634Нет ты
нет нормального нейромозгового интерфейса
>>156194201 (OP)Механика не нужна. Мой выбор синтетика.
>>156211720Разница в подвижности интеллекта молодых и старых зависит лишь от гормончиков и здоровья. Обоссан с аргументом
>>156194201 (OP)говорят днк имеет лимит а после идет дегродация. тока через мутацию есть путь вечной жизни. или удаления старого кода. както так мне по дискавери расказывали. да и важные органы не тока головной мозг но и позвоночник(со спинным мозгом). лично мне диванному кажется что просто все связи делать заибутся ученные чтобы сделать с тебя Самюэл Хайдена или тебе придется отказатся от какихто органов. + автономность искуственных органов/протезов очень не велика на сегодняшний день.
По моему диванному мнению вся проблема в отсутствии подходящего инструментария чтобы теребить клеточный уровень. Изменение ДНК это хитровыебанный химический процесс, в котором на каждый шаг коих дохуя требуется очень много изъебств. Вшить в нерв электрод - не менее хитровыебанная задача, и хотя человечество умеет клепать йобаминиатюрную электронику, транзисторы которой все ближе по размерам к отдельной кучке атомов, сделать полный набор контактов какого-то анусного нерва в самом анусе пока задача не постижимая. Достаточно прорыва в инструментарии, какой-нибудь ДНКпечатной машины, или 3D принтера сшивающего нерв с электроникой, и прогресс в такой области станет скачкообразным. Ведь если есть инструмент, то его правильное применение это уже путь экспериментов и опыта.
>>156204593РАНЫ ПЕРЕСТАЛИ ЗАЖИВАТЬ
>>156194201 (OP)Бессмертие априори невозможно. Ты заболеешь и умрешь. Рак победят,появится новое заболевание,которое будут пытаться излечить. И даже переселением твоего мозга к компьютер обрести бессмертие нельзя. Ты можешь отсрочить свою смертьи то не на долго но обрести бессмертие просто невозможно.
>>156209998Да,граница Хейфлика называется
>>156194201 (OP)Потому что ты пидар.
>>156194201 (OP)Помнишь Стива Джоббса?.. Ну так вот у него были миллиарды долларов, самая передовая наука, но он всё равно умер от рака мозга. А чего боишься то?.. Смерть - это хорошо, смерть - это покой.. я вот каждый день ложась спать мечтаю чтоб умереть во сне..
>>156214946>у него были миллиарды долларовЭтого мало.
>>156194201 (OP)1. Таких технологий нет.2. Мозг не сможет так жить вечно.
>>156194201 (OP)>Просто скажи мне, почему, например, имея миллионы денег, нельзя сделать себе кибернетическое тело, оставив только мозг и жить почти вечно?Нет технологий. А даже если бы и были, то хуй бы кто тебе позволил так сделать. Да и вечно жить ты не сможешь, рано или поздно тебя какой-нибудь ебанутый убьёт или катаклизм.> как преодолеть страх смерти. А какой смысл бояться неизбежного? Может ещё восхода солнца бояться будешь? Или поссать?
>>156215281так , если смерть неизбежна, то какой смысл ее ждать лучше поторопить процесс
>>156215510Ну поторопи,дело твое
>>156200520можно соус хача?
>>156209506>А кто от него этого требует?Если будет бутылочное горлышко, то эта технология будет не многим быстрее передачи с помощью устной речи. Ничего такого, что прямо все изменит.>Но не только. Подумай сам, разработчики военные, контора Маска или японцы, которые в этом больше всего преуспевают только разработав эту йобу, начнут щекотать себе удовляло? Да и куда ты дискуссию увел, это принципиально иная разработка. Мы про передачу информации, а не про стимуляцию.Не факт что встроиться можно будет на любом уровне. Само сознание штука не целостная, у него тоже есть области ввода и вывода. Поэтому при непаханных просторах исследований выберут те, которые принесут прибыль. Маск и военные имеют свои планы, но на определенном этапе этой технологии, может влиться какой-нибудь порно магнат и заработать кучу денег. Большинству пофигу и на Маска и на ученых, я про это. Технология интересна, но революционная только в далеком будущем или же при очень удачном стечении обстоятельств.>Поясни что ты имеешь ввиду человеку, не преуспевшему в философских науках окромя матлогикиФилософский камень, некая сверхидея, что надо создать его и все остальное будет зашибись. Идеи были разные, в разное время, получение золота из воздуха, всеобъемлющие знания и прочее. Однако как показывает практика люди все те же обезьяны что и сотни тысяч лет назад. Эволюция вида идет очень медленно, в отличии от технологий.
>>156217129+Технологически бессмертие возможно и достижимо многими путями. Но кто захочет вкладываться, зная что он попросту не доживет и сдохнет до того, как это все доработают? Кто будет что-то делать не для себя, а для потомков?
>>156217315Бессмертие невозможно в любом виде
>>156217568Ты скозал?
>>1562175681 считывание модели мозга и воспроизведение на сервере.2 замена отмирающих нейронов электронными аналогами, пока живых нейронов не останется вообще, следовательно стареть нечему будет.3 генетическая модификация.4 пересадка головы/мозга в здоровое тело.5 периодические обновления клеток по аналогии со стволовыми.6 криотехнологии, когда ты живешь один день раз в сто лет и срок твоей жизни будет исчисляться десятками тысяч лет.Все что пришло в голову за минуту.
>>156220294+7 Разные квантовые эффекты, на скоростях ближе к световой. Тут еще можно разных подпунктов добавить, в зависимости от того какая технология выстрелит.
Но на разработку технологий понадобится от одного, до нескольких поколений тяжелого труда.Кто захочет впахивать сейчас, чтобы эти технологии были у следующих поколений и самому профита никак не поиметь?Лучше конечно же ублажать свои личные хотелки здесь и сейчас, что будет потом поебать. Опомнятся разве что когда человечество будет на грани исчезновения, но большой вопрос успеют ли. Хотя это будут их проблемы. Мы то с вами еще успеем попотреблятствовать на славу!
>>156220294Наша планета обречена на гибель в любом случае,так что бессмертие невозможно
>>156223356Есть еще куча других планет и звездных систем и галактик.Даже если учесть смерть вселенной, которая произойдет через охуллион лет. То найдутся технологии позволяющие это избежать или отсрочить. В конце концов есть теории мультивселенной и виртуальности вселенной.
>>156194201 (OP)>Ну и заодно прошу советов мудрых, как преодолеть страх смерти. 22 года, а никак не могу смириться с неизбежным.Уверуй
>>156224137Бери в расчет тот вариант,что человечество просто не доживет до момента,когда сможет жить на других планетах.
>>156224465Как это связано с технологической невозможностью бессмертия?
>>156224947Вся вселенная уничтожится. И явно в этом пиздеце в живых ты не останешься
>>156225431>>156224137
>>156214946Вот мне интересно, связана ли его смерть как то с употреблением лсд?
>>156220294В любом случае, чтобы жить нужно тело, и если его разрушить, а его обязательно можно будет разрушить, однажды, ты умрешь
кто тебе его создаст? совковые ученые из нии с зп в 15к?
>>156211970Как ты можешь рассуждать о психологии бессмертных людей, что будет с их мозгом и памятью с течением времени? Кроме того, нужно принимать во внимание путь, который привел их к бессмертию, а так как такие пути нам неизвестны, подобные рассуждения вообще лишены смысла
>>156229169США
>>156229269Я думаю что со временем, за тысячу лет так точно, от прошлого тебя ничего не останется. Это будет не особо отличатся от смерти я думаю.
>>156194201 (OP)Нихуя не отработано. Тебе для поддержания жизни нужны десятки тысяч аминов, стероидов и спиртов, миллионы белков. Все лаборатории мира не насинтезируют за год то, что нужно тушке на день. Так что про тело робота забудь. Вечное омоложение тела напечатанными органами тоже не пройдет. Скорее всего ноучатся гасить гены, ответственные за старение, сейчас в теле человека их известно около 14.>> Ну и заодно прошу советов мудрых, как преодолеть страх смертиЧитай Шопенгаура блять. Почему то ты не охуеваешь в ужасе от того забвения из которого ты вылез когда родился, так почему тебя ебет такое же забвение в конце пути?Как иной вариант лекарство известное тысячилетия - религия.
>>156195381Ты такой забавный. Загрузил свое сознание на флешку, держишь ее в руках. Ты понимаешь что ты нихуя не в ней? Оставил наследие в виде копии своего разума. А ты сам умрешь
>>156228609наврядли. У кислоты низкая токсичность, канцерогеном насколько я знаю тоже не является. Откуда инфа, что он употреблял?Эштон Катчер в кино употреблял, значит и Джобс употреблял
>>156194201 (OP)Потому что есть проблема массового идиотизма и долбоёбства. Если бы ты мог, то сделал всё сам но нужно задействовать как минимум тысячу людей в реализации любой массовой идеи - И КОНТРОЛИРОВАТЬ КОНТРОЛИРОВАТЬ ЧТО БЫ ОНА ПРАВИЛЬНО РАБОТАЛА А НЕ ЧТО БЫ БАБОС БЫЛ ПРОСРАТ НА ХУИТУ Например, если все станут в миллион раз богаче то и ЦЕНЫ И ДОЛБОЁБО ОБЩЕСТВЕ ТОЖЕ ВЫРАСТУТ В МИЛЛИОН РАЗ!А автоматизировать труд, и сокращать цену никто не хочет Коммунизм по Марксу это автоматизация труда и сокращение трудового ЧАСАполностью автоматизированный труд сведёт цену любого товара, ресурса или услуги К НУЛЮ
>>156229821Он сам об этом говорил. Да и что особенного в употреблении наркотиков?