Главная Настройка Mobile Контакты NSFW Каталог Пожертвования Купить пасскод Pics Adult Pics API Архив Реквест доски Каталог стикеров Реклама
Доски


[Ответить в тред] Ответить в тред


[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 84 | 2 | 22
Назад Вниз Каталог Обновить

Аноним 03/07/17 Пнд 03:21:50  156370689  
oy28IpDnIQ.jpg (155Кб, 1280x960)
"Все, что нас не убивает - делает нас сильнее" - я тут задумался над этой фразой. Получается, все хуёвости жизни охуенно полезны для развития, если они не "убивают" тебя?

Уехать воевать молодым-шутливым, а вернуться с вечно застывшей каменной гримасой ужаса и эмоциональной зрелости - вроде и заебись, но стоит ли оно того?
Родиться в семье максимально нищих бомжей, жрать опилки, изнывать от отчаяния и страха в свои 10 лет, чтобы получить бесценный опыт жизни и стать на порядок выше домашних затворников - кто решится на такую "силу" по собственной воли? Кто же всё-таки счастливее - не видавший бедности Гаутама или совершенный Будда, прошедший через боль всего человечества?


Аноним 03/07/17 Пнд 03:22:32  156370707
Аноним 03/07/17 Пнд 03:23:54  156370744
иди-ка ты нахуй
Аноним 03/07/17 Пнд 03:24:20  156370757
действительно
Аноним 03/07/17 Пнд 03:25:06  156370778
>>156370689 (OP)
>Все, что нас не убивает - делает нас сильнее
>Кто же всё-таки счастливее
Ты не понял высказывания, пошёл нахуй.
Аноним 03/07/17 Пнд 03:27:19  156370832
>>156370689 (OP)
Это же афоризм Ницше, не? А что имел в виду Ницше до конца понимал только ницше. Люди, которые понимают это прям буквально похожи на тех, кто теорию относительности сводит к тому, что всё относительно.
Аноним 03/07/17 Пнд 03:57:34  156371435
>>156370689 (OP)
>Все, что нас не убивает - делает нас сильнее
Жалкая попытка оправдать то говно, в котором живут люди и неспособность чего либо изменить. "Нас ебут а мы крепчаем" - из той же оперы.
/thread
Аноним 03/07/17 Пнд 04:16:14  156371722
Аноним 03/07/17 Пнд 04:37:54  156372074
У меня вот другая хуйня. "Каждый получает ту жизнь,которую заслуживает" - это правда? Унылый тупойй гондон будет вечно ныть про жизнь сурка дом-работа-дом, а охуенный, умный и смышленный парнишка всегда будет в гармонии с самим собой. Вот так.
Аноним 03/07/17 Пнд 04:38:59  156372087
Аноним 03/07/17 Пнд 04:45:51  156372186
>>156372074
От части, даже если ты оч охуенный и с правильным мышлением, то получив рак всё равно трудно будет получать удовольствие от жизни. Почитай про веру в справедливый мир.
Аноним 03/07/17 Пнд 04:47:36  156372213
>>156371435

Василий, ты Ницше с попами перепутал.
Аноним 03/07/17 Пнд 04:47:45  156372217
>>156370689 (OP)
Там про счастье ни слова нет. Там, прямым текстом сказано, что это просто даёт некоторую силу т.е. опыт и умения, которые потом можно будет применить, что бы выбраться из аналогичной жопы.
Аноним 03/07/17 Пнд 04:51:53  156372293
>>156372213
Это не Ницше, вопреки распространенному мнению. Это фраза Мильтона из "Потерянного рая". Ницше просто его процитировал.
Аноним 03/07/17 Пнд 04:52:38  156372304
>>156370689 (OP)
Все, что нас не убивает - делает нас инвалидом блядь.
Аноним 03/07/17 Пнд 04:54:08  156372329
>>156372074
>это правда?
Конечно. Дети мажоров заслужили себе охуенную жизнь.
Аноним 03/07/17 Пнд 04:54:18  156372332
>>156372304
От души братан. Есть о чем задуматься.
Аноним 03/07/17 Пнд 04:54:43  156372341
>>156372293
Неважно, он это сказал или нет, глупенький. Основа его философии завязана на страданиях, человек должен страдать. Если ничего не знаешь, зачем говорить?
Аноним 03/07/17 Пнд 04:55:52  156372351
14965738663902.jpg (204Кб, 1000x606)
Все так. Переживший клиническую смерть перестаёт её боятся. Выжившие в бойнях Чечни и Кандагара неожиданно не сломленные нытики, а суровые мужики, знающие цену жизни. Вырвавшийся из ада концентрационных лагерей ребёнок - лучший гуманист. Одно но - если они остались людьми.
Я например пережил 90-е в войнах местных опг и с улыбкой гляжу на Навального, кукарекающую кокозицию и пыль школьников вокруг. А мой отец, потерявший своего батю в сталинском ГУЛАГе и кое-как тянувший нас с сестрой и больной матерью во время голода в конце 70х, никогда не стал бы топить за совок и усатого даже в пьяном угаре.
Аноним 03/07/17 Пнд 04:56:35  156372366
>>156372341
Почитал Заратустру и теперь считаешь, что что-то понял? Забавный ты.
Аноним 03/07/17 Пнд 04:58:26  156372391
>>156372341
>человек должен страдать.
А зачем? Что этот усатый пидор там себе напридумывал?
Аноним 03/07/17 Пнд 05:00:07  156372409
>>156372351
>Выжившие в бойнях Чечни и Кандагара неожиданно не сломленные нытики, а
..а ебанутые алкаши.
>Я например...
О, господи.

Аноним 03/07/17 Пнд 05:00:28  156372411
h
Аноним 03/07/17 Пнд 05:00:31  156372412
>>156372366
Я не считаю, что что-то понял, более того, я не читал ни одной его книги. У меня нет времени читать художку и прочую философию. Но я слушал ницшеведов, которые знают его книги наизусть. Разумеется, рандомхуй с харкача умнее и понял его лучше, спорить не буду.
Аноним 03/07/17 Пнд 05:00:54  156372418
>>156372351
>во время голода в конце 70х
Аноним 03/07/17 Пнд 05:00:54  156372419
>>156370689 (OP)
Характер надо выстрадать, но если у тебя нет воли к жизни, то это убьет тебя. Именно поэтому одни люди хлебнув нищеты дорываются до верхушки пищевой цепочки, а другие спиваются/плодятся, ибо гораздо легче уйти от реальности спратовшись за бухлом/личинком живя шаблоном, чем превозмогать и рефлексировать.
Аноним 03/07/17 Пнд 05:01:51  156372441
>>156372409
Школотятиной потянуло!
Аноним 03/07/17 Пнд 05:03:11  156372460
>>156372351

>во время голода в конце 70х

Дяденька, ложитесь спать, а то Леонид Ильич в ахуе сейчас на том свете от ваших охуительных историй.
Аноним 03/07/17 Пнд 05:03:25  156372463
>>156372412
>что-то там слышал
Тебе указали на ошибку, а ты назвал собеседника глупым и начал рассуждать о сути при том, что даже его не читал.
Аноним 03/07/17 Пнд 05:03:47  156372471
>>156372351
>пережил 90-е в войнах местных опг
За партой?
Аноним 03/07/17 Пнд 05:04:43  156372482
>>156372418
Лол, твои познания глубже википедии не распространяются? Иди поищи, что творилось за 101 км в связи с подготовкой к олимпиаде 80, продуктов тупо не было, собственное хозяйство вести запретили, чтобы никто раком перед проезжающими мимо туристами не стоял на своих дачках.
Аноним 03/07/17 Пнд 05:04:50  156372484
>>156372419
>Характер надо выстрадать,
Так ты ж сам потом говоришь, что даже страдая многие его не вырабатывают. А некоторые и без особых страданий имеют норм. Так в чём смысл? И зачем вообще нужен характер, если не для того чтоб жить лучше? То есть нужно жить плохо, чтоб получить шанс жить потом лучше?
Аноним 03/07/17 Пнд 05:06:19  156372504
>>156372463
Где я говорил, что он глупый? Я смотрел пару десятков обсуждений ницшеведов, понимаешь? Они всю жизнь изучают его произведения, это не левые патлари из моей шараги, а взрослые дяти с философскими степенями и не только наши.
Аноним 03/07/17 Пнд 05:06:36  156372508
>>156372482

Одна история охуительней другой.
Аноним 03/07/17 Пнд 05:07:05  156372512
>>156372471
Блядь, они ещё и считать не умеют, лол.
Аноним 03/07/17 Пнд 05:08:02  156372529
>>156370689 (OP)
Ну доля истины есть. Когда у тебя в жизни случается пиздец часто бывает что после этого многое поменялось. Например перестаешь загоняться по хуйне, начинаешь знать цену вещам и жить от этого начинаешь по другому. Счастливее? Не факт. Осмысленее? Наверное.
Аноним 03/07/17 Пнд 05:10:36  156372560
>>156372508
Наше главное отличие, дитя, в том, что ты об этом ничего не знаешь иначе как понаслышке, а я, хоть и пиздюком детсадовским, это пережил. И часто говоря, я рад, что этот пиздец закончился, хоть это и привело к появлению таких недалёких долбоёбов.
Аноним 03/07/17 Пнд 05:13:13  156372595
>>156372484
>даже страдая многие его не вырабатывают
А вот это уже их проблемы.
>То есть нужно жить плохо, чтоб получить шанс жить потом лучше?
Именно так все в этом мире и происходит. Вот сидели люди в пещерах и их жизнь была одно сплошное выживание. Одни бросались с голыми руками на зверя, а другие наглядевшись на страдающих соплеменников подумали, что ну его нахуй и изобрели копье и так далее. Из пустоты нихуя не возьмется. Конечно можно вспомнить всяких мажоров, родившихся в семьей богатых, но и эти богатые когда-то были бедными, а то что их дети пришли на все готовенькое, то это уже вопрос справедливости этого мира.
Аноним 03/07/17 Пнд 05:15:46  156372626
>>156370689 (OP)
Рас уж такая тема пошла. Блядь аноны, как вы можете спокойно жить, зная что страданиям нет предела. Раз случаются ужасные вещи( мучение и смерть детей и тд) значит ничто не защитит от в тысячу, миллион раз больших страданий. Никто не гарантирует, что они будут конечны. Как с этой мыслью можно жить? Это тоже самое, что спокойно ужинать перед пытками. Пиздец и пиздецу нет предела и конца. Никакой Ницше тут с полезными страданиями не поможет. Ладно мучения взрослого человека, он может это снести. Но ребёнок априори беззащитен. А может быть что-то бесконечно хуже, чем мучения ребёнка. Пиздец. Если Бог есть то он напрочь отбитый маньяк.
Аноним 03/07/17 Пнд 05:18:38  156372668
>>156372595
И как то, что миллиарды лет люди страдали, потому что у них не было выхода, должно помочь мне принять страдания. Некоторые вполне норм живут, никогда серьёзно не страдав, а некоторые всё жизнь мучаются и умирают в мучениях. Так может просто избегать страданий, пока это можно?
Аноним 03/07/17 Пнд 05:21:19  156372713
>>156370689 (OP)
>"Все, что нас не убивает - делает нас сильнее" - я тут задумался над этой фразой. Получается, все хуёвости жизни охуенно полезны для развития, если они не "убивают" тебя?
так и есть
инвалиды живут несмотря на своё состояние
они гораздо сильнее, чем двачер, который не являясь инвалидом, тем не менее ноет, что он короткоствол и хочет убить себя, потому что у него нет друзей и нет секса

>>156372626
>Если Бог есть то он напрочь отбитый маньяк.
почему бог должен заботиться о тебе?
он что, должен вытирать тебе жёпу и защищать от гопников?
Аноним 03/07/17 Пнд 05:22:01  156372722
>>156372626
Не понимаю о чём ты. Страдания - такая же часть нашей жизни, как питание и сон. А ты думал, в сказку попал?
Аноним 03/07/17 Пнд 05:23:36  156372747
>>156372626
Нервная система не дура, подчистит непритяные воспоминания. И вообще жалеть детей это бесполезно. Жалеть тех кто обрек детей на стрвдания. Не просто все же так происходит. Кроме поехавших которым доставляют страдания других.
Аноним 03/07/17 Пнд 05:27:34  156372796
>>156372722
Ну это и не так легко понять. Ладно бы не в сказку, но это же ад. Я не говорю о боли с которой сталкивается каждый- умирающий зуб, сломанная рука, операция на сердце без наркоза. Я о том, что раз Бог(вселенский закон или ещё что-то другое) допускает это, то он может допустить и вещи бесконечно хуже этого, может даже бесконечно длящиеся. Это же натуральный ад.
Аноним 03/07/17 Пнд 05:27:47  156372798
>>156372713
Про инвалидов хз. Многие из них в постоянном депреснике. И их равнодушие эио скорее смирение,чем сила. Человек у которого есть ноги, но он неможет ими воспользоваться (не воспринимать буквально) , страдает не меньше, а может и больше тех у кого ног нет и они уже приняли это. Мужика кастрировали и он смирился что все. Секса невидать. А когда кун с 8см хуем имея хоть какойто хуй не может его применить это другое. Так что где тут сила?
Аноним 03/07/17 Пнд 05:30:21  156372836
>>156372747
Я не совсем об этом. В следующей жизни ты можешь оказаться существом с в миллиард раз более развитой нервной системой, находящимся в бесконечной агонии. Раз может происходить зло, значит может быть и бесконечно большее зло.
Аноним 03/07/17 Пнд 05:32:26  156372865
>>156372713
>почему бог должен заботиться о тебе?
>он что, должен вытирать тебе жёпу и защищать от гопников?
Потому что бог-априори всемогущ, и если где-то младенец медленно умирает в диких муках, то это с его позволения. Это же чистое зло.
Аноним 03/07/17 Пнд 05:34:54  156372912
>>156372865
Забудем о том, что нет оснований считать, что он ест.
> Потому что бог-априори всемогущ
Так решила христианская Церковь. Божества в синто, например, не всемогущи.
Аноним 03/07/17 Пнд 05:35:07  156372918
>>156372560

>дитя
>нечего ответить перейди к обсуждению возраста

Вася, возможно для тебя станет откровением, но я как бы тоже понмню времена и Леонида Ильича, и Черненко и Андропова и тд. Вот только голода никакого не помню в конце 70-х. ЧЯДНТ? Сходи проспись, короче.
Аноним 03/07/17 Пнд 05:35:23  156372920
>>156372912
>ест
Есть.
Аноним 03/07/17 Пнд 05:36:53  156372951
>>156372912
Ну я не именно о Боге, а об устройстве мира. О неограниченности зла.
Аноним 03/07/17 Пнд 05:37:06  156372952
>>156370689 (OP)
Я чувствую себя канатом натянутым через пропасть
Аноним 03/07/17 Пнд 05:37:24  156372959
>>156372865
>Потому что бог-априори всемогущ, и если где-то младенец медленно умирает в диких муках, то это с его позволения. Это же чистое зло.
бог создал мир и сказал чтобы люди жили в нем
далее он наказывает за грехи
умирающий младенец в муках это часть этого мира
смерть часть жизни
после смерти не будет боли, так что все ок
>>156372912
>нет оснований считать, что он ест.
дед доест
Аноним 03/07/17 Пнд 05:38:27  156372976
>>156372959
Ваня Карамазов тебе бы пизды дал.
Аноним 03/07/17 Пнд 05:39:33  156372995
>>156372959
>после смерти не будет боли, так что все ок
Это тебе умерший дедушка нашептал? Я как раз об этом-о непознаваемости мира и возможности существования зла вообще.
Аноним 03/07/17 Пнд 05:39:41  156372996
>>156372865
>>156372951
Бог умер
Аноним 03/07/17 Пнд 05:40:25  156373008
>>156372996
Мы его съели.
Аноним 03/07/17 Пнд 05:40:46  156373016
>>156372976
>Ваня Карамазов тебе бы пизды дал.
кто такой? рэпер наверное?
я реп не слушаю, я не долбоеб
>>156372995
>Это тебе умерший дедушка нашептал? Я как раз об этом-о непознаваемости мира и возможности существования зла вообще.
мозг умирает, значит не работают нервы
боли нет
а зло это всего лишь концепция, которую придумали люди
Аноним 03/07/17 Пнд 05:41:25  156373020
>>156372996
И что изменилось? Зло как было при нём, так и сейчас есть.
Аноним 03/07/17 Пнд 05:43:02  156373040
>>156373016
Он тебе о проблеме сознания. Ее нерешенность лишает смысла любой накопленный эмпирический опыт.
Аноним 03/07/17 Пнд 05:43:21  156373047
>>156373020
Зла не существует. Пока ты боишься ебнуть таракана на стене, то какой-нибудь Чикатило убивает людей и считает это благом.
Аноним 03/07/17 Пнд 05:44:05  156373061
>>156373020
> Зло
Пха, я смеюсь над тобой, половинчатый человек
Аноним 03/07/17 Пнд 05:45:44  156373088
>>156373016
>мозг умирает, значит не работают нервы
Ты не знаешь природы мира вообще. И не можешь знать. Перерождение, жизнь в другой форме-это только то что может выдумать человек, а реальность-за гранью любой человеческой мысли.
>а зло это всего лишь концепция, которую придумали люди
Ну и мы говорим об этой концепции. Это единственно доступная нам точка зрения-человеческая. За вселенский разум или ещё что мы говорить не можем.
Аноним 03/07/17 Пнд 05:47:33  156373114
>>156373047
Для человека существует. Или ты от лица демиурга говоришь, для которого миллиарды страдающих не отличаются от миллиарда блаженствующих?
Аноним 03/07/17 Пнд 05:48:52  156373135
>>156373061
Остальное меня не интересует. Ни одно благо на свете не может оправдать агонию младенца. А ведь вполне возможно есть вещи хуже.
Аноним 03/07/17 Пнд 05:50:38  156373162
>>156373088
>Ты не знаешь природы мира вообще. И не можешь знать. Перерождение, жизнь в другой форме-это только то что может выдумать человек, а реальность-за гранью любой человеческой мысли.
реальность такова, что человек рождается, а затем умирает
>>156373135
>Ни одно благо на свете не может оправдать агонию младенца. А ведь вполне возможно есть вещи хуже.
а если бы это был Гитлер? Ты бы согласился, чтобы Гитлер умер во младенчестве в диких муках? Это спасло бы миллионы жизней
Аноним 03/07/17 Пнд 05:51:28  156373173
>>156373135
>агонию младенца. А ведь вполне возможно есть вещи хуже.
Например агония твоей мамки во время оргазма
Аноним 03/07/17 Пнд 05:54:43  156373224
>>156373162
>реальность такова, что человек рождается, а затем умирает
Это тоже самое, что муравей бы говорил, что дальше муравейника жизни нету.


>а если бы это был Гитлер? Ты бы согласился, чтобы Гитлер умер во младенчестве в диких муках? Это спасло бы миллионы жизней
Какая разница? Я о возможности страданий вообще. Им нет предела. Страдание младенца-просто как пример абсолютной боли, какую человек ещё может представить. А я о том, что это возможно даже не верхушка айсберга.
Аноним 03/07/17 Пнд 05:58:43  156373276
>>156373173
>>156373173
"Горацио, - на небе и земле
Есть многое, что и не снилось даже
Науке."
Аноним 03/07/17 Пнд 05:59:02  156373280
>>156373224
>Это тоже самое, что муравей бы говорил, что дальше муравейника жизни нету.
мозг умирает, как можно жить дальше?
ты помнишь что было до твоего рождения?
например 700 лет назад, когда твоей мозг не существовал?
>>156373224
>Какая разница? Я о возможности страданий вообще. Им нет предела. Страдание младенца-просто как пример абсолютной боли, какую человек ещё может представить. А я о том, что это возможно даже не верхушка айсберга.
ты говорил что нет оправданию агонии младенца, а если бы это был Гитлер, то оправдание есть в виде миллионов спасенных жизней
ты как ребенок, который думает что есть только черное и белое
Аноним 03/07/17 Пнд 06:03:31  156373335
>>156373280
>мозг умирает, как можно жить дальше?
>ты помнишь что было до твоего рождения?
>например 700 лет назад, когда твоей мозг не существовал?
Мир априори не познаваем. Ты как муравей, который может судить только со своей позиции, он слепой фактически. Блядь да даже на голом месте можно выдумать варианты-Матрица и тд и тд. А что может быть на самом деле-не придумает не один ебанутый сценарист. Погугли миф о пещере Платона.
Аноним 03/07/17 Пнд 06:08:32  156373412
>>156370689 (OP)
Крайности - болезнь двачера.
Неприятный и болезненный опыт закаляет, а уже более приятный воспринимается куда ярче.
Ценность всего хорошего, что есть в жизни изменяется, когда за это хорошее тебе пришлось хлебнуть дерьма.
Покой после продолжительного пиздеца, ебучий глоток воды во время дикой жажды и т.д.
Если не отходить от темы, то в жизни не бывает того, чтобы ты нон-стоп страдал.

Короче говоря, любое высказывание не должно пониматься буквально.
Аноним 03/07/17 Пнд 06:08:37  156373414
>>156373335
>Мир априори не познаваем.
познанием занимается мозг
мозг умирает и больше нечем познавать
концепция матрицы тут не работает
это в стиле "если есть бог, то кто создал бога?"
Аноним 03/07/17 Пнд 06:14:27  156373492
>>156373414
Ты знаешь природу сознания? Почему ты ощущаешь себя именно в этом теле? Где гарантия, что после смерти ты не будешь находиться в другом? Блядь, ну откуда в тебе столько уверенности, чтоб что-то утверждать?
Аноним 03/07/17 Пнд 06:19:16  156373554
>>156373492
>Ты знаешь природу сознания?
сознание в наших мозгах
>Почему ты ощущаешь себя именно в этом теле?
я родился в своем теле
как блять еще тебе объяснить
> Где гарантия, что после смерти ты не будешь находиться в другом?
если бы кто-то находился в другом теле после смерти, он бы об этом рассказал
> Блядь, ну откуда в тебе столько уверенности, чтоб что-то утверждать?
факты
никто за всю историю не доказал, что существует жизнь после смерти
есть только выдумки поехавших о загробной жизни и переселении душ
Аноним 03/07/17 Пнд 06:21:07  156373578
>>156373554
Хорошо, ты неисправимый оптимист, остаётся только завидовать тебе.
Аноним 03/07/17 Пнд 06:22:07  156373593
>>156373578
реалист
если бы я был оптимистом, то верил бы в жизнь после смерти и в бога
Аноним 03/07/17 Пнд 06:25:37  156373633
>>156372186
Можно иметь много возможностей, но жить хуевее, чем человек с раком.
Аноним 03/07/17 Пнд 06:26:44  156373652
И если мы в этой только жизни надеемся на Христа, то мы несчастнее всех человеков.

1-е послание коринфянам. Глава 15
Аноним 03/07/17 Пнд 06:28:14  156373667
>>156373633
Можно, но это нужно блядь очень постараться. Посыл в том, что справедливости просто неоткуда взяться, ведь в конце концов даже конченый нытик не виноват, что он такой, он ведь заложник обстоятельств как и все люди.
Аноним 03/07/17 Пнд 06:30:03  156373696
>>156373652
Это о людях, которые ищут спасения в христе только для этой плотской жизни.
Аноним 03/07/17 Пнд 06:33:46  156373763
>>156373696
Если перефразировать - нет смысла в опыте, страданиях, познании, мудрости, если ты умираешь навсегда. Лучше быть здоровым, богатым и тупым. Иначе ты безумец.
Аноним 03/07/17 Пнд 06:37:08  156373807
13 Если нет воскресения мертвых, то и Христос не воскрес; 14 а если Христос не воскрес, то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера ваша.

Т.е. Если нет вечной жизни, если ты неверующий, то всё тщетно. В итоге ты превратишься в пепел вместе с твоей глубокой мудростью и опытом.
Аноним 03/07/17 Пнд 06:38:21  156373825
>>156373763
>в этой только
Можно конечно трактовать это как ты, но скорее всё-таки это не об этом.

>если ты умираешь навсегда.
Я не хочу опять заводить шарманку о том, что это совсем не факт.
Но всё-таки человеческое усилие-единственное что может хоть как-то ослабить равнодушный садизм безразличной вселенной.
Аноним 03/07/17 Пнд 06:41:23  156373866
>>156373807
>.е. Если нет вечной жизни, если ты неверующий, то всё тщетно.
Если нет вечной жизни-то это просто замечательно, значит и любым страданиям придёт конец. Хотелось бы верить. Если бы была уверенность, что после смерти никогда ничего не будет-стоило бы в тот же момент разъебать весь мир нахуй, не секундой не мешкая.

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог] [Реквест разбана] [Подписаться на тред] [ ] 84 | 2 | 22
Назад Вверх Каталог Обновить

Топ тредов
Избранное