бамп

бамп

Выдумка, основанная на
совокупности качеств, свойств характера и личном опыте

>>156762908 (OP)
А хуй его знает. Может это какой-то абсолют в виде бога убил себя, и остатки его разлетелись по вселенной, и в результате... ну, короче, в тебе есть частица бога если есть душа. А после смерти душа освобождается и появляется новый бог, правда в своем манямирке.

>>156763365
да да, именно так все и происходит

Имхо, нет ее, а все теории о реинкарнации не выдерживают критики. Адепты обратной точки зрения, как правило, не в состоянии внятно объяснить, что именно сохраняется от моего текущего я после смерти, а что исчезает бесследно.

>>156763685
но как же...он же сказал вот... >>156763365

>>156763685
Когда я слышу слово "душа" то представляется что выходит что-то призрако-образное из тела человека когда он подыхает.
Но нихуя это не происходит, это надо быть под чем-то что бы увидеть подобное.

>>156764579
ты сейчас под чем то?

>>156764640
Нет. Но есть сильное желание что-нибудь употребить.

>>156762908 (OP)
Конечно. Ведь если сделать твою точную копию, ты как-то сможешь отличить себя от нее.

Душа - оверхайпнутое понятие. Никаких адекватных доказательств того, что некая душа способна существовать где то отдельно от тела нет. Скорее даже наоборот, есть опровержения.

А вот сознание - вполне себе реальная штука. И откуда оно берется - до сих пор не понятно, каковы критери его появления/существования - загадка.

>>156765943
конечно блять, ебанутый, ведь твой мозг не изменится, а значит и восприятие не изменится. А вот если соединить нейроны к мозгу копии, то тогда ты не сможешь отличить себя от копии

>>156765969
>сознание
Следствие развитой вторичной сигнальной системы. Дальше

>>156766080
Хуй там дальше.
Теория то годная, но ты не можешь ее доказать.

Ну развели тут. Давайте просто поняшимся, и по домам, ок?

>>156766132
Какая теория? Ты о чем? Это факт. Или что по твоему сознания? Маленький внеземной божик в твоей голове? Щас тебе лоботомию сделаю, мигом овощем станешь

Души нет, души нет... а она болит :с

>>156766027
Не понял тебя. Если тела у нас одинаковые, а я все равно вижу разницу, значит есть некое нетелесное различие, то есть душа. При чем тут изменения в мозгу и соединение нейронов?
Ок, ты бы воспользовался телепоратором, уничтожающим себя и создающим копию на другом конце? Да - значит самоубийца. Нет - значит веришь в душу.

>>156766202
>Это факт.
Хуякт.
Твоя теория нефальсифицируема (критерий Поппера), т.е. ненаучна.
Если хочешь дальше выдумывать аллегории про бомжиков - не напрягайся и иди сразу на хуй.

>>156766281
>тела у нас одинаковые, а я все равно вижу разницу

Потому что одно тело стоит в одном месте, а второе - в другом. Так же как и ты можешь отличить один апельсин от другого, лежащие рядом на столе, даже если они выглядят идентично.

>>156766281
>Ок, ты бы воспользовался телепоратором, уничтожающим себя и создающим копию на другом конце? Да - значит самоубийца. Нет - значит веришь в душу.
А вариант "я не хочу умирать" не рассматривается? Нежелание умирать не связано с тем есть ли у тебя душа или нет.

>>156766349
Ебать шизик. Еще раз, какая теория, даун, ты хотя бы определение узнай, прежде чем умными терминами из ютуба кидаться. Это результат многомиллионной социальной эволюции. И кстати сознание есть и у дельфинов и у некоторых обезьян.

>>156766472
"Я", которое не хочет умирать, и есть душа, в которую ты веришь. Ведь копия-то жить будет.

>>156766444
Я не отличу апельсины, для меня они одинаковы. А для оного из них один - я, другой - не я.

>>156766685
То есть курица, которая убегает от топора, не хочет умирать, потому что у неё есть "Я", которым она дорожит? Охуительно.

>>156766784
Да.

>>156766861
Это просто реакция организма на опасность, при котором впрыскивается адреналин и происходит возбуждение. Что "ДА"? Она себя не осознает

>>156766281
Господи, какой же ты тупица

>>156766590
>ты хотя бы определение узнай
Которое? Психологическое, психиатрическое, или какой то из школ философий/религий и т.д.?
Мы вообще то тут о сознании в общем смысле.

>>156766349
>Хуякт.
Лебеди-хуебеди.
Я вообще не понимаю как после твоих выражений тот анон тебя просто нахуй заслуженно не послал.
Хотя пояснять тебе за науку, да даже обычный научпоп - опускаться до твоего уровня.

>>156766915
Весь мир можно свести к реакциям организма и выбросом веществ, включая твои теории. Что значит "она себя не осознает"? Она отличает себя от других куриц и своего палача, иначе бы не убегала.

>>156766783
И будешь воспринимать как один апельсин, следуя твоей логике?

>>156767054
Как одинаковые.

>>156767029
>Какое?
Что такое гипотеза, теория и факт

>>156766783
Это просто пиздец...

>>156767094
Ну и свою копию воспринимай как одинакового себя.
Или апельсинки различаются разной душой?

>>156765851
У вас неверное представление. Кардинально.
Это не у тебя внутри сущность в виде гномика, а наоборот, ты находишься в скафандре из мяса и костей и мозга, как передатчика между тобой и телом. Понимаешь есть ТЫ, а тело ОНО ТВОЕ. Сечешь? Ты не тело, ты внутри него находишься, как нематериальная точка, ощущающая самость. А твоя материальная форма - своеобразный скафандр, аватар, с помощью которого ты нематериальный, осознающий себя взаимодействуешь с физическим миром. И напомню также, что физический мир и материя - это просто сжатая уплотненная энергия.

>>156767039
Да блять, еще один даун. Какие теории ебанутый? Ты отвергаешь биохимию или что? Или то, что надпочечники не синтезируют адреналин во время опасности?
>Она отличает себя от других куриц
Не отличает, можешь подвести ее к зеркалу, она будет воспринимать себя как другую курицу.
>своего палача
Ей будет похуй ровно до того момента, пока не почувствует боль. Дальше просто сигнал для организма

>>156767263
Повреждения мозга могут координально повлиять на твое взаимодействие с миром.
Лол, даже на способность осознавать себя.
Ну и какую роль тогда тут вообще играет сознание/душа?

>>156767039
> Она отличает себя от других куриц и своего палача, иначе бы не убегала.
Она не отличает себя от других куриц, она не понимает, что она одна из многих. У неё отсутствует концепция "я", она работает как робот-пылесос, только несколько сложнее. Она не осознаёт опасность так, как её осознаёт человек, она убегает только из инстинкта самосохранения. Инстинкта. Все действия, которые делает курица, равнозначны биению человеческого сердца. Мы вообще ничего не делаем, чтобы оно билось, оно бьётся без нашего участия и мы не можем напрямую повлиять на этот процесс. Но когда мы стоим на краю обрыва, например, в кровь выделяется адреналин, мы чувствуем опасность, всё это происходит помимо нашей воли, всё это инстинктивно.

>>156767290
>Ей будет похуй ровно до того момента, пока не почувствует боль.
Что за шовинизм, а? Ты еще скажи, что дельфинам и гориллам похуй. А ведь гориллы общаются с людьми на языке глухонемых, у них интеллект на уровне не самых глупых детей. Очевидно, у горилл есть самость. А если у одних животных есть, то почему не может быть у других?

>>156767209
>>156767007
Извини, что оскорбил чувства верующего.
>>156767215
Я не могу просто взять и изменить свое восприятие. У апельсинок нет души вообще, они не воспринимают ни себя, ни других.

>>156767374
>Повреждения мозга могут координально повлиять на твое взаимодействие с миром.
Ну конечно могут. С поврежденной клавиатурой ты тоже особо в Дотку не покатаешь. Я не вижу противоречий. Я же и говорю - мозг это пульт управления телом, с помощью которого нематериальный ТЫ вообще что-то делаешь ИРЛ.

>>156767039
Кстати, а ничего, что у животных нет самосознания и все явления во внешнем мире они понимают как "статичная херня" и "херня, которая умеет двигаться"? То есть рефлексы. Херня сделала больно — значит в следующий раз надо убежать, и никаких "он живой и злой и хочет меня скушать" у них нет в мыслях. У меня кот убегает от летящего веника как от волков даже если он просто сам рядом с ним упадёт потому что он не понимает, что его херачат веником по жопе с какой-то целью, он вообще не знает что такое "цель" и не обособляет своё "я" от внешнего мира. Даже умные обезьяны не в курсе, что человек жив и может владеть какой-либо информацией, неизвестной обезьяне. Для обезьяны не существует понятия "информации, которая ей неизвестна", потому что она не обособляет себя. С обезьянами общаются языком жестов, но человек вопросы обезьяне задаёт, а обезьяна пока что ничего у человека не спрашивала, и неспроста — это на случай, если попросишь доказательств. Это же является опровержением сюда >>156767290

>>156767290
>Ты отвергаешь биохимию или что?
Наоборот, говорю что все к ней можно свести, включая твое "самоосознование", что бы под ним ни имелось в виду.
>Не отличает, можешь подвести ее к зеркалу, она будет воспринимать себя как другую курицу.
Она будет воспринимать отражение как другую курицу. Это вообще ни о чем не говорит.
>Дальше просто сигнал для организма
Все - просто сигналы организма.

>>156767431
Ну это блять вообще пушка. Может потому что у них охуенно развит мозг, имеются извилины и развитые полушария? Или у тебя курица тоже на языке жестов общается. И так у дельфинов и у горил тоже есть сознание, потому что они проходят тест гордона

>>156767549
>сюда >>156767290
Не сюда, а сюда >>156767431

>>156767263
>ты находишься в скафандре из мяса и костей
Что значит ТЫ? А 10-15-20 лет назад значит не ТЫ там находился? Ведь твоя теория отрицает измненения мозга а следовательно и изменения личности. То есть того самого ТЫ

А вообще - полный бред ты написал. С таким же успехом можно представить себя общим бессознательными снусмумриков, живущих в парралельной реальности, но использующих людей для наблюдения этой.

>>156767431
Я не случайно привёл курицу в пример, потому что вот как знал, что ты к этой хуйне будешь апеллировать. Горилла и дельфин гораздо более развитые животные, у курицы же извилины в мозге есть только в мозжечке. Ты ещё скажи, что у амёбы есть осознание собственного "я" из-за чего она испытывает непреодолимую жажду жизни.

>>156767499
>просто взять и изменить свое восприятие
С чего бы? "Удачное" повреждение мозга и привет новый ты, с новой памятью и совершенно другим характером.

>>156767608
>Все - просто сигналы организма.
Есть такое понятие "Бритва Оккама". Которая говорит, что не нужно плодить сущности без их надобности. Твоя душа ни на что не влияет и просто маняфантазия, поэтому она не нужна. А биохимия- это материальная вещь

Просто охуеть какой жирный тред.

>>156767415
У нас все то же самое, только сложнее. Нам же только кажется, что мы что-то там решаем, все решения так или иначе реакции в организме.

>>156767744
На этом форуме ничего кроме толстоты не осталось.

>>156767499
Ох, бляяяять...

сказал-в-душе-как-Киф-из-футурамы

>>156767730
Давай тогда не будем пользоваться понятиями "стул" или "ночь", ведь все это в итоге биохимия. Отсечем их бритвой Оккама.

>>156767730
Двачую этого.

>>156767814
Стул- это физический предмет в нашем материальном мире. Его наличие или нет ощущается, так же как и ночи. А души-нет. Хватит толстить

Наверное, есть. Ну вот взять комп – у него все рабочие компоненты, и абсолютно целые, и этот комп запустится, но ему нужно электричество для того, чтобы он работал. Или тело человека – абсолютно неповреждённое, полностью работоспособное, но мёртвое. И вот для меня душа – это как электричество для компа. Хуй его знает, что это такое, но оно делает меня живым, а не мёртвым. Во всю эту хуйню с раем и адом я не верю.

>>156767549 -> >>156767746
Принципиальной разницы не вижу.
>>156767714
Но "я" не сводится к памяти и характеру.

>>156767746
Ну и как это твоё высказывание подтверждает наличие души?
Алсо, люди иногда ведут себя так, как животные никогда себя не повели бы. Всякая жертвенность, нелогичное деструктивное поведение, способность принимать совершенно абсурдные и нелогичные решения в зависимости от ситуации. Часто бывало, что человек на пулемёт кидался даже не будучи уверенным, что это чему-то поможет. Или там предпочитал сам себя сжечь "за аз единый", или просто выпилиться из-за фейла с самкой.

>>156767929
>тело человека – абсолютно неповреждённое, полностью работоспособное, но мёртвое.
Ебать манямирок. Где такое видел то?

>>156767621
>Что значит ТЫ
Ты что, тупой? ТЫ это тот, кто может сказать АЛЬО, Я СУЩЕСТВУЮ.
Алсо, моя теория не отрицает изменений мозга. Там память сохраняется например, рефлексы и прочее, с помощью чего ты реализуешься в материальном мире.

>А 10-15-20 лет назад значит не ТЫ там находился
Ты быд всегда и будешь, а тела меняются. Это сложно понять сходу, но я постараюсь описать. Вот у тебя был фильмоскоп, проектор диафильмов? Так вот, ты - это свет, а диафильмы можно разные ставить. Ты не согласен с этой идеей, но попробуй понять, она красивая.

>>156767966
Хуй его знает, вот случился у чувака инфаркт, ему же чисто гипотетически можно всё восстановить, в какую-то камеру герметичную положить, чтоб он не разлагался, но он всё равно не оживёт, даже если у него там всё идеальное будет.

>>156767929
>Хуй его знает, что это такое, но оно делает меня живым, а не мёртвым.
Отчасти это правда - у тебя есть аналог электричества для компа. Только это не "душа", а вполне физиологический и физический процесс биохимии.

>>156767896
Физический, материальный - это все не более чем абстракции для удобства, если копнуть поглубже. Все там упирается в какие-то элементарные частицы, которые непонятно каким образом взаимодействуют и превращаются друг в друга. Или суперструны, то есть вообще формулы без "материального" основания под ними. А в обычном мировосприятии ты веришь в существование стула и души.

>>156768021
> Это сложно понять сходу, но я постараюсь описать.
Этот отсталый еще одолжения делает

>Ты не согласен с этой идеей, но попробуй понять, она красивая

>красивая

Бомбардировка аргументами

>>156767431
> если у одних животных есть, то почему не может быть у других?

> если у лося есть рога, то почему их не может быть у троллейбуса?
Ты, сука, траллишь так или впрямь такой узколобый? Ну нет души и никаких ты доказательств не приведешь, благо не первый. Да, кстати, все слова придуманы людьми, над этим тоже порассуждай

>>156767947
Как именно расковырять мозг людей с iq меньше 50, чтобы они стали умнее?

>>156768121
Я тебе повторяю, я не верю в чье то наличие, я просто беру стул и бью им тебя по твоей тупой морде. А со своей душой ты ничего сделать не можешь, потому что это твой манямирок, который ты сам придумал

>>156768063
Охуеть, анон. А то, что при остановке притока крови, моментально погибают клетки мозга, ты не знаешь? Если человечество научится таким манипулировать, то тогда и после инфаркта тебя спасут

>>156768021
>Ты не согласен с этой идеей, но попробуй понять, она красивая.
А давай лучше прикинемся субатомными единорогами, скользящими через углы подпространства и создающими своим движением реальность? Это красивее звучит и выглядит, чем твоя идея.
Только это всё - фантазии, а мы живем в реальном мире. Без души и единорогов.

>>156767947
>Ну и как это твоё высказывание подтверждает наличие души?
Курица отличит себя от копии, значит душа есть.
>Всякая жертвенность
Даже муравьи умеют.
>нелогичное деструктивное поведение
Кошки умеют, лол.
В любом случае все это не Божья Воля, а химические процессы.

>>156768276
А почему они вообще жили? Что заставляло их жить?

>>156768223
Ну телепортом ты бы не воспользовался, если душевно здоров.

>>156768354
Очевидно душа.

>>156768063
Пиздец мракобесие

>>156768354
Что значит блять заставляло? Их родили. Появился на свет организм. Организм- это ОЧЕНЬ сложный механизм состоящей из миллиардов клеток, каждая из которых выполняют свою роль. И если откажет что то, то все пойдет по пизде и человек умрет. С пищей ты получаешь энергию, которая дает силы твоим клеткам жить дальше. Ты умер, клетки умерли за тобой, в цепи произошел сбой, все, их никак не восстановить, конец

>>156768296
>>156768151
>>156768123
Нахуя вы ИТТ зашли? Поорать ВИРУНЫ ТУПЫЕ? Или что? Ну идите Соколовского посмотрите, Докинза почитайте, покемонов половите. А анонам с картиной мира, отличной от вашей, дайте порассуждать спокойно о метафизике. Я хуею. Ну нету в вашей картине мира нихуя кроме двигателя нихуя кроме того, что вы руками можете потрогать - ну и хорошо, живите с этим. Но почему людям, которым это интересно, нельзя порассуждать о том, каким они видят мир, допуская, что он гораздо сложнее, чем современная наука может понять? Ну епто, в самом деле. Хуле вы как быдло, угомонитесь уже.

>>156762908 (OP)
>Как думаешь, анон, что такое душа человека?
Выдумка для быдла
>Есть ли она действительно?
Конечно же нет

>>156768439
Душа у каждой клетки мозга? Или душа заставляет жить каждую клетку мозга? Как она проделывает?

Я постоянно проигрываю с стреда.

>>156768528
>нихуя кроме двигателя
Лол, какая непонятная опечатка. Там этого слова не должно было быть.
фикс

>>156768345
> Курица отличит себя от копии, значит душа есть.
Спасибо, что подсказал как доказывать наличие души. Всегда теперь так делать буду.

>>156768354
Ты бы ещё спросил почему происходит движение.

>>156768709
Только если ты не симулякр.

>>156768709
Ты так можешь доказать существование души только у себя.

>>156768653
Ох. Мое дорогое анимэ, скажи, теперь нам и о темной материи нельзя поговорить? О волновом дуализме нельзя? О том, что внутри черной дыры? Вообще ни о чем, чего наука не понимает, нельзя разговаривать? Да иди ты. Может вообще ни о чем не разговаривать?
ЧСВ еще приплел, значение хоть знаешь?

>>156768528
>Нахуя вы ИТТ зашли?
Потому что можем?
>Поорать ВИРУНЫ ТУПЫЕ?
Заметь - только ты об этом орешь. Я вообще о верунах ни слова не сказал.
>Ну идите Соколовского посмотрите, Докинза почитайте, покемонов половите.
А то что? Проклянешь?
>А анонам с картиной мира, отличной от вашей, дайте порассуждать спокойно о метафизике.
Кто тебе мешает, болезный?
>нету в вашей картине мира нихуя кроме двигателя нихуя кроме того, что вы руками можете потрогать
Есть и много чего есть. Радиоволны те же. Их нельзя потрогать, но можно зафиксировать приборами. А как ваши фантазии фиксировать, позволь спросить? Проще уж фантазера...
>каким они видят мир, допуская, что он гораздо сложнее, чем современная наука может понять?
Так это вы всё упрощаете донельзя. Заместо сложнейших, не всегда полностью изученных механизмов той же биохимии - запиливать понятие души и ниибёт. Это как в экономике руководствоваться "пути господни неисповедимы".

>>156762908 (OP)
>В 1901 году американский врач Дункан Макдугалл поставил серию экспериментов по «прямому взвешиванию души» в соответствии с научной методологией своего времени. Макдугалл использовал напольные рычажные весы, позволявшие взвешивать грузы от одной унции (28,35 г) до 250 фунтов (113,4 кг). Врач выполнил 6 измерений души умирающих людей с их согласия. В пяти измерениях он обнаружил посмертную потерю веса в диапазоне от 15 до 35 г. Один раз ему не удалось точно зафиксировать момент смерти и эксперимент был отбракован. Результаты своих экспериментов Макдугалл опубликовал только через 6 лет. Их напечатали в известных журналах, таких как American Medicine и American Journal of the American Society for Psychical, а позднее эти публикации пересказала Washington Post и New York Times. При этом Макдугалл подчеркнул, что для научной оценки его выводов нужны новые точные эксперименты в большом количестве. Однако новых научных экспериментов в этой области опубликовано не было.

>>156768803
Ты не говорить о таком собрался, а языком чесать без остановки. Толку от твой фантазий? Иди спать лучше, а то совсем крышей поедешь.

>>156768528
Этот верун порвался, несите следующего. Как же вы заебали своим нытьем, пытаетесь по существу - вас мордой в говно, пытаетесь плакаться - жалкая картина. И ведь упертые все как бараны, которые боятся взглянуть на мир хоть чуточку шире

>>156768866
Эх, щас бы вместо того, чтобы вести адекватный диалог, доебываться до каждой фразы. Т.е. смотри, вместо того, чтобы вычленить конкретный смысл из всего мной написанного он там был, общий контекст и ответить по существу, ты разобрал мое сообщение на гринтекст, скатив диалог в "кто кого перекривляет", это полная хуйня, вот смотри:

>Потому что можем?
Ответ без смысла. Т.е. ведь реально же, это всё-равно, что сказать "Гитлер напал на СССР потому, что может", "Лиса поймала зайца потому, что может". Детектит в тебе недалекого уебана.

>Заметь - только ты об этом орешь. Я вообще о верунах ни слова не сказал.
Я тоже об этом не орнул ни разу. Где я ору об этом? ВИРУНЫ ТУПЫЕ было сказано иносказательно, дескать, ты зашел сюда, чтобы посмеяться с людей, чья картина мира отличается от твоей.

>А то что? Проклянешь?
А вот это ты нахуя написал? Чисто в лужу перднуть? Не прокляну, но вычислю по IP и ебало набью, го через час на Петровско-Разумовской или зассал.

>Кто тебе мешает, болезный?
Такие как ты. Которые влазят в любой матафизический спор и орут "НИБЫВАЕТ ВЫ ЧТО, НИНАУЧНО))) НИХУЯ НИПАНИМАЕТЕ, ДУРАКИ))))"

>Есть и много чего есть. Радиоволны те же.
Под словом "потрогать" я подразумевал "увидеть, зафиксировать" и прочее. Странно, что мне приходится тебе это дополнительно объяснять.

>Так это вы всё упрощаете донельзя.
Упрощаю, вводя дополнительные сущности. Ну охуеть теперь

>>156769111
А что мешало поместить живого бомжа в металлический ящик с датчиками, герметично заварить, поместить на точные весы с регулярной записью результатов и подождать недельку?

>>156768925
>Ты не говорить о таком собрался, а языком чесать без остановки.
Эх, как же ты меня уделал. Ну погоди, ты сейчас тоже не дышишь, а засасываешь воздучелло через свои носовые турбины))) Э-ка я тебе ответил, я тоже не промах, да?

>>156768925
Нет, ты не съезжай, доебавшись до слов. Ты ответь, если ученые не знают, что такое темная материя или что было до Большого Взрыва, то об этом нельзя разговаривать?

>>156769498
>Подразумевает, что душа, это нечто физическое, что имеет вес
Блять, какие вы безграмотные уебаны, честно слово :D

>>156769461
>Ответ без смысла
Какой вопрос - такой ответ. А что ты ожидал услышать, болезный? Что у нас тут масонский заговоро аметистов тебе раскрыть все тайны вселенной не даёт?
>было сказано иносказательно
Как в библии, да? Или как про душу ты тут вещаешь? У тебя очень не хватает конкретики, знаешь ли.
>А вот это ты нахуя написал?
А ты нахуя написал чем нам заниматься и что смотреть?
>Такие как ты. Которые влазят в любой матафизический спор
Покажи где тут спор был.
>Упрощаю, вводя дополнительные сущности.
Упрощаешь картину мира вводя какие-то левые элементы в систему, и сваливая всю механику на них. Это как говорить, что свет у тебя горит от электричества, которое подаётся "по воле божъей". Вроде и сущность ввел, но и упростил как тупая пенсионерка, которая уже нихуя не понимает.

Отвечайте мне, пидоры, хуле вы посливались все.

Бумп

>>156769841
Пусть подразумевает, никто не знает что это, пусть каждый подключает свой манямирок, а мы помечтаем

>>156768528
>что он гораздо сложнее, чем современная наука может понять?
Понять концепцию души сможет любой пятилетный ребёнок, чем, собственно, человечество занимается не первую тысячу лет.
Я за плюрализм мнений. Давайте ещё треды про поней создадим, многие люди любят филосовствовать на тему цветных поней, хуле вы как быдло на них гоните?
Ну серьёзено, настолько толсто что даже толсто

Душа человека это домашнее животное бога.

>>156770114
И что ты понимаешь? Что душа - это прозрачный человечек, который внутри тебя сидит? )))
Нихуя ты не понимаешь. Я тебе про энерго-информационные аспекты бытия, а ты мне о прозрачных человечках. Вот в этом и вся суть того, что мы друг-друга не понимаем.

>>156769634
Ты тупой. Учёные-в-говне-мочёные дошли до самой постановки вопроса о БВ и тёмной материи (кстати, это скорее всего массивные частицы без заряда вне стандартной модели, кандидатов масса) и офк пока не знают что это такое.
Но тут ОП завёл шарманку о предмете, о котором не известно ничего.
Надеюсь, ты понимаешь разницу о "ничего не известно о тёмной материи" и "ничего не известно о душе". Тёмная материя так или иначе есть. Душа присутствует в виде мема в культурах (не люблю ДОКЕНЗА, но термин удачный), но не присутствует в реальном мире.
Не, ну если хочешь, продолжай свои охуительные аналогии, чё.

>>156770191
>Ты тупой.
Нет ты))))

>>156770187
>Я тебе про энерго-информационные аспекты бытия
Да без пизды, как удобно что энергия измерима во всех её проявлениях, а способы хранения и передачи информации давно известны.
Давай, шкет, жги, где-же прячется душа что ни один прибор её не ловит и никак она себя не проявляет, кроме как оправдание для субъективных переживаний.

>>156770234
бля((((

>>156770243
Забыл упомянуть, что энергия, ёптыть, СОХРАНЯЕТСЯ и стремится перейти в тепло.
Душа это особая энергия, она не переходит в тепло и вообще сохраняет свою структуру с помощью информационных полей,
вот раньше ренгеновские волны не умели регистрировать и душу когда-нибудь научатся,
а может и нет, тупые научпопные петухи,
ууу!

>>156770191
>Учёные-в-говне-мочёные дошли до самой постановки вопроса о БВ и тёмной материи
Охуеть дошли, пиздец! Чувак, я тебе объясню, до чего они дошли:
Большой взрыв: ебать, ничо не было, а потом бобануло чето и плонеты полезл))) Ебать мы умные ученые)))
Темная материя: наши теории нихуя не работают, бляя, что же делать, чтобы они работали должно быть что-то непонятное. Ну, договоримся, что оно есть, все-равно быдло не будет проверять
Это же полная хуйня, а не постановка вопроса, няша.

Y

>>156770243
Я вот хуею. Ученые всерьез говорят о том, что атомы материя на 99.9999999999% состоит из пустоты - норм, ученые говорят о том, что существует 11 измерений - норм, ученые говорят о параллельных Вселенных - норм. А когда кто-то говорит о том, что твое Я может существовать вне тела, так всё, пиздец, не может быть ни в коем случае.

>>156770280
> энергия, ёптыть, СОХРАНЯЕТСЯ и стремится перейти в тепло
Проиграл от твоего понимания физики.
Собственно, все твои маня-теории отсюда и начинаются - от незнания элементарных школьных истин. Это часто встречается.

>>156770379
Ученые - в говне моченые - тру стори

Бамп треду

>>156770409
Ну все - ты всех убедил. Теперь одних попов и Пыню слушать будем.

>>156770243
А щас ты мне без задней мысли рассказываешь ЧТО ТАКОЕ ЭНЕРГИЯ И ИЗ ЧЕГО СДЕЛАНА

>>156770496
При чём тут ебучие Пыни и попы, ёбань?

>>156770402
Нук поясни где я объебался.

>>156770517
Он считает, что все, кто говорит о чем-то, неподтвержденном наукой, обязательно говорят об этом в парадигме одной из религий в данном случае, в парадигме христианства. Не понимаю, с чего этот стереотип так распространен.

>>156770379
Потому что их гипотезы проверяют на коллайдерах и прочих ускорителях, потому что их модели, просчитанные на йоба-компьютерах сходятся с экспериментов на дохуя знаков после запятой. А про существование 11 измерений вообще никто не утверждал, просто для матана М-теории они нужны и всё. А она даже не общепринятая теория гравитации.
А вообще ты слишком туп. Наука не утверждает что электроны существуют. Как говаривал Дик Фейнман, видим мы всегда только поверхность кирпича, а теория– это штука, которая помогает понять как он устроен. Так что пиздуй-ка ты со своими охуительными идеями про душу нахуй.
Ну, это если мы хотим серьёзно подумоть. А так-то пиздеть можно о чём угодно, о душе, о силе земли, да о чём хочешь можем.

>>156770632
>А вообще ты слишком туп
Нет ты(((

>>156770632
>Ну, это если мы хотим серьёзно подумоть. А так-то пиздеть можно о чём угодно, о душе, о силе земли, да о чём хочешь можем.
Вот я не пойму, тебя током ёбнуть или что? Ты говоришь, что мы можем рассуждать о чем угодно, при этом за мои рассуждения о душе ты посылаешь меня нахуй. Ну не уебан ли.

>>156770500
О, а вот и редукционисты пожаловали.

>>156770290
>все-равно быдло не будет проверять
Охуенные у тебя познания о науке, бро. Всё работает, в том-то идела. Ты хотя бы матчасть подучил. Или ты из 1985?

>>156770669
У тебя туго с сарказмом(((

>>156767929
Это АТФ, чувак, а не душа.

Души нет, это все выдумки веродаунов
ЯСКОЗАЛ

>>156762908 (OP)
Хуй его знает. Хотелось бы конечно верить в то, что это что-то мета-сокральное, но ... вроде как доказано, что душа - это просто биохимия (я имею ввиду набор различных процессов в мозгу, который и определяет нас).

>>156767181
Да хуй с этим ебланом, забей ...

>>156762908 (OP)
.

>>156766215
Души-то нет, но что это за ощущение боли в зоне груди, когда что-то негативное происходит? (Потеря близкого человека, измена, негатив в сторону личности итд.)

>>156762908 (OP)
бамп

Биологию учи и не страдай хуйнёй.

>>156767263
Прими таблетки.

>>156767549
>у животных нет самосознания
Схуяли? Это тебе мамка рассказала, или батюшка в церкви?

Сколько же необразованных долбоёбов на мэйлаче, это просто пиздец. Душа у него, блядь, сознание. Ёбаный стыд.

>>156768021
Вадим Зеланд залогинься! Хотя я разделяю твои взгляды. Е.П. Блаватская

Наука еще не может понять сознание, а далеко в прошлом тем более не могла, вот и напридумывали всякие души.
Может, наше сознание и есть душа, оно растворится после смерти во Вселенной или типа того, а может и нет, мне вот похуй, потому что так или иначе растворюсь во Вселенной, как собсна и ты. А со мной атомы-молекулы, которые, возможно, составляли сознание, если это не духообразная хуйня.
В общем, вот поймет наука полностью сознание, будет наверно грустненько, про душу и растворение себя как духовного я не помечтать.
А может человек в результате эволюции стал такой крутой, что у него есть уже что-то безтелесное, которое все и осознает.
Но все это фантазии и реальность несколько хуже наверное.

>>156762908 (OP)
>душа человека?
Его животная часть, его эмоции

Вот у меня уже нет. ДНН( душа не нужна ), на самом деле нет, когда остается один разум, то ты считай мертв

>>156789401
>Его животная часть, его эмоции

Этот вывод я сделал исходя из того, что во всех религиях говорится о том, что душа может радоваться, страдать, любить, испытывать жажду и голод. Душа обладает чувствами, душа и есть чувства.
По сути душа дает тебе возможность воспринимать, чувствовать внешний мир.
Выходит душа - это тело в целом, либо животная часть психики.

Людям внушали во все времена, что чувства это нечто высокое, это ДУША, это вечное. Но если все осмыслить, то выходит то, что я описал выше.

>>156789462
>Лиственник 30+?

Нет, всего 20.
Я очень много рефлектировал ( 8 лет) , изучал свое мышление. Думал, что отключив эмоции, я обрету настоящую свободу, свободу в своем разуме.
Да, без эмоций мир открывается в совершенно новом свете, ты начинаешь понимать гораздо больше других людей, а еще твоя психика разрушается и ты умираешь, и назад пути уже нет.

Короче хуй знает, стоило оно того, или нет, я просто убил свое тело

>>156790448
Может это и есть единство души и сознания. Живется хоть успешно?

>>156790637
>156790448
>Может это и есть единство души и сознания.
Нет, это абсолютно противоположно единству. По сути я послал душу/тело нахуй. Но тело так устроено, что когда посылаешь его нахуй, оно пытается тебя убить и сформировать новую личность.
Очень сложно объяснить, как это происходит, но одним словом - шиза. Соматизация - жуткие мигрени, проблемы с сердечно-сосудистой системой, психические процессы разделяются, ты теряешь свое я, ты перестаешь быть я, ты становишься набором рассинхронизированных процессов.

>Живется хоть успешно?
Понятие успеха для меня не существует. Я удовлетворяю свои потребности в еде, сне, ни более того. Когда ты отторгаешь эмоции, ты отторгаешь свою мотивационную сферу, успех становится ненужным, ты начинаешь существовать только по законам логики.

>>156790637
>единство души и сознания
Какой маразм.

>>156791358
Сейчас я понимаю, что намного разумнее жить в гармонии с собой, учиться понимать свое тело, свои эмоции. Жить с чувствами.

То, что сделал я, это выбрал путь в никуда. Никому бы не советовал глубоко копаться у себя в голове, вы не сделаете себя совершеннее, вы и так совершенны. Копаясь в себе вы только все сломаете.

>>156791882
Чтобы быть счастливым, нужно воспринимать себя, как организм в целом, не отделяя разум от тела, не разделяя свою психику на составляющие, и уж точно не стоит убирать из нее что-то

>>156762908 (OP)
Душа — считай что божье проклятие, которое не позволит переместить твое сознание на любой другой носитель, и конечно же, не позволит жить вечно.

>>156770483
Единственный адекватный пост после скатывания тренда в спас.

>>156792634
>переместить твое сознание на любой другой носитель, и конечно же, не позволит жить вечно.

Оно и ненужно, лучше учиться наслаждаться этой жизнью. Будешь много хотеть - ебнешься

>>156792862
срач

>>156792935
>>лучше учиться наслаждаться этой жизнью
>>двач

>>156762908 (OP)
Нет

>>156762908 (OP)
Куда больший интерес представляет вопрос "что такое сознание?", т.к. он имеет отношение к действительности.

>>156793274
Лучше не вскрывать эту тему

мимо этот кун >>156789401 >>156790448

>>156793770
А ученым чем заниматься теперь?
Иди-ка ты нахуй.

Если бы мы были лишь куском эволюционировавшего мяса, то мы были бы страшными мутантами, но зато сильными.
"Природа" же наоборот сделала нас слабыми. Почему? Чтобы мы развивали интеллект шевелили извилинами, а не только мышцами. А женшин для чего такими красивыми было делать? А самое главное как такое могло получится случайно, что вы каждый день не вылезаете из фап тредов? Таков план для этого мира. Здесь из животных превращаются в людей, чтобы потом пойти ещё дальше. Хотя некоторые конечно идут в обратную сторону.

>>156794788
Природа - не некая обитель разума и осознанности. Образование жизни носило случайный характер, без замысла, как некоторые процессы во Вселенной, к примеру, радиоактивный распад.

>>156795192
Богом себя возомнил? С чего ты решил что можешь определять у чего есть замысел?

>>156767039
Нихуя она не отличает. У животных нет самосознания. Они ощущают себя частью окружающего мира, но понятие самости для них не существует. Созданы они для пищи или для помощи человеку.

>>156795246
Да, возомнил, и что теперь? Для меня случайный характер событий говорит о случайности, а не о замысле.

>>156795246
С чего ты решил, что можешь приплетать сюда какого-либо мифического бога или Минотавра? Мракобесом себя возомнил?

>>156795246
Я насрал соседу под дверь с тем замыслом, чтобы отомстить ему за то, что он - плохой человек. И где твой Бог теперь?

>>156795259
Поведай, что такое сознание и самосознание.

>>156795445
Случайность - это отражение скудного ума, неспособного найти логические связи

>>156795428
А если не называть одно другим и не выдумывать какие-то нелепые определения, тогда что?

>>156795445
Ты лично наблюдал как жизнь зарождалась или слепо веришь на слово ученым в муке толченым?
>>156795459
сагай, сагай и страдай, школоло небоучаемое

>>156795498
Вот и детерминист подъехал.

>>156795498
Случайность - это статистическое понятие, а не бред твоего поста.

>>156795506
Почему у одних и тех же явлений существует несколько названий? Ну хуй знает - загадка тысячелетия.

>>156795583
Скудоумный порвался

>>156795572
А я всегда тут был

>>156762908 (OP)
Это часть личности человека. Читкани Юнга, он очень хорошо про это писал в своих воспоминаниях

>>156765969
Душа ассоциируется с чувствами.
Сознание же это мысли.
Я пожил 3 года без чувств и это очень тяжело чувствовать себя роботом или овощем.
Так вот зачем нужны чувства с точки зрения этой вашей эвалюции? Можно и без них было бы тогда бы люди руководствовались онли разумом. Но все таки душа есть и она страдает без чувств.

>>156795508
> сагай, сагай и страдай, школоло небоучаемое
Так-то я просто выключить забыл, но раз тебе это так приятно, то я продолжу. Люблю порадовать анона, особенно такого зрелого и образованного, как ты.

>>156795669
Сорян я Пелевина больше люблю)

>>156795693
> этот сорказм
Юнг хорош.

>>156795782
Имплаинг, что Пелевин плох?

>>156795549
Попытайся осмыслить среднюю школу сперва, и не лезь в религиозные или научные дебри. Школьники и прочие тупые уебаны сильно паляться на этом деле.

>>156795809
Заметь, я этого не говорил.

>>156795508
Ты ищешь бога в белых пятнах.

>>156795851
Белые пятна будут всегда, поэтому я его уже нашёл в них.

>>156795892
Какое смелое заявление

>>156795944
Такое же смелое, как и обратное ему

>>156795483
Пошёл нахуй.

>>156795892
Насчет белых пятен соглашусь.

>>156795990
Слова не мальчика, но мужа.

>>156795601
>загадка тысячелетия.
С уровнем знаний нашего ОПа, что ни пердежь, то - загадка тысячелетия. Головой думать не научился ещё, вот и загадки мерещатся.

>>156795971
Какая нелепая демагогия.

>>156796030
Ну и чем же сознание отличается от души, кроме названия?

>>156796086
>Какая нелепая демагогия.
Охарактеризовал весь тред.

>>156796113
Горение в аду - нелепая представление об аде у современных христиан. Есть куда более удачные представления от тех же христиан прошлых веков.

>>156796135
Я ебу? Этот вводишь понятие души и уравниваешь его с понятием сознания.
А теперь ещё и от меня эту шизофрению свою обосновать требуешь.

>>156796113
Ад - это состояние души, а не место

>>156796229
По-моему ты просто споришь с очевидным фактом.

>>156796231
То есть, если мне сейчас не особо хорошо - то я в аду? А как выпью антидепрессантов - на некоторое время попаду в рай?

>>156796146
Я его со вчерашнего дня наблюдаю и ОП тут только этим и занимается. Будто демагогией можно найти хоть какие-то ответы. Да даже беседы не получится нормальной.

>>156796319
Именно так. А в момент смерти амплитуда таких колебаний станет в несколько сотен раз больше, пока ты к ней не привыкнешь

>>156767290
Зеркало это хуйня. Там нужны значительные вычислительные способности чтобы провести анализ видеоинформации и сравнив с тем что отображение движется точно также как и ты(сравнить с такой мощностью мозга) для курицы невозможно, поэтому она и не понимает.

Такую же аналогию можно подвести и под человека. Если по твоей квартире будет ходить твоя копия, ты тоже будешь охуевать и не понимать что это всего лишь качественная голограмма, повторяющая твои вчерашние хождения по квартире, которую запустили рептилойды через йоба технологии.

Если говорить о птицах, то вороны кстати могут распознавать себя в зеркале

>>156796387
В каком смысле - не привыкну? Допустим, я отравлюсь антидепрессантами - поэтому моя волна направится в сторону рая, а так как я из-за этого умру - то этот рай будет самым настоящим, и мне придётся продолжать жизнь в нём, и так по кругу? Ты это хочешь сказать?

>>156796113
Боль это физическое. Это сочувствие души собственным умирающим клеткам так сказать. Она нужна чтобы человек избегал травм и жил подольше. Ну и вообще не суициднулся нахаляву.

>>156796544
Впрочем есть ещё моральная и эмоциональная боль

>>156796504
Будешь злоупотреблять - этот рай станет для тебя адом, в котором ты можешь застрять на продолжительное время, пока не переосмыслишь жизнь и не найдёшь другой рай, который потом тоже окажется не тем, что тебе нужно. Всё существование - это рысканье от одного незнания к другому, пока не останется совсем ничего

>>156796289
А по-моему ты сосешь хуи.

>>156796638
Ничего не останется - и что дальше?

>>156796387
Не привыкну в момент смерти? Что это за пафосный бред?

>>156796721
Будешь думать, нахуя ты вообще появился. Может, уйдёшь в небытие. Так далеко сложно заглянуть

>>156767263
ТЫ это большой нерв в мозгу

>>156796762
Под воздействием DMT, которое мозг выделит сам в себя в момент смерти - этот момент может стать для тебя чем угодно, даже новой жизнью

>>156796841
Ты таблетки выпить забыл.

>>156796802
Нерв лишь передетчик

>>156789830
\thread

>>156762908 (OP)
Это состояние ума, которое слышит, осязает, видит, вкушает, нюхает. Еще поверх него мысли в результате работы памяти создается эго, тот кто все это делает, я. По-честному душу невозможно описать словами, потому что из любого описания строится знание, которым эта душа обладает, а сама она остается вечно неизменной в состоянии незнания.

>>156796841
>DMT, которое мозг выделит сам в себя в момент смерти
Всегда проигрываю с таких начитавшихся жёлтых заголовков и не желающих прокопать тему глубже. DMT перед смертью не выделяется, это точно абсурд, и вряд ли оно вообще выделяется даже во сне в значительных количествах по крайней мере. Доказательств убедительных нет

>>156796899
https://books.google.ru/books?id=rQeeTNHjdtgC&printsec=frontcover&dq=dmt+the+spirit+molecule&hl=en&sa=X&redir_esc=y#v=onepage&q=dmt%20the%20spirit%20molecule&f=false

Вот этот уважаемый доктор тоже забыл выпить таблетки, по твоему мнению? Но тогда это мнение и говна не стоит, ведь уважаемый доктор потратил на свои исследования кучу времени, а ты синтезировал мыслеобраз за пару секунд и буквально высрал его на двач, ни капли себя в этом не утруждая.

>>156767263
Двачую

>>156795830
Завидуешь, что я вообще могу мыслить глубже уровня пожрать, поебаться да патраллить "верунов" в воскресенье? Понимаю. Это общая особенность мыслящих людей, мы можем понять ограниченность недалеких, их мотивы и не обижаемся.

>>156797018
В эпифизе не искали DMT, потому что и так понятно, что оно имеет место там быть. Иначе откуда видения света в конце тоннеля, разговоры с Богами и т.д. при клинических смертях?

>>156797181
ПОГРЕШНОСТИ КОТОРЫЕ МОЖНО НЕ УЧИТЫВАТЬ) УЧИТЫВАЕМ ТОЛЬКО ТО ЧТО САМИ ХОТИМ А ТЫ ПОШЕЛ НАХУЙ НОРКОМАН

>>156797051
Чего ты ссылочками срешь, поехавший? Зачем мне читать высеры твоих соседей по палате?

>>156762908 (OP)
Призраков нет, души нет, Б-га нет такие дела

>>156797024
Да, еще она делит все на категории для упрощения запоминания и обеспечения неизменности своих знаний о мире. Это вводит ее в состояние двойственности я и другие, хотя это все иллюзорно. Потому что у каждого существа есть чувство эго, я, оно у всех. Из этого следует мнимость разделения, если только материальное.

>>156797281
Это - Рик Страссман. Психически здоровый человек, если тебе интересно, а с этого момента ты - ещё и пиздобол.

>>156797154
Ты главное про школу не забывай, мыслитель. Вообще-то вы - школьники все одинаковые и ты не первый кто себя шибко умным считает по неопытности жизненной.

>>156767039
>>156795259
>>156767415
>>156767549
опять эти жирничи вбрасывают про то что животные себя не осознают, у вас что рейд?

>>156797181
>Иначе откуда видения света в конце тоннеля, разговоры с Богами и т.д. при клинических смертях?
Галлюцинации не связаны с DMT. Я думаю в случае клинической смерти это из-за массового отмирания клеток. Когда я не сплю сутки у меня тоже появляются мелкие зрительные баги и куда больше мысленных, но это же не дмт твой. Да и дмт это не единственный галлюциноген

>потому что и так понятно
А, ну тогда ладно. Вопросов не имею

>>156797318
Ты и вправду думал, что я полезу смотреть что там наваял твой кумир?
Да ты тупее табуретки.

>>156797518
Это подразумевает взаимоуважение, которое сопровождает любую адекватную дискуссию. Но ты даже не знаешь, что это такое, потому что по отношению к тебе это явление никто не использовал

>>156797446
> Галлюцинации не связаны с DMT
Объясни, почему. По рассказам переживших клиническую смерть людей галлюцинации очень похожи на то, что бывает под DMT.

Алсо, активность мозга при смерти резко поднимается. В совокупности с отравлением DMT это может дать довольно много интересных эффектов

>>156797391
Я много думал о том, что сейчас со мной происходит. Основано на том, что сейчас происходит. Затем, чтобы происходящее действие было... Мысль обрывается.

>>156762908 (OP)
Типо смотри прикол из всех существующих, существовавших и будущих людей ты это именно этот вот.

Твой мозг абсолютно идентичен мозгу всех остальных людей, но ты имено ты, а не кто-то из них.

Тут пиздец на самом деле надо думать, без лсд и грибов не разобраться, но пока возможности нет.

>>156797667
>взаимоуважение
>двач
На самом деле я тоже за взаимоуважение, но тут порицать за его отсутствие глупо. Да и сравнение с табуреткой это очень мягкое оскорбление.

>>156797750
Потому что от данного типа галлюциногенов, от холотропного дыхания и.т.д. эффект почти одинаковый так как механизм действия один и тот же. Те люди после клинической смерти кроме ДМТ пробовали другие похожие галлюциногены чтобы делать выводы? Думаю нет

>>156762908 (OP)
Тело - железо
Сознание - операционка
Душа - UEFI BIOS

>>156797667
Ты и тебе подбные тут демагогию разводят через пост. О каком уважении ты говоришь, манюня?

>>156797985
Душа - электричество. Сознание - входные команды от юзера.

>>156797966
Сука, нахуй ты это написал? У меня сейчас крыша поедет.

>>156798112
По твоей логике кровь = душа

>>156798112
Погоди. А интерпретацией команд у нас кто занимается? По твоей формулировке, интерпретатор у нас обусловлен физиологией и является неизменным - а это далеко не так.

>>156797983
Я, как употреблявший несколько сортов психоделиков, могу сказать, что холотропное дыхание - сраное говно.

>>156797936
Она ровно настолько полна смысла, насколько ты сам наполняешь её. Сидеть и ждать развлекухи - инфантилизм и уебанство. В лучшем случае сопьешься к 30-40.

>>156798250
Кстати, обязательно надо с ситтером проводить? Самому никак?

>>156798346
Как хочешь. В идеале - упороться с другом без ситтера

>>156798393
Я про хд

>>156798464
Тогда просто как хочешь. Я один это делал

>>156798506
И как оно?

>>156798552
Как земля. Как будто просто резко встал с дивана

>>156796802
А ты МАЛЕНЬКИЙ нерв, ебать. Понел? Не пизди тут. Нерв в мозгу. Иди нейрофизиологию подучи, питух.

>>156798637
Я как-то пытался, через несколько минут конечности начали неметь и мурашки, как будто кровоток нарушился. Неприятно стало и бросил.

>>156762908 (OP)
Читай трактаты, вот этот например http://dlib.rsl.ru/viewer/01003334664#?page=1