Формирование личности.Сап. Хочу навернуть "Бусидо" и жить по этим принципам, мб в конфуцианство нырну. Нахуя?, я из себя мало что представляю, отсутствуют какие-то моральные принципы. Кидайте подобный материал, делитесь советами, вообщем дискасс.
Бамп
Кастанеду ещё можешь почитать. Принципы Воина тоже неплохи.
>>156808100Спасибо, обязательно прочитаю.
>>156807850 (OP)Сокрытое в листве.
1
Омежки от отчаянья уже не знаю куда броситься, вот так новость.
>>156808580Я далеко не омега, с чего такие выводы?
>>156808467Прочитаю, спасибо.
>>156807850 (OP)прочитай скандинавские мифы, потом Кафку "Как говорил заратустра", потом мейн кампф, но это если ты белый
интересный тред, бамп
>>156808830ну ты авторов Заратустры перепутал конечно
>>156808830>Кафку "Как говорил заратустра"Сдохни от рака мозга.
>>156809545унтермеш порвался? пролетариям слова не давали.
>>156809759>унтермешНе забудь Пушкина выучить к осени, мизантроп мамкин.
>>156807850 (OP)Живи своим умом, идеология тебе не поможет реагировать на окружающий мир ежесекундно. Тем более, что она исходила от людей, которые жили своим умом.
>>156810207За 18 лет ничего хорошего на ум не пришло. Хотя я старался как можно больше читать классику, искать кумиров. Не получилось.
>>156810392>искать кумировСмирись, и отбрось примеры для подражания. Прими себя таким какой ты есть - скучным говном.
>>156810627Мышление тупиковое. Себя нельзя принимать никогда, нужно всегда искать изъяны.
>>156808830Предлагаешь осилить Старшую Эдду?
>>156808830>КафкаКакафка, блять. >"Как говорил заратустра""Так говорил Заратустра"
>>156810820Так изъяны ты всегда найдёшь, так и проживёшь всю жизнь в ненависти к себе. Я соглашусь с аноном выше. Если уж читаешь - то думай над чтивом, а не просто принимай на веру или как руководство к действию.
>>156811228Конечно я буду думать над чтивом.
>>156810392Я стал самостоятельно более-менее жить уже в районе 30-ти. Чтение - полезно, но анализируй беспристрастно прочитанное. Сейчас есть такая хуйня, когда люди вроде бы дохуя ссылаются на всякие документы в срачах, но когда ты реально сечешь в вопросе, ты видишь, что они тупо выдергивают что-то из контекста, не пытаясь это лично проанализировать для себя. И в итоге вроде бы дохуя читали, но не становятся умнее. Так вот анализируй для себя, составляй именно свое личное мнение о чем-то, не ведись слепо на чужие высказывания, проверяй и смотри согласен ты с чем-то или нет. Будет тебе полезно, если тоже с таким столкнешься.
>>156808830Можно ради интереса.
>>156811333Я вот видел книги типа "Как читать книги" или "Как осмыслить прочитанное", может перед таким чтивом мне лучше это навернуть?
>>156810820А твое не тупиковое? Вместо познания себе самого, ты пытаешься навязать себе мировоззрение другой культуры, найти себе кумира, исправить так называемый "изъян".
>>156811556Чтобы познать себя нужно огромное количество времени. В нашем веке это попросту невозможно. Я конечно понимаю что я буду читать и возможно следовать мировоззрению другого человека, но это лучше чем быть пустышкой.
>>156811433Можно, кроме того, я тебя уверяю, у тебя достаточно мозгов, чтобы самому понимать что хорошо, что плохо, где пиздят и чему верить. Нам на юрфаке еще советовали скептически стараться подходить к самой разной информации, больше сомневаться и думать, меньше принимать на веру все подряд. Я это не использую прям все время, но вообще уже чувствую когда пытаются наебать, излагая какой-то упоротый НЛП в той или иной книге. А от некоторых книжек "как правильно жить" я в свое время чуть крышей не уехал.
>>156811919Разобрать что хорошо, а что плохо я могу, но боюсь что до меня может не дойти главная мысль.В сосничестве я прочитал Карнеги и яро следовал его советам, к слову друзей у меня поубавилось, а другие начали считать за ебанутого. Бывает же такое вредное чтиво.
>>156811754Да с чего ты решил, что ты пустышка? Думаешь, люди рождаются дохуя умными и прошаренными в жизни? Это как и у людей, которые собираются "начать жить с понедельника" - на самом деле они не начинают жить или там, качаться, или не курить, а пытаются копировать тех, кто этого достиг тяжелым трудом - бросил курить, долго ебашил в зале, пережил взлеты и падения и вот теперь он где-то успешнее, теперь он хуярит большие веса и бегает по 10 км, теперь он не курит - но ко всему этому он шел долгой дорогой. А начать надо с того, чтобы признаться себе в том, какой ты. Допустим, ты считаешь, что ты толстый, а хочешь кубики пресса. Или признаться, что куришь, не можешь бросить и это проблема. Или что ты бы хотел в чем-то разбираться или рисовать, или писать книги, или снимать кино. Или у тебя невроз, или проблемы с социализацией, в школе травят, родители гнобят. Короче, когда ты видишь реальность и желаемое, ты понимаешь, что надо много работать и учиться и начинаешь понимать что тебе делать. А пытаться взять сразу и жить как атлет или самурай - это просто притворство, ты не живешь как он, ты ПРИТВОРЯЕШЬСЯ, что ты - это он. Это одна из причин, по которой так много людей не могут начать новую жизнь - они на самом деле не начинают ее, а притворяются кем-то другим, а не собой. Увидь себя и ты начнешь жить. Но помни, что некоторые оценки даже себя самого могут проистекать от тех же проблем с социализацией, так что не будь себе врагом и не насилуй себя, пытаясь загнать в какие-то жесткие рамки своих идеалов. Пример: я всю жизнь пытался соответствовать образу выдержанного, спокойного умного человека, который вышел всего, пока в какой-то момент не осознал, что я по характеру эмоциональный, и в этом нет ничего плохого, это не мешает делать то, что ты хочешь. А если бы я сразу вел себя так, какой я есть по натуре, а не пытался стать идеалом в обществе, то люди бы не привыкли к тому, что я дохуя спокойный и не охуевали бы от тех моментов, когда я выхожу из себя и срусь с кем-то. Особенно с ними самими. Вот такие дела. Жизнь сложная, но классная штука.
>>156812298А какая мысль для тебя главная?
>>156812576Та, что автор заложил в своих учениях. Грубоговоря — основополагающая. Может она конкретно имеется в виду, может скрыта.
Прежде чем читать Кастанеду оп, полистай форумы где его фанатики=поехавшие сидят. И сделай выводы.
>>156807850 (OP)Почитал тред и настоятельно советую тебе, ОП, "Мартина Идена". Хорошая пища для размышления для тебя будет.
>>156812553Я не знаю кто я. Я не собираюсь "жить как самурай", я хочу вынести интересные мысли из учений или стать поехавшим фанатиком..
>>156812943Зачем он все это излагает?
>>156813112>я хочу вынести интересные мысли из ученийДля чего вынести?
>>156812973Там прямо фанатики? Я просто слышал про Кастанеду только хорошее, ну и то, что надо созреть для него.
>>156812553>А пытаться взять сразу и жить как атлет или самурай - это просто притворствоДвачую. Надо прийти к этому, захотеть, найти свое. Тогда будет успех.
>>156813163Для себя.
>>156813025Спасибо, чекну.
>>156812973Так Кастанеду надо правильно читать. У него интересные книги. А фанатики - на то и фанатики, они даже и не поняли, что прочитали, а сразу побежали упарываться. Он на них нехило бабла срубил.
Разрушение механизма становления человека, ведет к качественным преобразованиям человека. Отождествляя себя с кем-либо, человек обретает свои границы, в которых осваивает себя и окружающий мир. Далее он переходит эти границы и начинается следующий этап становления. Этому процессу способствовали традиции, предавали знания не только о внешнем мире, но и о самом человеке, его месте в мире. "Если молодой человек потерял духовное наследие культуры, в котором он вырос и если он не находит ей замены в духовной жизни другой культуры, то ему не дано отождествить себя ни с чем и ни с кем, и тогда он в самом деле ничто и никто". Этому же способствует и наличие социально обусловленного фильтра, который помимо искажения представлений об окружающем мире, оказывает значительное влияние на процессы самосознания. В связи с влиянием этого фильтра, человек начал отождествлять себя со своим сознанием, со своим "ego", при этом значительная часть психики отрезается, что приводит к упрощению осознания.
>>156807850 (OP)Короче прочитай следующее: Государь, Рассуждения о первой декаде Тита Ливия, Так говорил Заратустра, Человеческое слишком человеческое. С этого в принципе можно начать, дальше уже поймешь чо тебе интересно.
>>156813593Хорошо, спасибо.
>>156813593Совет говноеда. ОП, не слушай пидоров, которые советуют Ницше, с первых минут про поиск себя и ориентиров, если не знаком с философией на базисном уровне, то ловить у Ницше у обывателя нечего. Больше мозги засрёшь, нежели пользу извлечешь. Начинай с русских классиков: Достоевский, Тургенев, Толстой, Островский.
>>156814044Я вот только что прочитал Тургенева "Герой нашего времени", в целом меня зацепило, но я не извлек какой-то интересной мысли. Завтра я начну читать "Война и мир" 1 том.
>>156813262Для чего именно? Тут напрашивается ответ - ну чтобы было то и это. Соответственно, будешь задаваться похожими вопросами - будешь лучше понимать кто ты и какой ты. В 18 лет внезапно многие сталкиваются с этой хуйней и поиском, тебе еще повезло, у меня особо не было людей, с которыми можно было посоветоваться.
>>156814594Мне это нужно чтобы сформировать себя как личность.
>>156814699Что именно ты хочешь сформировать?
>>156815527Сильную личность.
>>156815914В чем проявляется слабость твоей нынешней личности?
>>156808693Там про пидоров лол
>>156808830Теперь буду знать, как получаются малолетние нацидебилы.
>>156813324Упарыватели редко добираются даже до четвертой книжки.
>>156814509Это Лермонтов же вроде, не
>>156816873Точно, лол. Перепутал.
>>156816577Я труслив, ленив, склонен к порокам.
>>156816625?
>>156817039Аверченко почитай, охуительнейший юмор, и актуальный, хотя уже сто лет прошло.
>>156807850 (OP)>отсутствуют какие-то моральные принципыиди работай или учиськакие саморазвиванцы пошли нынче совсем ебанутые
>>156817170Хорошо, чекну.
>>156817196Вот так и появляются пустые, трусливые люди которые живут по графику работа-дом. Извини, я не хочу так.
>>156817262Ого, да ты же не такой как все, у тебя обязательно все будет по-другому)
>>156817401Нет, я просто вижу как живут люди 40+ и не хочу так же.
>>156807850 (OP)Хуевый выбор.Личность = набор привычек.Составь список привычек и внедряй по одной МАЛЕНЬКИМИ шагами.
>>156817262>Вот так и появляются пустые, трусливые людио, дазато ты полный и храбрый
>>156817081А вот это очень интересная тема. Потому чтоЛенив - может означать, что тебе тупо не подходит деятельность, которой ты занимаешься, либо она превратилась в рутину и ее надо разнообразить.Труслив - очень относительная хуйня в условиях бесконечных ебанашек из боевиков, поведение которых, конечно, выглядит круто и самцово, но ИРЛ так себя ведут только отчаявшиеся смертники, которые уже мысленно решили помереть. Пример: ты идешь гулять с тянкой. Боевик: дохуя крутой ГГ ходит с ней среди ночи по криминальным районам, выдавая пиздюлей каждому, кто косо посмотрит или попытается напасть.ИРЛ: ты отвечаешь за безопасность человека, исходя из этого,ты просто обязан продумать маршрут, чтобы не столкнуться с гопотой и не встревать в конфликты без надобности, чтобы не создавать опасность для обоих. Кроме того, если опасность вдруг появилась, твои действия в отличие от боевика должны быть направлены на то, чтобы вырваться с тянкой и убежать в безопасность, а не на то, чтобы дать всем пизды и потом еще толкнуть пафосную речь.Иными словами, кино, тв, журналы, видосики в инете, которые формируют у нас представление о реальной жизни, очень пиздят. Красивая картинка ИРЛ выглядит скромнее, собственно, ИРЛ все просто выглядит не так. Со временем ты начинаешь понимать, что герои боевиков не столько крутые зачастую, сколько просто ебанашки, не протянувшие бы ИРЛ и пары дней. И то, что ты не похож на них, абсолютно нормально для нормального человека.Пороки - это вообще пушка. Дрочить - это не порок. Даже если ты дрочишь на поней, групповуху и - о ужас! - АНИМЕ. Сексуальность не всегда прямо в образах проявляется, на самом деле, если копнуть глубже, то окажется, что в понях и рисованных лолях человек ищет нежности и ведомости, а в групповухе проявляется тупо его повышенное либидо, поэтому и образы у него жестче.Более того, большинство твоих недостатков - это достоинства, которым ты не нашел полезное применение. И агрессивность будет полезной в некоторых ситуациях, и повышенная сексуальность, и отсутствии эмоций, когда случилась беда, поможет сохранить трезвую голову и найти выход. Так что порочность - это очень относительно.
>>156807850 (OP)lemonparty еще заугли, тоже заебись говорят, что-то на уровне Гёте
>>156818151содомит
>>156808830>Кафку Хуяфку.
>>156807850 (OP)Оп, слушай сюда. Личность формируют не мысли, а действия, а точнее твой личный опыт и выбор. Пока ты сидишь на диване, не имеет значения что ты там читаешь. За год работы ты получишь куда больше понимания мира, чем сможешь усвоить, начитавшись философских трактатов. Нет опыта - нет личности.
>>156808830Не Мифы, а Саги
>>156818504Ну, вот мой личный опыт:1) Я на протяжении 7 лет был ы сборной команде своей области по волейболу, и лучшей в своем городе.2) Все прошлое лето я работал на автомойке, творил безумства, бухал, гулял с компанией и имел тянОднако, что мне это дало?
>>156818094Я еще не нашел деятельность в которую хочу погрузиться, а ленив я даже в рядовых вещах(сходить на пробежку, почитать книгу)Трусливым я себя клеймил не просто так, были случаи когда на меня наезжали, а я язык в жопу засунул.
>>156818765Не знаю, что это тебе дало. Покопайся в себе и подумай. Вообще, плыть говном по течению - такой себе опыт, но позволяет вынести, что это тебе не подходит (или в самый раз).
>>156819094Просто я не считаю что полностью сформировать себя как личность можно "за год работы", конечно, за мое прошлое я кое-что усвоил очень хорошо без философских трактатов, но все же развитие своей личности это трудоемкий процесс в котором без интересных тебе идей(из трактатов,худ. произведений) не обойтись.
человек = набор привычек.В бизнесмена ПРИВЫЧКА вести бизнесВ двачера - капчеватьВ курильщика - куритьНужно просто начинать с 5 приседаний, потом 10, потом 20 и т.д.
>>156819022Такие случаи были у всех. А меня вообще дико травили в школе и я был уверен в том, что я говно и что ПРОБЛЕМА ВО МНЕ.А потом, когда отучился в нормальном коллективе в вузе и уехал в другой город жить, спустя годы понял, что, во-первых, проблема была не во мне, а просто коллектив был такой жлобский в моей школе, а во-вторых, можно ведь было и не быть затравленным, если бы я пытался сблизиться и слиться с этими людьми. Знаешь, тоже стать таким пацанчиком, тусить в их компании. Но я инстинктивно противился, сам того не понимая, тому, чтобы стать как они, и по сути это было большое противостояние меня, одиночки, и большой кучи народу, и несмотря на унижения и бесконечные попытки меня переломать, я так и не поддался этой хуйне. Ты многое переоценишь с возрастом, прочувствовав, что мир не ограничивается не только твоим вузом или школой, но и твоим городом и даже твоей страной, и что в другой компании тебя примут совсем по другому.Касательно наездов - я тебе уже написал про боевики. Ты напрасно считаешь, что в быдлоситуациях надо обязательно всех нагнуть и разъебать. Понимаешь, это тоже правила определенной категории людей, которые ты так же интуитивно можешь внутренне отвергать, потому что они тебе не подходят. Взгляни на это другими глазами - ты не обязан становиться четким пацаном и дерзким как мага. Да и они не такие четкие и дерзкие, как кажется. Есть люди, которые хотят жить другой жизнью - мирной, спокойной, заниматься творчеством, да даже и на работу ходить. И на этих людях по большому счету стоит все общество. Это они отстраивали все города и страны после войны и поднимали жизнь из руин. ВСЕГДА, Анон, т.е., даже после самых страшных катастроф они возвращали жизнь. Это требует дохуя сил, смелости и суровости, просто мало кто это осознает.А четкая гопота - это ссаные хулиганы, которые пытаются выебнуться на общество, и ты думаешь, что ты должен отвечать им их же поведением? Носи с собой баллончик и если кто-то начинает выебываться где-то в публичном месте и т.п. - не ссы и не стесняйся отойти и вызвать ментов или охрану, ты в этом случае защищаешь остальных от возможности быть избитыми или покалеченными ебанатом, да и его самого защищаешь, хоть он этого и не осознает. И в критической ситуации - хуярь баллончиком и не стесняйся убежать, это не пулемет, а средство вырваться их ситуации, которую тебе навязывают, и вернуться к своей собственной жизни по своим правилам.А всякие вывезения за базары и т.п. - это далеко не каждый обязан уметь.Для большего понимая моих слов обязательно почитай книгу Роберта Флэнагана "Черви". Увидишь как формально человек вроде бы с точки зрения коллектива - лох ебаный, но фактически он единственный, кто становится настоящим солдатом. Шок-контента там практически нет, но прочитать стоит.
>>156820166спасибо ананас, что не поленился расписать (не оп, тоже 18)
>>156820166Насчет того, что тебя по разному принимают в коллективе это я знаю, сам на себе испытал. После моей успешной социолизации(с бухлом и гулянками) я понял что это прямой путь в бездну.Насчет наездов, я конечно понимаю что в тех ситуациях дать заднюю это было логично, но у меня существует принцип "честь превыше всего", и я все равно испытываю стыд.Может я ошибаюсь, но я думаю что я уже сформировал свое восприятие к миру, и переоценивание с возрастом у меня уже было. Я прекрасно понимаю это чувство ничтожности, когда ты понимаешь что еще овердохуя человек живет в других странах, и ты это представляешь, даже в голову не укладывается! Я не хочу стать каким-нибудь тру воякой, но и спокойная жизнь мне тоже не по нраву. Прежде всего хотелось бы получить мудрость.
>>156820495На здоровье. Мне в свое время так нужен был совет, но не было ни интернета тогда, ничего особо. Так что вам в этом плане везет по сравнению с теми временами. А сейчас я делюсь своим личным опытом и тем, что я осознал с возрастом.>>156820825>После моей успешной социолизации(с бухлом и гулянками) я понял что это прямой путь в бездну.И вот проявился твой собственный характер, что ты понял, что это не твое. На самом деле, опять же, то, как должен жить молодой человек, тоже чутка навязывается нам через масс-медиа. Что такое молодость? Клубы, бухло, вещества, ебля. Но прикол в том, что внезапно это подходит не каждому. Т.е., даже в той же ебле кому-то и оргии норм, а кто-то по своей натуре тяготеет к тому, чтобы найти свою половинку и ебаться с ней. Чувства, поддержка, вдвоем и все такое. Но реклама его подталкивает к поиску этого на тех же вписках и мутных компаниях, то, что ты назвал Успешная Социализация. И это приводит к тому, что через какое-то время мы получаем слезы вконтактике от тянок, что "боль, депрессия, одиночество, напьюсь" и фотки всяких дождливых мегаполисов и вискаря. Потому что они нуждаются не в том, что они делают. Я тебе скажу такую вещь. На самом деле у нас практически все люди поголовно имеют проблемы в настоящей социализации. И этим объясняется то, сколько странной хуйни творится. Люди примерно понимают что хотят, но как этого добиться? Вот тут у нас проблемы. Мы пережили дохуя катаклизмов и стресса, и с трудом встаем на ноги. Так что твои проблемы свойственны многим, даже если на первый взгляд кажется, что это не так.>Насчет наездов, я конечно понимаю что в тех ситуациях дать заднюю это было логично, но у меня существует принцип "честь превыше всего", и я все равно испытываю стыд.Так все испытывают. Вспоминают как сто лет назад как-то не так ответил и не так себя повел.Но я тебе предлагаю взглянуть на это под другим углом. Это с точки зрения тех четких пацанчиков ты себя повел стыдным образом. Но у них своя система координат и ориентиров что стыдно, а что нет. А с точки зрения человека, который не крутится в их среде - на тебя нападает какая-то гопота и ты думаешь как от них защититься. И ты не обязан при этом принимать их правила и порядки. Вывозить за базары, ботать по фене и т.п. Доказывать им, что по их правилам и с их точки зрения ты крутой. И когда ты это понимаешь, ты иначе смотришь и на самозащиту, и на то, чего стыдиться, а чего нет.Касательно спокойной жизни - вот пикрелейтед, актер Валентин Голубенко. В седьмом классе взял и без разрешения родителей уехал поднимать целину, вернулся с профессией и уважением взрослых. А на второй фотке Алексей Ванин. Воевал в ВОВ, был трижды ранен, стал призером чемпионатов СССР по классической борьбе, снимался в кино в куче фильмов, занимался рисованием, отсидел в тюрьме, был шесть раз женат, умер в 87 лет. Мирная жизнь тоже может быть бурной. Твори, рисуй, пиши, занимайся спортом, люби, пой, танцуй - в мире много прекрасных и созидательных занятий. Война - это все-таки страшная вещь, но не обязательно выбор ограничивается либо участием в ней, либо серыми буднями. Более того, я думаю, что та депрессия, которая нам сейчас свойственна, эдакое стремление совершить подвиг у молодежи, оно успешно может быть реализовано и в мирной жизни. Раньше люди поднимали целину или строили БАМ, да, это типа не добровольно и т.п., но вот тот же Голубенко - может быть, им двигало что-то подобное. Сейчас кажется, что нечем заняться, но на самом деле ты можешь реализовать кучу творческих идей, которые тебе по душе, просто место для подвига еще надо суметь увидеть. Такие дела.
>>156825777На первой фотке Ванин, на второй - Голубенко.
Что за хуйня у вы тут устроили?
