Сап /анархач/. Ищу анонов - анархистов в тред чтобы поговорить по матчасти ( и не только). Можно ли построить анархизм на практике как это делал батька Махно?Оп хуй
БАМП
Анархо-капиталист в треде, задавай ответы,
Анархист как таковой мёртв, остались только конформисты
>>156920098Слушай, анархо капитализм допускает существование минархического государства, на переходном этапе для построения анархического капитализма?Анкапы = либертарианцы?
>>156920098И вообще в чем плючы анкапства кроме ядерных боеголовок и анального рабства?Кстати, что кроме Хайека стоит почитать по матчасти?
>>156920258Да, минархизм - переходный этап,
>>156919806 (OP)только в переделах небольшого посления в 10кмимонационалсоциалист
если я считаю что нужно приватизировать госструктуры по аналогии с тем как были приватизированы госпредприятия - я анкаповец?
>>156926076зачем обществу армия, если оно ни с кем не воюет? зачем менты, если никто не ворует? Зачем правительство, если нет указов которые надо исполнять?
Киньте белогвардейских шебмов, которые были в антисоветских тредах
Пизда, ну и тред анархистов.Анкап 1 штукаНС 1 штукаА анархисты тут будут?
>>156936851Я верю в Малала. Достаточно?
>>156919806 (OP)Сказочки для тупых детишек, которым надоело, что мамка заставляет идти рано спать и убирать игрушки.ИРЛ анархизм недееспособен, что видно по любому коллективу без ярко выраженного командования - тут же начинается лютая дедовщина и пиздец.
Анархизм недееспособен. Без социализма коммунизма не построить. Резкое уничтожение гос-во ведет к созданию нового
>>156919806 (OP)Смотрел недавно какую-то лекцию по анархизму из университета. Какой-то профессор-анархист читал.Я просто охренел с этих маняфантазий про "просто убрать все начальство, а дальше люди САМИ СОРГАНИЗУЮТСЯ".
Конечно же можно. 90% всех наших действий мы совершаем без какой-либо указки сверху. Отношения в нашем обществе уже по большому счёту анархические.Когда ты договорился пойти с друзьями выпить, вы собрались и завалились в какую-нибудь пивнуху - это самый простой пример самоорганизации снизу. То есть никакой чиновник не писал указ, никакой мент не следил за его исполнением, вы просто договорились и сделали что-то вместе.И мне очень смешно читать визги дохуя мудрой школоты, что де анархия ЕТА НИВАЗМОЖНА!11 когда большая часть отношений в нашем обществе обходиться без какого-либо контроля со стороны власти. Любовь, дружба, добровольная взаимопомощь - всё это происходит без указок сверху. Осталось только довести эту абсолютно нормальную и естественную для нашего вида тенденцию до своего логического завершения.
>>156919806 (OP)Анархизм был мощным рабочим движением. Его уничтожила Первая Мировая война. Сейчас одни салонники а-ля "анархо-индивидуалисты" остались.Короче с анархистами произошло в начале ХХ в то же, что с социалистами , кхм, в конце этого века.
>>156938648А кто понастроил пивнушек в вашей мухосрани? Кто вам понаделал загсов? Кто вас защищает армией и ментами? Кто финансирует науку, где яйцеголовые могут несколько лет ебашить, не выдавая вообще никакого результата?
>>156938648Если ты нормальный человек, не чиновник и не сотрудник Левада-Центра - то тебе изначально по боку на великое и ужасное государство.
>>156938753>А кто понастроил пивнушек в вашей мухосрани?Рабочие. Не чиновники так точно.>Кто вас защищает армией и ментами?От кого защищает-то? >Кто финансирует наукуНалогоплательщики. Да и то, до учёных доходят только опилки после распилов, спасибо родному государству.
>>156939389>РабочиеСами? Безо всяких контрактов? Никто ничего не организовывал, никаких мэров у городов не было, тупо рабочие сами решили поехать из Москвы в нижнее Пердяево построить пивнушку.И шахтеры сами по себе сорганизовались и полезли добывать уголь. А потом сами, безо всяких начальников и планировщиков, развезли этот уголь по всей стране.>От кого защищает-то? От вражеских армий, например. Нас в 90-е уже кормили сказками, что никто на нас нападать не собирается, пятнистое чмо армию похерило, а потом чечены решили тупо вырезать нахер всех нехачей на своей территории. И похеренной армии понадобился не один год, чтобы дать чеченам пизды, еще и приплатить пришлось.>Налогоплательщики.Охлол. А налоги собирает не государство? А деньги от налогов по гос-службам распределяет не государство? Тупой дебил.
>>156939696Строительство пивнушек - только малая часть в жизни нашего общества. Даже в жизни отдельно взятого строителя.В Чечню вообще нехуй было лезть. Русских туда никто не звал. Нашёл блядь угрозу. Сами припёрлись, туда где их никто не хотел видеть, получили пизды и воют - СМОТРИТЕ КАКИЕ У НАС ВРАГИ ОПАСНЫЕ!!! КАК ЖЕ МЫ БЕЗ АРМИИИ!1?71 охуеть хитрый план.Знаю я как твоё государство налоги распределяет. Что, мне им теперь в ножки нужно кланяться и радоваться, из-за того, что они себе особняки и яхты на мои деньги приобретают?
Анарки это ты?
>>156940169>В Чечню вообще нехуй было лезть.Это тебе, школьнику, в политику лучше не лезть, если не знаешь нихуя. Вообще-то чечню Российской империи подарили. Ботань историю, мудило. И пока пятнистое чмо со своими друзьями-либерахуями не начало скатывать страну в говно, чечня сидела тихо и не рыпалась. Дрочите на пиндосию свою, а там-то на армейке не экономят. Но нам внезапно надо.>они себе особняки и яхты на мои деньги приобретают?Пок-пок, Мяхал-на, варуют и нихуя не делают, то ли дело я на лавочке судьбы мира ряшаю.
А я тут подумал что коммунизм это на самом деле круто, если достаточно вложиться и все правильно организовать. Похвалите меня или обоссыте.
>>156941045Фантазер, ни одну утопию нельзя воссоздать.
>>156941045Ты прав, коммунизм даже со всеми негативными чертами был охуенен, а если убрать культ личности, то будет вообще заебись.Просто капиташлюхи стараются не допускать таких мыслей, ибо тогда им пизда сразу же, поэтому распускают слухи про страшные гулаги и расстрелы.
>>156940850Ссал и срал я на твою российскую империю. Ты бы ещё татаро-монгольское иго вспомнил или ещё чего постарше.Вот тебе ж главное чтоб все сидели и не рыпались, совок ёбанный. А то что Чечня всегда была неспокойной спорной территорией, потому что нихуя не хотела общего иметь с роисей - ты не упоминаешь. Нужно было их отпустить в свободное плавание, пусть бы самоопределялись как хотели. Но русская свинья же жадная, в Чечне же нефти можно неплохо насосать, вот и вцепилась как клещ. Да, с такой-то имперской политикой без армии и вправду ни шагу не ступить, тут сложно спорить.Слыш, говно лопатное, я тебе конкретный довод привожу. Власть - не столько распределяет налоги между теми кто нуждается в финансировании, сколько использует их по собственному усмотрению и для удовлетворения собственных нужд. И это довод против власти. Если тебе есть что возразить - прошу, если нет - свой кок-пок себе в очко затолкай.
>>156941243>был, был, был
>>156941353А ниче, что помимо бандитов в Чечне живет и вполне мирное население, которое было вполне благодарно РИ, которая дала по шапке криминальному элементу и аж до самых 90-х там всё было в порядке, пока уёбки не решили отпустить яйца бандитам? А ниче, что по их понятиям территория ичкерии не заканчивается территорией Чечни и они вполне дойдут и до твоей уютной хаты, если им отпустить яйца? Не лезь, дебил сука ебаный, куда не понимаешь нихуя. Из-за таких как ты я и настаиваю на жестком авторитаризме. Не дай бог уебанам доверят право голоса и они наизбирают идиотов, а потом всем пизда. И всё, за что сражались диды еще от Лермонтова пойдёт по пизде, потому что "нехуй туда лезть". Это суровый мир, если ты не лезешь, то лезут к тебе.>>156941353>не столько распределяет налоги, сколько использует их по собственному усмотрению и для удовлетворения собственных нужд.Я бы заменил "не столько.. сколько" на "не только, но и"Или по твоему они должны ебошить бесплатно? Высокая ответственность - высокие гонорары. Ты б не чужие деньги считал, а занялся зарабатыванием своих, чухан убогий.
>>156941802>высокая ответственность За что?
>>156919806 (OP)>Можно ли построить анархизм на практике как это делал батька Махно?Можно, если у тебя есть своя банда. Все эти левые идеологии — лишь прикрытие для воров и убийц.
>>156941958За судьбы миллионов. И в случае чего могут и на вилы поднять, даже если лично ты и не виноват.
>>156936851Я портвейн бухаю и косуху носил.
>>156942047Какого хуя они должны за судьбы миллионов отвечать, пусть каждый сам за свою отвечает.
>>156919806 (OP)Получи за щекумимо марксист
>>156920098Че там с дорогами?
>>156941802Когда дойдут, тогда и поговорим. Твои маняфантазии, чтобы там могло бы быть - мне неинтересны.>Это суровый мирЭтот мир суровый из-за такого дерьма как ты. Уверенного что вторгаться и ценой жизней своего народа грабить другие территории - это норма, что свободы выбора быть не должно, что наёбывать и обворовывать своих же граждан для правителя - совершенно приемлемо и иначе быть не может.>Ты б не чужие деньги считалНадеюсь ты получил свои пятнадцать рублей, оленька. Очень не хочется верить, что есть долбоёбы которые раз за разом повторяют эту хуйню бесплатно.
>>156942179В следующий раз, когда государственная МЧС прилетит на вертолетах вытаскивать твою жопу из наводнения, решительно отказывайся.И если государственная пожарка приедет на деньги государства бесплатно тушить твою полыхающую сычевальню, решительно гони их нахуй и туши пожар сам из синенького ведерка с ромашкой.
Напомнить, к кому за помощью побежала климаксная шлюха, когда у нее сердце заекало? Правильно, к государству
>>156942401Когда дойдут, говорить будет поздно и не с кем.И никто никуда не вторгался, это наша территория, нам ее подарили предыдущие владельцы, и мы навели там порядок, надавав самым буйным грабителям корованов по ушам.И че ж ты так быстро на оленьку скатился? Ты бы хотя бы попытался в какую-то аргументацию, прежде чем визжать свои пятнадцатицентовые мантры.
>>156942627Больницы тоже не нужны. Люди сами сорганизуются и будут 6 лет изучать медицину сами по себе, без построенных государством университетов, а потмо сами себе, без всяких налогов, на чистой инициативе, построят больницы и будут там лечить всяких спидозных бомжей и хикк, а не только богатеньких мафиозей.
>>156942788Здравоохранение в любой форме не нужно.Ибо "Падающего подтолкни", как говорил Ницшы
>>156942511Я им свои деньги заплачу.
>>156942342Леваки - сорта говна.
>>156942966Ницше хуй, который сидел на шее у своего друга, и тайно фапал на ЕОТ, которая ему не давала, при этом пописывая книжонки про сверхчеловеков и "когда идешь к женщине, возьми плётку". Типичный хиккан с претензиями на титанство.
>>156942985Ты в курсе, сколько стоит горючка для вертолета и сколько он её сжирает за один вылет?
>>156942788>а потмо сами себе, без всяких налогов, на чистой инициативе, построят больницыПричем не только в городах, но и в деревнях.
>>156943080Как друга звали? Буду ницшыанцев троллить
>>156942674>Когда дойдут, говорить будет поздно и не с кем.Беспруфные маняфантазии.Вот потому что вы относитесь к целому народу как к собственности, которую можно дарить, доить и распиливать - поэтому чечены русню и ненавидят.Потому что у тебя доводы как у оленьки. Что не надо считать чужие деньги, что вообще власть имеет право грабить свой народ, а народ возмущаться право не имеет, что демократия это плохо, потому что выберут какого-нибудь неадекватного. То есть ты пиздшиь всё по методичке, а потом спрашиваешь меня почему я упоминаю про твои пятнадцать рублей? Ты совсем ебан что ли?
>>156943067Твоя мать - шлюха.
>>156943220Не помню, посмотри на ютубчике, там полюбому скажут, хотя и в более мягких формулировках.
>>156943333Видео-то дай, киса
>>156920098Дороги
>>156943221Внезапно, к русским все нормально относятся, как и к любым другим национальностям, кроме нацискама.
>>156943136Я им свой вертолёт отдам. Новый куплю. Не часто же у нас наводнения случаются, надо сначала первому разу случиться, чтобы был следующий.
>>156941045> если достаточно вложиться и все правильно организовать. Так с любым делом, лол
>>156943067
>>156943371https://www.youtube.com/watch?v=PB39S2nhDmgНа, ленивый ты хуй.
>>156943521Мерзкая легушька.
https://www.youtube.com/watch?v=q5-lzMWXTck&t=0s
>>156919806 (OP)Анархия говно, я за киберпанк. Чтобы всем владели мегакорпорации. Тогда наконец-то наступит долгожданная техно-сингулярность.
>>156943602Ну такпиши свой киберпанк, тут про политику.
>>156943660Анархизм не политика, а сказочки для детишков.
>>156943718Но он подразумевается как политический строй, который имеет место быть. Но никогда не будет.
>>156942037>>156942037>>156942037>>156943602С блэкджеком и шлюхами.Киберпанк таки топ. Но все что после 1989 года - не кошерно
>>156943824>который имеет место бытьНе имеет, блядь, он невозможен в принципе. Очень быстро организуется какая-нибудь банда, которая быстренько организует новую власть.
>>156943718Но ведь киберпанк это книжечки для детишков, которые даже до хард сай-фая не доросли, не то что уж там до нормальной литературы.
>>156943914А минархизм как аналог социализма?В смысле коммунизм недостижим, а минархия очень даже заебсиь
>>156944009Минархизм хорошая штука.мимо
>>156943979И чем же власть корпораций невозможна? Корпорации - это бизнес, а бизнес процветает в атмосфере порядка, а не хаоса. То есть они будут его поддерживать.
>>156943979До 1989 все киберпанк романы божественны. Потом всё скатилось в УГ.Полноценная всё же литература
>>156941045Конечно заебись, и он сам по себе наступит. Только сначала злые капиталисты понастроят в каждом дворе каких-нибудь термоядерных реакторов и бесплатных преобразователей воздуха во всё возможное. Тогда и люди, при таком охуенчике вокруг станут прям такими, как Ефремов описывал.
>>156944243> коммунизмтак этож для пидоров
>>156944301Каждому по потребности, хули.
>>156944058Никто не говорит, что невозможно. В рашке, например дохера элементов корпоративизма, поэтому Гибсон в одном интервью и назвал роисю "страной победившего киберпанка".Бизнес стремиться не благоденствию всех и каждого, а к максимизации прибылей для управляющей верхушки. Поэтому там все вокруг гнилые бомжи с ржавыми имплантатами, а илитка в роскоши купается. Ну и войны конкурирующих корпораций описаны в твоём же киберпанке более чем.
>>156944465От каждого по потребностямкаждому по ебалу
>>156944488Зато путь к успеху прозрачен и понятен - лезь в верха корпораций. Если при корпоративной государственности ты нищук, то ты сам виноват - слишком ленивый хуй.
>>156944681Пиздец вы мыслите феодальными категориями. Никогда такой хуйни не будет.
>>156944796Почему? Все к этому уже идет. У какой-нибудь близзард больше бюджет, чем у иных африканских стран.
вкатился
>>156944873
>>156944681Так и в рашке понятен. Пиздуй в крупный бизнес, власть, силовые структуры. Если ты любишь киберпанк и поплёвывать на копощащееся в говне быдлецо - ты родился очень даже в той стране.
>>156944967У нас в крупном бизнесе сплошь родственники. Сходу не вклинишься. И нет у нас гарантии, что большие деньги тебя спасут. Вон, Ходор начал охуевать и Путя его посадил, чтоб знал кто в доме батя.
>>156944869Тому что нищее быдло больше не нужно капиталистам - роботы дешевле. В почете будут всякие творчески-интеллектуальные интеллигенты. Чтобы такие граждане могли продуктивно работать им надо и уровень жизни делать, и экологию поддерживать, и скверик рядом содержать, и животных защищать, а то они с жиру бесятся и этих животин жалеют.
>>156945133Во-первых, роботов еще нет. Те что есть просто слегка многофункциональная лопата, которая постоянно ломается и ее надо техобслуживать.Во-вторых, людишки дешевле, они и плодятся сами и лечатся сами (кроме совсем уж серьезных пиздецом), и их много, особенно за счет иммигрантов "вот щас понаеду в мурику и буду чистить там сортиры как человек".
>>156945061Так это не только у нас. Блат имеет место быть практически везде. Просто где-то он происходит менее топорно.Ходор это показательное дело, мол смарите как мы олигархов-то душим, ууу, о народе заботимся! А так будешь куда надо кoкaин заносить и безвозмедно недвижимость дарить - будет у тебя всё в шоколаде.
>>156919806 (OP)Нет, анархия невозможна в силу сущности своей бессмысленной идеи. И да, у Махно тоже была не анархия.
>>156945349Как там в девяностых? Да и как могут быть люди дешевле? Ты представляешь сколько в тебя уже государство вбухало бабла?
>>156945567>Ходор это показательное делоИ почему-то решили показать именно на нём.
>>156945608К старости налогами отобьюсь Путину по мурашкам.
>>156945133Тебе 15 лет?Роботы бля заменят охуеть, а кто этих роботов будет создавать, чинить, продавать и покупать, "обучать" их работе.Кто будет считать бюджет на эти пертурбации..
>>156919806 (OP)То что понимается под анархо-коммунизмом/анархо-социализмом/чистым анархизмом невозможно, потому как человек, сука жадная и властолюбивая по большей части. Анархизм в плане анархо-индивидуализм возможен, но это скорее мировоззрение, нежели политическая идеология.
>>156945711Другие роботы, лол.
>>156945711Ты следущее предложение прочитал, уеба?
Анархо-синдикалист ИТТ
>>156919806 (OP)>Можно ли построить анархизм на практике как это делал батька Махно?Это когда все делают то что скажет главный анархист ? Конечно можно , братюнь. И анархизм , и комммунизм и анархокапитализм ... как стадо бабуинов не называй , результат будет одинаков
>>156945570Почему бессмысленна? Общество строящееся на добровольной взаимопомощи а не на организованном насилии - выглядит гораздо более осмысленным и приемлемым, из-за профита для всех его членов, а не только для отдельной групки силой удерживающей власть.
>>156945868Творческие интеллигенты будут круглый день гайки крутить в сломанных роботах?Или в бухгалтерии свои брюки просиживать за бумажками?Не гони хуйни, ещё 500 лет самыми востребованными профессиями будут те, которые ничего не производят и ничего не делают, типа менеджеров по продажам, бухгалтеров, специалистов клининга, сразу за ними по востребованности будут толковые слесаря.
>>156941045Без проблем. только надо лысых обезьян с их тягой к ДОМИНИРОВАНИЮ В СТАДЕ заменить на более совершенный вид
>>156945937ну ка, какой метод основной давления у вас на экспроприаторов?
>>156946000>Общество строящееся на добровольной взаимопомощиА если кто-то не хочет добровольно взаимопомогать?
>>156946000Лол это бред хуже Марксовского капитала. Человек всегда будет завидовать ближнему и никогда не будет заинтересован во взаимопомощи, человеком всегда движет жажда денег, власти, статуса. Так что общество без стороннего регулирования и силовых структур на базе закона развалится само собой или выстроит аналог зоны, где при примерно равном существовании всегда есть и петухи и паханы.
>>156946305черви друг другу не завидуют.
>>156946305Циник - это романтик-обиженка.
>>156946305В условиях 21 века будет тут же покорено более социально придвинутыми и организованными странами.
>>156946098>Не гони хуйни, ещё 500 лет самыми востребованными профессиями будут те, которые ничего не производят и ничего не делают, типа менеджеров по продажам, бухгалтеров, специалистов клинингаэтих уже сейчас нейросети замещают , а вот ГАЙКИ КРУТИТЬ за людей некому.
>>156945133Работаю в техподдержке, сижу на телефоне и сортирую заявки. Мою работу вот прям как неху йделать можно автоматизировать, но никто этого не делает, потому что юзеры один хрен предпочитают передать заявку другой живой обезьяне, чем автоматической системе. Они думают, наивные, что так завяку выполнят быстрее.
>>156946434нужно посидеть, и технологическая сингулярность всё придумает. где овёс садить, зерно, вот это всё.
>>156946591Проще платить тебе и ещё и ебать тебя за косяки, чем покупать такую систему, оптимизировать под своё производство, платить за электроэнергию и ТО, да за ее сбои никто не ответит.
>>156946922Я и говорю. Нанять обезьяну тупо проще, чем че-то изобретать.
>>156919806 (OP)Великий либерально-гуманистический проект, родившийся в век Просвещения, исчерпан. Возникнув из благородного порыва покончить с давящим всевластием Традиции, он сам стал новой традицией, новой вездесущей ортодоксией, диктующей нам мысли, чувства, поступки, связывающей нас по рукам и ногам миллионами законов и установлений, единственная цель которых – увековечить существующее ныне положение вещей.Нам объяснили, что исследовать внешний космос слишком дорого, а внутренний – слишком опасно, нас обещали сделать равными Богу, а превратили в занятое изнурительной и бессмысленной суетой стадо потребителей, поклоняющихся "кумирам на час". Более того, выбросив из нашей жизни все, что не может быть измерено Числом, нас пытаются лишить даже той качественной автономии, что присуща любому свободному животному или ребенку, низведя до уровня элементарных частиц.Тот, кто не хочет мириться с таким положением дел, должен понять одно – возвращаться некуда. Реставрировать Золотой Век невозможно, потому что его никогда не существовало. Двигаться можно только вперед. Вслед за "смертью Бога" должна с неизбежностью наступить "смерть Человека". Переставляя символы прошлого в надежде получить нечто новое, мы обречены бесконечно разыгрывать одну и ту же шахматную партию. Настоящие перемены наступают, когда с доски сбрасываются все фигуры.Предоставляя слово всем тем, кого хозяева современного дискурса хотели бы исключить из своей игры в бисер, мы ценим в них не столько их идеи, которые зачастую сами принадлежат прошлому, сколько энергию прорыва, метафизический потенциал восстания, являющийся единственным двигателем эволюции. Ибо только за закрытыми дверями есть шанс отыскать выход – все открытые ведут в тупик.Если мы не хотим исчезнуть с лица земли подобно трилобитам, динозаврам или неандертальцам, мы должны доказать на деле, что умнее их, что мы способны понять собственную ограниченность и упразднить себя, осознанно поднявшись на следующую ступень. Возможно, путь этот чудовищно долог, но начинать его нужно прямо сейчас – времени в нашем распоряжении почти не осталось. Те, кто считает, что все, что нам необходимо, – это всего лишь слегка усовершенствовать наше нынешнее существование, объективно выступают как агенты Смерти, что бы они о себе сами ни думали. Их судьба – задохнуться в отходах собственной жизнедеятельности.Мы говорим "да" запретным темам и запретным идеям не ради тщеславного желания произвести впечатление на робких и пугливых, но исходя из еще более тщеславного желания быть услышанными теми, кто мечтает, повторив подвиг наших далеких предков, слезть с дерева гуманистической цивилизации и, невзирая на испуганный визг соплеменников, распрямиться и сделать первый неуверенный шаг навстречу Вечности.ДА ЗДРАВСТВУЕТ ПОСТЧЕЛОВЕЧЕСТВО!
>>156947033это лозунги брина из city 17?
>>156947010Новая Античность - полно дешевых рабов , никому не нужны роботы и постхуманы. Абизьянки дешевле
>>156924693*петушок фикс
Пацаны, а что вы имеете против минархизма (как переходная стадия к анкапу) ?
>>156947033>Если мы не хотим исчезнуть с лица земли подобно трилобитам, динозаврам или неандертальцам, мы должны доказать на деле, что умнее их, что мы способны понять собственную ограниченность и упразднить себя, осознанно поднявшись на следующую ступень. Возможно, путь этот чудовищно долог, но начинать его нужно прямо сейчас – времени в нашем распоряжении почти не осталось. Те, кто считает, что все, что нам необходимо, – это всего лишь слегка усовершенствовать наше нынешнее существование, объективно выступают как агенты Смерти, что бы они о себе сами ни думали. Их судьба – задохнуться в отходах собственной жизнедеятельности.>>>156947033РЕБЯТА ГО ЗАМУТИМ СОБСТВЕННУЮ ДВАЧЕКОМУННУ С АНАРХИЗМОМ, 2D, И ХАРТСТОУНОМ
>>156947434Че это такое вообще?
>>156941045Сделать всех одинаковыми в повседневной жизни
>>156947470Государство есть но оно нихуя не может.Есть законодательство но всем похуй.Представь что государство делает тебе глубокий миньет - примерно так оно выглядит на практике
>>156947470Государство организовывает только армию, полицию, суды и (небольшие) налоги.
>>156947530Если менты, армия и суды в руках государства, то как на него может быть похуй?
>>156946195Надо только обрабатывать всех с рождения.
>>156947605Просто тот анон красножопый.
>>156947605>какда хули они тебе сделают. Оружие+наркотики легализованы. Минархическое госво слабо по определению< это не считая толпы анархюг которые точно понимают что от минархии до анархии - один шаг.Госво понимает что малейшая ошибка - и его сравняют с землей.Имхо
>>156947696Если "малейшая ошибка" - новые налоги или очередные запреты, в том и вся суть.Ну, конечно можно созвать референдум, если совсем жопа.
>>156947696В мурике оружие легализовано, и че, всем похуй на ментов? Наоборот, менты имеют право шмалять от бедра куда угодно.Наш отечественный тоталитарный трижды подумает, не заебется ли потом отчёты писать, а швабодный дерьмократичный пиндосский мент хуйнет хедшот не глядя тебе в жбан и пойдет дальше жрать пончик.
>>156947838так там же нигры вроде как недавно по полицаям из снайперских винтовок шмаляли>Наш отечественный тоталитарный трижды подумает, не заебется ли потом отчёты писать, а швабодный дерьмократичный пиндосский мент хуйнет хедшот не глядя тебе в жбан и пойдет дальше жрать пончик.Уууууууууух, менять свободу на безопасность? А на какой мать посадишь?
>>156948036Из снайперки и у нас можно пошмалять.
>>156947833Чувак, да какие налогиКуча народа вооруженная огнестрельным оружием. У государства денег почти нет (только на ремонт дорог и ЖКХ)Там гражданская война будет длиться не более двух часов, потому что денег на вертолеты не у кого не будетТут мысль в том чтобы максимально обеднить правительство.
>>156948036Я бы без вопросов предпочел безопасность возможности тупо вякать все что взбредет в голову. Пусть я буду следить за базаром, зато и гопы тоже будут за ним следить.
>>156948133>ремонт дорог и ЖКХНаоборот, все это - рыночек, а налоги - только на полицаев/армейку/суды.
>>156948177>возможностиТут нужно понимать что личная свобода - не равно "безответственность"
>>156948133>максимально обеднить правительство.Мигом набижит небедное соседнее правительство и зовахает вас без маянезика.Или вы на весь мир сразу замахиваетесь?
>>156948218падажжи.Минархия может существовать и при комми и при анкапах и при либерале.Минархизм не подчиняется какой - то конкретной идеологии
>>156948294>>156948332Не, государство существует только ради полиции/армейки и не имеет право на ничто другое. Совместимо это только с крайним либертарианством. Цель - минимизировать вмешательство в экономику/частную жизнь.
>>156948294В таком случае у народа есть огнестрельное оружие, ядерные боеголовки и боевые вертолеты.Нахуя другой стране захватывать толпу людей, которые живут по понятиям NAP? они же на самом деле ебанутые, хотя в этом самый главный плюс. Это как если бы колонизаторы приехали в Африку и увидели бы у каждого по ружью и по паре гранат
>>156919806 (OP)ТРЕД НЕ ЧИТАЙ _ СРАЗУ ОТВЕЧАЙАнархо-аморал вблёвывается в итт треадМакс иди нахуй
>>156948424Неееееегосударство нужно чтобы наворовать, и сохранить в оффшорах.А порлицейка/армия это средства, а не цель
>>156948480Вечер в часик, Штирнера в радость, Кропоткина в сладость.
>>156948542Суть минархизма в том, чтоб такого не было, народ привык и потом все перейдут к анкапу, когда экономика перестроется.
>>156948589Штирнер бы с Кропоткином срать не сел.
>>156948464Это работает только в какой-нибудь Юте, где кроме пустынь нихуя нет и на местных реднеков просто плюнут.Если там будет хотя бы нефть, то неорганизованные чучмеки с калашами ничего не сделают организованной армии, которая как каток всех отутюжит.Алсо, как ты с домашней двустволки будешь отбиваться от танков и бомбардировщиков? Или у тебя тактическая боеголовка в подвале на случай внезапного ПМС у фрау Меркель?
>>156948480И сразу палю годнотуРаботай по чёрному, зарабатывай больше засчёт отсутствия налоговНа эти деньги оплачивай комуналку и немного хавки - остальное пропивайпокупай шмот импульсивносамая тема - ром чёрный с апельсинами в корице на закусь
>>156948609а минархизм тогда нужен как прослойка между настоящим и будующем. Как и социализм.
>>156948647YOU ARE SPOOK!
>>156948707Да.
>>156948735NO, U!
>>156948683заебись
>>156948777ALLO EBA ETO TI?
>>156919806 (OP)только анархия спасет росию иншаллах !
>>156948817YOBA IS A SPOOK
>>156948848You is a pidor
>>156920383Мизеса
>>156942375>>156943378Будут,
>>156948848VSE V GOVNE
>>156920383Ротбарда еще. И Хоппе, если угораешь по physical removal/
>>156948683старайся накопить на байдарку/лисапед/старую девятку - любое говно позволяющее передвигаться чуть дальше чем до сральника и за пивком, и которое не впадлу бросить в ебенях. накопить за месяц-два реально.устраивай себе выходные хотяб раз в месяц на несколько дней. заведи пару ебанутых корешей, которые будут пиздец на тебя не похожи, но не будут напрягать.удивляй люжей и радуй себя
>>156949062людей .самофикс
>>156948822Оружие тру-анархистов - ядерные бомбы.
>>156920383А, еще "Закон" Бастиа. И Айн Рэнд, если хочешь художественной.
>>156949041О заебись, анон, спасибо!
>>156949292Информация не может быть собственностю, ёба.
>>156949228Молотофф и самопалы.На самом деле труЪ анархисты бросаются говном.
>>1569Основной плюс для меня - тема с отсутствием преступления без пострадавших.Типо уклона от налогов или проникновения на заброшеные объекты
>>156949424А вот обрезы, да - тема.
>>156949481Или упарывание.
>>156949521всё хуйнятруъ не агресивные (только на кулаках попиздицца)а ваще нехуй делать людям плохо
>>156949657Ну зайти там в думу и всех перестрелять. Не рядовых ментов же.
>>156949062старайся заботиться о людях вокруг тебя, прям обо всехПодними бомжа с земли на лавку, накинь мелочи на проезд студентуПодскажи чуваку где что из инструмента-материала лучше купить.Старайся сделать что-нибудь на самом деле хорошо
>>156919806 (OP)>Можно ли построить анархизм на практике как это делал батька Махно?Нет.inb4: анархиста ответ.
>>156949737лолне рефлексируйдума к тебе никакого отношения не имеетделай хорошо вокруг себясам решай свою зону комфорта.побольше автономии и спокойствияпобольше компетенции и дружелюбия
test
>>156949884Пакет яровой? Бан хентая?Еще как имеет, и мне это не нравится.А так да, пытаюсь.
>>156950023>Пакет яровой? Бан хентая?>Еще как имеет, и мне это не нравится.>А так да, пытаюсь.>Бро, мы реально, должны держаться с тобой вместе.Ты есть в Confide/ТГ?
>>156950076Есть discord.
>>156950023пакет не брал, со своим хожу.рили, хентай? вон в б новый хентайтред запилилидаже в вк хентай не баняти это всё настолько неважно, что пиздецза последние 5 лет нет ничего, что бы со стороны правительства повлияло на мою жизнь кроме сыра (пиздец люблю сыр) а вот тотальная некомпетенция и безразличие людей вокруг - заебали
>>156950133>>156950133Скинь свои дискорд данные на почтуcevagoja@p33.orgОна одноразовая (темпмейл)
>>156950133дискорд бествнатуре удобная хуйня.тот ананас что пишет с пикчами и вкатился как анархоаморалвовсю его юзаю
>>156950244Ах, да, сыр, хамон и прочее.
>>156950309Ща.
>>156945659Ты совершенно прав. Почему-то решили показать именно на нём. Я не знаю тех внутренних причин, которые побудили наше государство вершить правосудие над Ходором, но подозреваю что они всё-таки были.
>>156950417всякие бри и тдуж больно люблю ебануть сырано не так сильно, как рома с апельсинами и корицей
>>156950309>>156950451Да пох, так кинуOperatorGK
>>156949769митинги и прочая хуйня это не для насэто для либерашек и всякого такогонедавно спорил на эту тему с приятелем.он мне говорит 0 рыба гниёт с головы, а я ему что не ем рыбуну эт образно конечно, но смысл такой.похуй чё там как, ты всегда можешь игнорировать законы, обходить, договариватьсяглавное будь уверен в себе и знай кто ты и что делаешь
>>156950733Да вот налоги ты не проигноришь.
>>156941353Ебло завали.Мимо имперец.
>>156950659>OperatorGKдискорд точно анонимный и безопасный?Давай лучше тг
>>156950763?за хату не в падлуподоходный не плачу жвыше писалты не прав няша
>>156950988Да. Товарищу майору похуй.
>>156951016Что бы ты не покупал, в стоимость этого все равно включены налоги. Если их убрать, все станет дешевле.
>>156946231Скажи, а вот как ты будешь вести себя с мудаком, которому поебать на всех, который может даже наёбывает других ради собственной выгоды и чуть что его хата с краю?Ты будешь ему доверять? Ты одолжишь ему крупную сумму денег в долг? Ты придёшь к нему на помощь в трудную минуту? Сомневаюсь.Так вот, другие люди тоже не очень-то стремяться помогать дохуя эгоистичным гондонам. И совершенно без какой-либо указки сверху, потому что помогать мудаку который даже тебе спасибо не скажет - себе дороже. То есть чтобы понимать такие простые вещи не нужно организованное насилие. Хватит и умения сложить 1+1.>>156946305Ебать ты вертухай. Алсо не пойму, то ли это проекции, то ли секуляризированный христианский бредок о врождённой порочности человеческой природы.Очень смешно читать это средневековое мракобесие о какой-то там строго заданной природе человека. Вообще не понимаю, как кто-то может подобную хуйню после Дарвина, весьма убедительно доказавшего, что никакой строго заданной и постоянной природы у живых существ нету и она постоянно меняется из-за внешних условий и внутренних причин.
>>156951074ну так то дано не вижу смысла сильно париться из-за этогопокупаю овощи на рынке, круп дохуя задёшевоодежку по армейским магазам и охотничьимвот бухло, дана бухло много откидываю.но это осознанные тратыи вобщем то не вижу больших проблем между 60р за сиги и 120 - не те суммы
>>156951260Ну это если вот так жить, а если ты мутишь бизнес (скорее чисто из любви к делу), уже пичот с этого.
>>156951152такие мудаки быстро палятсяпомогу пару раз, а потом будут более важные дела, ну понимаешь, некогда пока, я подумаю...тыщу раз проходил, далеко не все такиебольшинство наоборот тебя ценят и репутация растёт, а с ней и возможности. каскад ёпты
>>156951361няша, мутил бизнес по металообработке три годаваще небедацены поставщиков и мудачество клиентов на 70% зависят от твоей репутации у них и харизмыдропнул из-за невменяемости напарника и толькоотписывался в тредах по этой теме полгода назад
>>156951495Но все равно, ползарплаты людей сжирает государство.
Анархист-террорист в треде, задавайте свои вопросы.Мусоров бью, полностью черная одежда есть, петарды в запасе большом
>>156950333Как ты можешь быть аморалом после этого?>>156948683>>156949769
>>156951532нет жеуклонялся от налоговползарплаты людей сжирает некомпетенция и безразличие других людейи аренда, это пиздец,даплатил по 68к в месяц только на неё ебаную
>>156951590Нахуя бьешь рядовых ментов, а не началников/чинуш?
>>156951604иди чтоль лурку почитай другили спрашивай конкретику
>>156951688Это я к тому что не боюсь пиздануть в роду мента если он полезет.Просто замечал не раз у окружения своего некое лобызание и даже страх перед ментами.
>>156951796Хз, я оперов уважаю, они добро делают.
>>156951768Так я конкретику и спрашиваю>Анархо-аморал вблёвывается в итт треад>аморал>старайся заботиться о людях вокруг тебя, прям обо всехЯвное противоречие, на мой взгляд
>>156946195Ну что, Савельев, когда там томограф-то?
>>156951879нигилизм там, неделение людей на высших и низших, одинаковое отношение ко всемвсё такое. могу доебаться до любого, если покажеться что он хуйню творит.а так да, я пиздец как стараюсь хорошо относиться ко всем, но были случаи и когда с ножиком кидался и всякоене вижу противоречий тащемта
Ленинист в треде, Анархизм поддерживаю
>>156952215Поясни, чем вы отличаетесь от обычных грабителей, кроме "идеи"?
>>156952127Это всё правильно и похвально, но тогда не называй себя аморалом и нигилистом. Это ярлыки, которые противоречат тому, что ты о себе пишешь. Избавляйся от этой хуйни.
>>156952302Мы грабим богатых и отдаём бедным, все становятся средними всем заебись
>>156952302дырявыми портками же
>>156952334Нигилистом может называть себя любой, кто отрицает общую (объективную) мораль.
>>156952400>>156952302А вот кстати грабитель грабит для себя, то есть он капиталист
>>156952400А если богатый заработал все честно, а бедный пинал хуи?>>156952439Любой эгоист = капиталист? Что?
>>156952127UPD: То, что ты имеешь в виду называется нелицеприятие.>лицеприятие — пристрастное отношение к кому-либо, чему-либо, предпочтение одного лица другому из-за родственных отношений, личных связей, выгоды и т. п.
>>156952334ебать ты старательный братишкаможет ещё расскажешь что мне не следует слушать и писать?
>>156952486Бедный априори не может пинать хуи он бы сдох из-за не хватки еды. А эгоист = пидор, капиталист = пидор
>>156952560Тогда ты пидор.Да легко, вдруг он бомж какой-то.То есть вы просто грабители ради "идеи".
>>156952653Мы "грабители" ради всеобщего блага, а не ради одной персоны.
>>156950733не забывай что ты и другие люди не говорите на одном языке.слова звучат одинаково, а значения могут быть разныминадо прочитать 7-8 книг одинаковых по тематике о которой хотите поговорить, чтобы поговорить на одном языкеуже давно перестал спорить с кем-либо, если что-то неправильно, просто высказываюсь и ухожу, мол ебитесь сами, тут нет моей ответственности
>>156952421Вот именно. Мораль - это свод правил поведения в обществе: слабому помоги, голодного накорми и т.п. В случае с этим чуваком ни о каком отрицании речи не идет. Там другая тема >>156952494
>>156952513Не передергивай.
>>156952732Если у этих правил практическое предназначение - это этика, а не мораль.
>>156952680Вы грабители ради блага тех, кто нихуя не делает, и ради зла тех, кто честно добился успеха.
>>156952680грабители эт хуйняесли ничьё - бери не парьсяесли принадлежит кому-то конкретному - то похуй что ты там своим умишкой думешь, нехуй лезтьс удовольствием хабарю с объектов постсовка, но уже давно не ворую у людейраньше было дело, и до гопстопа доходило, но осмыслил, решил нахуй этот негатив
>>156952774Этика и есть мораль, просто понятие более широкое и включает в себя еще и научную дисциплину, мораль изучающую.
>>156952850Ну ничье прям ничье, да. А корпоративное - не.
>>156952874Скорее, нигилист отрицает существование морали как абсолютной истины.
>>156952767пару раз передёрнул сегодня, не завидуйа вообще смысл то какой?уже дохуя постов накатило, этика хуэтика, мораль, один термин просто охуительнее другогоя что имел в виду - то и написал, может ты и не так думаешь, может я уже накатил 9 рюмочку рома но вместо треда про анархию какие-то сопли развели
>>156952826> ради блага тех, кто нихуя не делаетНу да современный пролетариат сидит на дваче и нихуя не делает. А честно добиться успеха это как? Наебать людей и я успешен?
>>156953033Пролетариат, сейчас, в общем то, неплохо живет. Я про всяких бомжей, хиппарей и прочих маргиналов.Успешный - например Пашка Дуров? Они уж точно никого не наебывал.Да хоть человек открыл свою пивоварню и нанял продавца - а он для вас уже капиталист.
>>156953002Да мне похуй вообще на этот тред, скроллил /б/ и увидел твои посты — решил пояснить за семантику. Философию твою в целом разделяю, расслабься.
>>156952986>>156953160оки доки другя сам свою философию не всегда разделяюзавтра например попиздую в другой конец области на пару деньков работать руками и головой за чёрный нална военном заводе комуникации проводитьполучается неплохона прошлой неделе из 5 дней 15 к сделал(плюсанул риэлторские услуги и консультации по металообрааботке)
>>156951377>большинство наоборот тебя ценят и репутация растёт, а с ней и возможностиВот поэтому анархия и возможна, потому что большинство людей в целом-то не мудаки. Потому что они ценят когда помогают им и в свою очередь придут на помощь другому. Любители же государственности и сильной руки считают иначе, они утверждают что все люди тупые твари и дай им только чуточку свободы, они тут же всё разрушат, поэтому нужно держать их в ежовых руковицах, чтобы не случилось чего.Возвращаясь к вопросу о том, что же будут делать с тем кто не хочет добровольно взаимопогать при анархии - с ним произойдёт следующее: когда ему самому понадобиться что-то от других другие ему ответят: "Извини у меня есть более важные дела", "Мне некогда", "Я подумаю" и т.д. То есть с мудаком будут обращаться так как и нужно обращаться с мудаком. И никакого насилия тут не надо, хватит и просто воздать должное.
>>156953417Ну удачи там, надеюсь, эти деньги окупают трудозатраты
>>156953154Ну смотри возьмём к примеру Россию, сколько у нас людей за чертой бедности? 20 млн когда проживает тут ~140-150 млн. Про Павла Дурова не знаю, конечно, я не отрицаю что есть люди которые реально добились всё сами и не наебали другого, но блять разница большая те кто честно и те кто не честно.
>>156919806 (OP)>Можно ли построить анархизм на практике?
>>156953640Черта бедности - вполне условная и меняется с каждым поколением.Большинство бизнесменов, что-бы не говорили левачки, добились успеха сами. Да и нечестно ли это, если с самого начала говоришь людям все условия, и они соглашаются?
>>156953524таки датолько слишком много людей которые ни помочь, ни посоветоватьтолько выёбываться или просто занимать должностьно я своё дело продолжаюнехило так обзавёлся связями-контактами таки=же ребяти вобщем то похуй на всякие пакеты, митингимы своё дело знаем и делаемгода 4 назад пытался такую тему на двачах протянутьно обламалсяребята какие-то недееспособные попалисьгговорю давйте движуху, проекты - а в ответ " мы разрабатываем концепцию"4 месяца пронянчился и забил, ребята рассосались
>>156953757Ну мы же анкапы, у нас есть REKREATIONAL NUCC.
>>156953836>Анкапы>Анархисты
>>156953757Почему в Сомали никто не вторгся и не убил там всех людей?
>>156953939Зачем?
>>156953591пойду отдыхать, в следующий раз выйду в \б\ в четверг вечеромна пару часиковдо связи котятки:3
>>156953916Ну полиархисты, разница.
>>156919806 (OP)test
>>156954010И то только по отношению к законам.
>>156954012хуест
>>156953825Слушай, а распиши как вообще работать неофициально? Звучит как охуительно заманчивая перспектива.
>>156953979Как это зачем? Ты ведь припёр пикчу, в которой сказано, что если не будет силовых структур, то на вашу территорию вторгнуться и всех там убьют.Так вот в Сомали нету никаких силовых структур. То есть по твоей логике, туда уже давно должен был вторгнуться мировой Империализм и всех поубивать. Но почему-то он всё ещё этого не сделал.То есть информация изложенная на этой пикче не соответствует действительности. Так что либо ты находишь какие-то оправдания этому очевидному несоответствию - либо забирай эту хуйню и уёбывай.
>>156954382В Сомали есть силовые структуры - правительство при поддержке ООН, исламисты, просто бандиты.
>>156954107Берёшь и работаешь, хуле как не родной? Многие мелкие фирмочки на испытательный (1-2-3 месяца) предлагают поработать на ГПХ или вообще без оформления каких-либо бумаг, чтобы не ебаться с оформлением-увольнением если не подойдёшь.
>>156954382Империалистам Сомали нахер не нужна. А в обществах с не-капиталистическим экономическим базисом империализм видит прямую угрозу.
>>156954739Скажи это Венесуэле.
>>156954107ну бляток спать отвалиться хотелуже трезветь началсмотриу тебя дохуя всяких калымов вокругпрям дохуяэто студенты (курсачи, чертежи, рефераты)это стройки ( хоть разнорабочим, хоть сварщиком, хоть каменщиком)я вот выбрал металообработку, прошёл насквозь, теперь иду по инженерным сетям и комуникациям (там вода, свет, отопление, вентиляция, канализация)все снипы легко гуглятсявсему учиться просто на практикепару дней потупишь и освоишьполгода и выйдешь на уровеньглавное не морозиться и знать что делаешьбольшая проблема с оценкой своего трудая беру от 2к в деньминимальный заработок - 500р ( ну там на пару часов приехать порешать)начинал как и большинство пиздюков на стройках, там освоил строительное дела на уровне таджик, получал рубль в деньбыло это в 14 лет - сейчас 25потом окончил вышку, поработал проектировщиком, научился чертить - колымить началлюди сами на улице подходят, через сарафанное радио находятметалообработка изи, ток с арендой и зарплатами рабочим гемор - надо реально 27/7 ебашитьа щас отдыхаю, там трубу провести, кронштейн приварить (варить так и научился - взял и стало варить, часов 6 поебался, понял основы, потом поехало дело, сейчас неплохо кладу швы, расслабляет не хуже вязания (увлекался в молодости)инструмент вобщем недорогойдаже сейчассперва можно занимать у других его, или прям в наглую у заказчика.главное стараться, не ленись переделывать, если хуйня.должно получаться не только рабоче, но и красивочтоб все радовались ходиликак правило все любят нал, ни разу не кидали на устной договорённости, но не будь долбаёбом, аванс на материал и расходники берисейчас к осени буду свою бригаду набирать, чтоб не соло ебашить.уже подтянул одного братюню - радуюсь, удобней сталоникогда не жадничаю и не хитрюненавижу колхоз, лучше переделать 5 раз, чем сдать колхоз.
>Можно ли построить анархизм на практике как это делал батька Махно?Можно, но вас обосцут правительственные войска./Тред
>>156954439Начнём с того, что силовая структура это организация имеющая вооружённые подразделения и также имеющая право применять силу в рамках закона. То есть терорюги и банюганы под это определение вообще никак не попадают.А автономных зон, где никаких силовых структур нету - в Сомали дохуя. Так почему же проклятый мировой Импереализм всё никак не вторгнется на эти территории и не убьёт там всех людей?Почему Импереализм не вторгает в Христианию, Зомию, прочие лакомые куски территорий, где нет никаких силовых структур?Короче пиздёж твоя картинка. Поди цитата какого-нибудь обоссаного комуняки, объясняющего пролетариату, почему обязательно нужно сделать его главным, выдать илитную дачу, кормить дефицитом из спецприёмника и дозволять ему отправлять людей в гулаг. Ведь если не будет силовых структур тут же всех Импереализм поубивает! Ну-ну, как же.
>>156954790Красава! Спасибо, бро!
>>156955163>>156954739
>>156955262Да без проблеммного лет назад пользовался аськой, 460123029если будут вопросы. раз в месяц там бываюну или в четверг вечером в \б\
Анархию возможно построить, только если ВСЕ люди будут охуенно умными и креативными.мими трад
>>156954739>Империалистам Сомали нахер не нужна.То есть общество всё-таки может спокойно себе жить на какой-то территории и без силовых структур, я правильно тебя понял?
>>156955853Как видишь.
>>156955678Охуеть. Я то создал тред ради парочки советов и книг ньюфагу, а тред - то разросся.Я даже не представлял себе таких масштабовОП хуй
>>156937146двачую этого, нужны переходные этапысильный капитализм > социализм > коммунизм > анархо-коммунизм
>>156955979А чем анархо-гоммунизм отличается от гоммунизма?
>>156937146два чаю
>>156944948проиграл чот
в чем прекол про анкапов и дороги?
>>156955956Полит. взгляды - рак, который всё разрастается и разрастается, а ещё так болит.Олсоу, я как-то создал тред для скинов и допечатал "Боны проходите мимо. Боны сосут хуй".КАКАЯ ВОНЬ НАХУЙ!Тут разношерстный контингент обитает.
>>156956022Анархизм и коммунизм (как общественный идеал) вообще ничем не отличаются. То есть что при анархии бесклассовое общество, где нет власти человека над человеком, социального неравенства и т.д. что коммунизм, при котором бесклассовое общество, нет власти, социального неравенства и далее.У коммунистов и анархистов одна цель - бесклассовое общество. Они различаются только средствами её достижения. Левак уверен, что сначала нужно устроить диктатуру пролетариата, всю власть коммунистической партии, строим социализм, а потом когда придём в коммунизм эта власть сама собой рассосётся. Анархист же говорит, что мол никакой хорошей власти быть не можеть в принципе, это вообще и есть главная проблема, и её не нужно решать уже прямо сейчас. То есть красный говорит что власть это средство достижения благой цели; а чёрный, что цель и средство не могут противоречить друг другу, что освободить людей можно только непосредственно давая им свободу. Как-то так, если не вдаваться в подробности.
>>156956141Типа некому дороги строить. На самом деле это тоже будут делать частные компании. Просто шутка, классика.
>>156955979Неплохо ты приоритеты расставил, от самого хорошего к самому хуевому.
>>156956022НУ ЭТО ЖЕ КРУТО! ЭТО И АНАРХИЗМ И КОММУНИЗМ ОДНОВРЕМЕННО!
>>156919806 (OP)В самоли как то построили анархию процветают теперь и в конго тоже была анархия, но они методику точно не у Махно брали
>>156955979То есть короче сейчас все гоммунисты и анархисты должны бороться за сильный капитализм по всей земле, где его ещё нет (в том числе рашке)? А что вы мне голову ебёте тогда, а? А ну, марш в яблоко вступайте все или кто там у нас правый.
>>156964541Тащемта да. С уничтожением государства уровень детской смертности в Сомали снизился, появились коммуникации, улучшилась инфраструктура.Потому что когда народ не грабит государство, он начинает очень даже так неплохо жить. Всё-таки на содержание многочисленной бюрократии, ебанистической армии и на обеспечение тирана яхтами, особняками и золотыми калашами уходит довольно много ресурсов, которые можно пустить в дело.
>>156955956не благодариа вообще да, неплохо иногда найти интересный тред в \б\
Анархокоммунист в треде. Все анкапы под шконарь.
>>156919806 (OP)>Можно ли построить анархизм на практикеУже
>>156919806 (OP)Анархисты леваки или праваки?
>>156970497слышмимо-анархотрансгуманист
>>156971916Слыш, ты тут на кропоткина кипишуешь? Поясни за расклад, чьих идей будешь, пес.
>>156972172Я, ебать, сказал, шо я анархо-трансгуманист.
>>156971873левые
>>156919806 (OP)Когда мне было 20 лет, и я ходил на площадь, бятя всё время как-бы невзначай крутился возле статуи Махно, и всё спрашивал, что ты там кричишь, почему твой флаг не видно? первый раз я не ответил, так он начал ломиться из автозака, и орать, что ты там бунтуешь, что с тобой? начал материться, и говорить, что вообще машину царя подорвет, алсо, батя ругался, если я кидаю молотов и фитиль не поджигаю, причём не просто вконце броска, а непосредственно после вынимания из рюкзака, мотивировал это тем, что долго, и сам потом мне говорил: вот я достал бутылку и поджигаю, и ты так делай! однажды я в автозак сел, и слышу, батя где-то у двери встал в отдалении, ну я маску поправиь, и на пол накарачики присел, а там щель очень широкая снизу у двери, ну я в щель и смотрю, а там батя на карачиках сидит и в щель смотрит, и мне говорит: ты чё? анархист? чё ты там делаешь? батя кстати всё время какие-то книги читает, чтобы бунтовать часто, бунтует по 5 раз в день, а потом говорит, что правительство уёбки, и ещё крапоткина вспоминает. пиздец короче! реальная история. я не диктатор
>>156972355причем ультра
>>156972355>>156972383А анкапы?
>>156972408а анкапы это говно какое-то ебанное перемешанное с мочой. нисколько не анархизм и вообще хуй проссышь что это, что-то правое скорее всего, причем ультра
>>156919806 (OP)Когда мне было 15 лет я был анархистом, у меня была толстовка, на ней сзади знак анархии, слушал в то время Король и Шут и Оргазм Нострадамуса, гопники спрашивали, что такое анархия, я говорил, что не знаю, но анархия мать порядка.
>>156972521Что такое анархия?
>>156972572когда нет абсолютно никакой власти человека над человеком, все живут на равных правах и объединяются для решения проблеманейм
Лучшее что придумал мир - либертарианский анархо-национализм
>>156972684А как же антифа?
>>156972684>Говно, жопа и моча.
>>156972717Антифа слишком идеалистичны
>>156972572Я представлял так, анархия это полный хаос, кругом панки с автоматами, законов нет морали тоже, государства как такового тоже нет, везде мусор и баррикады.
>>156972760Но они же по сути только и хотят, чтобы не было нацизма и к людям разных национальностей относились одинаково
>>156972848Они хотят пиздить всех, а не только хачей, среди той же самой антифы дохуя стриэйчеров, которые могуть дать пизды за то, что ты бухаешь или куришь.
>>156972822ты долбоеб
>>156972848Обязательно кто-то доминирует, поэтому национализм еще жив. Все закосы под интернационал - выкорчёвывание из человека животной сущности
>>156972822Так думает каждый первый обыватель
>>156972931Лол, да я смотрю ты идеалист, обзываешься долбаёбом, я ж написал я представлял такю анархию, тогда мне было15 годиков.
>>156973106>15 годикова, ну тогда нормально, я тоже
>>156973055Мне например похуй кто ты, украинец, китаец, русский, негр или кавказец. Дело то в людях и их отношениях к другим, а не в национальности
>>156973071А второй обыватель как думает, так же как и первый, но если он думает так же как и первый, то почему он второй и где третий?
>>156973150Сейчас мне 30ю, но анархии не встране ни в мире я бы не хотел, хотя пытаюсь не быть комформистом, но видимо уже не смогу.
>>156973177Второй не обыватель а немного прошареный, третий не верит ни тем ни другим, четвертый сомневается в правильности движения, а пятый либерал косо поглядывающий в нашу сторону
>>156973173Я по отцу русский, по матери татарин, мой отец по отцу неизвестно кто дед был детдомовец во время войны, по матери наполовину русский, на половину француз, моя мама по отцу татарка, по матери башкирка.
>>156973354А шестой яростно дрочит котлеты
>>156973428Скорчив ебало
>>156943456А теперь выходи из манямирка и съезди куда-нибудь на Кавказ/Украину/Гейропу.
>>156972848Все нации могут мирно сосуществовать, только при условии, что не расселяются бесконтрольно и не паразитируют на других, как сейчас. Современная европейская модель антифашизма, поощряющая бегство людей из проблемных регионов в беспроблемные с последующим превращением их в проблемные - тупик.>>156973071Только практиком из них был только один человек, который по факту создал не безвластие, а просто завязал всю власть на себя, при этом территория была не способна защищаться от слова "совсем", потому что, как только красножопые обратили на Махно свое внимание, он съебал в леса, а потом в эмиграцию.
>>156919806 (OP)>анархизм> матчасти>Махноблядь, порой так хочется сойти с этой планеты
>>156973471> кроме нацскама
>>156919806 (OP)Коммунизм не возможен. Только анархо-капитализм.
>>156973496На какую хочешь сойти?
>>156973403Но вместе вы - россияне.
>>156973471Был на Северном Кавказе, в Украине, в Чехии, Беларуси, Италии, Франции, Испании, везде говорил, что я русский, все относились нормально. Хуево относятся только к ссыкунам, которые сами себя не уважают.
>>156973526Не много ли нацискама на планете? Хули ещё ссаными тряпками не гоняют коммуняк и либерастов?
>>156973530Эээ, слыш, анкаповец, мамке уже пояснил за частную собственность? Анкомы единственно верные анархисты, остальное для малолетгих долбоебов, коим ты и являешься, ноу дискасс.
>>156973555на ту, на которой у людей хотя бы не будет зашпаклеванных дырок в бошке, я порой так сильно охуеваю от засилья кансера в бредоре, что уже сам ехать начинаю
>>156973587По твоему это оскорбительно?
>>156973587
>>156973071Что делают фашисты в рядах коммунистов? Бакунин и синдикализм были предтечей для Муссолини и доктрины фашизма. Прудон призывал уничтожать евреев и частную собственность. Обе его идеи были воплощены в следующем веке.
>>156973693Мы же пока не нашли планетку на которой есть люди, так что неизвестно есть ли она вапще.
>>156973829Веки это такая кожа над глазами, при чём здесь веки?
>>156973834
>>156973829В 18-20 веках призывать уничтожать евреев это было, как правило хорошего тона, против него было сложно пойти. Этим занимались абсолютно все.
>>156973664>анкомыЭто как Совок, но только на полшишечки? То есть нормальных людей будет отправлять в ГУЛАГ не государство, а вооруженные банды революционеров и таких ГУЛАГов даже несколько видов будет, по каждому на банду? Это когда экономика не может не работать просто потому, что нет никакой экономики, даже плановой? Да, звучит просто охуенно.
>>156973947Запятые зачем-то поставил, совсем обдвачился. Слоуфикс.
>>156973947Все уничтожали евреев или только социалисты и последователи Прудона?
>>156919806 (OP)Анархизм в Сомали маня
>>156974065Да, ладно, запятых, мало не бывает.
>>156974276В Сомали пираты!
>>156974063Слыш эта пидар, ты совок и анархокоммунизм не путай. Анком, это когда все равны, и общество держится на самосознании и разумных принципах. Где посоны угорают по кропоткину и ебут капиталистов и систему в рот!
>>156974276>Анархизм в Сомали маняВ Сомали 3 государства, а во времена анархии у них коммунизмом не пахло.
Оп - кун вкатывается в тред
>>156974369>ебут капиталистовЕсли все равны, то почему анкомы ебут капиталистов?
>>156974369>анархокоммунизмтак этож для пидоров
>>156974369А, так это же ты об анкапе говоришь, только вот "капиталистов" на "левачков грязноштанных" замени. В твоем нынешнем варианте придется исключить "разумные принципы".
>>156974276http://ukraine-post.livejournal.com/187231.html?style=mine
>>156974459Ептубля, к словам не придирайся то, мудель. Равны среди безклассового общества!
>>156972661Манямирок
>>156974086Нацистскую Германию по размаху, конечно же, не затмит никто, но практически во всех европейских государствах как минимум закрывались глаза на погромы и гонения. В довоенном СССР с еврейством боролись, как с носителями буржуазной культуры, а в послевоенном - как с "космополитизмом".
>>156974369Нет, нельзя черни власть давать, никак нельзя.
Так блэд, анкапа полон тред. Пиздуйте отседова, барыги сраные!
>>156974570>Равны среди безклассового общества!Т.е. некоторые равнее?
>>156974668На бутылку!
>>156919806 (OP)Человек изначально плох./тред
>>156940850Я не он, но не смог пройти мимо твоего невежества. На протяжении всего времени, что кауказ был частью России, там велись войны. Никогда он тихо не сидел, там даже в совковое время были сепаратисткие настроения, что и говорить и депортации чеченов в сибирь Сталиным из-за, как раз-таки, исторического недоверия к этим самым чеченам. Так что хуй соси, знаток истории хуев.
>>156974654> Нет, нельзя черни власть давать, никак нельзя.>>156974720Сцука, персонально для таких точно гулаги нахуй, капиталиствов - в урановые ска рудники, пускай искупают свою вину перед обществом.
Анархо-монархизм лучше всей вашей параши.
Единственно верный строй общества - анархокоммунизм.
>>156974939Тi шо, довбаеб?
>>156974608>Нацистскую Германию по размахуТы имел в виду национал-социалистическую Германию? Прудон, сказавший "Собственность это воровство", случайно не был социалистом?
>>156975068>Социализм — это учение о том, как следует заботиться об общем благе. Коммунизм — это не социализм. Марксизм — это не социализм. Марксисты украли это понятие и исказили его смысл. Я вырву социализм из рук социалистов.>Социализм — древняя арийская, германская традиция. Наши предки использовали некоторые земли сообща. Они развивали идею об общем благе. Марксизм не имеет права маскироваться под социализм. В отличие от марксизма, социализм не отрицает частную собственность и человеческую индивидуальность. В отличие от марксизма, социализм патриотичен.Как видишь, ничего социалистичного, кроме игры словами, у Адика не было. Надо смотреть дальше определений из энциклопедии.
>>156920258При либертарианстве допустим любой тип правления, от монархии и до прямой демократии, это скорее философия чем политический курс
>>156974945
>>156974831Христианский кавказ сам попросился в Россию. На грузинские, армянские села издавна набегали всякие гровнонароды - пришлось устанавливать контроль и над ними. Левопетухов послушаешь - так надо было и орды смиренно терпеть, плевать, что мамку в рабство забрали, главное, что не ПРАКЛЯТЫЙ фошищм и империализм.
>>156919806 (OP)Анархизм - это свобода и право быть самим собой. Так почему я не могу быть нацистом, шовинистом и властвовать над омежками? Это дискриминация?
>>156953524Т.е. отношения выстраиваются уже не по формуле "равный-равный", а по формуле "выше-ниже" из-за предвзятого отношения к человеку? Что-то не углядываю тут анархии.
>>156975204>Марксизм — это не социализмИдея фашизма создана Муссолини на сочетании:синдикализма Бакунина + национализма Фихте. Он также был подвержен влиянию Маркса, но отвергал его в большей части.Например, был Интернационал - эьто интернациональный социализм, кроме него был также социализм национальный. Национал -социализм.>Марксисты украли этоКоммунисты не меняются.
>>156953524Дваждую
>>156953524> они ценят когда помогают им и в свою очередь придут на помощь другомуЗначит, взаимный обмен - человеческая ценность. Именно на ней и основан капитализм, ведь рынок - это совокупность обменов.
>>156975322А мы тут и не про христианский кавказ говорим, который сейчас и не является частью РФ большей частью.
>>156975446Ты можешь быть нацистом и шовинистом, а властвовать ты можешь только над теми, кто на это согласится.
>>156953524Идёт в бой политиканство, популизм, оппортунизм и интриги. Я отыгрываю святейшего человека на земле, а на других непрямо наговариваю. Получаю все ништяки, а кто-то ничего.Или чсвшные инфантильные анархизды умеют раскусывать человека одним взглядом?
>>156953524> большинство людей в целом-то не мудаки
>>156975760Что такое "те"? Роботы? Собаки? Негры? Женщины?
>>156919806 (OP)Как будет работать чистый анком, если надо будет развить промышленность, например? Анархо-синдикализм еще куда ни шло, но тоже малоэффективно.
>>156975919Да.
>>156975919>Роботы? Собаки? Над этими можешь>Негры? Женщины?Над этими только с их согласия.
>>156975946>Анархо-синдикализм еще куда ни шлоСколько предприятий создали синдикалисты в Испании перед передачей власти фашистам Франко?
>>156975946ВСЕ СКИНЕМСЯ ПО РУБЛЮ И ПОСТРОИМ АТОМНУЮ СТАНЦИЮ ВЕЧЕРКОМ
>>156953524> Любители же государственности и сильной руки считают иначе, они утверждают что все люди тупые твари и дай им только чуточку свободы, они тут же всё разрушатНет, не так. Но нужен очень хорошо отлаженный и мощный механизм государственной власти, который этим вредителям не даст поднять головы и главное не пустит их во власть как раз. А то как известно, ложка дегтя портит бочку меда так что даже один чрезмерно индивидуалистичный человек может серьезно повредить всему обществу
>>156976126Какие рубли? Денег-то при анкоме нет. Тогда уж один скинется досками, другой - бетоном. Третий - обогащенным ураном.
>>156976106У них там война была. Да и хотя бы возможно предположить, как они это сделают, в отличии от классических анархистов с прямой демократией, хоть это все будет медленно и неэффективно.
>>156952215>Ленинист>Анархизм поддерживаюЛенин считал анархистов друзьями до первого перекрестка. Анархизм противоречит коммунизму (а также ленинизму) в методах построения нового общества. Т.е. ты школьник, который не смог осилить даже такую простую мысль
>>156919806 (OP)Допустим ли минархизм вообще в современной России, учитывай теперешний менталитет народа? У нас же начнется анархия в плохом смысле этого слова. То есть полный хаос. Допустим у нас в городе полно группировок.
>>156981067>Допустим ли минархизм вообще в современной РоссииМинархизм подразумевает минимальное государство, которое занимается только защитой основных прав граждан: жизнь, свобода, собственность. Это значит государство имеет достаточно оружия и полиции для противодействия криминалу, как Грузия. Минархизм допустим, но способов прийти к нему в демократии со стареющим населением, испорченным социализмом я не вижу.Гораздо более реалистичен переход к анкапу. Это такой минархизм, где государство вообще отсутствует, а охраной прав и свобод занимаются страховые и частная полиция. Допустим, у вавс в городе группировки, которые работают добросовестно получат под свою крышу клиентов и провыпиливают группировки, занимавшиеся беспределом и будет порядок.
>>156981067>менталитет ты ебанутый?
>>156981884Ты с ума сошел? Анкап возможен только после минархизма, как эволюционная ступень. Думаешь, люди так просто привыкнут к отсутствию государства как такового?
>>156981067Даже не в анархии дело, а в менталитете людей, что гос-во им все "должно". О том, что оно берет деньги на это "должно" у налогоплательщиков, они как-то забывают.
>>156982557такие люди будут вышвырнуты за борт новой жизни, и превратятся в анальных рабов с арендной платой равной МРОТ
>>156981884Что мешает этой частной полиции отнимать часть твоего дохода под страхом физической расправы? Не начнет ли из этого снова появляться государство?
>>156982772Ну, тогда такую частную полицию расстреляют граждане.Минархическое государство имеет право управления, но само по себе слабо
>>156982744Это уже после. Но как с ними ее установить?
>>156982859Но ведь гражданам необходимо время для организации, за это время организованная вооруженная группировка может их разоружить
>>156983376У граждан уже есть оружие.
Поясните, разве любой анархизм возможен не ТОЛЬКО после полной глобализации и объединения всех людей в одно государство, где каждый человек просто в принципе не знает что такое ненависть по национальной/расовой/половой и т.д. принадлежности? Ведь любая смена режима власти, когда ситуация в стране крайне нестабильна, рискова приходом иноземных захватчиков не разделяющих твоих взглядов и готовых анально карать тебя в разы сильнее ушедшего режима, увозя с твоей землю все ништяки себе? Что уж говорить, когда страна полностью отказывается от власти и покравительства армии и полиции, оставаясь полностью беззащитной
Как насчет корпораций при анкапе, разве не закономерно, что тогда функции государства перейдут к ним?
>>156983487На роли гос-ва будет свободная конкуренция.
>>156983442В анкапе будет частная полиция/армия.
>>156983442>рискова приходом иноземных захватчиков не разделяющих твоих взглядовЗахватчики сейчас приходят за правительством, а не тобой. Твое правительство прикрывается тобой, забирая в армейское рабство, поэтому оно - главная угроза. В случае попыток налогооблажения захватчик сталкивался с партизанской войной. СССР проиграл в афганистане, США во Вьетнаме и Сомали, Рашка в Чечне. Анархия не будет коммунистической. На твоей картинке отсутствуют анархо-капиталисты, которые планируют организовать частную полицию и армии, как батальоны Коломойского.
>>156983550Но что если её сил не хватит для защиты территории? Если власть соседних государств увидит для себя угрозу в таком припеваючи живущем соседе, показывающем на своём примере что власть - это атавизм, совершенно не нужный орган подобный апендиксу или молочному зубу, и что её время прошло, она отслужила свой срок в историии человечества? Соберутся вместе и направят призванных солдат восстанавливать "порядок", прикрываясь миротворческой идеей, промывая своим гражданам мозги о том что народ там загинается от бесчисленных бандитских банд, называющих себя частной полицией, армией? и просто растащат страну по кусочкам, поделив территорию между собой
>>156984178Что насчет Второй мировой? Нацисты хотели свергнуть большевистское правительство или захватить жизненное пространство?
>>156984425>Но что если её сил не хватит для защиты территории?Значит, захватят, как любую страну с государством.
>>156975322А вот был бы анархизм - никто никуда бы не набегал бы, все бы жили дружно, не надо было бы никого ни от кого защищать. Так ведь, да?
>>156984506> Нацисты хотели свергнуть большевистское правительствоThis. Они хотели обезопасить себя от советской угрозы.
>>156983550А частная полиция будет одна? Тогда не будет конкуренции и она может творить любой беспредел, потому что по факту будет самой мощной силой в государстве после армии (тоже частной, может даже это будут одни и те же люди)А если будет несколько полиций, то кто будет решать, кто прав? Или это будет как братки в девяностых - у нас одна крыша, у них другая, вот пусть разбираются, а я просто платить буду, так?
>>156938648Вот мне интересно, господа анархисты, а как быть с преступностью? Если нет аппарата принуждения, как остановить преступление/наказать виновного? Кто этим будет заниматься?
>>156984875Так не будет же виновных, потому что не будет законов. Выебали твою дочь - сам виноват, но ты можешь пойти и дать пизды обидчику. Или дать денег соседу, чтобы тот дал пизды. Сосед сильный, поэтому он заберет твои деньги, а пизды даст тебе, потому что ты сам за себя постоять не можешь. Энжой ер анархизм.
>>156984425>власть - это атавизм, совершенно не нужный орган подобный апендиксу или молочному зубу, и что её время прошлоОбщественный строй определяется экономикой и логикой насилия. С изобретением огнестрельного оружия параметры насилия изменились, что привело к падению монархий и созданию государств. Если возникнет устойчивая анархия, то это будет свидетельствовать в пользу того, что государство - атавизм и годы его сочтены.Ныняшняя цифровая эпоха характеризуется уникальным свойством - шифрование криптовалют делает защиту устойчивой к любому оружию. Насилие перестанет окупаться, произойдет ослабление государств, их дробление на части и уменьшение до городов. Это откроет возможность для конкуренции охранных агентств. Книга Sovereign Individual дает такой прогноз на XXI и разбирает прошлое используя описанный мной метод анализа.http://libgen.io/book/index.php?md5=5EA9DFAEEC63BACF6E5EA79DF23B3BE2
>>156985003Вот и я про тоже.
>>156984751>А если будет несколько полиций, то кто будет решать, кто прав?Суд, который тоже будет конкурентным. Частные полиции заключат между собой договора о том, в каком из судов будут решать конфликт между собой.
>>156984875Преступности не будет, так как люди смогут найти общий язык и договориться о свободном обмене и пользовании: бери что хочешь и когда хочешь ( из избытка ), но будь добр в любой момент поделиться сам. В таком случае желание набраться в прок просто отпадёт, так как запасы соседа - твои запасы, и наоборот. А то меньшинство, которое захочет нахапать себе побольше а поверь их будет меньшенство, т.к. желающих получить пизды от хозяина у которого отнимают последнее всегда находиться немного или же не пожелает поделиться излишком будут отпизженны или изолированны от коммуны
>>156985251А что обеспечивает криптовалюту? Разве войны ведутся не за ресурсы и рынки сбыта?
>>156919806 (OP)>Оп хуйда ты ебланАнархисты о такой хуйне не говорят, смехоёбище
>>156985432отпизженны большинством*
>>156985439>Разве войны ведутся не за ресурсыВойны ведутся по многим причинам. Короли воевали за территорию, Гитлер за ресурсы, американцы за собственную безопасность. Единственное что спорно - это война за рынки сбыта. Обычно торговля противостоит войне. Достаточно не закрывать свой рынок железным занавесом и тогда воевать за него станет бессмысленно.
>>156985439>А что обеспечивает криптовалюту?Спрос на неё со стороны инвесторов.
>>156937579Двачую, почитали бы от теории игр для начала
>>156985687Ты не прав, у Китая не было выбора в Опиумной войне.
>>156919806 (OP)вкатывайся в анархо-капитализм.
>>156984600Наивный чукча
И вообще поясните, почему анкап лучше анкома?
>>156985803>>156937579Прочитали теорию игр от её авторов, а также применили её к анкап-строю в книге Liberty Games contracts. Кроме того, прочитали теорию спонтанного порядка Хайека, о том как строится эффективная экономика в свободно самоорганизующемся обществе. В кратце, нужно защитить права, свободу и собственность индивида.
>>156975683Зверей надо держать в клетке для безопасности региона.>>156984593А если кто-то начнёт недружить, то его укусит розовый пони!
>>156986056>почему анкап лучше анкома?Ценности субъективны. Кому-то лучше жизнь в большом городе со всеми соблазнами капитализма, а кому-то в монастырской коммуне. Выбор за тобой.
>>156985413То есть у нас есть частная судебная власть, частная исполнительная, и, очевидно, частная законодательная. При этом они ограничены территориально, и у нас есть много маленьких территорий с признаками государства WAIT OH SHI~
>>156986056Частная собственность, конкуренция, не так утопичен.
>>156986178Не ограничены территориально и не имеет монополии на своей территории.
>>156985413А кто будет следить за исполнением условий договора? Полиция полиций? Или та из полиций: которая сильнее: и будет считаться правой?
>>156920098>>156949290
>>156986094>А если кто-то начнёт недружить, то его укусит розовый пони!Нет, его отпиздят те кто дружит, а потом разъяснят почему он был неправ
>>156985413А государство должно существовать по конституции, законам, в соответсвии с желанием народа, но Власть рвёт эти хлипкие бумажки. Понимаешь, к чему я клоню?
>>156986298Конкуренция, епта.
>>156985432Если мы предположим, что у нас будет в высшей степени высокоморальное и сознательное общество, то ему и анархизм не нужен, оно даже при диктатуре будет счастливо жить. Ведь диктатор будет сознательным и делать только хорошее, а если он будет делать хуйню, то его большинство отпиздид и выберут нового диктатора.
Анархогомосексуализм
>>156985432А если изолированных наберется подавляющая масса?
>>156986392Тогда уж национал-гомосоциализм.
>>156985826Сам виноват. Граждане сами вольны выбирать - кушать опиум или нет.
>>156986178Тогда если у меня украдут кошелек, как определить, в какой суд мы пойдем - в частный суд Ренраку, который считает нормальным кражу бумажников, или в частный суд Ацтекнолоджи, который считает это уголовно наказуемым?
>>156986222Тогда если у меня украдут кошелек, как определить, в какой суд мы пойдем - в частный суд Ренраку, который считает нормальным кражу бумажников, или в частный суд Азтекнолоджи, который считает это уголовно наказуемым?
>>156986178>у нас есть много маленьких территорий с признаками государстваИ ты как собственник своего участка можешь на выбор заключить договор с выбранной тобой страховой компанией. Условия договора и есть "законодательство". Например, оно не гарантирует сохранность собственности, если ты начнешь опыты по обогащению Урана.
>>156982859> Ну, тогда такую частную полицию расстреляют граждане.Если у нее нет бронетехники и авиации, лол. А она у нее будет. Или появится после того, как эта фирма объединится с подобными. И вот появилось государство, анкап соснул.
>>156986592А есть, чтобы можно было насиловать лоль?
>>156986225>А кто будет следить за исполнением условий договора?Общественность. Если договор не исполняется - это война. Воевать затратно, придется повышать тарифы клиентов. Клиенты начнут перекатывать под другие компании. Воюющие стороны разорятся и тогда война закончится. Таким образом самые буйные повыпиливаются, останутся только умеющие полиции способные договариваться.
>>156986379Да, но этот диктатор не будет выполнять никакой полезной для общества функции, так как все сами со всем справляются, и его никто не будет слушать. Конечно, всё это утопично, но ведь если возможно и рассчитано на бумаге, почему невозможно в жизни? Всему просто нужно время
>>156986821У каждого анкапа будет ядерное оружие.
>>156986852> Воевать затратноРасскажи это средневековым князьям. Ну или демократизаторам за нефть, что посовременнее.
Блять анархия с антифа-шавками ассоциируется.
>>156986975Нацискам бомбанул, найс
>>156986852Дело Шурыгиной. Частный суд назначил то, что и в реальной жизни. За чью сторону ты бы умер?
>>156919806 (OP)sage
>>156919806 (OP)Нельзя, ибо 75% людей это нахуй не сдалось! У них другое восприятие. А из оставшихся 25% не все в теме. Говорю как психолог. Но в теории... возможно создать некую анархо-коммуну", где все будут жить счастливо. Этому даже есть исторические примеры.
>>156937072двачую
>>156986298>Власть рвёт эти хлипкие бумажкиЭто результат ошибки классических либералов, решивших что однажды созданную монопольную власть можно сдержать от наступления на права. Теория анархо-капитализма - это работа над ошибками классического либерализма. Основной посыл таков: все должно быть частным, в т.ч. и дороги. Все равны в своем статусе, никаких исключений.
>>156986995Не могу представлять правый движ. Ибо главное отличие антифы от Правых, шавки умеет только кудахтать в интернетах, в то время как правые действуют.
>>156987157> правые действуютЗанимаются приседанием на бутылку?
>>156987157Умеют*самофикс
>>156987197Я же сказала, что не представляю Правый движ.
>>156986405А зачем людям в этом большинстве изолировать себя от общества? Они же не могут сами себя прокормить, одеть, вылечить от любой болезни и отправить в космос на должном уровне? Люди - животные стадные это ни в коем случае не оскорбление, и достигли нынешней ступени развития только за счёт того, что смогли объединиться в племена, полисы, государства, а в конечном итоге я надеюсь объединяться в мировую коммуну. Один человек сам по себе слаб и не может долго прожить без себеподобного. Быть одному просто невыгодно и безсмысленно
>>156987157А правые это кто? Либертарианцы?Если ты о том, что нацики - правые, а не левые, то инстанто обоссан.
>>156987247> сказалаСразу все понятно, нашла себе коколофутбольного ебаря и стала правой
>>156987304бессмысленно*самофикс
>>156986546>если у меня украдут кошелек, как определить, в какой суд мы пойдемВ суд твоей страховой компании. Подумай, много ли будет клиентов у суда, который считает кражу нормой? Вероятно это будет малочисленная слабая организация. Поэтому твои агенты поймают вора и отберут у них кошелек. А в суде скажут МЫ ЕГО УКРАЛИ, У ВАС ВЕДЬ ЭТО ЗАКОННО!?
>>156983515Которая приведёт к монополиям
>>156987568>Которая приведёт к монополиямИ тут ты такой выкатываеш опредение монополии, чтобы понять как ты обосрался.
>>156987121Человеческое общество изменчиво, со времен при анкапе появятся сверхбогатые люди, или группы людей. В таком случае именно они будут управлять обществом, пусть даже не посредством государства, а прямым экономическим и военным давлением. Прямо как в наши дни.
>>156987644В чём? В том, что свободный рынок неминуемо ведёт к победе одних корпораций над другими?
Анон, поясни, как анархо-коммунизм относится к классовой теории?
>>156987672Именно так устроен естественный порядок: люди неравны, кто-то в жизни справляется лучше других, потому что приносит больше пользы. Важно, чтобы он был вознагражден за это, тогда другие станут подражать его образу жизни, ценностям и тоже начнут справляться лучше.
ИТТ каждый анкап может попробовать доказать коммуняке, что государство при анкапе не образуется заново естественным путем. Ну еще расскажите какое у вас отношение к профсоюзной борьбе. Вариант с вертолетами не рассматриваем, на каждого вертолетчика найдется тунгуска
>>156987849>как анархо-коммунизм относится к классовой теории?Так же как и марксизм. Буржие - все эксплуататоры, рабочие все дураки, что добровольно устраиваются на работу.
>>156987967Но зачем тогда нужен анархизм, ведь государство принадлежит наиболее богатым, успешным людям?
>>156987967> , потому что приносит больше пользыНо количество денег не определяет пользу
Рашка - страна победившего анархо-капитализма.
>>156987121Дело не конкретно в государстве, а во Власти, как бы ее не называли. Со временем сразу самые крупные, успешные компании, известные, харизматичные люди начнут направлять политику коммуны в нужную им сторону. Процесс необратим, регулятора нет.
>>156987304Чтобы получить то, что другим недоступно. Притом необязательно маргинально детектировать себя, просто группа оппортунистов, например - евреев.
>>156920098
>>156988041>>156987568>>156987818> [конкуренция] приведёт к монополиямЕсли монополий несколько, то это уже не монополии, а конкуренты.Существуют два разных понятия монополии1. исторически, монополия - это право заниматься определенной, запрещенной остальным деятельностью, которое выдавал король, а сейчас государство в виде лицензий. Однако, нет государства - нет лицензирования.2. монополия - как конструкт в экономических моделях экономических школ, исходящих из вымышленного идеала - состояния совершенной конкуренции на рынке в состоянии совершенного равновесия. Модель противоречит сама себе, если на рынке совершенство, то изменяться к лучшему некуда, конкурировать незачто, новичку некуда втинснутся и никакой конкуренции уже быть не может. Из-за этого они произвольно устанавливают что 70% рынка - уже монополия. Однако, тут другая дыра. Вот у Apple 1% рынка всей электроники, 10% рынка смартфонов и ... 100% рынка смартфонов iOS. - получается Apple монополист на производство смартфонов со своей операционкой. И так каждый производитель монополист на свой бренд или на товары с определенным набором характеристик. Короче, как и вся мейнстрим-экономика, демагогия о монополиях служит цели властей раскулачивать неугодных и угрожать остальным для сговорчивати.
>>156987403Старший брат был в нс движе.как же заебали дваче-психологи
>>156989004> былПерестал быть долбоебом?
>>156989108Умер. лол
>>156988875И что в результате? Рынок занят и новый игрок пробиться на него не может. Без регулирующей роли государства конкурентная борьба может идти вплоть до поглощения одной корпорацией остальных.
>>156988875Вообще я спрашивал не совсем про монополии, но ладно. Почему вдруг крупная корпорация при поддержке ЧВК и имеющая в собственности определенный регион я только что государство не сможет выдать себе право> заниматься определенной, запрещенной остальным деятельностью
>>156989282Вообще для наци это единственный способ
>>156986879я про то, что вся вот эта анархическая параша - это не про "мы сделаем строй без государства и заживем", а про "мы стали такие охуенные люди, что государство нам оказалось не нужно". Проблема мамкиных анархистов в том, что они думают, что второе автоматически следует из первого.
>>156989478>Рынок занят и новый игрок пробиться на него не можетМожет, если он конкурентоспособен. А неэффективный игрок никому из покупаетелей не нужен. Ты ведь сейчас не станешь покупать палку-копалку вместо лопаты.
>>156990027Крупные производства с развитым разделением труда теперь и отныне будут эффективнее любых одиночек/небольших компаний. Это замкнутый круг.
>>156989573>крупная корпорация ... имеющая в собственности регион не сможет выдать себе право1. Право собственности возникает только при смешении труда человека с дикой природой. Вряд ли корпорация вспашет или застроит целый регион. А значит заявление права собственности будет необоснованным.2. "Выдать эксклюзивное право на деятельность" - это иносказание для "выдать себе право проявлять агрессию против ни в чем неповинных конкурентов". ЧОПы черпают право на применение силы только из права человека на самозащиту. Клиент в договоре делегирует им право действовать в защиту его жизни, свободы и собственности. Сам факт выдачи себе "особого права" будет расценен всеми конкурентами, как выражение угрозы и станет поводом для легитимной самозащиты при поддежке их ЧВК.
>>156990027Такую мелочь, как кока-кола можно не замечать. А как быть с монополией на медицину, на законы, на силу? Не приведёт ли это к ещё большей тирании?
>>156990647Ты что ли против права собственности?
>>156990652>А как быть с монополией на медицину, на законы, на силу? Не могу представить монополии на медицину. Независимые врачи-одиночки останутся. Закон в анкапе - это текст договора. Ты с соседом подписал договор на производльных условиях и моноплоия разрушена. Монополия на силу может возникнуть, анкап не гарантирует. Но в худшем случае мы деградируем назад в государство.
>>156990647> ПравоЭто исключительно философское понятие, пока нет организации, которая это право будет приводить в силу> только при смешении труда человека с дикой природойОградили забором> будет необоснованным.Какая инстанция примет решения о необоснованности?> ни в чем неповинныхКто даст юридическое определение этого понятия? Я вот говорю, что они мешают моему товару хорошо продаваться значит нарушают НАП> при поддежке их ЧВКЧВК это частная организация и действует из соображений выгоды. А теперь подумай, станет она на сторону корпорации, которая собирается беспрепятственно завладеть регионом и готова выплатить огромные деньги за поддержку или на сторону местных мелких предпринимателей, которым такие деньги даже в кредит не дадут?
>>156990927>Ты что ли против права собственности?Анкапы за Локеанскую теорию возникновения прав собственности. Отклонения от неё несут риск эксплуатации в марксистком смысле.
>>156991381>танет она на сторону корпорации, которая собирается беспрепятственно завладеть региономА теперь подумай, почему корпорация Кимов, завладевшая регионом северной кореи просрала все полимеры? Благополучие и процветание происходит только там где соблюдается закон и охраняются философские права. Непонимающие этого врядли смогут создать мега-корпорацию. А если и захватят уголок, то регион этот обедлней и корпорация-бандит проиграет в конкурентной борьбе другим законным корпорациям.
>>156991763>регион этот обедлней обеднеет
>>156991763А теперь мы вспоминаем, что частная собственность нужна лишь для того, чтоб приносить прибыль владельцу. А Кимы живут не бедно, хотя они даже не владельцы, а просто управляющие, взявшие на себя слишком много. Ну а корпорация при анкапе так же сможет купить или построить атомное оружие и держать своих рабов подчиненных за забором. Ну а конкурентам едва ли будет выгодно впрагаться за неплатежеспособных нищуков с ненулевой долей вероятности огребя по еблу ядерным дрыном
>>156992260>частная собственность нужна лишь для того, чтоб приносить прибыль владельцуКакую прибыль тебе собственный унитаз приносит? Частная собственность нужна для избегания конфликтов с помощью разграничения зоны влияния. Ты можешь покрасить свой унитаз в любой цвет, но если сделаешь это с моим, то нарушишь мое право собственности.
>>156992442Шел 2017 год. Интеллектуалы с двачей до сих пор путали частную и личную собственность.
>>156992624>Интеллектуалы
>>156992831>Отвечать гиперболизированными пикчами>Физически уничтожать мелкую буржуазию на пикче
>>156992831Давай по сути. Если ты вкладываешь в понятия другой смысл и кидаешь смешные мемчики это еще не значит, что ты не прав
>>156993087> Не значит, что ты правфикс
