Аналог религии в 21 веке.Анон, посмотрел я сегодня фильм "Edmond" (годное кино, буду ссылаться далее), и возникла идея создания этого итт треда. Постараюсь написать так, чтобы анон понял меня. Коротко о фильме. (Спойлеры)В фильме рассказывается о несчастном чуваке, который решает начать новую жизнь (примерно как в American Beauty) но всё идёт по пизде. В самом начале фильма он говорит в баре с мужиком, которые жалуется на то, что жизнь трудна, и поэтому он снимает стресс как и все - алкоголем, сексом, властью, и добавляет в конце что религия тоже неплохой вариант. Главный герой подтверждает своим примером что это всё заблуждения, но символично, что не доходит до церкви, хотя ему кажется что именно это - то что его спасёт. Хотя это и не так, и режиссер дает это понять в конце.Введение.Мне 26 лет, я читал все основные священные писания, пытаясь найти ответы на вечные вопросы - "кто мы, как зародилась жизнь, для чего мы существуем?" Начал с обращения к религиозным текстам, и долго было ощущение наебалова "несостыковки", которое разрулила книжка Фрэйда "Тотем и табу", в которой подробно и понятно объясняется, зачем и почему возникли религии и что это всё имеет глубокие причины. Возможно, современная наука имеет какие-то более точные объяснения, но эта книга Фрэйда открыла для меня что такое научный подход и принцип детерминированности, а также то, что религия - это действительно большое нае<роскомнадзор>во. Религия с этого момента стала восприниматься мной лишь как ранняя версия/аналог Конституции и Кодексов и этикета. То есть сводом указаний как человеку жить. Но поскольку я уже был ознакомлен с некоторыми вещами, и увидел много положительных сторонДалее, я хотел бы выделить некоторые преимущества, которыми обладают умеренно религиозные люди1. Время на экзистенциальные размышленияЯ всю свою жизнь живу неосознанно (о чем кстати говорит главный герой "Эдмонта")Если мы посмотрим на прилежного мусульманина или христианина, то увидим как он минимум раз в неделю посвящает час на духовные размышления о жизни, своем месте в ней.В некоторых церквях принято обсуждения вопросов, связанных с моралью2. Отдых от суетыХоровые пения, аромотерапия, орган, концерты. БОХАТЫЕ церкви (некоторые годно построены), величественные здания и удивительная атмосфера, которые одним нахождением в них могут вызвать удивление и некоторые религиозный трепет даже у нерелигиозного человека.3. ПорядокМусульмане, например, каждый день делают по 5 медитативных (по сути) практик, называемых намаз, по сути это просто молитвы. В строго определенное время, что еще и дисциплинирует.4. Правильные приоритеты и внутренний стерженьВот чтобы кто не говорил, а всё же в том же исламе есть правильная штука - есть только Аллах, который выше. Выше него никого - ни начальника, ни губернатор с президентом, ни папа римский, нет. Только тот кто создал этот мир.Поэтому муслимы, хоть даже будут бедные и в говне, но гордые. Их не запугать и не заткнуть как обычного человека. У них есть сила внутри, стержень, который их толкает идти и умирать за идею. 5. ОбщениеПолучается некий клуб по интересам что ли. Община - очень важна и цениться. К тому же, часто люди из общины помогают друг другу.6. Жизнь как испытаниеЯ очень недоволен жизнью и миром вообще. Это лет с 15-ти. Вообще, нужно менять установки и распрощаться с маня-мирком. Но пока с трудом удаетсяИтак, аноны, мне нравится идея намаза (медитация - тренирует мозг), благодарить Бога (современные эксперименты говорят что благодарность в конце дня за даже незначительное - повышает очень сильно уровень счастья), и многое другое. Но я не верю в истории, и ту версию о Боге (хотя в самого Бога верю, но допускаю что он может оказаться как тот Архитектор из Матрицы, например), которые являются стержнем.Какое решение?
Бамп
>>157537196 (OP)Зелень
>>157537196 (OP)>1. Время на экзистенциальные размышленияНинужна, если ты умеешь ставить себе цели и задачи. >2. Отдых от суетыДля этого есть хобби. >3. ПорядокВозвращаемся к целям. >4. Правильные приоритеты и внутренний стерженьНа деле это все не работает, большая часть глубоко религиозных людей живет жизнью терпилы и подчиняется не Богу, не Аллаху, а обычному человеку. >5. ОбщениеНерелигиозных клубов по интересам тоже дохуя, так что этот пункт возвращает нас к хобби. >6. Жизнь как испытаниеНу епта, третий раз возвращается к умениям ставить цели... Короче, религия тебе нахуй не нужна, тебе нужно научиться понимать, что ты хочешь от жизни и научиться идти к поставленной цели.
>>157537593Лол! Религия - это такое хобби для даунов без интересов.
>>157537196 (OP)>Какое решение?Решение что ты мудак ёбаный, а я герой советского союза нахуй, зачем ты принёс то что уже мусолилиось по сто раз.
>>157537196 (OP)>Если мы посмотрим на прилежного мусульманина или христианина, то увидим как он минимум раз в неделю посвящает час на духовные размышления о жизни, своем месте в ней.А если мы посмотрим на человека, занятого делом, то он нисколько на это не отводит. Думаешь, Стивен Кинг думает о своем месте в мире? КИНИ ПИСАТЬ ЕПТА, вот его место. >Хоровые пения, аромотерапия, орган, концерты. БОХАТЫЕ церкви (некоторые годно построены), величественные здания и удивительная атмосфера, которые одним нахождением в них могут вызвать удивление и некоторые религиозный трепет даже у нерелигиозного человека.Для нормальных людей есть консерватория, музей, театр. >Мусульмане, например, каждый день делают по 5 медитативных (по сути) практик, называемых намаз, по сути это просто молитвы. В строго определенное время, что еще и дисциплинирует.Йога.>4. Правильные приоритеты и внутренний стерженьНу, возможно.>Получается некий клуб по интересам что ли. Община - очень важна и цениться. К тому же, часто люди из общины помогают друг другу.Если только у тебя интересов больше нет.>Я очень недоволен жизнью и миром вообще. Это лет с 15-ти. Вообще, нужно менять установки и распрощаться с маня-мирком. Но пока с трудом удаетсяРоман напиши, как Стивен Кинг. Ну например.
>>157537593Спасибо за твой ответ. Хотя я чувствую, что видимо сформулировал ОР-пост недостаточно понятно>>1. Время на экзистенциальные размышления>Нинужна, если ты умеешь ставить себе цели и задачи. Цели и задачи сформулированы. Но экзистенциальная пустота, меланхолия и грусть сопровождают меня всю жизнь.Вообще, во время чтения Корана я испытывал какое-то облегчение, легкость (как Тайлор в "Бойцовском клубе" когда плакал, я тоже иногда плакал и испытывал потом легкость). Но это было лишь какое-то время. Потом в нём тоже разочаровался, но это было мощно. В общем, неплохой "опиум для народа"
>>157537839Попробуй начать рисовать или писать музыку, помогает.
>>157537196 (OP)>Итак, аноны, мне нравится идея намаза (медитация - тренирует мозг), благодарить Бога (современные эксперименты говорят что благодарность в конце дня за даже незначительное - повышает очень сильно уровень счастья), и многое другое. Но я не верю в истории, и ту версию о Боге (хотя в самого Бога верю, но допускаю что он может оказаться как тот Архитектор из Матрицы, например), которые являются стержнем.>Какое решение?Делай намаз, благодари бога. Очевидно же. Можешь не верить в эти истории.
>>157537834Писатель - это интеллектуальная деятельность, часто затрагивающая такие вопросы, так что не совсем обычная профессия. Кстати, есть такое фильм "День психа" - тоже похоже на "Американ бьюти" и "Эдвард", но о России Польше, с их совковыми привычками и жизнью, ГГ - писатель, которому 49 лет, который в полном дерьме. Я вот боюсь также закончить как и он
>>157538032А как двачер Сергей Кириллов не боишься закончить?
>>157538079Не в курсе что там за история, но закончить как двачер - звучит зловеще.
>>157538019Думаю, этого недостаточно, так как:>Вообще, во время чтения Корана я испытывал какое-то облегчение, легкость (как Тайлор в "Бойцовском клубе" когда плакал, я тоже иногда плакал и испытывал потом легкость). Но это было лишь какое-то время. Потом в нём тоже разочаровался, но это было мощно. В общем, неплохой "опиум для народа"
>>157538167А чего ж на дваче сидишь?
>>157538230Тогда читай коран. Проблемы?
>>157538307>Потом в нём тоже разочаровалсяЭффект был недолгим, из-за вставок про ангелов и прочее.Не могу читать книгу, если ты обязан верить что она ниспослана самими Богом архангелом Гавриилом, и если ты не веришь в это - значит неверный который будет гореть в аду.Так понятней, надеюсь
>>157537196 (OP)>Какое решение?Найди себе Аниме-Богиню. Ну или Богиню из фильма/сериала/франшизы/пр.
>>157538423Тогда не читай. Проблемы?
>>157538423>Не могу читать книгу, если ты обязан верить что она ниспослана самими Богом архангелом ГаврииломТак ты не обязан.
>>157538423>если ты не веришь в это - значит неверный который будет гореть в аду.Кто сказал? Ты считаешь это мнение авторитетным?
>>157539020>>157539044Ты пишешь даже не пытаясь понять, что я тебе напечатал.Не пытайся навязывать своё мнение, как было бы правильным мне относится к тому или иному.Я выше всё подробно расписал
>>157539203Вот на эти вопросы ответь - >>157539044
>>157539044>Кто сказал? Пророк Магамед>Ты считаешь это мнение авторитетным?Тогда - да. Теперь - нет. "Теперь - нет" - поэтому и не могу больше испытывать тех же чувств, которые испытывал при прочтении. А значит "не вставляет".Уж не знаю как разжевать еще подробней. Больше отвечать на эту тему не буду
>>157541133>Теперь - нет"Так если ты не считаешь, что мнение >если ты не веришь в это - значит неверный который будет гореть в аду.Является авторитетным, то почему>Не могу читать книгу, если ты обязан верить?
>>157541239Ты глуповатый или троллишь?
>>157541344Я глуповатый, объясни плз.
>>157541380> С 1898 по 1910 год героин продавался как замена морфина и лекарство от кашля для детей.>В 21 веке есть информация, новые данные, которые указывают что так себе, а не лекарствоТвоя аргументация: Так если ты не считаешь мнение ученых 100 лет назад авторитетным, то почему используя данные 21 века ты не можешь использовать героин как лекарство от кашля?
>>157541652Можешь мне без героина на твоем примере объяснить? Я вижу ситуацию так:1. Ты хочешь читать коран.2. Ты не веришь в сказки, которые там написаны3. Кто-то считает, что если ты не веришь, то читать коран ты права не имеешь.4. Для тебя это мнение не авторитетно. Проблемы какие у тебя?
Оп, читай Ошо.
>>157541786>1. Ты хочешь читать коран.Нет>2. Ты не веришь в сказки, которые там написаныЯ бы это сформулировал как "из-за сказок все религиозные тексты себя дискредитируют" >3. Кто-то считает, что если ты не веришь, то читать коран ты права не имеешь.Дело не в чтении. Я правда уже не знаю как объяснить блядь, что вера в основополагающие вещи - основа религии и без них суть вообще теряется. Ты похоже ни разу ни читал ни Библию ни др священных книг>Я вижу ситуацию такНеправильно видишь, я заебался объяснять простые очевидные вещи
>>157541816Ошо годный. Часов 6 лекций его смотрел, но это напомнило скорее философские трактаты, которые иногда сводятся "институт семьи - делает человека невротиком", ты такой "ок, согласен", а что дальше делать с этим - не понятно.
>>157537839>Потом в нём тоже разочаровался, но это было мощноЧто было причиной разочарования?
>>157537196 (OP)Тоже в последнее время чувствую что жить было бы гораздо проще существуй бог. Я могу абстрагироваться от критического себя и почувствовать "создателя", но в следующую же минуту понимаю что не могу обманываться и в трудный момент отсутствие истиной веры проявится.Как вариант можно одухотворить детерминизм, обращаться к незримой силе мироздания, "укладу", но опять же бог поддерживает мнимым диалогом, а тут таковой не предвидится.
>>157537196 (OP)>Какое решение?Юзай древнегреческую философию. У этих ребят, таких заёбов не было.
>>157542357>древнегреческую философиюКроме платона и стоиков что еще можно навернуть?>>157542283>Как вариант можно одухотворить детерминизм, обращаться к незримой силе мироздания, "укладу", но опять же бог поддерживает мнимым диалогом, а тут таковой не предвидится. Тоже об этом думаю, на самом деле это прослеживается сильно в исламе.>>157542250Основная - это осознание, знание, уверенность тотального наёба во всём.
>>157537196 (OP)Но мусульмане какие то сильные фанатики в плане религии. Для муслимов религия это смысл жизни, а для какого нибудь среднего християнина европейца это просто атрибут культуры его народа, они не будут убивать во имя господа в 21 веке если не считать всяких сектантов типа свидетелей иеговых.
>>157542514Как думаешь, с какой целью писался коран? Хитрый моххамед хотел так манипулировать людьми, что бы иметь над ними власть? Он сам осознавал, что пишет наебалово для рабов?
>>157542553Зависит от направления/течения и исторического периода. Есть мощные христианские направленияНапример, в средние века роль церкви была очень сильна, Инквизиция ебала всех и всё, если кто-то решил отойти от канона. При этом у протестантов - точка зрения что Библию читать нужно как угодно, где угодно, и интерпретировать тоже. Есть даже книга "Протестантская этика и дух капитализма" на эту тему.
>>157542514>Кроме платона и стоиков что еще можно навернуть?Аристотель же.
>>157542655Маленькая поправка. Мухамед не писал коран. Так то к созданию корана он имеет отдалённое отношение. читай историю создания корана. Оч угарная инфа.
>>157542722Это да, в средние века европа представляла из себя мрачное говно без перспектив с религиозно-тоталитарным колпаком, но в 21 веке в саудовской аравии до сих пор можно сказать инквизиция.
>>157542514Где это прослеживается в исламе? В голову приходит то, что Аллаха нельзя изображать, что выделяет его среди монотеистических богов.В любом же случае Ислам (как и любая религия) просто говорит тебе - есть Аллах, есть пророки, делай то, делай это. В здравом уме придерживаться этого можно только на прикладном уровне, но экзистенциальную дыру это вряд ли закроет. Хотя может быть возможен некоторый дуализм. Например, ты принимаешь веру в бога, но одновременно с этим спокойно признаешь что его не существует.
>>157542655>с какой целью писался коранЯ не эксперт в этом, чтобы ответить, но думаю что причин было множество.Мир того времени - ебучий хаос, неразбериха, законов нет. Ислам появился как продолжение Христианство, и было провозглашено что Мухаммед - последний пророк, но при этом другие пророки тоже признаются (Иисус, Моисей и тд, всего около 10 000 пророков разных порядков).Так вот, он был последним, так как по его мнению христиане пошли не той дорогой и забыли слово Бога. Короче, причины социально-экономические и военные, культурные и общественно-этические. Сложный комплекс. Были ли пророки немного безумными и верили ли действительно в это? Вполне возможно
>>157542780Его же читать невозможно
>>157537196 (OP)>Мне 26 лет> но всё идёт по пиздеНе ставить перед "но" запятую в 26 лет. Извини, ты не чета нам, белым людям. Подыхай, умирай, за тобой придут.
>>157537196 (OP)>Мусульмане, например, каждый день делают по 5 медитативных (по сути) практик, называемых намаз, по сути это просто молитвы. В строго определенное время, что еще и дисциплинирует.Да вот хуй тебе. По факту мусульмане молятся только в двух случаях. 1) дохуя важный праздник.2) провокация в виде молитв посреди улиц европейских городов. В остальных случаях мусликам похуй на религию. И свинину они едят и водку хуярят да и у анал долбятся м+м только так. Тебе нельзя в религию. Ты всё идиализируешь а это признак кучи комплексов. разберись в себе бро.
>>157542722>Инквизиция ебала всех и всёНоуб. Это голливудское наебалово. По факту инквизиция была надзорным органом и настоящих палачей среди инквизиции было всего 2-3 человека. А террор устраивали различные наёмники и градоуправители которые на всём этом богатели.
>>157543116Если про татар - то да (но они и не муслимы никакие), а вот у меня одногруппник уехал в ОАЭ, и бывает в Саудовской Аравии. Там строго с этим. Он меня немного заёб своей фанатичностью. Постоянно говорил что надо делать намаз.Но кстати, разочарованность в мусульманских странах была одной из причин почему перестал изучать это. Так что в курсе что люди они не самые хорошие. Я бы предпочел чтобы мои соседи были обычными людьми а не муслимами
>>157543012Так читай в оригинале.
>>157542033>НетКАКИЕ СУКА У ТЕБЯ ПРОБЛЕМЫ ТОГДА НАХУЙ ТУПОЙ ТЫ БАРАН?
>>157542033>Ты похоже ни разу ни читал ни Библию ни др священных книгЧитал. Не вижу никаких проблем в том, что я воспринимаю сказки, как сказки, а не как факты.
>>157543338На греческом? >Тогда читай в переводе с греческогобыло бы смешней
>>157543103До сих пор не понимаю, нахуя в русском столько знаков препинания. 34й позвонок
>>157537196 (OP)счастливчик эдмонд? этот фильм?
>>157543501>счастливчик эдмондДа
>>157543535Так и говори, тупица. В 2015 вышел мультик Эдмонд.
>>157543290Настоящий ислам не так уж и плох. Но его уже не осталось. Скажем раньше что бы быть средненьким мусульманином нужно было учиться 8 лет, 3 года изучать арабский язык и 5 лет на богословском. А сейчас что? Если муслим коран хоть раз открыл за всю жизнь то уже хорошо. Короче ислам спёкся. Мирные мусульмане его не изучают потому что нахуй надо а воинствующим некогда, им врагов мочить надо тут уж не до книжечек. Такие дела.
>>157543603>Скажем раньше что бы быть средненьким мусульманином нужно было учиться 8 лет, 3 года изучать арабский язык и 5 лет на богословском. Что лично тебе мешает делать это сейчас?
>>157542905нам расскажи вкрации
>>157543581>В россии как обычно исковеркали названия фильмов, извращая смысл>Edmond>American Beauty>Школьник на дневном пытается предъявлять за то, что написал корректные названияКак мило. Иди делай уроки на лето
>>157543407>На греческом? Не самый сложный язык. Проще чем Русский или инглиш. Да и греков в стране полно которые могут с тобой позаниматься. Возможно даже бесплатно ибо не евреи же.
>>157543699Пошел. Нахуй. Тупорылая. Выёбистая. Тварина.
>>157543671>Что лично тебе мешает делать это сейчас?Ну к примеру то что я ни разу не мусульманин. Но если бы и был им то учился.
>>157543796Что ты такой злой? Полтора часа смотрел мультфильм чтобы потом ответить в тред, но понял что это другой фильм?
>>157543705Мне бы английский выучить до Интермидиата хотя бы ((((99((
>>157543796>>157543696Коротко говоря. У Мухаммеда были припадки и якобы с видениями. Типо так ему передавались строки из корана. Он ходил и проповедовал по разным городам и некоторые кто умел писать записывали его слова (иногда по памяти). Потом когда Мухаммед умер его сподвижники начали собирать все записи. Те записи которые им понравились они оставили а текоторые им не понравились они сожгли и даже убили несколько человек не согласных на уничтожение слов пророка. Потом они эти записи (суры) разместили по размеру и так у них получился коран. Кстати есть мнение что изначально было 2 корана. Сунитский и шиитский. Но из за их постоянных срачей один проебали. Какой именно хз. Но муслики и это отричают ибо есть только один коран и тд и тп.
>>157544120Язык нужно учить в динамике. Нужно читать книги на изучаемом языке и смотреть фильмы на нём же. Желательно общаться с кем нить. С современным интернетом найти собеседника на английском не такая уж и проблема. Но это зависит ещё и от востребованности. Мне вот например иностранные языки нахуй не нужны потому я их и не знаю. В школе учил английский и немецкий и вполне успешно но сейчас уже нихуя не помню.
>>157543290Да, муслимы лицемерные люди, сколько с ними сталкивался, в обёртке хотят показать себя хорошо, а думать совсем иначе. А татары это вообще народ недоразумение, их даже в пример не бери.
>>157544918Им кстати религия позволяет прикинуться добрым и пушистым, да даже временно религию якобы сменить, а всё затем чтоб тебе как неверному в спину нож засадить.
>>157546356Откуда инфа?
>>157546821ТАКИЙЯРелигиозная хуёвина у муслимов такая есть, можешь погуглить.
