>>157701040 (OP)
думал сегодня в кино смотреть,но фильм про войну с рейтингом 12+...хз да и отзывы в основном говеные,в итоге не пошел.мож завтра

>>157701040 (OP)
Ты заебал с этим говнофорсом, ёбаный шизик. Вот тебе не лень изо дня в день постить одно и то же, блять? Долбоёб.

>>157701040 (OP)
@
Неожиданный громкий бдыщ-бабах откуда-то сбоку
@
Так весь фильм
@
Нолан гений 10/10 боже мой

>>157701754
правда что гражданский флот вывез овер 300 тысяч солдат ?

Уникальность Дюнкерка в том, что фильм снят по образу и подобию старых советских фильмов про войну. Сами немцы, именно актеры, ни разу не были показаны, но образ врага настолько сильный, что вы его ненавидите и не глядя в глаза. Весь страх и ужас вы ощущаете через игру, в фильме не так много реплик. Даже кровь почти не видите, а вам все равно не по себе. Весь фильм зрителя держат в напряжении с помощью отличных кадров и музыкального сопровождения. Я искренне сопереживала, плакала и радовалась вместе с героями, хотя обычно фильмы меня не трогают так глубоко, а в большинстве случаев и вовсе не задевают.

>>157702205
Таки да.

Англичане принесли в жертву 100500 девствениц ради нужной погоды.

>>157701040 (OP)
Смотрел вчера. Фильм чисто от лица гражданского, который в военном деле нихуя не понимает.
А так, звук понравился.

>>157704314
Одна девственница на три солдата. Ммм.

>>157704692
>А ВОТ У МОСКАЛЕЙ!!1

>157701754
миллионнами.

>>157701040 (OP)
Думаю, что был сговор британии и рейха, других объяснений тому, что британскому экспедиционнному корпусу не устроили котёл, у меня нет

Просто всех приучили к голливудским стереотипам, что война - это красочный экшон со взрывами и прочим, в реальности ведь огромная часть времени на войне проходила в вот таком состоянии непоняток и охуевания солдат

>>157701040 (OP)
Самая не интересная его работа
/тред

>>157701040 (OP)
Как историк не понимаю какой смысл делать фильм о величайшем военном поражении Франции и Англии во второй мировой?

собственно англо-бельгийские силы вообще не были бы зажаты в Дюнкерке если бы французы еще до начала войны выставили противотанковую оборону в Арденнах, там где они не успели достроить линию Мажино. Считалось что холмистая и лесистая местность Арденн непроходима для танков вообще, поэтому противотанковой обороны там не было. А немцы как раз сосредоточили большую часть своих танков именно там, и без помех проехали через арденнский лес. В результате чего немцы вначале прорвались к Сен-Кантен, и дальше ушли на Булонь, Кале и Дюнкерк заперев там английский экспедиционный корпус. В результате этого прорыва для его ликвидации французам пришлось снимать 2/3 гарнизона с линии Мажино и немцы смогли атаковать саму линию Мажино по всему фронту, которую уже почти никто не защищал

Интересно что Гитлер не стал добивать зажатых в Дюнкерке англичан и остановил свои танки перед городом, видимо уповая на то что англичане оценят его жест благородства, и это облегчит после капитуляции Франции возможности заключить мирный договор с Англией. Если бы во время Дюнкерской операции Гитлер знал что Англия все равно не будет заключить никаких мирных договоров с Германией, то вероятнее всего он бы отдал приказ своим танкам наступать на Дюнкерк и добить окруженные силы англичан еще до начала их эвакуации морем

В результате всего лишь одного просчета французов в Арденне, немцы смогли взять Францию за 3 недели. Война в Европе не стала затяжной, не истощила армии Франции и Германии, и товарищ Сталин не смог добить ослабленных французов и немцев, и не смог захватить всю Европу

>>157705460
Я понял, ты историк! Круто!

>>157705460
Правильно писать "и товарищ Сталин не смог добить ослабленных французов и немцев, и не смог захватить всю Европу. К сожалению."

>>157707547
>К сожалению
Нет, не к сожалению. Что хорошего в том что бы превращать цивилизованную Европу в такую же нищую репрессивную помойку как сталинский СССР?

>>157704692
>с 22 июня по 9 июля 1941 г. смог потерять 2523 танка
Да ну нахуй. К началу Лепельской операции (6 июля) из 27 мехкорпусов РККА в строю остались только 2. Все остальные уже были проебаны и утеряны. К 9 июля не 2.5к танков, а все 10к танков уже были проебаны безвозвратно

>>157701040 (OP)
Нет еще, потом посмотрю. Зачем на историчку ходить в кино.

>>157707894
>Буденный
>Мехлис
В принципе по этим двум фамилиям уже понятно почему там был эпический фейл.

Данкёрк.

>>157705460
>шебм
>1940
>пантеры
Гуляй историк.

>>157707879
Это ж данные только по Северо-Западному фронту, против которого действовала группа армий "Север", самая слабая из трёх немецких. В целом-то да, РККА за первые две недели потеряла почти в три раза больше танков, чем имелось у немцев на Восточном фронте. Впрочем, по сравнению с Зимней войной это ещё весьма щадящее соотношение.

>>157708251
А я здесь при чем долбоеб? создатели фильма перепутали название танка вообще ("Panzer") с название танка серии Pz-5 ("Panther")

правильно моих выводов это никак не отменяет

>>157708314
>Впрочем, по сравнению с Зимней войной это ещё весьма щадящее соотношение
Это про Финляндию?

>>157708445
>правильности
fix

>>157708099
Воннаби муриканец в треде, все под напалм

Ваш Нолан — переоцененное говно для быдла, нодискус.
Пусть дальше снимает свои комиксы и не лезет в настоящее Кино.

>>157701754
Так это же фейл гитлеровцев.

>>157708445
А ты тут при том, что притащил ролик с неправильными сведениями, поэтому и к тебе такое отношение.

>>157705460
Конспиролухи сосут хуй. Гитлер не добил англичан под дюнкерком из-за неспособности люфтваффе установить господство в воздухе и сильных потерь в пехоте.

>>157709004
>что притащил ролик с неправильными сведениями, поэтому и к тебе такое отношение
Сведения правильные. Они просто перепутали название танка с названием танка pz-5, очевидно потому что битва в Арденнах была еще и в 1944г где участвовали танки пантера. Но правильности ролика это никак не отменяет

>>157709101
>Это ты сосешь хуй

>Причины остановки наступления немцев
>Гитлер надеялся заключить с Британией мир на выгодных условиях и намеренно помешал ликвидации войск, что должно было облегчить ему эту задачу
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дюнкеркская_операция

>>157701040 (OP)
Прокатное кино в 2017 — это аттракцион уровня цирка.

>>157709547
>вики
Ор выше гор.
Дюнкерк провалился, потому что 1. Гитлер очканул, подумав что французские войска очухаются и отрежут сладеньких танкистов, уставших, оставшихся без снарядов и топлива, ведь снабжение не поспевало. А Геринг навешал лапши что он одной авиацией разбомбит все.

>>157709138
Отменяет. Единственная ошибка отменяет все сказанное.

>>157710240
>командующий 19-м армейским корпусом генерал Г. Гудериан (непосредственно участвовавший в операции по окружению англо-французских войск в районе Дюнкерка) считал, что «нервозность» Гитлера по этому вопросу являлась необоснованной, и что немецкие войска могли бы уничтожить блокированную группировку[30].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дюнкеркская_операция

>>157710313
>вики

>>157710264
Как именно ошибка в названии танка отменяет то что немцы беспрепятственно прошли в Арденнах?

>>157710355
Ну да вики. А что? не пидораший же руксперт читать, где все перевирают по 5 раз в месяц

>>157710384
Ошибка в названии танка означает, что состовлявший текст вообще не в теме, скорее всего с вики взял как тут половина треда.

>>157710355
>пук

>>157710423
Все что Гудериан писал в своих мемуарах призвано обелить его такого умного и опустить гитлера такого тупого.

>>157703490
Хотел написать едкий комментарий насчет советских фильмов, но потом вспомнил что советский != российский.
Спасибо за адекватный комментарий.
И да Кодзима гений!

>>157710428
>что состовлявший текст вообще не в теме
Я проверял. По любой другой справочной литературе о французской компании все тоже самое - немцы прошли через арденнский лес потому что там не было противотанковой обороны

>>157710530
В советских фильмах всегда показывали немцев, не знаю о чем эта поехавшая навыдумывала.
Алсо Звезда неплоха была из росскийских

>>157710515
Но в военном отношении Гитлер и правда был довольно глуп

>>157710562
Из твоей же вики:
14 июня 1940 года 1-я и 7-я пехотные армии группы армий «С» генерал-полковника Вильгельма фон Лееба (19 июля 1940 года произведён в генерал-фельдмаршалы) атаковали линию Мажино и прорвали её. Оборонительные сооружения линии Мажино были прорваны за несколько часов в результате наступления пехоты даже без танковой поддержки. Германская пехота наступала при мощной авиационной и артиллерийской поддержке, широко применялись дымовые снаряды. Вскоре выяснилось, что многие из французских дотов не выдерживают прямых попаданий артснарядов и авиабомб. Кроме того, большое количество сооружений не были приспособлены для круговой обороны, и их легко можно было атаковать с тыла и фланга гранатами и огнемётами.

То есть разницы бы не было вообще, линия Мажино это был просто попил бабла.

>>157704692
Именно!
В этом и есть гениальность как самой операции Дюнкерк, так и фильма. Показывается что можно выигрывать войны не только забрасывая трупами своих солдат.
Англичане молодцы - постояли на берегу, поплавали на катерах, оставили краснознаменных ванек хлебать говно в европе. А по итогам войны англичане вытащили больше всех ништяков. Респект таким парням.

>>157710750
Ага, всю Империю отдали. Ништяков вытащили только США.

>>157710750
Думается что Нолан решил немного заняться ревизионизмом в пользу бриташек. Ведь у америкосов есть Спасение Рядового Райана, похуй на сам бредовый сюжет про рейнжеров лично разносящих приказы, а вот часть про Омаха Бич, ведь она была ревизонистской, вот мол какие герои высаживаются гибнут превозмогают, на самом деле высадка в Нормандии прошла довольно бескровно, и только на этом участке вышла кровавая бойня, кстати забавный факт, америкосов покрошили пленные русские и поляки, ведь у немцев не было войск на это, они поставили пленных охранять пляжи с пулеметами. Так вот высадка на этом пляже была обсером, но Спилберг преподнес это как героизм, теперь Нолан решил так же отреверсить Дюнкерк.

>>157701040 (OP)
англо-саксонская пропаганда

Фильм это конечно хорошо но вот как совки то соснули уух, мясом закидали, уууух ебать. Вот что действительно важно.

>>157710715
>14 июня 1940 года 1-я и 7-я пехотные армии группы армий «С» генерал-полковника Вильгельма фон Лееба (19 июля 1940 года произведён в генерал-фельдмаршалы) атаковали линию Мажино и прорвали её
Ебанутый, 14 Июня это уже почти конец французской компании, когда взяли Париж, и когда 2\3 гарнизона с линии Мажино было снято французами для сражений внутри самой Франции. В Арденнах же Гудериан проехал на месяц раньше - 10 мая 1940г
>10 мая группа армий «A» начала своё движение через Арденны и к 12 мая дошла до Мааса, в то время как основные силы союзников в эти два дня двигались в Бельгию, тем самым попав в капкан. В авангарде шла танковая группа (5 бронетанковых и 3 моторизованных дивизий) Эвальда фон Клейста
https://ru.wikipedia.org/wiki/Французская_кампания

И прорвали ее только потому что 2\3 гарнизона линии Мажино уже были задействованы в боях внутри Франции. Поэтому немцы атаковали почти пустующую линию Мажино которую обороняло 3.5 француза. В самих Арденнах линии Мажино не было еблан, там ее не успели достроить
>В 1940 году германские войска стремительно обошли линию Мажино с севера через Арденны

>То есть разницы бы не было вообще, линия Мажино это был просто попил бабла
Там где она была построена линия Мажино выполнила свою основную задачу - ограничение масштаба атак на позиции защищённых линией.
>справедливости ради следует отметить, что по большей части линия Мажино, как она была задумана создателями в 1920-х годах, выполнила свою основную задачу, которая состояла в ограничении масштаба атак на позиции, защищённые линией. Главная и качественно выстроенная часть линии была построена до 1936 года, когда Бельгия отказалась от союзнического пакта с Францией, объявив нейтралитет, что вынудило последнюю спешно достраивать линию вдоль бельгийской границы до Атлантического океана. Эта новая часть линии была построена в спешке и не была доведена до должного уровня защиты. Поэтому, когда говорится о прорыве линии Мажино, то имеется в виду прорыв новых участков линии, построенных в болотистой местности, где строительство подземных сооружений было очень затруднено
https://ru.wikipedia.org/wiki/Линия_Мажино

>Поражение Франции в 1940 году не было результатом недостатков центральной части линии (которая, несмотря на многочисленные попытки германской армии, была прорвана лишь в двух местах, что произошло уже после падения Парижа и отступления большей части французской армии), а произошло в результате многочисленных стратегических просчётов правительства Французской республики, не сумевшего воспользоваться теми преимуществами, которые создавались существованием этой мощной оборонной линии.

>>157701754
Выпустить из котла 300 с лишним тысяч живой силы в надежде на то, что бриты одумаются - вот это фейл, первый из длинной череды, которые привели бесноватого к поражению, а его черепушку в гос. архив в РФ. Хотя хули, времена были ещё травоядные, все стороны ещё надеялись, что из этого говна можно будет выбраться малой кровью и на чужой территории. А до того бесноватый делал все правильно, мог бы и к успеху придти.

>>157707635
Два чаю.

>>157701754
Тут фейл вся компания 39-40 годов. Немцы несколько раз оставались в это время с голой жопой, когда их можно было принудить к миру, можно было вообще ничего не начинать, договорившись с СССР. Ну а вышло: «Вы были поставлены перед выбором между войной и позором, Вы выбрали позор, но вас ждет и война»

>>157712364
Черчиль стал премьером только 10 мая 40-го года, до того власть сохраняла та клика, которая занималась Мюнхенским сговором, странная война - всецело их вина.

Только что посмотрел на IMAX в 11 Октября. Первая сцена сильно впечатлила, понравилась атмосфера реалистичности, звуки. Я бы хотел больше наземных стычек и быть может морской бой, вообщем больше экшена. Отсутствие сюжетных линий вкупе с минимализмом сделало фильм несколько пустым, хотя понятно, что в реальности есть лишь истории.
В целом experience более чем оправдал 400р. Может быть на мое отношения также повлияло, что я много играл в BF1 и, хотя это просто игра, сама атмосфера войны и звуки там очень реалистичны. Так что можно сказать, атмосфера войны для меня уже была привычна, насколько это возможно без real life experience.

Что касается политики, то в очередной раз видно, что на Западе главной ценностью является человеческая жизнь, а не абстрактные "идеалы" как в России. Поэтому им не стыдно снимать такое кино, а акты героизма (как француз открывший шлюз или летчик забивший на топливо) не требуют суицида.

>>157712665
>много играл в BF1 и, хотя это просто игра, сама атмосфера войны и звуки там очень реалистичны
Пиз дос.

>>157712664
>странная война - всецело их вина
Собственно это не вина, а обычный логический расчет. После падения Польши французы поняли что они уже никак не смогут помочь Польше, поэтому отошли за Линию Мажино, считая что там они будут оборонятся лучше чем в открытом поле воюя с немцами

>>157712271
>Тут фейл вся компания 39-40 годов. Немцы несколько раз оставались в это время с голой жопой, когда их можно было принудить к миру
Каким это образом?

>>157712577
Присылались делегации без полномочий, когда советское руководство предлагало честный и открытый план изоляции Германии, англичане и французы явно тянули время. Сталин был циник, и решил не дать оставить СССР наедине с Германией.

>>157712911
>Присылались делегации без полномочий
Потому что зарание знали что никаких союзов Сталин заключать не будет. Это для него не выгодно. Но даже с этой делегацией вполне могли договорится, если бы хотели

>когда советское руководство предлагало честный и открытый план изоляции Германии, англичане и французы явно тянули время
Нет не предлагало. СССР предлагал ввести в Польшу войска, а надо было предлагать помочь полякам оружием и объявить войну Германии если та нападет на Польшу. Такого Сталин не предлагал

>>157712863
В сентябре 39-го удар с запада скорее всего принудил бы Гитлера свернуть компанию, после поражения Польши вермахту пришлось несколько месяцев восстанавливать материальную часть, они были серьезно уязвимы, надо было не отсиживаться за линией Мажино, а атаковать ослабленного противника.

>>157713025
Ввести в Польшу войска только в случае нападения Германии, точнее разрешить им проход к линии фронта, не передергивай дружок, уже такой договоренности хватило бы.

>>157712324
Ага, высадился бы он, лол. Там бы сразу СШАшка вступилась и Сталин бы не сидел сложа руки, а пошел щипать Германию за жеппу с востока. Плюс англичане бы мобилизировали Канаду и Индию и пригнали на кораблях защищать остров.

>>157713120
Цель европейцев была защита Европы от двух агрессивных тоталитарных режимов (советского и немецкого). И они делали все для выполнение этой цели. Если бы французы серьезно атаковали Германию во время Польской компании или после нее пока Вермахт еще не успел восстановится, то очень вероятно что война между Францией и Германией приняла бы затяжной характер. Обе армии бы ослабили друг друга настолько что Сталин своим ударом добил бы их обоих и захватил Европу. В это случае главная цель защиты Европы никогда бы не была выполнена

Зачем французам превращать цивилизованную Европу в такую же нищую репрессивную помойку как сталинский СССР?

>>157713025
Ага, ебать, заступаться за петухов-поляков, которые спали и видели, как бы и нас въебать, и Гермашку заодно.

>>157713310
Разгром этой группировки был бы огромным козырем в руки той части английских политиков, которые считали, что можно договориться. Большая часть этих солдат бы попала в плен, не было бы там особой мясорубки.

>>157713381
>которые спали и видели, как бы и нас въебать
Безпруфное пиздабольство

Тем более что с 1924г это СССР заявлял что хочет экспортировать революцию в Европу и это он хочет выебать Европу
>развитие и поддержка революции в других странах является существенной задачей победившей революции. Поэтому революция победившей страны должна рассматривать себя не как самодовлеющую величину, а как подспорье, как средство для ускорения победы пролетариата в других странах[39]
>И.Сталин - Полное собрание сочинений
http://petroleks.ru/stalin/6-16.php

Сталин первым в 1924г заявил что хочет захватить Европу, все остальное было ответной реакцией защиты Европейцев на это заявление.

>>157713374
Цеевропеец закукарекал.

>>157713534
Я русский

Повторяю вопрос: Зачем французам превращать цивилизованную Европу в такую же нищую репрессивную помойку как сталинский СССР?

>>157713310
>Там бы сразу СШАшка вступилась
Нет не вступилась. США не вступали в войну пока Гитлер сам в Декабре 1941 не объявил им войну

>и Сталин бы не сидел сложа руки, а пошел щипать Германию за жеппу с востока
Тут спорно. Возможно бы он захватил Германию, а может быть и нет

>Плюс англичане бы мобилизировали Канаду и Индию и пригнали на кораблях защищать остров
А этим зачем тратить свои силы и ресурсы?

>>157701040 (OP)
Годар хуй

>>157701040 (OP)
Надо будет глянуть. А так с вики уже обкекался знатно.

>>157712324
> не востоял бы
Ога, до 44 стояли, а потом не выстояли б.

>>157713231
Во время прохода советские войска бы обстреляли неизвестные польские диверсанты (переодетые НКВДшники), после чего СССР бы заявил что польское правительство специально устраивает диверсионные акции и нападает на советских солдат. После чего вся Польша оккупируется Сталиным и теряет свою независимость. Зная уровень провокацией большевиков поляки не были согласны на проход через свою территорию. К тому же что бы остановить войну в 1939, он в принципе и не нужен был, достаточно было просто объявить что в случае нападения на Польшу - Сталин объявит Германии войну и начнет помогать полякам поставками оружия. Тогда бы никакой войны не началось

Но Сталин пактом Молотова-Риббентропа ее начал

>>157713572
Ну а зачем сливать свою страну под бошей, когда можно было просто сохранить статус-кво? Полсле войны-то американцы все равно отдали Сталину половину Европы, несмотря на нытье англичан,

>>157701040 (OP)
ПОЧЕМУ НЕ НА ОРЛАХ

>>157713923
Без материальной и военной помощи союзников СССР бы проиграл великую отечественную войну

Марк Солонин поясняет:
https://www.youtube.com/watch?v=yezbPG5U1X8

Потому что:

1) Без поставок по Ленд-Лизу сырья, продовольствия, пороха, взрывчатки, танков, пушек, станков, покрышек для колес, армейских ботинок, химических компонентов для брони - СССР бы не имел всего этого, и был бы намного более уязвимее и слабее

2) На Западном фронте с начала войны в 1939г Германия постоянно вела подводную и надводную войну с США и Англией, и затратила на нее столько ресурсов и металла которых хватило бы на постройку 40000 танков типа Pz-3 и Pz-4. Если бы США и Англия не воевали против Германии то Германия могла не строить Западный военно-морской флот, а пустить все высвободившиеся ресурсы на постройку этих 40000 танков которые бы отправились на восточный фронт против СССР

3) США и Англия всю войну бомбили немецкую промышленность в тылу. Бомбежками они уничтожили около 612 000 зданий, которые в реальности бы уцелели, и промышленность Германии не была бы так сильно повреждена авиацией союзников

4) В реальности Германия защищалась от налетов союзников зенитными пушками в количестве около 10000шт. если переконвертировать эти пушки по весу металла в противотанковые, то получится примерно 35000 пушек калибром 75мм Pak-40 коих в реальной истории было выпущено менее 11000 шт, и которые пробивали броню советского Т-34 с вероятностью 90%

5) Для подавления Британии в реальности Германия произвела около 8000 баллистических ракет ФАУ-1 и 5200 ракет ФАУ-2 которыми обстреливала Британию. По цене и количеству затраченных ресурсов это эквивалентно примерно нескольким миллионам противотанковых фаустпатронов, или еще больше миллионов боеприпасов, которые опять же могли быть направленны на Восточный фронт против СССР

6) В реальной истории на черном море у Германии был флот надводных боевых кораблей который с первого до последнего дня войны боролся с флотом Западных союзников. В альтернативной реальности эта армада (условно "группа Z") на всех порах идет через Босфор в черное море. В реальной истории Турция за которой стоял англо-американский блок закрыла проливы для немцев, в альтернативной же реальности она ограничивается дипломатической нотой с выражением глубокой озабоченности, если только сама не присоединяется к походу против СССР. В реальной истории немцы силами авиации и одного десятка торпедных катеров загнали советский черноморский флот в район порта Батуми, где тот и простоял всю войну. В альтернативной истории немцы с помощью вышеуказанной "группы Z" уничтожают советский черноморский флот, чем организуют беспрепятственную высадку своего десанта на черноморской побережье Грузии. От Батуми до Баку 700км по прямой, для СССР это означает что немцы примерно через месяц захватывают нефтяные месторождения Баку, либо сжигают их ударами авиации. Для СССР потеря Бакунской нефти означает катастрофу стратегического масштаба, при которой не остается топлива для танков, а в колхозах нет топлива для тракторов, что означает что красная армия способна воевать только на тачанках, а в колхозах пахать на бабах

Все это бесконечное перечисление цифр в ролике сводится к тому что без материальной и военной помощи союзников у СССР было бы в 3-5 раз меньше оружия и боеприпасов, а у немцев на единственном Восточном фронте их было бы в те же самые 3-5 раз больше + в полтора раза больше людей чем в реальности. Если бы Англия не вела морскую войну с Германией с 1939 года (США с 1941г), и не бомбила промышленность Германии оттягивая на себя значительную часть немецких ресурсов, если бы союзники плюнули на СССР и заключили с немцами мир, то в этом случае немцы могли отказаться от строительства своего морского флота и подлодок, а высвободившиеся от этого ресурсы потратить на производство танков, пушек, самолетов, оружия и боеприпасов. В этом случае удар по СССР в 1941г был бы намного сильнее и немцы бы взяли Москву. Одним из секретных условий вступления Японии в войну против СССР было взятие немцами Москвы, но немцы ее не взяли, а если бы взяли то в войну против СССР на Востоке вступила бы еще и Япония. Для Сталина это означало что он не сможет перебросить дальневосточные дивизии в контр-наступление под Москвой, и получалось что СССР потерявший Москву вынужден воевать на Западе против намного более сильной Германии чем в реальности - еще более слабыми чем в реальности советскими силами т.к. дальневосточные дивизии не переброшены. Кроме этого пришлось бы воевать еще против Японии на Востоке. При таких условиях потеря Бакунской нефти из пункта 6 была бы только вопросом времени, за которым вопрос поражения СССР в войне на два фронта так же был бы только вопросом времени

>>157701040 (OP)
ГГ так и не посрал за весь фильм

>>157707635
"Цивилизованная европка" была не меньшей помойкой,чем сталинский совок.

>>157714112
...Нет.

>>157714000
Пакта не было.

>>157713530
>Безпруфное пиздабольство
Польша в 38 угрожала СССР, что объявит ему войну, если тот попытается защитить Чехословакию, когда ее Германия рвала на части, которой даже англичане потворствовали. СССР трусливые лягушатники тогда даже от своих обязательств по урегулированию отказались единственный, кто хотел мир как то поддержать.

>>157714178
Был

>>157714000
Сталин не верил, что запад останется в стороне и не поможет Германии. Имел полное право после интервенции и ультиматумов 20-х.
>>157713923
Кто не пусти немцев через Северную Африку на ближний восток пощупать брюхо СССР? я уже молчу про Ленд-Лиз.

>>157714233
Пруфай скрином

>>157714190
Двощую просвещенного. Поляке вообще одни из самых ебанутых наций. Жопой виляют хлеще хохлов и еще удивляются почему к ним как к говну относятся.

>>157714112
Сколько там миллионов европейцев сами себя расстреляли до войны?

>>157714190
>Польша в 38 угрожала СССР, что объявит ему войну, если тот попытается защитить Чехословакию, когда ее Германия рвала на части, которой даже англичане потворствовали
А какое тебе дело до Чехословакии? это не советская территория, и там живут не советские граждане. Поэтому ебать тебя это не должно. Тем более что чехи сами добровольно сдали немцам без боя свои территории в Судетах, и сами добровольно пошли под протекторат Германии, потому что точно так же не хотели у себя такого же тоталитарного Мордора которым уже был сталинский СССР к 1938 году

>>157713530
Не захватить, а освободить, мразь фашистская.

>>157714255
>Имел полное право после интервенции и ультиматумов 20-х.
Я точно так же скажу что иностранцы имели полное право на интервенцию в Россию потому что большевики отжали у них иностранные предприятия принадлежавшие иностранцам. Они просто пришли за своими долгами

>>157714362
А какое мне дело до Польши? то не советская территория, и там живут не советские граждане. Поэтому ебать меня это не должно.

>>157714447
>А какое мне дело до Польши?
Прямое: что бы вторая мировая война не началась - и таким образом не пришлось бы приносить в жертву 27 млн советских граждан.

сасай

>>157714362
Смотрите-ка, какой шизик. Сто процентов, в треде, где пишут за ПМВ, ты рвёшь жопу за то, что Россия не должна была подписывать сепаратный мир.

>>157714503
Для этого надо было Чехословакию защитить и обломать Гитлера сразу, быдло.

Имеется подарочный сертификат на 1к в кинотеатр, подогнали на 23 февраля на работе -

Так на кино-то идти стоит?

>>157714441
Ну так долги надо было спрашивать с тех, кто их брал, с выпизженой из РСФСР дворян и буржуазии.

>>157714545
СССР была свободней Европы, лол. Напомню, что СССР была одной из немногих стран, в которой в 20-х годах был разрешён тот же аборт. Я уже молчу про выборы без курий.

>>157714538
Нет. Чехословакию бы не защитили никак. Хотя бы потому что она не граничит с СССР, в отличие от Польши. Тем более что Чехословакия сама пошла под протекторат Германии, и никак защитить ты бы ее не смог

>>157714554
Смотреть можно, хотя иногда будешь ржать как конь, я сходил на утренний сеанс за 120 р.

>>157714558
Ну так на территории СССР еще оставались иностранные предприятия принадлежащие иностранцам, и надо было их возвращать их законным владельцам. А большевики не вернули

>>157714607
Это все жидомасонское лобби в лице английского агента Ленина устраивало всякие НЭПы и аборты, того и гляди содомию разрешили бы. Хорошо, что Иосиф Виссарионович стал радеть о благе будущих коммунистов.

>>157714362
У СССР, как и у Франции были обязательства франко-советский пакт и договора о взаимопомощи, которым соответствовал тогда только СССР.

>>157714607
>СССР была свободней Европы, лол
Нет не была. Большинство крестьян было привязано к земле и колхозам. Потому что паспортов большинству населения не выдавали.
Для большинства населения это означало фактически крепостное право в нищете на всю жизнь и без пенсий.

А про уровень жизни ты стыдливо умолчал? или освобождать европейцев от более высокого уровня жизни чем в СССР ты так же хотел?

>>157711037
Откуда такая инфа?

>>157714632
Лол. А ничего, что Чехословакию защищала ещё и Франция с ВБ, которые ПРОСТО кинули её, нарушив союзные обязательства? Почему кого-то тогда должна была ебать Польша? Господи, какой жи ты шизик. На Чехословакию все положите хуй, а ПОЛЬШУ НАДО ЗАЩИЩАТЬ. Добоёбина, защищать надо было всех. Но Польша своими имперскими амбициями развязала Вторую Мировую, когда аннексировала Заользье и не дала СССР прохода.

>>157714689
Я тебе по секрету скажу, вплоть до 32 года в СССР существовали иностранные концессии.

>>157714607
>Напомню, что СССР была одной из немногих стран, в которой в 20-х годах был разрешён тот же аборт.
В 1936 (т.е. за три года до начала Второй мировой войны) аборты в СССР снова были запрещены.
>Я уже молчу про выборы без курий.
И без альтернатив.

>>157714770
>У СССР, как и у Франции были обязательства франко-советский пакт и договора о взаимопомощи
Какие это обязательства, пруф? не было никаких договоров

>>157711427
Стариков в треде! Всем печатный станок для производства долларов.

>>157714858
> А ничего, что Чехословакию защищала ещё и Франция с ВБ, которые ПРОСТО кинули её, нарушив союзные обязательства?
Какие союзные обязательства? пруф?

Короче, все стороны проявили трусость, недальновидность, занимались попытками выкопать другому яму, сами потом туда попадая, поживиться за счет чужих побед или неудач. Вели себя как нормальны империалистические хищники, в том числе и СССР.

>>157714362
>добровольно пошли под протекторат Германии
Вообще то там нормальный такой националистический подтекст имелся. Гитлер озвучивал, что судетские немцы находятся под гнетом славян.

>>157714356
В скольких из этих стран 5 лет шла гражданская война?

>>157714837
В какой ещё армии мира офицеры были выборными, быдло ты ебучее?
А сказку эту про крепостных себе в жопу засунь, крестьяне обладали свободой передвижения. Пример тому хотя бы мой прадед, который в революцию был казаком и жил в станице, а в 30-х годах ВНЕЗАПНО оказался в Сталинграде.

>>157714837
Да как вы заебали с паспортами, сто раз уже обоссали вас и пенсию платил колхоз в зависимости от стажа и выработки

>>157714858
Время такое было. Надо было разрядиться говну, которое накопилось после ПМВ. Но все те страсти, что творились в европках - хуйня по сравнению с Азией. Вот там война была реально варварской.

>>157714854
Которая?

>>157714931
Ты долбоёб? Малая Антанта, слышал про такую? Франция гарантировала независимость Чехословакии. Пруфы найдёшь в любом учебнике по истории для студентов.

>>157715048
То есть пруфов нет?

>>157714998
И из-за этой крошечной пиздюлинки она не дала прохода армии СССР для защиты Чехословакии и дала Гитлеру возможность начать войну в 39-ом.

>>157714854
https://ru.wikipedia.org/wiki/Омаха-Бич
Разведка союзников оценила силы береговой обороны в один усиленный батальон (800—1000 чел.) 716-й пехотной дивизии. Эта дивизия была предназначена для статичной обороны[8]. По оценкам она наполовину состояла из негерманских войск, в основном из русских добровольцев и фольксдойче.

Погугли про 716 пех. дивизию.

>>157714884
>Какие это обязательства, пруф? не было никаких договоров
>франко-советский пакт
А вот и вскукарек.

>>157714356
Гугли потери испании в гражланке,например.

>>157715084
Ты долбоёб? Загугли уже про Мюнхенское соглашение и про геополитическую обстановку в тот момент.

>>157714994
Дааа, хорошая страна была. Моего прапрадеда сослали за гармошку из Сибири более жопошную Сибирь. Документы поднимал, и ведь реально старика сослали из богатой деревни(не кулак, просто не бедный крестьянин, бывший военный вроде даже) за наличие в доме гармошки.

>>157714994
Да пример тому огромны рост городского населения в СССР в период индустриализации, нужны были рабочие руки для строек и предприятий. Откуда они брались? Из деревни.

>>157714994
>крестьяне обладали свободой передвижения. Пример тому хотя бы мой прадед, который в революцию был казаком и жил в станице, а в 30-х годах ВНЕЗАПНО оказался в Сталинграде
Не пизди мразь. Есть постановление о запрете выдавать паспорта крестьянам

>2. Граждане, постоянно проживающие в сельских местностях (кроме предусмотренных в ст. 1 настоящего Постановления и установленной полосы вокруг Москвы, Ленинграда и Харькова), паспортов не получают. Учет населения в этих местностях ведется по поселенным спискам сельскими и поселковыми советами под наблюдением районных управлений рабоче-крестьянской милиции.
https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A1%D0%9D%D0%9A_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%D0%BE%D1%82_28.04.1933_%E2%84%96_861

Я не сказал что все крестьяне не могли покинуть колхозы, те кто шли в армию или на работу/учебу в города могли. Но в армии идти желающих было немного. А в городах лимит на рабочую силы был набрал практически сразу. Поэтому те кто могли покинуть деревню было не больше 10%. Остальные 60% населения вплоть до смерти Сталина оставались бесправными колхозными рабами жившими в постоянной нищете
>Олег Будницкий отмечает, что в материальном, физиологическом смысле, жизнь в Советском Союзе, при Сталине, была ужасна[39], люди постоянно недоедали[39]. Деревня находилась в диком кризисе[40]. На момент смерти Сталина, 60% населения страны составляли крестьяне, которые существовали на грани нищенства, т.к. работали на государство бесплатно, были привязаны, поскольку не имели паспортов и жили только за счёт того, что вели приусадебное хозяйство с которого платили огромные налоги
https://ru.wikipedia.org/wiki/История_СССР_(1922—1953)

>>157715095
Как сильно СССР хотел защитить Чехословакию - показал 1945 год, когда никакая Польша ему не мешала. А ещё лучше - 1968, когда в Чехословакию ввели 2000-2500 танков (что вполне сопоставимо с количеством, задействованным немцами в "Барбароссе").

Кто хочет - ищет способы, кто не хочет - причины. В 1939 году СССР совершенно спокойно не то что провёл войска через Польшу, а оккупировал её большую часть. А провести войска через Польшу годом ранее он не мог никак, потому что очень уж уважал польский суверенитет. Ага-ага.

>>157715163
А что не так с Мюнхенским соглашением? это вполне логичная попытка Европейцев защитить себя от надвигающейся сталинской экспансии в Европу, как раз после того как в 1924г Сталин первым заявил что будет экспортировать революцию в Европу.

По итогу конца второй мировой войны с задачей защиты большей части Европы от двух тоталитарных режимов европейцы справились

>>157715430
>европейцы справились
)

>>157711037
> кстати забавный факт, америкосов покрошили пленные русские и поляки, ведь у немцев не было войск на это, они поставили пленных охранять пляжи с пулеметами
Это ты узнал уже после того как я в прошлом году тред в политаче создавал
https://2ch.hk/wm/arch/2016-07-04/res/2199989.html

>>157705460-кун

атмосферный фильме же. если смотреть imax конечно

https://www.youtube.com/watch?v=60DjwmtNbcw

>>157711037
И там вообще то была половина сил русскими

>>157715576
Манюнь, какого живется с комплексом наполеона? Я эту парашу знаю лет 15 уже, по иностранным источникам.

>>157715576
ага, а до тебя это НИКТО не знал.

>>157715707
Никто. Хотя бы потому что за 6 лет сидения на дваче я не разу не видел что бы кто то в сражении про Омаха бич это упоминал

>>157715758
Потому что ты сидишь в загоне, а я это на дваче писал 2 года назад в б.

>>157715704
Нет не знаешь. Ты пидорашка. А пидорашки не тянутся к знаниям, поэтому ты прочитал об этом только когда я это написал

>>157715758
Я тебе даже больше скажу, во Вьетнаме воевала "русская" бригада из детей эмигрантов из рашки.

>>157714994
>В какой ещё армии мира офицеры были выборными, быдло ты ебучее?
22 апреля 1918 года декретом ВЦИК «О порядке замещения должностей в Рабоче-крестьянской Красной армии» выборность командного состава была отменена.
>А сказку эту про крепостных себе в жопу засунь, крестьяне обладали свободой передвижения. Пример тому хотя бы мой прадед, который в революцию был казаком и жил в станице, а в 30-х годах ВНЕЗАПНО оказался в Сталинграде.
Солженицын был арестован в Восточной Пруссии, начинал мотать свой восьмилетний срок под Москвой, а заканчивал - в Казахстане. Видимо, из нужно сделать вывод о том, что ГУЛаговские зэки пользовались абсолютной свободой передвижения, да?

Кстати, за самовольную эмиграцию из самой свободной страны на свете в эти годы полагалась смертная казнь. За побег из лагеря давали меньше, чем за побег из СССР.

>>157701040 (OP)
Визуально и с позиции звука фильм шикарный, но сюжетно он пустой как голова среднестатистического двачера, это связано с тем, что фильм исторический и полеты через черные дыры в него не вписать. Выбесило ублюдочное сведение временных линий разных персонажей, прыжки из прошлого в настоящее и будущее разных персонажей, реально теряешься в определении момента. Фильм достойный, 200 рублей стоит, но пересматривать не буду.

>>157715826
>МААМ НУ СКАЖИ ИМ ЧТО ТОЛЬКО Я ЗНАЛ ПЕРВЫМ, РРЯ
Ок.

>>157715758
на дваче меньше сиди, идиот

>>157715996
>это связано с тем, что фильм исторический
это связано с тем, что исторический сюжет не стоит коробка спичек, адик не хоте раздалбывать бритов и те уплыли на плотах из говна и палок. Есть множества интересных исторических фильмов, не стоит по одной пустышке зарывать весь жанр.

Тащемта без политоты.
Общий сюжет показан со стороны нескольких персонажей, причём использовался временной сдвиг для некоторых из них. Выглядит эффектно, но я не думаю, что это было необходимо. Но эффектно, да.
Драмы сильной там нет, крови и кишок тоже - 12+ к сожалениванию. Зато операторская работа как всегда пиздата, особенно понравились кадры с воздушными битвами. Вся эта история на самом деле как-то не цепляет, вон там корабль утонул, тут бомбой 20 человек накрыло. Но с другой стороны это смотрится гораздо натуральнее - вот ты на войне, хуй пойми какие люди тут стояли и вот их нет. Корабль утонул, да и хуй с ним, что поделать. Это выглядит по крайней мере свежо после этой ебаной драмы с одним умирающим полдня солдатом, который плачет и передаёт приветы всем там дома. Чуть чаще чем в каждом фильме такая хуйня, тут, конечно, тоже была пара таких моментов, но они не бросаются в глаза, и вообще по большей сути не про военных. Пиздатая концовка, тащемта, остаётся уверенное ощущение, что необходимо продолжение. Звук феерический, отЦиммера другого ждать сложно. 8/10, в некоторых местах графика бросается в глаза, плюс в начале пара ляпов была, но хуй с ними. Имбовый пилот слишком имбовый.
Побольше бы таких фильмов, про мясо пушечное, без хираизма и ваевательства.

>>157715996
Исторический? Это когда Геринг обещал стереть побережье бомбами с лица земли, а в фильме один самолет?

>>157716260
Интересно когда снимают про неизвестные исторические моменты.
Сражение за тяжелую воду
https://www.kinopoisk.ru/film/891634/
Или Осада Жадовиля (про Конго 1960-х)

>>157716329
Мало ли что Геринг обещал, не он решает. Иначе бы не выпустили и сравняли бритак с землёй

>>157716428
Просто историчность уровня bf1.

>>157716442
ясн

>>157715494
Ну да справились. Собственно после того как Сталин начал раскулачивание и коллективизацию с целью перекачки средств из деревни в ВПК в 1930, тут у европейцев выборы был простой - либо получить полную оккупацию Европы советским режимом и навсегда. Либо после нескольких лет оккупации немцами в конце войны все таки оставить большую часть Европы свободной от двух репрессивных диктатур. Европейцы выбрали меньшее из зол. И выбрал они его потому что увидели какой "социализм" строят в СССР. Сообразив что никакого социализма в СССР не строят, а просто выкачивают средства из крестьян на постройку армии для захваты Европы, европейцы совершенно справедливо рассудили что такого "социализма" с тотальной нищетой, массовыми репрессиями, колхозным рабством и "чистками" им нахуй не надо. Им и при своем капитализме хорошо живется. Поэтому они начали предпринимать меры защиты Европы от большевизма. И Мюнхенский договор укладывался в рамка вооружения Германии с целью иметь вооруженный противовес в Европе на тот момент когда Сталин на Европу нападет.
Но при этом европейцы вооружили Германию так хитро что пока большевики не распилят Польшу - Германия остается под контролем Антанты. То есть войны нет пока нет пакта большевиков-нацистов по распилу Польши. В этом случае если бы Сталин не распилил Польшу с немцами то немцы бы не напали на Польшу в одиночку без поддержки Сталина. А даже если бы в одиночку все равно напали, то получили бы пизды от Польши, Англии и Франции, потому что в этом случае французы бы понимали что если Германия будет проигрывать - то Сталин точно не будет вписываться за Германию

Европейцы предприняли меры защиты Европы от большевиков в ответ на то что большевики в 1920 пытались экспортировать революцию в Европу, пытались повторить оную в Германии в 1923 году, а в 1929 не успокоились и первыми начали милитаризацию и вооружение с последующей экспансией

>>157716421
Я бы хотел чтобы про Дом Павлова фильм сняли, но если наши будут делать, то очередной кал конечно же получится.

>>157714056
>Война с США
>война с Британией
Если бы не война с ссср гитлер через пару лет по сша разгуливалпод ручку со сталиным

>>157716511
Два чаю этому антисоветчику.

Иду с тянучкой на этот фильм, на вечерний сеанс, какие подводные?

>>157716514
Бондарчук пытался, вышло предсказуемо.

>>157716597
СССР освободила поланд от гитлеровских солдат по итогу ВОВ, хоть тресни либероид

>>157716643
иди нахуй

>>157716677
Освободитель освобождает и уходит, а не ставит на штыках лояльный режим.

Как на торрентах выйдет так и посмотрю в оригинале с сабами, а так я нищеброд, да и не нужно в дубляже.

>>157716809
Немчура тоже начала таран применять ближе к концу ВОВа.

>>157716688
Почему ты порвался?

>>157716724
ну да, ведь столько много советских баз осталось после вов в поланде, да либердоид?

>>157716724
Именно. Поэтому здесь мы имеем дело не с освобождением, а с ограблением одного рабовладельца другим.

>>157712665
их адик выпустил, причем здесь суицид. Русские войска принципиально уничтожались, с союзниками играли в войнушку, фильм это отлично демонстрирует. Вам хоть в глаза ссы, всё равно будете нахваливать.

>>157716634
А что не так? скажешь что сталинский СССР не был репрессивным нищенским Мордором?

>>157716928
Северная группа войск
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D0%B0_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D1%81%D0%BA
Населённые пункты Польши, в которых были дислоцированы войска и учреждения СГВ[править | править вики-текст]
Багич, Бжег, Болеславец, Борне-Сулиново, Бужиково, Бялогард, Варшава, Валбжих, Венджин, Вжесьния, Вроцлав, Гардно, Гдыня-Оксиве, Гожув, Дунинув, Еленя-Гура, Жагань, Зеленево, Зелёна-Гура, Кеншица, Ключево, Колобжег, Кошалин, Кшива, Легница, Нова-Суль, Лович, Олава, Пила, Познань, Пшемкув, Рембертув, Рогово, Румско, Свентошув, Свидница, Свиноуйсьце, Скерневице, Слотница, Страхув, Стшегом, Сыпнево, Торунь, Тшебень, Унесьце, Устка, Хойна, Хоцианув, Щецинек, Щецин, Шпротава, Явор.Лендек ЗдруйПольчин Здруй (Здруве)

Что стало бы с Томом Харди? Пилотов расстреливали или отправляли в лагеря?

>>157717045
ПЕНОПЛАСТ ДЕЛАЛИ ИЗ МОЛОЧНОЙ ПЕНЫ. МОЖНО БЫЛО ДЕТЕЙ КОРМИТЬ.
2. СИЛА ГРАВИТАЦИИ БЫЛА СЛАБЕЕ ПРОЦЕНТОВ НА 80. ЛЮДИ НА ДОМ ЗАПРЫГИВАЛИ С РАЗБЕГУ.

3. ЧЕЛОВЕК ЖИЛ В СРЕДНЕМ 150-190 ЛЕТ. БОЛЕЗНЕЙ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО КРОМЕ ТРУДОВЫХ МОЗОЛЕЙ.

4. ЕСЛИ НА УЛИЦЕ СПОТКНЕШЬСЯ И УПАДЕШЬ — ЛЮДИ ПОДБЕГАЛИ, ДЕНЬГИ В КАРМАН ЗАСОВЫВАЛИ, В ГУБЫ ЦЕЛОВАЛИ, ПРЕДЛАГАЛИ ВЫПИТЬ, ПОРОДНИТЬСЯ.

5. ЗАЙЦЫ И КУРОПАТКИ СРАЗУ НА СКОВОРОДУ ЗАЛЕТАЛИ.
ХЛЕБ ПОКУПАЕШЬ — ТЕБЕ ЕЩЕ ДОПЛАЧИВАЮТ.
К РЕКЕ СТРАШНО ПОДОЙТИ БЫЛО: НАЛИМЫ В КОТЕЛОК ПРЫГАЛИ.

6. ДЕД РАССКАЗЫВАЛ: ЛЮДИ НОЧЬЮ ПРОСЫПАЛИСЬ ОТ СЧАСТЛИВОГО ДОБРОГО СМЕХА. УТРОМ ВСЕ ОБЛИВАЛИСЬ ЛЕДЯНОЙ ВОДОЙ ИЗ ВЕДРА.

7. СРОК БЕРЕМЕННОСТИ СОСТАВЛЯЛ 4.5 МЕСЯЦА. ДЕТИ РОЖДАЛИСЬ ПО 12-15 КИЛОГРАММ С БЕЛОКУРЫМИ ВОЛОСАМИ И ЯСНЫМИ ГОЛУБЫМИ ГЛАЗАМИ И ВОЛЕВЫМИ УМНЫМИ ЛИЦАМИ — СРАЗУ НА ПРОИЗВОДСТВО ПРОСИЛИСЬ.

8. ВОДА В ВОЛГЕ БЫЛА СЛАДКАЯ КАК ПАТОКА. А ЕНИСЕЙ СОСТОЯЛ ИЗ ТЁМНОГО ПИВА.

9. ЗИМОЮ БЫЛО МИНУС ТРИСТА, ВСЕ РУМЯНЫЕ ХОДИЛИ.

10. ЯГОДЫ РОСЛИ НА ОПУШКЕ С КОТА РАЗМЕРОМ. КОТЫ БЫЛИ С СОБАКУ, СОБАКА С КОРОВУ, А КОРОВА КАК ЦЕХ, А В ЦЕХУ МУЖИКИ В ШАХМАТЫ ИГРАЛИ ПО МЕТОДИКЕ БОТВИННИКА — КОНЁМ МАТ СТАВИЛИ С ПЕРВОГО ХОДА!

>>157716928
У тебя детектор барахлит. В Польше до 1991-го года дислоцировалась СГВ численностью 300 000 человек. После оккупации Польши Советским Союзом поляки познакомились со всеми прелестями раскулачивания, коллективизации и экспроприации "на благо трудового народа". А так же с 58 статьей, тройками и поражением в правах непартийных.

>>157716470
Некоторые и Спасение Райана считают историчным, кек. Особенно те места, где немцы на открытых самоходках въезжают в город, не обстреляв сначала очевидные снайперские гнезда.

>>157716514
Да, было бы неплохо.

>>157705460
>Интересно что Гитлер не стал добивать зажатых в Дюнкерке англичан и остановил свои танки перед городом, видимо уповая на то что англичане оценят его жест благородства, и это облегчит после капитуляции Франции возможности заключить мирный договор с Англией
На сколько я помню, они просто не атаковали, потому что боялись новые британские танки Матильда, которые не брали тогдашние немецкие "Окурки". А большие потери тогда были недопустимы в нем. армии. Это могло стоить им всей кампании.

>>157716913
Чет не помню такого по мемуарам, ссылочкой поделишься?

>>157717341 -> >>157709547>>157710313

>>157717341
Наконец то адекват в треде.
Школие просто сравнивает себя, знающих о результате войны постфактум, сидящих за компом перед википедией, с Гитлером, получающим разные радиосводки и думающем, что из этого правда, а что нет. И он видит что его бравые генералы пишут ррряя еще поднажмем, а у самих снабжение растянуто.
>>157717450
Пошел нахуй со своей вики.

>>157716329
Ну немец хотя бы не срет на лету из самолета как у Никиты нашего всего Михалкова.

Почему монгол с двачей прыгнул в лодку с мужиком и сыном?

>>157707894
Это был эпичнейший проеб.

Сразу видно /b тред, с историками уровня /b.

>>157717560
Хм, ты будешь смеяться, но в мемуарах то ли Отто Кариуса, то ли Манштейна, было про солдатика, который спустил штаны и показывал немцам задницу. Не знал, что у них не все снаряды закончились.

>>157710313
> немецкие войска могли бы уничтожить блокированную группировку
А что толку если бы они при этом еще и потеряли? Ведь исход кампании до конца не ясень. Так не лучше ли уничтожить одного загнаного противника всеми силами (французов), чем ловить двух зайцев?

>>157717637
Самыми лучшими. Ибо те "историки" которые сейчас во власти - результаты отрицательной Путинской селекции, которая предпочитают не изучать историю, а спекулировать на совестких мифах и хорошем Сталине перевирая историю.

>>157717260
Резуноид, плиз. Вас было весело читать поначалу, а сейчас как-то даже жалко стало.

>>157717792
О, шизик которому путин не дает трахаться с тян.

>>157717734
К чему это вообще? Я так понял ты просто любишь собирать все байки про "Кровавый совок" и высерать их в /b. Хотя, ничего удивительного.

>>157717734
>запретили делать аборты за три года до начала
>предусмотрительно
Внутре, братан. Планировали создать особую детсадовскую дивизию, шоб танкам дула манной кашей залепляли.

Говно фильм. Скука-поебука. Даже планета обезьян лучше.
Сам был удивлен, но планета обезьян хотя бы не скучный

>>157717792
Даже если предположить что это так. Чем они лучше их, блядь. Они ж просто представляют другую сторону. Вот и все. Они не пытаются объективно разобраться. Они просто переходят из крайности в крайность.

>>157718018
А самое смешное, так это то, что фаны Нолана считают себя эстетами и киноманами. Хотя он тупо снимает хорошее развлекательное кино. Хотя наверное даже лучшее развлекательное кино, но то что он не гений - очевидно. Но дюнкерк параша.

>>157717765
>Хм, ты будешь смеяться, но в мемуарах то ли Отто Кариуса, то ли Манштейна, было про солдатика, который спустил штаны и показывал немцам задницу
В Мемуарах танкиста Лоза был случай когда немцы показывали жопу украинским танкистам, считая что у тех нет снарядов. За это получили в жопу бронебойным
46:01
https://www.youtube.com/watch?v=dokQAQ9a1Gs

Фильм только для IMAX, в 2д смотреть не стоит, сюжета нет, картинка сочная, от звука аж контузия после сеанса была, полное погружение в атмосферу. Операторская работа на высоте, каждый кадр можно в рамку вешать, но аттракцион на один раз.

>>157717986
Ого оказываться в период голода 32-33 годов,ЛЮДИ ГОЛОДАЛИ. Ну нехуя себе!

>>157718056
Объективно сталинский СССР - убер тирания и геноцид своих граждан, Хрущевский и далее более лайтовые версии без массовых репрессий, но со слежкой и борьбой с инакомыслием.

>>157717986
Продолжаю скорбно взирать на недалекого. Давай еще какой-нибудь "супер-пруф" запости.

>>157701040 (OP)

Фильм мягко говоря запутанный

Например, сцена где ночью тонет корабль и горит, а при этом же самолёты летают днем, лол. Это что, предыстория? Или что вообще?

>>157718201
Внимание вопрос: чем был вызван этот голод?

>>157718356
тем, что твоя мамаша сожрала все запасы

>>157718121
Кстати, еще хотел бы дополнить - что я бы лучше выбрал тонуть, чем гореть в мазуте.А еще с 17 ЛЕТНЕГО ПАРНЯ ГЕРОЯ и его геройской смерти заржал весь зал. Хуя герой, упал ударился головой, зачем ваще нужен этот персонаж?

>>157718119
Не суть важно, но суть такая, да, что вероятность показанного у михалкова ненулевая. Хотя скорее всего художественное преувеличение.

>>157718355
там же в начале объяснили, что за время повествования фильма на моле прошла неделя, на корабле-спасателе - 1 день, а в небе - 1 час.

>>157718355
Снимал историчку но по привычке снял сюрреализм.

>>157718259
Охуенная объективность. Просто все свел в крайность. Двач хуле

>>157718121
Пиздос, сходить оглохнуть от колонок, заебись аттракцион.

>>157718439
Ты не можешь просто взять и утонуть, если ты умеешь плавать инстинкты, рефлексы не позволят этого тебе сделать.

>>157701040 (OP)
Даже на кинопоиске где хайпают всякое говно у него рейтинг 7.5. Срань короче.

>>157717812
>Резуноид, плиз. Вас было весело читать поначалу, а сейчас как-то даже жалко стало.
Собственно ни Резуна ни Солонина до сих пор никто так опровергнуть и не смог

9 доказательств того что Сталин готовил захват Европы в 1940-хх

1) Несколько предвоенных планов разгрома немецко-польской военной группировки в южной Польше на упреждение
http://www.solonin.org/article_pervyiy-udar

2) Доклад Сталину генерала авиации Птухина в котором фигурирует формулировка "Действия ВВС в наступательной операции фронта и борьбе за господство в воздухе" с датой 1940г. В докладе Птухин многократно завышал численность немецкой авиации до 18-20 тыс самолетов, и запрашивал у Сталина минимум полуторократное превосходство в авиации для наступательной операции.
http://www.solonin.org/article_tetrad-rasstrelyannogo

3) До войны в СССР было сформированно 5 воздушно-десантных корпусов, и еще 5 находились в стадии формирования. В обороне они не нужны, они используются для наступления.

4) Наступательные военно-тактические игры 1941г перед войной
http://www.solonin.org/article_igryi-41-go-goda

5) Докладная записка Г.К.Жукова накануне войны в которой он написал что "противник имеет возможность упредить нас в развертывании войск"
>Учитывая, что Германия в настоящее время держит свою армию отмобилизованной, с развёрнутыми тылами, она имеет возможность предупредить нас в развёртывании и нанести внезапный удар. Чтобы предотвратить это, считаю необходимым ни в коем случае не давать инициативы действий Германскому командованию, упредить противника в развёртывании и атаковать германскую армию в тот момент, когда она будет находиться в стадии развёртывания и не успеет ещё организовать фронт и взаимодействие родов войск.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B9_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87#.D0.9C.D0.B0.D0.B9.C2.A0.E2.80.94_.D0.B8.D1.8E.D0.BD.D1.8C_1941_.D0.B3.D0.BE.D0.B4.D0.B0

6) Оперативная сводка Г.К.Жукова 22 июня 1941г в 10.00. в которой фигурирует характерная формулировка свидетельствующая о зарание готовивщемся плане стратегического развертывания РККА
>"Командующие фронтами ввели в действие план прикрытия и активными действиями подвижных войск стремятся уничтожить перешедшую границу части противника.Противник, упредив наши войска в развертывании, вынудил части Красной Армии принять бой в процессе занятия исходного положения по плану прикрытия."
http://histrf.ru/ru/lenta-vremeni/event/view/napadieniie-ghitlierovskoi-giermanii-na-sssr

7) Документ из архива 1939г зачитывает Солонин с 44 минуты https://www.youtube.com/watch?v=xzq9SXus57s который прямо доказывает сталинские захватнические намерения, суть этого документа ответ политбюро ЦК СССР четырем чешским антифашистам, им дали ответ на сталинские действия с заключением пакта СССР с Германией
>В ответ на раздражение выраженное нами против советско-германского договора, нам было сказано что это должно было произойти, т.к. если бы СССР заключил договор с Западными державами, то Германия никогда бы не развязала войну из которой никогда бы не развязалась мировая революция к которой мы так долго готовились. Окруженная Германия не вступила в войну, получив базы на Балтике нам удалось получить там экономический и военный контроль, в результате скудоумия Гитлера он дал нам построить базы против самого себя. Война Гитлера обессилит Европу которая станет нашей легкой добычей и народы примут любой режим который будет после войны.

8) Идеологическая наступательная накачка армии и населения в довоенный период через пропаганду, кино и песни, в которых есть явные наступательные намеки. Примеры: фильмы "Великий гражданин", "Если завтра война", "Глубокий рейд", песня "О военном комиссаре". В фильме "Великий гражданин" существует фраза о расширении СССР до 30-40 республик "после хорошей войны", сценарий фильма редактировался под личным контролем Сталина
>Сценарий фильма дорабатывался при непосредственном участии Сталина
https://ru.wikipedia.org/wiki/Великий_гражданин

9) Сталин никогда не отказывался от мировой революции и прямо написал об этом в своих сочинениях
>Свергнуть власть буржуазии и поставить власть пролетариата в одной стране ещё не значит обеспечить полную победу социализма. Главная задача социализма — организация социалистического производства — остаётся ещё впереди. Можно ли разрешить эту задачу, можно ли добиться окончательной победы социализма в одной стране, без совместных усилий пролетариата нескольких передовых стран? Нет, невозможно. Для свержения буржуазии достаточно усилий одной страны — об этом говорит нам история нашей революции. Для окончательной победы социализма, для организации социалистического производства, усилий одной страны, особенно такой крестьянской, как Россия, уже недостаточно, для этого необходимы усилия пролетариев нескольких передовых стран. Поэтому развитие и поддержка революции в других странах является существенной задачей победившей революции. Поэтому революция победившей страны должна рассматривать себя не как самодовлеющую величину, а как подспорье, как средство для ускорения победы пролетариата в других странах[39]
>И.Сталин - Полное собрание сочинений
http://petroleks.ru/stalin/6-16.php

Возможно некоторые из вас скажут что "разрабатываемые планы еще не говорят о намерении наступать" и мол планы на случай войны с соседями есть у многих государств, но планы войны с соседями разрабатываются как оборонительные, а не наступательные как у Сталина. И одно дело просто разрабатывать планы, и совсем другое уже создать большую армию достаточную для захвата всей Европы, и стягивать ее к границам для удара как уже стягивал красную армию Сталин в Июне 1941

>>157718591
Это я образно сказал, но погружение в атмосферу войны классное.

>>157718636
Дебил, всегда есть и наступательный, и оборонительный план. Более того, есть ещё и план мертвеца по нападению на соседей, если верхушка не может отдать такой приказ.

Меня весь фильм преследовало чувство, что контрадмирала играет Андрей Краско. Сейчас загуглил, а он оказывается умер, лол.

>>157718578
Не в крайности, а резюмировал суть режимов. СССР с годами эволюционировал в правильном направлении, но не получилось, не фортануло.

>>157701040 (OP)
Эффектов дохуя? Я тут Выживший посмотрел недавно накурившись, так это пиздец охуенно было. Все эти детальные сцены воспринимались так, будто сам с медведем дрался.

>>157718636
https://www.youtube.com/watch?v=b6dZFLysY-4

>>157718983
Иди в аймакс не пожалеешь.

>>157718636
Резуна опровергли лет 10 назад.

>>157718854
Вот это уже лучше. Сбалансированная критика, всегда кажется более вдумчивой чем популистские выкрики. Умеешь же когда захочешь.

>>157718983
Картинку ставить и звук сводить Нолан умеет.

>>157718356
>чем был вызван этот голод?
Тем что власть забрала у крестьян все зерно, в том числе и то что предназначалось для посева. То есть мало того что оставили крестьян без средств к пропитанию, так еще и обеспечили голод на следующий год. Сын Микояна и Шолохов подтверждают

А забрал все зерно у крестьян Сталин потому что уже заключил с американцами контакты о постройке заводов в СССР под залог больших поставок продовольствия. Заводы начали строить, а поставки продовольствия не выполнялись. Пароходы пришли за хлебом, а хлеба нет, но простои пароходов надо оплачивать валютой. Поэтому Сталин дал указание забирать не только все зерно, но и вообще всю жратву какая у крестьян была. Поэтому они дохли миллионами

>>157719459
Да да, опровергли.

>>157718750
Там же внизу написано
>Возможно некоторые из вас скажут что "разрабатываемые планы еще не говорят о намерении наступать" и мол планы на случай войны с соседями есть у многих государств, но планы войны с соседями разрабатываются как оборонительные, а не наступательные как у Сталина. И одно дело просто разрабатывать планы, и совсем другое уже создать большую армию достаточную для захвата всей Европы, и стягивать ее к границам для удара как уже стягивал красную армию Сталин в Июне 1941

>>157719511
Нет

>>157719494
Кроме боевых картиночек по содержанию ролика есть что возразить?

>>157719547
да.

>>157719657
Есть Гоблина минимум 2 раза ловили на перевирании исторических фактов

первый
https://2ch.hk/hi/res/272461.html

второй
http://arhivach.org/thread/217171/

И это только то что мне мы увидели, а сколько мы не увидели?

>>157719827
Твой аргумент невалид. Если он передергивает факты, не означает, что его разоблачения чужих передергивания фактов недействительны.

>>157719885
>Если он передергивает факты
А это здесь не при чем. Гоблин и его подельники напрямую фальсифицируют факты

>>157719965
При чем.

>>157717525
>Пошел нахуй со своей вики.
Похуй на вики. В мемуарах Гудериана он пишет тоже самое

>>157720034
Мне нет до него дело и вообще до ваших разборок. Просто указываю на то, что если персона А указывает на ошибки у персоны Б, то наличие ошибок у самой персоны А не отменяет ошибок у персоны Б.

>>157720156
Гоблин не персона, а петух и фальсификатор истории на зарплате у власти

>>157720105
Там написано что Гудериан считал это необоснованым. Ну пусть считал, из этого как то следует, что это было необоснованым на самом деле? Или Гудериан телепат и смог внушить это Гитлеру? Нет не смог.

>>157714056
Во первых для дебилов, история не знает сослагательных наклонений.
Во вторых, на примере фауст патронов, их блядь произвели столько что они стояли на вооружении еще нескольких стран почти 10 лет, увеличение кол-ва оружие неизбежно ведет к тому что массовость кадров, на порядки снижает эффективность(обучаемость кадров)
Бомбардировки Германии приобрели массовость только в 43 году, уже после Сталинграда и в разгар Курской дуги, когда бритам и пиндосам, стал ясен исход.
У тебя ебанутого не возникает вопроса, какого хуя в отряде половина русских обороняли Омаха бич? блять потому что основную массу живой силы перемололи на восточном фронте именно советские войска, с винтовок мосина и гоняя на лошадях и устраивая огненную землю партизанскими отрядами. Основные производственные мощности Германии, по производству танков находились в Чехословакии, куда союзная авиация не доставала, сука КАКОЙ ЖЕ ТЫ ДАУН, БЛЯЯЯЯДЬ

gg

>>157720194
Да да мы помним что тебе путин не дает зарабытывать. Кстати воспользуйся советом из этого ролика, ты можешь себать со страны и издать свою альтернативную книгу, получишь +100 к маркетингу за бляшку "запрещенный в росии автор"

>>157719827
>по содержанию ролика есть что возразить?
>НА ДВАЧИ СКОЗАЛИ ШТО ГОБЛЕН ЛАХ(((
>снова постит картинки с криво приделанными в пейнте лицами, призванные символизировать собой интеллектуальную победу на "Гоблином и его подельниками"

Не продолжай, я понял, почему ты поклонник Резуна.

>>157701040 (OP)
Расскажите, зачем талантливый режиссер тратит свое время на WWII?

>>157720245
> устраивая огненную землю партизанскими отрядами.
О как.

>>157720245
>Бомбардировки Германии приобрели массовость только в 43 году
А Морскую войну ты не считаешь? морскую войну Англия вела с Германией с первого и до последнего дня второй мировой. А если бы не вела то СССР бы остался без Бакунской нефти и проиграл войну

>>157720328
Он Британец и патриот.

>>157714056
И это вася, весь 42 год бакинская нефть, не поступала, так как была Сталинградская битва. 612000 зданий, о да! Дрезден один на 200000 тысяч зданий потянет, стерли город с лица земли, в котором вообще не было промышлености. СУКА ВКЛЮЧИ МОЗГ

>>157720326
>>НА ДВАЧИ СКОЗАЛИ ШТО ГОБЛЕН ЛАХ(((
Я тебе предоставил доказательства в виде ссылок на треды где разоблачается гоблинское вранье. Хули те еще надо чушок?

>>157720245
>увеличение кол-ва оружие неизбежно ведет к тому что массовость кадров, на порядки снижает эффективность(обучаемость кадров)
Это только в случае СССР потому что там кадров обучали очень плохо по умолчанию. В случае Германии и других Европейских стран снижение обучаемости незначительное

>>157720368
Про бакинскую уже ответил, морская война, блядь заключалась во взаимном утоплении конвоев, немцы британские в северном море, а бриты в средиземном немецко итальянские, охуеть война морская, ты сперва освежи знания, Ютландское сражение первой мировой загугли ДАУН, вот там была война

>>157720505
Да 45 год во всей красе это показал, когда 1,5 миллионную групировку немцев под Берлином кокнули за две недели, а ведь он с фаустпатронами на тиграх и пантерах ездилииииии. ДАУН ВКЛЮЧИ МОЗГ

>>157720412
>И это вася, весь 42 год бакинская нефть, не поступала, так как была Сталинградская битва
Хуйню несешь. Нефть по прежнему поступала по Волге которую немцы так и не перерезали, потому что в последних домах на берегу контролируемому немцами продолжали занимать советские солдаты даже в самые критические моменты сталинградской битвы

>>157720505
ЕВРОПЕЙСКИХ СТРАН, румыния италия франция болгария, перечислять дальше армии ЕУРОПЕЙСКИЕ которые хуи сосали?

>>157720636
>когда 1,5 миллионную групировку немцев под Берлином кокнули за две недели
Это когда школьники и старики с фаустпатронами сожгли два танковые армии?

>>157701040 (OP)
Смотрел трейлер, какая то военная хуита. Там фантастика хоть есть?

Лучший фильм тысячеления!

>>157720547
>Про бакинскую уже ответил, морская война, блядь заключалась во взаимном утоплении конвоев
Морская война закончилась только в последний день войны. А с первого дня Англичане воевали с немцами на море, в результате чего те потратили огромное количество ресурсов на морской флот, а могли бы потратить на сухопутные вооружения и тогда СССР бы не устоял.

>>157720452
>Хули те еще надо
Мне надо, чтобы ты прочитал не только высеры Резуна и Солонина, но и другую историческую литературу, начать хотя бы с университетских учебников. Если и после этого просветления по поводу высеров Резуна и Солонина достигнуто не будет - мне надо, что бы ты прочитал напрямую опровергающие высеры Резуна и Солонина работы (классического Исаева хотя бы). Также мне надо, чтобы ты просмотрел вышеприкрепленный ролик ненавидимого тобой Гоблина и выдавил своей подсушеной мозговой корой какое-либо по поводу этого ролика умозаключение. Вот вкратце список того, что мне от тебя надо. Теперь выполняй. На все про все даю шесть месяцев,со средней скоростью чтения должно хватить.

>>157701040 (OP)
Даже смотреть не буду ибо хуйня. Потому что после Спасти Рядового Райана так ничего толкового в плане WW2 снято не будет. Слишком огромная планка взяла. Не по сеньке шапка. Без обид

Второсортное кинцо для британских ватников.

>>157721087
>мне надо, что бы ты прочитал напрямую опровергающие высеры Резуна и Солонина работы (классического Исаева хотя бы)
Смотрел. Исаев тоже никак не смог опровергнуть наступательную концепцию Солонина

>>157701040 (OP)
Крч фильм про то как один солдат контрабандой провез в себе говно из франции в англию.

>>157720771
Молодой человек, вы путаете потери от штурма Берлина с Берлинской наступательной операцией, про которую я имел ввиду вот Вам данные --
По данным ЦАМО РФ 2-я гвардейская танковая армия под командованием генерал-полковника С. И. Богданова за время уличных боев в Берлине с 22 апреля по 2 мая 1945 года потеряла безвозвратно 52 Т-34, 31 М4А2 «Шерман», 4 ИС-2, 4 ИСУ-122, 5 СУ-100, 2 СУ-85, 6 СУ-76, что составляло 16% от общей численности боевых машин перед началом Берлинской операции. Следует учесть, что танкисты 2-й армии действовали без достаточного стрелкового прикрытия и согласно боевым донесениям в отдельных случаях экипажи танков занимались прочёсыванием домов. 3-я гвардейская танковая армия под командованием генерала П. С. Рыбалко во время боев в Берлине с 23 апреля по 2 мая 1945 года безвозвратно потеряла 99 танков и 15 САУ. Сука ДАУН Я ЕБУ ВАСИИЛИЙ

>>157714921
имплуинг долары не на станке делаются

>>157721087
>Также мне надо, чтобы ты просмотрел вышеприкрепленный ролик ненавидимого тобой Гоблина и выдавил своей подсушеной мозговой корой какое-либо по поводу этого ролика умозаключени
Не хочу. Все знают что Гоблин пидорашка, а пидорашка всегда будет врать и фальсифицировать факты в угоду власти. Поэтому Гоблина не смотрю

>>157721156
>британских ватников
Нет такого понятия. Ватник это понятие исключительно присущее народам бывшего СССР

>>157705248
Согласен. Нечего суваться в тему в которой не вывозишь. Шикарный Престиж, стильный Начало, вторая часть Бэтмена, а потом вниз. С интерстеллером уже стало понятно что сдувается. Хотя нет, третий бэтмент уже всё расставил на свои места. Надо перерыв взять , а не клепать все подряд, ну и новых идей нет. Вангую, дай денег , технику, актеров, так и Бондарчук такое слепит.

>>157720700
Хуй сосал только твой батя. А мы говорили про Германию где даже стариков и школьником смогли обучить так что те практически без подготовки сожгли две танковые армии

>>157721166
Исаев опроверг достаточно для того, чтобы сделать вывод о Резуне как о сознательном фальсификаторе истории. В ролике Гоблина, кстати, говорится, как работает этот метод "а ну-ка опровергни то-то и то-то". Это бесконечная спецолимпиада, высеров высрать можно легко и сколько угодно, а вот на их обстоятельное опровержение требуются трудозатраты.

>>157708670
В чем то ты прав. Стал в нем разочаровываться. Снимал мейнстрим, нахуя в Кино полез??? Решил Кубрика и Спилберга переплюнуть, нуну

>>157721607
>Исаев опроверг достаточно для того, чтобы сделать вывод о Резуне как о сознательном фальсификаторе истории
Нет. Он ничего не опроверг

Похуй даже на Резуна, его считают предателем. Солонина тем более никто опровергнуть не смог

>>157711037
При этом у Спилберга вышло Кино, а Нолан говно снял

>>157707894
Читаю тут биографию генерала фошиздов этого побоища, так почему его не казнили, а дали спокойно жить своей жизнью дальше?
Я думал всех фошиздов с верхушки казнили. https://ru.wikipedia.org/wiki/Манштейн,_Эрих_фон

>>157722119
За шо? Он просто выполнял приказы.

>>157722119

Топовый генерал. Топовых было пиздец мало.

>>157722523
Почему фошизды всегда такие топовые и крутые и сильные, но как-то умудрились проиграть? У них же там ещё вампиры были вроде, тоесть бессмертные.

>>157722584

1) Несогласованность действий ГШ
2) Нескоординированность после провала блицкрига
3) Снабжение
4) Неопытность резерва, пополнявшего образовавшиеся ниши

Местные парни щас допишут еще пару

>>157714998
>Пикрелейтед - размеры Заользья, аннексией которого Польша развязала Вторую мировую войну
Вообще то аннексия Заользья была в 1938г, а вторая мировая началась через год в 1939. Уебок

>>157714056
>Солонин
Ясно, либераха. Кстати, его вскукареки разобрали по частям уже давно.

>>157726102
Тащи пруф? никто ничего не разбирал и тем более не смог опровергнуть до сих пор
https://2ch.hk/b/src/157701040/15009098115150.webm

>>157715379
Так Гитлер же хотел заключить Мир на выгодных условиях, поэтому и отказался от добивания

>>157713714
>А этим зачем тратить свои силы и ресурсы?

Потому что они колонии и в 1 мировую так уже делали

>>157720368
какая война морская? Немцы Диксон бомбили даже с моря(это Красноярский край) ебать как далеко за Уралом

>>157701040 (OP)
Говно кино ,тупо эвакуация с пляжа все блять

>>157727116
Война в тихом океане, вокруг Англии, и за сопровождение Ленд-лизовских конвоев

>>157715226
да все вы так говорите, а как документы поднимешь так за кулачество и пособничество белешам.
мимо работник архива. Столько таких обращалось и потом истории выдумывали

>>157727443
>кулачество
Что значит "кулачество"? ты говоришь как будто это какое то уголовно наказуемое деяние

Кулаки обычные фермеры которые использовали наёмную рабочую силу, во всех странах на сельхозработах используют наёмную рабочую силу, и нигде кроме ебанутого говносовка это не никогда не являлось преступлением

>>157701040 (OP)
Дюнкерк - худший фильм Кристофера Нолана.

Я очень хорошо отношусь к его творчеству и пересматриваю его фильмы, но Дюнкерк пересматривать уж точно не буду.

Сколько бы не говорили, что НОЛАН - ГЕНИЙ ЭПИКА, но в начальной сцене "Спасения рядового Райана" больше эпичности. Сколько бы не говорили, что я "зажрался", но в 5 минутах "Иди и смотри" больше ужаса войны. Сколько бы не говорили "ФИЛЬМ ПРО ДРУГОЕ", но в "Мандаринах" больше иной стороны войны. Сколько бы не говорили "ФИЛЬМ ЖЕ ПРО ЛЮДЕЙ", но в немецком "Сталинграде" больше людского.

Нолан - гений, миллион раз гений, угу. Только Дюнкерк от этого лучше не становится. Да, фильмы, что я привёл выше, иногда не могут похвастаться великолепной операторской работой или столь крутым звуком, но у них есть смысл, они доносят идею, они рассказывают историю. Героям этих фильмов ты сопереживаешь, они про войну и про людей.

Дюнкерк про Нолана и Циммера.

Возможно, я чего-то не понял, СПГС в Дюнкерке можно врубить на полную, но вопросы в стиле:
"Про кого это?"
"Зачем это?"
"Им я должен сопереживать?"
"Скоро это закончится?"
"Зачем я купил билет в мега-кинотеатр?" я себе очень часто задавал.

Видимо, фильм про тиканье (посмотрите - поймёте) или иными словами - про напряжение, которого и быть не может, когда персонажи пусты, а история должным образом не рассказана.

Благо, фильм идёт не 3 часа, иначе совсем было бы плохо.

Вы мне вот что объясните, историки: почему при высадке в Нормандии солдаты не прикрывались никакими щитами? В чём проблема была взять вчетвером, например, толстый лист металла и с ним идти штурмовать пулемёты?

>>157727267
грабёж караванов и война...

>>157727351
вот это манямир!

>>157727695
>Он не желает замечать ни модернизации страны, ни огромных позитивных перемен, произошедших в результате индустриализации, коллективизации, культурной революции.
Правильно Солонин написал. Никаких позитивных перемен не было. Раскулачивание/коллективизация угробили советское сельское хозяйство, сделали его убыточным. К тому же уничтожили несколько миллионов самых трудолюбивых и предприимчивых крестьян. Индустриализацию можно было провести в рамках НЭПа, и не хуже чем у Сталина, а то и лучше. Конкретно Сталин настроил кучу заводов нерентабельной промышленности, вкупе с убыточным сельским хозяйством это нерентабельная промышленность стала причиной банкротства и развала СССР

фейл 1

>>157727844
кулак это тот же самый ростовщик с выбивалой долгов.
Вот те же самые займ за час это современные кулаки.

>>157728115
всё так у тебя упорядочено и всё так убыточно, что 70 лет просуществовала и твой бабке шлюхе дали квартиру просто так, а ты из ипотечки или съёмкт ьуь вещаешь

>>157727895
> мера наказания - расстрел
> спустя дохуя лет реабилитирован
Ну заебись, родственникам наверно полегчало сразу

>>157728681
> пикрелейтед
Оказывается ещё большевики умели делать мемы

>>157728290
Квартиры, бесплатное средне-техническое образование, бесплатная медицина были за счет того что большинство колхозников и рабочих были армией бесправных рабов работавших на предприятиях за копейки. Фактически Сталин просто отбирал больше половины из их зарплаты и на эти деньги существовало бесплатное средне-техническое образование, бесплатная медицина, и давали квартиры. При этом у колхозников (60% населения страны) не было пенсий, поэтому за счет средств которые шли бы на пенсии и строили все это. Но уровень жизни был нищенский

Крайняя нищета при Сталине: средняя зарплата при Сталине равнялась 6-7к рублей в пересчете на современные деньги. Средняя зарплата чернорабочего в США в это же время была в 2 раза больше чем в СССР

Последнее время очень много сталинопидорашек развонялось о том как хорошо было при Сталине, и какой годный сытный "сталинский рай" мы потеряли. Специально для таких товарищей вбрасываю отчет начальника Центрального Статистического Управления (ЦСУ) Старовского о заработке колхозников за 1940, 1950, и 1951г (пик 1), по которому видно что в 1940 году колхозники за 256 трудодней получили по 419кг зерна, 253кг картофеля, и 235 руб наличными. Если разделить весь их заработок на отработанные трудодни, то получится что в 1940 году колхозники в день получали в среднем по 1,6кг зерна, 1кг картофеля, и 1 рубль наличными в день. Из расчета современных цен в 1кг зерна = 20 руб (32 руб за 1,6кг), 1 кг - картофеля 50 руб, 1 рубль наличными - примерно 15/20 современных рублей, получается что общий суммарный доход колхозника в пересчете на современные деньги был около 100-110 руб в день. Сейчас даже вокзальные бомжи и попрошайки собирающие бутылки зарабатывают больше чем колхозники в стране победившего социализма при Сталине. При том что крестьяне в то время это большинство населения страны, даже на момент смерти Сталина в 1953г около 60% населения страны составляли крестьяне
>Олег Будницкий отмечает, что в материальном, физиологическом смысле, жизнь в Советском Союзе, при Сталине, была ужасна[39], люди постоянно недоедали[39]. Деревня находилась в диком кризисе[40]. На момент смерти Сталина, 60% населения страны составляли крестьяне, которые существовали на грани нищенства, т.к. работали на государство бесплатно, были привязаны, поскольку не имели паспортов и жили только за счёт того, что вели приусадебное хозяйство с которого платили огромные налоги
https://ru.wikipedia.org/wiki/История_СССР_(1922—1953)

Крестьяне при Сталине не имели пенсий, они появились только при Хрущеве

Рабочие составляли меньшинство населения, но зарабатывали значительно больше, в 1940г рабочие получали около 339 рублей
>1940г - 339 руб
http://genby.livejournal.com/165073.html
из ссылки выше видно как бешеными темпами за все 1930-е росли зарплаты при Сталине, однако и цены тоже росли такими же бешеными темпами в разы.
Исходя из зарплаты рабочего в 339 рублей в 1940г и стоимости бутылки водки в 11,5 руб за бутылку в 0,5л
>1940г - 11,5 руб
http://www.opoccuu.com/vodka-zena.htm
можно подсчитать что 1 рубль в тот год это примерно 1/12 от стоимости бутылки водки сейчас, а средняя стоимость бутылки водки сейчас 200-250 руб, следовательно покупательная способность одного рубля равнялась примерно 15-20 современным рублям. Следовательно 339 рублей - это примерно 5085-6780 рублей зарплата при Сталине в самом "сытом" 1940 предвоенном году

Рабочие и крестьяне при Сталине питались хуже чем в последний 1928 год НЭПа, суточная калорийность всю сталинскую эпоху была ниже чем в 1928г (пик 2), при том что уровень жизни 1928г это нищенский уровень жизни, когда страна еще не оправилась от войны и не полностью восстановила разоренное сельское хозяйство, главный экономист Бухарин тогда сокрушался что деревня нищенствует, а Сталин наоборот негодовал что у крестьян по его мнению слишком много денег, что в целом предопределило его склонность к преступной повальной коллективизации

Даже при царе крестьянство питалось значительно лучше чем при Сталине (пик 3)
>Средний уровень жизни населения в удалённых от крупных городов и специализировавшихся на растениеводстве регионах, то есть большинства населения страны, до начала войны так и не вышел на показатели 1929 года[13]. В год смерти Сталина средняя калорийность суточной диеты сельскохозяйственного работника была на 17 % ниже уровня 1928 года Дореволюционный уровень питания населения в калориях был вновь достигнут только в конце 50-х – начале 60-х годов.[24]
https://ru.wikipedia.org/wiki/История_СССР_(1922—1953)
В целом можно сказать что уровень жизни при Сталине это крайняя жесточайшая нищета, зарплаты рабочего (и тем более колхозника) при Сталине не хватало даже на еду, при том что с нормальной едой был острый дефицит, и для ее покупки каждый день приходилось отстаивать по несколько часов в магазинах
>Согласно Олегу Хлевнюку, крестьяне при Сталине не ели мяса, а обувь могли купить раз в 3 года[23]. Так по секретным сводкам цифры ЦСУ, которые готовились для руководства страны, в том числе и для Сталина, средний советский человек мог себе позволить в день съесть полкило хлеба, полкило картофеля, 400 граммов молока, 40 граммов мяса и одну или две ложки сахара[23], причём больше ничего в рацион не входило
>С 1940 года тотальный дефицит существовал уже практически на всё
https://ru.wikipedia.org/wiki/Товарный_дефицит_в_СССР

Кроме этого существует доклад Булганину в 1955г от все того же ЦСУ в котором констатируется что даже сейчас (в 1955) потребление продуктов питания среднего гражданина СССР ниже чем рекомендованно по научными нормам, и даже ниже чем было в 1928г
>нормы фактического питания населения СССР ниже научных норм по всем продуктам, кроме хлебных продуктов и картофеля
>рост потребления продуктов животноводства является недостаточным, а по сравнению с 1928 годом, потребление мяса и сала не изменилось, потребление же молока и молочных продуктов даже несколько понизилось
>неблагополучное положение с потреблением продуктов животноводства объясняется тем, что по ряду продуктов питания производство на душу населения еще не достигло уровня 1928 года
>До революции труд крестьян, составлявших основную массу населения царской России, был связан с большой затратой энергии: на косьбе затраты энергии достигали 7300 калорий, у пахаря плугом - 5242 калорий, на вязке снопов - 4957 калорий
>Во всех районах РСФСР, кроме районов Се-веро-Запада, питание различается незначительно: калорийность питания колеблется от 2440 до 2850 калорий
http://istmat.info/node/18419
Сравнивая среднестатистическую каллорийность в сталинском СССР в 2440-2850ккал с третьим пиком, видно контрастное различие калорийности до революции которая была в среднем 3000-4000ккал

Для сравнения в 30-е для в Америке переживающей жесточайщий экономический кризис и "великую депрессию" средняя зарплата неквалифицированого рабочего в период "нового курса Рузвельта" равнялась 1$ в день, что примерно равно 25$ в месяц
>Всего на общественных работах к началу 1934 г. было занято 5 млн. человек, получавших бесплатное питание, жилье и по 1 доллару в день в качестве оплаты
http://www.istoriya.org/ruzvelt/
при стоимости булки белого хлеба в США в начале-середине 30-ыхх 8 центов
>Bread, white, 8 cents per loaf New Jersey
http://www.thepeoplehistory.com/30sfood.html

В СССР в 1935г булка белого хлеба весом 500гр стоила 75 копеек (пик 4), при средней зарплате чернорабочего в 110-120 рублей
Если разделить зарплату американского рабочего в 25$ на 8 центов, то получится что американский рабочий мог купить себе на всю зарплату 312 булок белого хлеба

А если разделить зарплату советского чернорабочего в этот же период в 110-120 руб на 75 копеек, то получится что советский рабочий мог купить себе на всю зарплату 146-160 булок белого хлеба, что примерно в 2 раза меньше чем у американца

>>157721097
>Спасти Рядового Райана
>толковое
Кек.

>>157722751
5) С погодой не повезло

>>157728290
>что 70 лет просуществовала
Не 70, а 60
Точкой отсчета следует считать 1930 год. Первые 30 лет при Сталине экономика существовала за счет искусственного занижения себестоимости рабочей силы. Сталин платил рабочим и колхозникам копейки, а большую часть заработанных ими ресурсов пускал на постройку ВПК

При Хрущеве был некоторый рост, но уже в 1960-ыхх экономика уже начала разваливаться. Появилась нехватка зерна и продовольствия. Спасли экономику только высокие мировые цены на нефть, поэтому последние 20 лет существования экономика существовала только за счет высоких цен на нефть. При этом ни промышленность ни сельское хозяйство сталинист Брежнев не реформировал. В 1979 ввел войска в Афганистан, в результат чего к середине 80-ыхх цены на нефть упали, и СССР остался с убыточной промышленностью, с убыточным сельских хозяйством, и без доходов от нефти. Поэтому экономика обанкротилась и перестройка была отчаянной заведомо провальной попыткой решить проблемы с продовольствием в рамках соц.идеологии и плановой экономики

>>157727695
>Немецкие же танки в своём большинстве были вполне современными, имели хорошие тактико-технические данные и сильное вооружение.
Вранье. Немецкие танки по ТТХ были такими же устаревшими, я лично проверял все ТТХ немецких танков. И нет, Солонин считал КВ неуязвимыми, а Т-34 сильнобронированными но он не не говорил что они неуязвимы. При том что у немцев было всего 4к танков, а у СССР 25к. Одних только КВ и Т-34 хватило бы что бы уничтожить все немецкие танки летом 1941г. Советские танкисты их просто все побросали даже не вступив в бой

>>157727695
>Он нарочито называет наши КВ и Т-34 неуязвимыми, хотя те только что начали выпускаться промышленностью.
На 22 июня 1941г танков КВ и Т-34 в штате танкового парка СССР было около 1500 машин. Чего при полном превосходстве их в ТТХ вполне хватало что бы разбить весь танковый парк немцев в 4000 машины

>>157729722
> у немцев было всего 4к танков, а у СССР 25к
Ты такой же передергивальщик как и те кого осуждаешь. Их этих 25 большая часть картонные т26 небось?

>>157728842
…В марте 1975 года во Дворце "Сокольники" прошел товарищеский матч между юниорами Канады и ЦСКА. Тогда поклонники хоккея еще не были избалованы товарищескими встречами наших команд с иностранными. Поэтому было несколько удивительно, что в тот вечер в Сокольниках собралось мало зрителей, хотя и играли канадцы, правда, юные.

Это сейчас жевательная резинка продается на каждом шагу, но тогда она была в диковинку. Любой, кто выезжал за рубеж, старался привезти в качестве сувенира жвачку друзьям, родным или всем, кто оказывался причастен к выезду. Иностранцы знали, как высоко котируется у нас пластинка резинки, они набили перед отлетом в Москву ею свои карманы, папки, портфели, а потом повсюду дарили ее нашим гражданам.

Вот и в тот вечер гости из-за океана — юнцы и сопровождавшие их взрослые, направляясь из раздевалки к автобусу, увозившему делегацию в гостиницу, стали разбрасывать пластинки жвачек. Тогда позади последнего ряда сокольнического катка не было стеклянных или металлических витражей. Так что, перегнувшись через бетонированный барьер, можно было наблюдать, что происходит на первом этаже здания, за внешним овалом трибун.

…Зрители, покидавшие каток, выглянув наружу, увидели, как внизу, около автобуса, в разные стороны разлетается жевательная резинка. Кто-то крикнул: "Быстрее вниз!" Толпа, опьяненная желанием получить от канадцев бесценный сувенир, бросилась вниз сломя голову по крутой каменной лестнице, не имевшей окон, не разбирая ступенек. Неожиданно в каменном мешке погас свет, а металлическая дверь на первом этаже, которая открывалась на улицу, оказалась запертой, между тем люди сверху все бежали…

В возникшей давке погиб 21 человек, в большинстве своем это были отцы и деды, в последние мгновения жизни накрепко обнявшие своих сыновей и внуков. 25 человек получили повреждения разной степени тяжести.

>>157727695
>Ага. Толпы замёрзших, голодных, беспомощных людей воевали с Красной армией ещё почти два с половиной года (т.е. большую часть Великой Отечественной), нанося ей большие потери, чем несли сами.
>Такая изящная ненавязчивая экстраполяция состояния сталинградских окруженцев Паулюса на весь вермахт.
Твой говеный разоблачитель не читал остальных книг Солонина. Солонин четко дал понять в книге "когда началась великая отечественная война" что советская армия массово сдавалась в плен вплоть до весны 1942г, считая немцев освободителями. И тогда когда рядовые солдаты увидели что немцы еще более ебанутые чем коммивыродки, и что немецкая идеология не оставляет им ничего кроме печки и рабства, только тогда армия начала более менее воевать. С весны 1942г

фейл 4