бамп

Очевидные тесла и эпл

БУМП

Очевидный Амазон. ALL IN!

бумппппп

бамппап>

>>157962883
вообще хотелось вложиться на 2-3 года

>>157962915
Ну, ещё стоит понимать, что есть риск того, что акции могут и упасть в цене.
Идеально покупать процентов 80% каких-то надёжных компаний с большими перспективами дальнейшего роста, например, GOOGL и AMZN.
А 20% - какую-то мелочь, которая может выстрелить, а может и нет. Хорошо подходят мелкие биотехнологические компании. Но надо изучать.

Инвестируй в mail.ru, Яндекс. Но сначала тебе надо зарегистрироваться на лондонской бирже бггг

И как раз в течение 2-3 лет большие компании вырастут неплохо, а мелкие могут вообще подорожать раз в 10.

>>157962393 (OP)
иди в /biz/, там есть хороший фак по поводу влашений

бумп

>>157962536
эпл хуета же, додивают бренд и пропадают, как Panasonic или Yahoo какие-нибудь. Убер, может быть еще гугл

>>157963421
Хехе, эпл только-только обороты набирает

>>157963484
Тесла скоро начнет корректироваться, ты посмотри, она всё ещё убыточна.
>>157963504
Эппл не имеет ничего нового предложить, его уже не рассматривают как топ инноватора.

>>157963504
ну хз, как по мне согласен с предом, тк делает те же смартфоны, особо лучше пока не выходит + самсунги запатентовали скоростную зарядку (не 100% инфа)
ЗЫ у самого ифон

>>157963504
А что в них такого набирающего обороты? все чуть ли не ИИ уже проектируют, а эппл что? свой разъем придумал?

>>157963536
Тесла убыточна до момента продажи машин, те до 2020, как по мне

>>157963695
е-мобиль по пендосски, короче

бамп

Биткоины, бинарные опционы, акции ммм.

>>157963009
Ахуительный совет просто

>>157963504
>пук

>>157963909
Что не так?

>>157963421
>эпл хуета же, додивают бренд и пропадают, как Panasonic или Yahoo какие-нибудь. Убер, может быть еще гугл
да почти все компании принадлежат одной и той же группе фондов и контролируются ими
ты думаешь майкрософт,эпл и гугол конкуренты
да вот хуй там

кругом один сплошной наеб

>>157964001
Это иллюминаты

>>157964101
>Это иллюминаты
это суровая реальность

>>157964101
Это задроты Билл и Стив пашут на дядю Сэма

>>157963992
Все, например - портфель инвестиций, состоящий только из эквити, покупка американских тех компаний на исторических хаях, инвестиции в американский биотех без понимания индустрии. Да и вообще инвестиционные советы на анонимном форуме без понимания rrrrllu говорят о том, что ты мамкин диванный аналитик

>>157964001
Хех, уметь бы прогнозировать появление новых рынков, было бы охуенно.
компы->интернет->поиск.системы->смартфоны->вайфай евривере->соцсети->??? профит

>>157964447
А как купить акции китайских компаний?

>>157964468
>портфель инвестиций, состоящий только из эквити
Сабж треда - акции.
>покупка американских тех компаний на исторических хаях
Пфф, а Амазон по 500 не было дорого покупать? Или nVidia чуть больше года назад на хаях?
К тому же, есть не только технолоджи. Например, Локхид или Боинг - тоже хорошее надежное вложение, хоть и на хуях.
>инвестиции в американский биотех без понимания индустрии
Очевидно, что надо изучать сектор, а не покупать первый попавшийся Valeant (мистер Акман, привет!).
>Да и вообще инвестиционные советы на анонимном форуме
На то это и анонимный форум.
>ты мамкин диванный аналитик
Ясно)))

>>157964666
Выбрать фирму.Сказать ее название брокеру.

>>157964666
Не покупай их

бамп

>>157964627
Ты застрял где-то на уровне 7-летней давности
LTE евривере, ИИ евривере, приложения для вызова лифта и смыва воды в унитазе(софтверизация + интернет вещей), боевые беспилотники ФСБ, 3D печать пизды дельфина сворованной с торрентов

>>157964691
Ещё раз - весь американский рынок сейчас перекуплен, если ты советуешь покупать рынок, который удвоился за меньше, чем 10 лет на нулевых ставках и без адекватного роста ревеней/ернингс, то ок.

бумп

> ревеней/ернингс
o kurwa

Вложись в пасскоды

>>157965001
Я не советую покупать рынок.
Алсо, где пруфы надвигающегося БП, который прогнозируют уже третий год?

>>157962393 (OP)
>АКЦИИ
Купи еды по акции в супермаркете.

>>157965282
Ели будет падать, то все, разве нет?

Чем рост капитализации без адекватного роста доходов/отсутствия перспектив этого роста не пруф?

>>157965392
Тем, что цена акций не зависит прямо от доходов и прибылей.
>Ели будет падать, то все, разве нет
Что-то будет падать сильно, что-то слабо, что-то и вырастет.

бамп

>>157965534
А что по-твоему означает цена акции и энтерпрайз вэлью?

То есть ты думаешь, что когда пасивные менеджеры начнут выдергивать бабло, что-то корми Викса и инверс етфов будет расти?

>>157964876
>боевые беспилотники ФСБ
хуясе

а что насчет машиностроя, по типу porshe i ferrari?

>>157965690
Цена акции - баланс между спросом и предложением.

Да, что-то на своих отдельных новостях будет расти. Или отраслевые компании, скажем, золотодобытчики или нефтяники.

>>157964420
>Билл и Джефф тогда уж
швитого Элона Машка забыли

>>157965804
Так он хуйню зарабатывает относительно других гигантов, например, Цукерберга.

>>157965772
>а что насчет машиностроя, по типу porshe i ferrari?

ты хотел сказать катерпилер и джон дир

,fvg

>>157965791
А что определяет этот спрос? Почему кто-то готов заплатить за условную акцию 100 баксов а не 200?

Я говорю про ситуацию, в которой менеджеры, реплициреющие индекс начнут выходить из рынка. Что будет расти в этот момент?

>>157966014
Ну чуть-чуть же зарабатывает :3

>>157966017
>Почему кто-то готов заплатить за условную акцию 100 баксов а не 200?
Много факторов. Например, мысль о том, что растёт и будет расти дальше. Вот и покупают. И не утрируй настолько, никто не захочет платить 200 за 100.
>Что будет расти в этот момент?
Биткойн Золото какое-нибудь. Валюты некоторые.

,evg

>>157966153
А что определяет, что растёт, а что будет расти?

Но не акции?

>>157966017
>А что определяет этот спрос? Почему кто-то готов заплатить за условную акцию 100 баксов а не 200?


обычно все хотят 5-10 процентов прибыли в год в среднем
неважно дивидендами или за счет роста курса акций


>Я говорю про ситуацию, в которой менеджеры, реплициреющие индекс начнут выходить из рынка. Что будет расти в этот момент?

доллар,облигации,золото
будет расти то, куда они ломанутся из акций

>>157966368
>А что определяет, что растёт, а что будет расти?
есть всего два определяющих все фактора
страх и жадность

>>157966368
>А что определяет, что растёт, а что будет расти?
Спрос и предложение.
>Но не акции?
Акции золотодобытчиков, если будет расти золото.

,fvg

>>157966386
Если отбросить налоги и соображения ликвидности то дивиденды и рост цены это одно и то же. так что же подкрепляет этот рост?

Подсказываю, в нормальных условиях рост ернингс или его ожидания. Чего не происходило за последние 10 лет (по крайней мере в масштабах адекватных росту капитализации). А происходили нулевые ставки и жирные дивиденды / байбеки финансируемые долгом, раздувающие цены и соответственно пузырь.

Таким образом ты предлагаешь битарду с харкача проинвестироыать в раздутый рынок (что может быть неплохо, если ты знаешь, чтотделаешь и не останешься последним долбоебом), который имеет шансы наебнуться процентов на 20-30, а может и больше в ближайшие годы?

>>>157966523
Спрос определяет спрос, круто.

>>157966523
Ну и покупка акции золотодобытчиков весьма сомнительная идея, если учесть наличие инвестиционных монет в продаже

jopa

>>157966332
На пикриле - Schiebel Camcopter S-100, который заезжает на ОАО "Горизонт", на котором клеят на БПЛА несколько наклеек и продают в министерство обороны в 12 раз дороже, чем покупают.
Это как его, импортозамещение называется.

>>157964447
>Все акции нормальных фирм продаются пакетами
Пиздобол, ты можешь купить GM, Microsoft, Mcdonalds, Lockheed по одной штуке

бамп

>>157967515
>Это как его, импортозамещение называется
в развитых странах это ОЕМ называется, и широко используется

>>157967689
>Пиздобол, ты можешь купить GM, Microsoft, Mcdonalds, Lockheed по одной штуке
и подтереться ими, если обладатели крупных долей захотят обанкротить компанию

>>157967807
>Все акции нормальных фирм продаются пакетами,притом большими.

Пиздобол? Пиздобол.

>>157967807
Действительно, если у меня есть крупная доля в компании, то первым делом я, как рациональный инвестор, пойду ее банкротить.

Кстати у пиндосов большая часть компаний во фри флоате энивэй.

>>157968104
Погугли сколько держат крупнейшие акционеры контор и списка выше, например.

>>157962536
Очевидный школьник-хипстор.

>>157968409
Очевидный диванный долбоёб без перспектив

>>157967983
>Действительно, если у меня есть крупная доля в компании, то первым делом я, как рациональный инвестор, пойду ее банкротить.
им может быть выгодно это
например скупить мелкого конкурента и раззорить его, выведя бабло и ништяки
примеров немало было

>>157967689
>Пиздобол, ты можешь купить GM, Microsoft, Mcdonalds, Lockheed по одной штуке
Акции продаются лотами.

>>157968550
Многие брокеры предлагают дробные лоты. Например, 0,01 лота, т.е. 1 акция.

>>157968550
У кого-то может и лотами. Я по одной покупал.

>>157968298
>например
ну и сколько?

p.s. там как бы картинки выше в треде есть у кого сколько

>>157966332
антон, ты разницы между ОЕМ и ссанием в глотку российскому налогоплательщику совсем не видишь?

>>157968542
Хуйню сморозил. У всех листящихся компаний есть требования к корпоративному управлению и тд.

Назовёшь хоть один крупный пример на развитых рынках за последние 10 лет?

>>157968667
Ни одного акционера с >10%

>>157968674
>антон, ты разницы между ОЕМ и ссанием в глотку российскому налогоплательщику совсем не видишь?
ты дебил?
нет никакой разницы
заказал ОЕМ продукт, наклеил шильдик
а уж цена - вопрос конкуренции

>>157968473
Там финансист что-то похожее на трезвое мнение вещал. Теслы-эплы это для масс. Хайп на них сейчас спадает. Тесла, на мой взгляд просто сильно переоценена. Диванный это ты. Если хочишь быстрых денег иди на ММВБ. Инструмент - фьючерс на индекс на РТС. Ri он называется. Ходит очень резво. Ты со своими крохами при должном плече можешь уехать хорошо вверх или не лося словить, что скорее всего. Ri - один из самых расторгованных инструментов в мире, волотильность высокая, объемы большие, есть куда воткнуться. А все эти эплы-теслы это все несколько не то.

>>157968917
>Ни одного акционера с >10%
неужели
а может дальше пойти по цепочке
так глядишь и наберется 30-60% у одного акционера

>>157962393 (OP)
Поясните, где взять нормального брокера? Хочу купить акций AMD.

>>157969141
Ну пройди, потом расскажешь.

>>157964447
> финансист
> не знает как работает брокер

иди на хуй отсюда

>>157965791
И чем обусловлен нынешний спрос на топов американского рынка, великими дивидендами (которых нет)?

Нет, он обусловлен наплывом спекулятивного интереса, который в итоге приводит к обвалу рынка.

Если брать на очень долгий срок (лет 10 и больше) то может и есть смысл рассчитывать на дальнейший рост, если же горизонт планирования 2-3 года - есть нехилый шанс попасть под обвалочный каток, я так думаю. Последнее время пузыри лопаются и надуваются каждые 6-8 лет. Хотя в целом американский рынок рос на протяжении последних 100 лет. Другое дело, что бывали спады и по 10 лет, как в 30-е.

>>157969294
>Хочу купить акций AMD.
надо было их по 2$ брать, а не сейчас
хотя может и вырастут еще немного

>>157969294
Да любой крупный уважающий себя брокер имеет гейты на инострынные биржы. Вот например
https://open-broker.ru/ru/stockexchange/stock-international/
Только они акции лотами продают, а не штуками.

>>157969629
>Другое дело, что бывали спады и по 10 лет, как в 30-е.
В конце 80ых очень нихуёвое падение у них было. Капиталлизм конечен. Съели СССР.

>>157969629
>И чем обусловлен нынешний спрос на топов американского рынка, великими дивидендами (которых нет)?
так по облигам доходности то нет, вот и тарят всякий хлам на хаях в надежде на 3%роста

>>157964447
Нахуй пошёл, "финансист" блять

Палю козырный индикатор капитализация ф. рынка / ввп странынынешний уровень - среднее между 2008 и кризисом доткомов

>>157970319
>Я смогу придти в Амазон и сказать "отдайте деньги за мои акции"? Как это работает вообще?
конечно приходишь к Безосу, бьешь его лицом об стол и требуешь деньги

>>157969644
Эх, я их еще в конце мая хотел брать (они с тех пор на 30% выросли), но не смог разобраться с поиском брокера.

>>157969650
Эти лоты насколько крупные?

>>157969752
Зато в 90е поднялись нехило. США стали единственной сверхдержавой, как никак, ну и другие факторы. Правда, в 2000 большинство обосралось, потому что безумие достигло своего апогея. Убыточные компании с выручкой в десять миллионов далларов оценивались рынком в десятки миллиардов просто потому что ТЕХНОЛОГИЧНЫЕ КОМПАНИИ)))00) Прям как тепла моторс

>>157970531
>Эти лоты насколько крупные?
Все в зависимости от биржи и бумаги. Например 1 лот акций Газпрома это 10 акций. Если тебе не хватает денег, можешь взять плечо.

>>157962393 (OP)
в биткоин
/thread

>>157970319
Твои акции хранятся в гос.депозитарии, ты за это комиссию платишь. Так должно быть, по идее
Но это с российским рынком так вроде

>>157970682
Ну, у меня есть 30 тысяч. Рублей.

>>157970482
А нассать ещё можно?

>>157970794
Лучше потрать

>>157970603
>Зато в 90е поднялись нехило. США стали единственной сверхдержавой, как никак, ну и другие факторы.
Да, все верно. Девяностые, полупреступные фонды типа "Эрмитаж капиталл", приватизация. Мамака на ваучеры Газпром взяла. Рассказывал, как в этот день там приходили люди с чемоданами ваучеров.
Да, пузырь доткомов.
Да, тепла моторс, лол.
Сейчас сижу и думаю, почему я не открыл свою биржу для криптовалют? Вроде и инвестиция, и ничего не теряешь.

>>157970794
Про плечо погугли. Впрочем это краткосрочный инструмент.

>>157970801
>А нассать ещё можно?
на ковер?
непременно

>>157970917
>да, я слежу за новостями
>да, я думаю между читать и делать никакой разницы

>>157970632
>Если тебе не хватает денег, можешь взять за щеку.
починил

Зашел на двач после нескольких лет и что я вижу? Адекватный тредж. Тут что, люди из IB или Big4 сидят? Коллеги, привет!

>>157970291
А что в итоге дает твой индикатор? Понимание, насколько "перегрет" рынок? И что мне с этим пониманием делать?

>>157971376
Решать, стоит ли заходить на этот рынок. В долгосрочной перспективе конечно.

>>157971234
> Тут что, люди из IB или Big4 сидят? Коллеги, привет!
а ты думал... скоро наши люди в правительстве будут

>>157971463
Ок, предположим, рынок США сейчас перегрет, а в России по твоему индикатору недооценен. Мне покупать Газпром?

>>157970291
>ввп страны
Но это такая хуйня. Эту хуету только в новостях говорить. Она ведь не отражает реального положения дел совершенно. Вся эта статистика подтасована, написана от руки.
>>157971376
Если рынок перегрет и скоро обвалиться, надо шортить продавать.

>>157971494
Когда уже? Просто заебали некомпетентные совки.

bump

>>157971494
ANON 20!8

>>157971536
>Мне покупать Газпром?
Никогда не связывайся с этой хуитой. Этот совет работает после 2008 года. Не связывайся, забудь это говно, оно воняет.

>>157971551
Да я знаю, что такое short-selling, но у него, насколько я знаю, есть свои ограничения, когда дело доходит до реального применения. И потом, что на этом рынке шортить? Все подряд?

>>157962536
> Очевидные тесла и эпл
Школьник, плиз.
Если реально, то есть перчпективы у фос агро, акрон.

>>157971536
Не стал бы. Думаю, что вообще весь мир за пендосами улетит если что, и все наши бумаги просто смойт флейт ты Мэйфилд. Да и с гавернансом у газпрома так себе. Лучше уж лукойл, если собрался наш нефтегаз брать.

>>157971670
>И потом, что на этом рынке шортить? Все подряд?
Например фьючерс на главный индекс. В РФ фьючерс на индекс на РТС.

>>157971670
Теоретически инверс етф будет самым простым способом. Можно взять путы на индекс ещё. Но игра вниз это всегда спекуляции, так что если не шаришь, лучше не лезь.

>>157971824
Как будто стратегия buy-and-hold это не спекуляции.

>>157964420
Как жалко ято у нас нет аналога амазона илт самого амазона и русский обыватель слабо себе представляет что это .
Какая же это пушка, расхуярившая рынки медиа, облаков, ретейла. В любом доме США естт или фаер стик или прайм или алекса.

>>157971925
Ну вообще-то нет, это как бы общепринято.

>>157971697
>Если реально, то есть перчпективы у фос агро, акрон.
сильно от курса рубля зависят, но перспективы норм

>>157962393 (OP)
Чуваки, на первом пике это какая-то фотосессия? Есть ли у кого соус?

>>157967689
Блять, я аж ща голову хватаюсь когда слышу это. Почитай хотя бы что такое капитализация, как, когда и для чего формируют отчёты, как правилтно их анализировать. Я понимаб что для школьников Эпол, тесла, гугель это иконы, но нихуя на них не заработаешь, если конечно у тебя нет пару ярдов чтобы влить в компанию на новый продукт.
Зарабатывают на тех фирмах, что школьники никогда в жизни не слышали.

>>157972146
И от цены на удобрений, которая до сих пор в говне

>>157971986
Это тоже своеобразная спекуляция. Тот же S&P, если посмотреть на его дневные движения, условно говоря имеет рост в 52% днях в году и падение в 48%. Да, в итоге это складывается в паттерн роста, но в итоге предсказывать движение любой отдельно взятой акции сродни подбрасыванию монетки. Ну и скажи мне, почему buy-and-hold это не спекуляции, а шортить или покупать пут-опцион это спекуляции?

>>15797263
Ну как минимум шорт и опцион это срочные инструменты, то есть ты ставишь на движение в определенном временем горизонте, а бай энд холд типа инструмент сбережения вэлью в неограниченной временной перспективе. Но это в теории, если капитализация подтверждена фундаментальными факторами, в текущих условиях согласен, покупать америку например - спекуляция в чистом виде

>^_бамп

>>157972638
>Ну и скажи мне, почему buy-and-hold это не спекуляции, а шортить или покупать пут-опцион это спекуляции?
Потому что акции и были изобретены для buy-and-hold, по сути-то.

>>157972638
>>157972956
Ну и в принципе, одно из основополагающих предположений современных финансов - постоянный рост в бесконечность. Если ты идёшь против него, значит знаешь что-то чего не знают или игнорируют остальные, то есть спекулируешь, ну и наоборот

>>157972969
Я думаю, что это скорее такая вера в традиционный value investing, идущий от Грэма и через Баффета, что если купить компанию, чьи фундаментальные индикаторы свидетельствуют о недооцененности, и подождать годик-два, то она непременно вырастет в стоимости. Святая вера в intrinsic value.

>>157971958
>Как жалко ято у нас нет аналога амазона илт самого амазона и русский обыватель слабо себе представляет что это
а уж когда доставку дронами доделают
этож мечта хикки
можно из дома не выходить, и людей не видеть

>>157973296
Ну а во что ещё людям верить. В необъяснимый моментум, определяемый степенью крепости утреннего кофе мани менеджеров?

>>157973228
Странное предположение. Когда я делаю DCF и считаю Terminal Value, я не могу взять темп роста g, опережающий долгосрочный темп роста всей экономики. Это просто невозможно, так как означало бы, что компания поглотит весь рынок.

>>157973296
> вера в традиционный value investing, идущий от Грэма и через Баффета, что если купить компанию, чьи фундаментальные индикаторы свидетельствуют о недооцененности, и подождать годик-два, то она непременно вырастет в стоимости.
да, так и есть
только они тратят кучу времени на анализ
и хеджироваться умеют

>>157973428
Я и не говорю про это, скорее всего ты возьмёшь g, который все равно подразумевает рост в бесконечность, в номинальном выражении конечно

>>157973422
Ну на самом деле моментум "работает", а вот фактор Value был исключен из последней модели Фамы-Френча, потому что выяснилось, что добавление в модели 2 факторов, а именно Profitability (Novy-Marx) и Investment, делали фактор Value статистически незначимым. Поэтому я и пытаюсь понять, во что люди верят, считая Value investing каноном инвестирования.

>>157962393 (OP)
Купить ферму для майнинга

>>157973602
Ссылка есть?

Опять же неимение лучшей альтернативы без зашкаливающего количества заумной статистики

>>157973566
Ну да, g подразумевает рост в бесконечность, но суть в том, что компания не может расти быстрее, чем вся экономика, по крайней мере в неопределенном периоде, который уходит в бесконечность.

>>157973715
Ссылка на что? Гугли 5-factor FF model.

>>157973764
Да, но то есть по умолчанию ты подразумеваешь рост в бесконечность, то есть проинвестировав в Ее акции тв сохранишь свой вэлью. В то же время, если ты шортишь, значит ты знаешь что-то, чего не знают другие, то есть спекулируешь

>>157973715
https://www.forbes.com/sites/phildemuth/2014/01/20/whats-up-with-fama-frenchs-new-5-factor-model-the-mysterious-new-factor-v/#30ec30771138

Хорошая обзорная статья на Forbes по теме

>>157973920
Ну смотри. Ты полагаешь, что когда ты покупаешь, чтобы удерживать, ты следуешь большинству, то есть рынку, который тоже считает, что бумага вырастет. Не так. На самом деле все ожидания участников уже учтены в текущей цене бумаги. И если они уже учтены, то вряд ли ты сможешь получить приемлемую доходность, если купишь ее.

>>157973602
>Ну на самом деле моментум "работает", а вот фактор Value был исключен из последней модели Фамы-Френча, потому что выяснилось, что добавление в модели 2 факторов, а именно Profitability (Novy-Marx) и Investment, делали фактор Value статистически незначимым. Поэтому я и пытаюсь понять, во что люди верят, считая Value investing каноном инвестирования.
ну вот где была бы та же AMD если считать ее так
даже сейчас по показателям она невыгодна, но ее берут

>>157973836
Честно говоря не понимаю, как это отменяет концепцию intrinsic value, хз может я тупой. Это же вроде говорит о том что у lbm нет премии над hbm, разве нет?

>>157974531
Если у lbm нет премии над hbm, значит, нет никакого смысла покупать "недооцененные" компании, потому что они в итоге не совершают отскок обратно к своему intrinsic value. А если акции не стремятся к своему intrinsic value, в чем вообще смысл данного концепта? Он по сути становится чем-то вроде метафизического философского камня. То есть мы по-прежнему можем утверждать, что цена колеблется вокруг этого значения, но это уже будет скажем так необоснованное утверждение, сродни религиозной вере. Потому что все в итоге опрееляется спросом и предложением и нет никакого intrinsic value.

>>157974220
Ну я о том же, бай энд холд как раз говорит о том, что ты соглашаешься с рынком в его оценке, и просто сидишь и получаешь условно g. Шорт же значит, что ты идёшь против рынка.

Изначальный вопрос же был, что есть спекуляция, а что нет

>>157962393 (OP)
Биткоин. Скоро будет 4к и выше.

>>157974881
Все, понял. Но тут вопрос достоверности их выводов и статистической базы

>>157974884
Нет, ты не совсем понял. Если рынок прав, то цена компании уже отражает все возможные выгоды. То есть они уже есть в этой цене. Если дополнительный участник приходит и покупает эту акцию, то с его стороны это будет спекуляция. Потому что он по определению получит доходность ниже, чем доходность алтернативных вложений с похожим профилем риска.
Итого, это будет такой же спекуляцией, как и short-selling. Просто пойми концепцию - ставка на движение стоимости в любом направлении есть спекуляция, по крайней мере, на эффективном рынке (а рынок если не эффективен, то близок к этому).

>>157974884
>бай энд холд как раз говорит о том, что ты соглашаешься с рынком в его оценке, и просто сидишь и получаешь условно g
но если цена ушла ниже бай, а ты все еще холд
получается это уже против оценки рынка

>>157975228
Ок, но почему бай энд холд это ставка на изменение цены?

>>157974958
Согласен. Все в итоге может упираться в их dataset, а любые выводы из прошлого не должны переноситься на будущее, как любые хедж-фонды предупреждают мелким шрифтом: "Past performance is not an indicator of future returns".

>>157975368
Ну если ты рассчитываешь получить доход, то бай энд холд это ставка в том смысле, что ты ожидаешь, что цена возрастет.

>>157975556
Тогда это не бай энд холд а бай энд селл)

>>157975867
А зачем еще покупать и держать бумагу, если не для того, чтобы в какой-то момент продать ее для себя?)

>>157975934
*с выгодой

>>157975963
Ну как хедж от инфляции например

>>157976020
Хедж от инфляции это бонды. Акции, как правило, предлагают бОльшую доходность, но и риск у них существенно выше - то есть в качестве хеджа они не самый лучший вариант. Тем не менее, все же соглашусь, глядя на то, как некоторые европейские страны сделали ставку по бондам отрицательной (!), уж лучше пожалуй инвестировать в индексный фонд.

>>157974296
>даже сейчас по показателям она невыгодна, но ее берут
Берут потому, что следят за потенциалом технологий. Все-таки с хай-тек компаниями не всегда бывает корректно считать чисто экономические показатели, это не магазины или добыча ресурсов.

Bitcoin
/tread

>>157976538
Объясни биткоин взрослым, но тупым дядям. Что движет его стоимостью?

>>157976936
Спекуляции и вывод активов из Китая

>>157976936
Мамка твоя. Она ведь такая толстая.
вопрос некорректный, да и зачем тупому что-то объяснять, ты всё равно нихуя не поймешь и гуглить не умеешь

>>157976936
наркотики, оружие, отмывание денег, конечное кол-во биткоинов в мире

>>157975371
Не знаю, как по мне, так intrinsic value, слишком красивый концепт (в плане простаты объяснения и логичности), чтобы все просто так от него отказались после статьи двух заумных мужиков, которые его же много лет и толкали

>>157977048
Ок, следующий вопрос. Это как-то можно прогнозировать? Чтобы инвестировать, нужно иметь хотя бы приблизительное понимание дальнейшего курса, не так ли?

>>157977219
Так никто и не прогнозирует. Серьезные дядьки в дорогих костюмах его не покупают

>>157977181
Настолько же красивый, насколько красив золотой стандарт. Рано или поздно возникает вопрос, а что влияет на цену золота.

>>157977282
А вот в этом, дорогой друг, смею с тобой поспорить. Тут надо скорее сказать: никто из тех, кого я знаю, не прогнозирует.

>>157977307
Тоже верно, но сколько лет потребуется на то, чтобы изменить мышление большинства

>>157977346
Как скажешь, суть одна - нормальную оценку сейчас не найдёшь, если ты не супермозг с айсикью 250 и не сможешь сделать Ее самостоятельно

>>157977620
У меня именно такой айсикью. Ок, у меня IQ 135. Я смогу такую модель сделать?

>>157977738
А я-то откуда знаю? Попробуй, только даже если ты сделаешь правильный прогноз, останутся вопросы с его конвертируемостью и надежностью бирж

>>157967689
Что делать с акциями вообще? Вот допустим я купил 3 акции майкрософт и что дальше?

>>157977857
Расслабься и жди дивидендов или байбеков

>>157978014
Где можно почитать на эту тему?

>>157977857
>и что дальше?
найди 10 знакомых
представляйся им всегда как "Совладелец Майкросовт" и лучший друг Билла Гейтса
????
Profit

>>157978122
Смотря что ты хочешь узнать

>>157978462
Ну, вот смотри, я купил 10 акций газпрома, за 50к, сколько я получу от них и когда?

>>157978502
Получишь дивиденды согласно дивидендной политике, которая есть у них на сайте. Насколько я помню конкретно газпром платит раз в год в зависимости от чистой прибыли, что-то вроде от 15% до 35%. Решение принимается бордом и одобряется на собрании акционеров.

Ну и естественно проучишь стоимость акции в момент продажи.

>>157978729
Где можно почитать на эту тему?

>>157978916
Если про техническую сторону для России то здесь
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_8743/9f4fbb73c39e25049b6c7c98bbbec1b66f83a9f2/

Если концептуально, то в каком-нибудь CFA schweser notes, в первом уровне вроде есть вся база

>>157978729
Грубо говоря, вкладывать 50к бесполезно, ибо деведенды будут копеешные

>>157975934
ДИ ВИ ДЕН ДЫ

>>157979810
Ну а как ещё? Тут ничего не поделаешь.

Лично я считаю, что самый реальный способ получить супер прибыль это брать копеечные опционы и надеяться.

>>157980642
Откуда у тебя столько денег, ты бандит?

>>157981352
Часть досталось в наследство, вторая часть досталась после внезапного падения рубля.

>>157983662
Обратись в управ. компанию, арсагера например, они вроде нормальные. Половину в акции, половину в облиги/депозиты. Ну можно 30 % в акции, рыночек подогретый

Металлургия

>>157983988
>>157983662
Потому что если ты хочешь, чтобы аноны составили тебе портфель - это хуёвый вариант

>>157962393 (OP)
В тушёнку и картошку вкладываться. Дивиденды нарастут жирные уже за первые полгода!

>>157984032
Слишком поздно 

>>157962393 (OP)
Без спецобразования и опыта не стоит соваться на биржу. Для мимокрокодилов есть ПИФы при банках. Есть разные стратегии. Чем выше доходность - тем выше риск. По минимуму (на облигациях) 12-14% годовых иметь можно.

>>157985586
Дааа пифы в России, в которые тебе адовое дерьмо завернут (повезёт если не какие-нибудь субординаций русского стандарта), и комиссию въебут, что ахуеешь. Не лезь в эти пифы вообще у нас

>>157963421
Panasonic никуда не пропал, кроме пидарашки, где быдлу впаривают сосунг и лыжи российской сборки, но у пидарах хватает только на ноунейм китайцев с треском и кредитами.
Панасы единственные кто плазменные стены производит от пионера им доставшиеся доя профессиональных студий и мантада кино, и это только капля в море последних японских магикан.

>>157962393 (OP)
Вот будет у меня 50к кде покупать? Ебать ни одной конкретной инструкции за весь тред

>>157986933
А хули ты хотел? Кто знает как заработать об этом не птздит, а на том, что все знают не заработаешь.

>>157986933
>>157962393 (OP)
Можно ли разбогатеть если тупо скупать дешовое и продавать когда оно станет дороже?

>>157962393 (OP)
Криптовалюта

>>157977307
Кстати, айби ананасыч, есть мнение о том, что потеря вылью переменной значимости есть следствие нулевых ставок и прочих драгиномик, убивающих концепцию риск/ревард, что думаешь?

>>157970482
Большой Безоски