В одно время кочевники уже нагибали римлян, так что МИ.

Заинтересован. Бамп.

В то же время как монголы соснули в гейропке, отбившись от каменных крепостей.

>>158211241
Венгров и поляков отпиздили же

>>158210901 (OP)
Но у монголов хуйня была а не империя. Просто перекатывались, собирая дань.

Если учитывать тот факт, что культура римской империи дошла до нашего времени(Римское право, Латинский язык, Философия и Поэзия и так далее и тому подобное, его очень много), а от монгольской империи не осталось ничего, то делаю вывод, что Рим победил и побеждает до сих пор. Варвары сильны, мощны, легко чернь и мразь подгребают под себя, увеличивая свои орды, они даже умудряются захватить клочки цивилизации, разрушить что-то, оставить пару каракуль на стенах. Но цивилизация, свет культуры и просвещения - всегда побеждают и будут побеждать.

>>158210901 (OP)
А почему империя, если орда?

>>158211469
Античная скульптура и юриспруденция это европейский 17-18 век, античное водоснабжение – 19, античный спорт или сексуальная жизнь – 20. «Рабовладение» - 21. А, например, религия – 22. Только в 22 веке люди осознают, что христианство или мусульманство по сравнению с античной религиозной культурой – примитивное варварство.

>>158210901 (OP)
римляне соснут от легкой кавалерии чингизов(они и соснули, только от варваров )

>>158211852
у римлян была кавалерия (но ее было мало и она была элитой ) а основу войска составляла тяжелая пехота которую легкая кавалерия с легкостью сливает

>>158211881
Европейское название же, правильнее было бы "Великое ханство".

.

>>158212150
ебаная сага

Очевидная Монгольская Империя, ибо у римлян нету тех сил, которыми можно остановить кочевых лучников на конях. Быстро набижали@убили@уехали. Римляне просто не смогут дать им отпор и падут.

>>158211241
Такой смачный отсос монголов
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Legnica

>>158210901 (OP)
У Рима довольно мощная, эшелонированая и дисциплинированая пехота, как раз то, чего не хватало анархо-капиталистическим феодальным княжествам.

С другой стороны, считай, монголы те же гунны, а справиться с ними у дряхловатой ЗРИ получилось не очень.

50х50, короче.

>>158211852
Пешие стрелки стреляют поточнее конных по умолчанию, и могут использовать щиты, павезы, и прочее говно.

В степях - без сомнения монголы сильнее, а вот в прорезанной дорогами и реками, системой крепостей и стен Римской имрперии периода силы - монги не имеют шансов.

>>158212865
Прицельный огонь при форм-факторе драки "стенка на стенку"? Ты ебанутый?

Конные ж йобнули залпом и отскакали, хуй ты ответочку запилишь.

>>158212952
количество ( каждый кочевник= воин )+железная дисциплина и осадные машины отжатые у Китая решают

>>158213017
удваиваю этого

>>158212998
Конные лучники выбиваются линией арбалатчиков за павезами. Собственно, в таком виде европейская феодалньая пехота и просуществовала от Крестовых Походов до самой Столетки и первого огнестрела.

Есть у римлян арбалеты, и осознание необходимости их использовать?

>>158211933
> христианство или мусульманство по сравнению с античной религиозной культурой – примитивное варварство.
Иди-ка ты пожалуйста на хуй,культ Сола в Риме уже приобретал черты монотеизма,еще до перехода Империи в христианство,еще была популярная концепция Единого у неоплатонистов.

>>158212998
Точнее=дальше

>>158213072
у римлян не было арбалетов

>>158211279
венгры и поляки тогда еще были грязнозадыми племенами, а вот хтоничные чехи и немцы набашляли узкоглазым

>>158213017
Нихуа хуа. Дисциплина у легионов так же на высоте, скорпионы и карабаллисты имеются. С опорой на мощный флот легионы не дадут себя окружать и отрезать. Но вот соваться глубоко в степь уже гибельно, и это гордым легионам много раз показывали и давали живительных люлей.

Тактика монголов носила ярко выраженный наступательный характер. Они стремились наносить стремительные удары по захваченному врасплох противнику, дезорганизовать и внести разобщённость в его ряды. Они, по возможности, избегали больших фронтальных сражений, разбивая противника по частям, изматывая его непрерывными стычками и внезапными нападениями. Для боя монголы строились в несколько линий, имея в резерве тяжёлую конницу, а в передних рядах — формирования покорённых народов и лёгкие отряды. Бой начинался метанием стрел, которыми монголы стремились внести замешательство в ряды противника. Они стремились внезапными ударами прорвать фронт противника, разделить его на части, широко применяя охваты флангов, фланговые и тыловые удары

>>158213180
только в твоих маняфантазиях (реальность немного иная)

>>158213180
Гунны брали Рим, маня

>>158213180
гунны!=монголы

>>158211933
Анитчные боги - это уже почти фетези , комиксы какие-то. Во всяком случае, античные философы никак этой хуйней не заморачивались.

Монотеизм все же поинтеллектуальнее будет. Фома Аквинский вычислял, сколько чертей поместится на кончике иглы, но и вывел основы современного научного метода познания.

>>158213228
Гуней раскатали на Каталаунских полях, неуч.

>>158213124
Были,но забили хуй на развитие арбалетов,набирали чурок в лучники.

>>158213204
использовать наступательные орудия в обороне - ну такое
>Дисциплина у легионов так же на высоте
так и есть , вот только монголов куда больше (да и лучники у них по круче будут)

>>158213371
> православными крестьянами
Ясно

>>158213371
история гласит что орды немытых кочевников опиздюлили благородных римлян в начале нашей эры

>>158213203
>были
Пруфы битв хуесос. Монголы тупо туда не пошли

>>158213393
Эти орудия входили в состав легиона и применялись в полевых сражениях. Именно этим и ломили "лигивоны", ну кроме выучки и строя.

>>158213319
были но не в таком количестве, чтобы вооружить армию (мб они были у генуэзских наемников ) так что по сути в армии их не было

>>158213371
>В сортах гавна не разбираюсь
Ну нихуясе у тебя гавно,одна из самых передовых армий на то время.

>>158210901 (OP)

>>158213514
>СОВЕТСКАЯ
>ИМПЕРИЯ

>>158213510
если в обороне я еще сомневаюсь, опиздюлят ли римлян, то в поле против монголов, шансов у них нет ( ибо в поле решает конница)

>>158213228
Гунны брали Медиоланум,который был столицей Римской империи к тому времени,а в Рим Атилла не пошел.

>>158213677
>Ты про кого сейчас?
там была сборная солянка , ну можно взять к примеру вандалов которые устроили треш и содомию в вечном городе

>>158213677
>Ни дисциплины, воевали ваще наверное отцовскими вилами
Ебанутый?Монголов как раз таки отличало от других кочевников,то что у них была железная дисциплина.Китай же как-то захватили,хотя он был куда более развитый чем Европа на тот момент

>>158213180
Шишка встала

>>158213677
Великая схизма была в 1054 году,а ты тут охуительные истории про православный "крестьянский" Рим охуительные истории рассказываешь.

>>158213815
У тебя бы и на мамонта встал.

>>158213855
У меня бы и на твою мамашу встал.

>>158214088
У меня бы тоже.

Выбор очевиден

>>158213619
>4 пик
sooqua

>>158214358
кто на 1пик?

>>158214481
главный суповар

>>158213017
>железная дисциплина
Откуда?

>>158214673
все просто , за проеб одного- казнили десяток , за проеб 10 -сотню и так далее (это похлеще римской децимации )

>>158214673
Хан завещал. У азиатов это вообще в крови, они своей мурштрой даже различные сорта тюрков/арабов и прочих заставили воевать как им надо

>>158214702
>Кочевой образ жызни != дисциплина, хэллоу
Одно другому не мешает.

>>158214702
>Ты писал про начало эры, какие вандалы, ну
В начале эры они получили пезды лишь 1 раз в 9 году в Дойчлянде
немного неправильно сформулировал во второй половине 4 века, Рим был разъебан

>>158214673
круговая порука

>>158210901 (OP)
>>158210901 (OP)
> >>158211462 >>158211881 >>158211990 >>158212782 >>158213514 >>158213619

Начнём с того, что Монгольской Империи не было, а была Золотая Орда.
Продолжим тем, что Золотая Орда у тебя преувеличенных размеров, так как irl Москва и Новгород не были в её составе.
Закончим тем, что Римская Империя у тебя опять же в преувеличенном виде, так как irl она не захватывала те южнославянские страны.

>>158214702
> Кочевой образ жызни != дисциплина, хэллоу
Про почтовые станции,штрафбаты и децимацию при Чингизке не слышали?

>>158215008
в великом Риме полководцы имели право казнить каждого десятого, если подразделение проявило трусость в бою

>>158214986
Ну так в любом случае, Великий Рим 800+ лет не был захвачен, таким никто не можэт похвастаца
>>158214996
Православный крестьянен, плес

>>158215119
Золотая орда это кусок "Монгольской Империи",так же как и Ногайская орда и другие

>>158215119
> не захватывала те южнославянские страны
Она и не захватывала,по причине отсутствия этих самых славянских стран. покормил

>>158215162
(Дополняю) у полководцев в свите были даже специальные чуваки под это дело - ликторы

>>158213072
И как ты будешь болтами арбалетными навесом бить, довен? У арбалетов дальность меньше, чем у луков, бьющих навесом. Они до конницы не добьют.

>>158215187
согласен , но в треде был поднят немного другой вопрос

>>158215214
Речь шла о землях тех стран, петросян хуев.

>>158213249
>сколько чертей поместится на кончике иглы
И сколько же?

>>158212581
>америка
Подшконочная хуйня без задач, которая даже не смогла даже побороть обломки Российской Империи, разваливаемые большевиками, и спасло которую только то, что Горбачов и КО слишком упорно читали слова Ленина о самоопределении.

>>158210901 (OP)
И те, и те соснули хуй.

>>158215187
> Православный крестьянен, плес
Далбаеб,плиз. Откуда в Риме пятого века,православные сука? На виманах прилетели?

>>158215455

Ну, по факту они тогда все были православные, ибо срача о филиокве ещё не существовало.

>>158215119
>Начнём с того, что Монгольской Империи не было, а была Золотая Орда.
Что за хуйню я читаю?
>Закончим тем, что Римская Империя у тебя опять же в преувеличенном виде, так как irl она не захватывала те южнославянские страны.
Впрочем, ты просто дебил.

>>158213514
ДАЛИ НЕЗАВИСИМОСТЬ ФИНЛЯНДИИ
@
ДАЛИ АВТОНОМИЮ 14 ДРУГИМ СТРАНАМ
@
ОТКАЗАЛИСЬ ПРИНИМАТЬ МОНГОЛИЮ, СИНДЗЯНЬ, КСР, БОЛГАРИЮ, ГДР,И РЯД ДРУГИХ СТРАН, КОТОРЫЕ САМИ ПРОСИЛИСЬ В СОСТАВ СССР
@
СТАЛИН ОТКАЗАЛСЯ ПОСЛЕ ВОВ БРАТЬ ТУРЦИЮ, ФИНЛЯНДИЮ, ПОЛЬШУ, ХОККАЙДО, ИРАН, КОТОРЫЕ БЫЛИ В СТАНЕ ПОБЕЖДЁННЫХ И НА КОТОРЫЕ ИЗНАЧАЛЬНО У БОЛЬШЕВИКОВ БЫЛИ ПЛАНЫ
@
ХУЕСОС ГОРБАЧОВ ДАЛ НЕЗАВИСИМОСТЬ 14 СТРАНАМ


Империя/10 просто, блядь. Я, если что, совкодрочер. Но империей СССР, увы, не был.

>>158215285
Иллирия и Мезия - практически исконные имперские провинции, шизик.

>>158215592
Мне кажется что не переварили бы , к тому же ядерка была у амеров

>>158215119
Толсто

>>158215539
>ко ко ко эта всё хуйня ты дебил
Аргументированно, однако.

>>158215607
>практически исконные провинции
>c гаплогруппой R1A

Очень итальянская гаплогруппа, ага.

>>158215644
Хуёлсто.

>>158210901 (OP)
у римлян технологии, а у кочевников только ебучие лошадки и стрелы

>>158215534
С точки зрения обосцаного настоятеля католической церкви на отшибе - они с тем же успехом могли быть и католиками.

>>158215730
Я плачу от твоего поста

>>158215643
>не переварили бы
Не потому, что сил не было, а потому что не пытались. Так же само, как вместо более-менее монолитной огромной РСФСР, сделали РСФСР поменьше, окружённую кучкой оторванных от неё республик. Что, собственно, и сыграло с СССР злую шутку, так как признание государством национальностей было маслом в огонь этнических шатаний.

>>158215694
Сейчас бы исконность по гаплогруппам определять, ты точно не шизик?
Алсо,
>R1a
>на Балканах

>>158215162
Но казнил не полководец, а 9 легионеров забивали другого 1, причом это мог быть невиновный, так что это не казнь, а наказание, а я повторюсь, что гражданина Великого Рима не могли вот взять и казнить, тем более публично

>>158215730
ору с этого историка

>>158215694
> Итальянцы
> смесь грязножопых германцев и арабов наследники Рима.

Русичи-викинги и тех и других выебали.

>>158215708
>Великий Рим задал тонус движэния во всех направлениях всему миру на 2к+
Китай,Индия,Арабы тоже завали тонус во времена их процветания
>Православные крестьяне=таскающие распятого жида на кресте, не?
Нахуй я вообще отвечаю?У меня жир с экрана капает

>>158215643
Алсо, >ядерка была у амеров

Одна и маленькая, со средством доставки, которое бы даже до Киева не дотянуло. А в то время как у США были норм ядерки,у СССР уже были всякие ЙОБА царь-бомбы и торпеды Т-15, которые могли бы буквально, без всяких преувеличений и сарказмом, стереть США с лица земли. В случае с торпедами, это точнее было бы говорить "cмыть". Километровыми мегацунами из радиоактивной воды.

>>158215826
казнили ликторы

>>158215802
>сейчас бы
>подумаешь, фактор, определяющий этнос
>хуйня какая-то
>славяне и итальянцы- одно и то же
>те земли исконно итальянские

Ясн.

>>158215908
Ты так обосрался, что даже не осведомился о преобладающих гаплогруппах в регионе, о чем вообще с тобой можно говорить?
>итальянские
Я написал имперские, шизик.

>>158215708
> Православные крестьяне=таскающие распятого жида на кресте, не?
Нет,ты точно далбаеб,до схизмы "таскающие кресты" православными не назывались.Да и после схизмы в Риме не православные появились а католики.

>>158210901 (OP)
Реальная империя против выдуманной? Ну я даже не знаю

>>158215845
Русичи не викинги, блядь. Варяги это не скандинавы были. Русичи R1A. Своя, самобытная национальность. А обоссаные викинги N1 появились позже их.

>>158216025
Батя твой далбаеб
>православными
>католики
В сортах православных крестьян не разбираюсь, соре
Но знаю, что львам с арен давали таких на десертик

>>158216073
>обоссаные викинги N1
Ты только что их обоссал, но больше всего мочи попало на тебя, дитя монгольских завоевателей.

>>158216001
У империи нету исконных земель, довен. Хотя понятие исконности субъективно, но захваченные земли уж точно не "исконные". Империя же те земли ЗАХВАТИЛА. У той страны, с которой начиналась Империя, не было тех земель. Т.е. они нихуя не исконные для имперской государственности. А гаплогрупные различия Италии и тех земель- тому подтверждение. Говорят те различия о том, что те земли заселены не итальянцами, и то а) Нихуя не исконные земли итальянцев-римлян. б) То земли итальянцев, но всех итальянцев там вероломно исстребили. Пункт б)- бред и не записан в истории, а значит пункт а) верен.

>>158215908
>этнос итальянцев
>этнос римлян
>определять исконность римской провинции по гапплогруппам современного населения.
Лечись, блять, такого дерьма в голове я давно не видел.

>>158211469
Ну че, всякие ваннаби-империи типа Рашки живут себе по ордынской культуре

>>158215989
ГОВОРИШЬ ЧТО-ТО ХОРОШЕЕ О РУССКИХ
@
ГОВНОСАРКАЗМ+ БОЕВАЯ ПИКЧА ДЖИПЕГ! ВАТНИК! ОЛЬКА! ПИДАРАШКА! +15!
@
ОБСИРАЕШЬ РУССКИХ, ЗАЧАСТУЮ ВЫДУМЫВАЯ СОВСЕМ УЖЕ СКАЗОЧКИ, ТИПА "ВСЕ РАКЕТЫ ЗАМЕНЕНЫ НА НАДУВНЫЕ, ТАНКИ ИЗ КАРТОНА, А САМИ РУССКИЕ ПРИДУМАНЫ НА МОСФИЛЬМЕ"
@
ВОТ, МОЛОДЕЦ, УМНЫЙ ЧЕЛОВЕК! ЛАЙК! РЕПОСТ!

Ясн.

>>158216091
>Ну это были единичные случаи, причом гражданских, в дециманий принимали участие онли солдатены
не берусь оспаривать , так как не уверен что прав

>>158210901 (OP)
Монголы на 600 лет современнее, значит дали бы пизды риму в равной схватке.

>>158215989
>ко ко ко рузке абизяны абизяны абизяны

А по теме есть что возразить, мань? Быть может, у тебя есть пруфы захвата Монголией Новгорода? Источники исторические? Мм?

Или все "интеллектуальные русофобы" теперь вместо аргументов кидаются лишь сарказмом и смищнявками, мол, верьте нам наслово, без пруфов, а те кто не верит- ольки, да?

>>158216091
>Были лишь вассалами белого человека, причом все одной Англий
Для тупых Китай,Индия,Арабы тоже завали тонус во времена их процветания
Были времена когда Европа была бомжом,видимо из-за этого европейцы стремились уплыть из европараши,а когда открыли новый свет стал добывать драг.металлы и закидывать китай в обмен на их товары,да так много что аж при Империи Цин провели денежную реформу и теперь налоги надо платить серебром,а не тем,что производишь/выращиваешь.

>>158210901 (OP)
Историк-кун в треде, если брать периоды расцвета этих государств, то по тактикк римляне пожалуй лучше, по качеству войск и технологиям уже монголы, ибо кавалерия, стремена, не известные в РИ, так что решающей была бы роль личности, годного стратега, ибо столкновение таких махин впервую очередь не отдельные битвы какие бы большие они не были, а столкновение стратегий, но я бы все же поставил на монголов, 60 на 40.

>>158216206
>ко ко ко ты абассал сибя!
>а вот ты
Ясн.
>монгольских
Вот только Орда не захватывала Новгород и Москву. И Псков. И все северные русские княжества.

>>158216300
У кiiвского вассала Петрогада печот?
>>158216338
Нет, ликторы занимались онли гражданскими, так жэ как и солдатэны подчинялись онли полководцу, а не сенату\консулу

>>158216495
Тогда почему у твое мамаши узкий глаз?

>>158216271
>долбоёб не знает, что гаплогруппы тогда и гаплогруппы сейчас не особо отличаются, по причине того, что расселение народов было задолго до тех событий
Ясн.
>я давно не видел
Последний раз видел, когда на свою энцефалограмму смотрел?

>>158210901 (OP)
ЭЭ, блэд. Какого хуя Беларусь записали в монгольскую орду? Она никогда в ней не была

>>158216397
Ну так, у либеранов всё так и работает. Либо ты тупое быдло, верящее каждому левому высеру с двача- и тогда ты прогрессивный человек, по мнению либеранов. Либо же ты скептический и разумный человек- и тогда ты ОЛЬКА ВАТНЕГ ПРУФЫ ТОЛЬКО ДЛЯ ПЕТУХОВ +15

>>158216447
>Китай,Индия,Арабы
во времена их процветания
Это когда?
Хотя арабы в 10 веке были норм, но это не надолго, а китай и индия всю свою историю и по сей день работают на благо белого господина, разве нет?
Или ты мне сейчас напишэшь, про порох, которые азиатские сабхуманс использовали для фейерверков, а не для благородных аркебузиров?

>>158216397
>есть пруфы захвата Монголией Новгорода?
Новгород платил дань, дружок.

>>158216567
>жир потёк из монитора

Протри.

>>158216583
>её никогда самой и небыло, пока не пришли большевики

>>158216495
> Вот только Орда не захватывала Новгород и Москву
> Осада Москвы (1238) — осада и разорение Москвы монгольским войском Батыя.
Опять пиздит педивикия,ну что тут поделать.

>>158210901 (OP)
Блядь, не знал что я монгол

>>158216649
>тупое быдло
Нет, скорее, это быдло, которое верит во всё, что ему нравится, а то что ему не нравится- отвергает и вопит о киселёвщине. Эдакая помесь самообмана и манямирка.

>>158216700
двачую. опередил меня

>>158216678
>платил дань
Захват!=выплата дани, ага.

Алсо, пруфы этой самой дани будут? Именно чтоб не Москва дань собирала, а вот Монголия пришла и потребовала дань.

>>158216572
>гаплогруппы тогда и гаплогруппы сейчас не особо отличаются, по причине того, что расселение народов было задолго до тех событий
Откуда ты такую хуету достаешь?
Расселение народов, блять, задолго до "тех событий".
Ты че, ебанутый?
Короче, пиздуй на истфак местной шараги и не позорься, у тебя в голове ебучий набор и умных слов без малейшего понимания того, как они работают.

>>158216723
Вся русня монголы. Сотни лет ебли монгольскими хуями даром не проходят.

>>158216762
Невский с дарами катался к хану Бату часто, потом и к приемникам

>>158213180
Сука блядь. Я не пидор, но у меня встал на картинку, я нормален?

>>158216663
>а китай и индия всю свою историю и по сей день работают на благо белого господина, разве нет?
Европа стремительно улетела вверх по науке,когда началась эпоха возрождения,до этого Европа бедновато жила по сравнению с Китаем.

>>158216762
Нахуя заморачиваться сбором дани, если правят князьки по ярлыкам сами собирающие дань и отправляющие в орду? Да еще и набигающие на соседник русаков по приказу орды.

>>158216804
Хохол плиз. Есть славяне, есть пиздоглазые. Чистых русских нет, это и так понятно.

>>158210901 (OP)
>разница во времени больше 1000 лет

А ты не очень умный, да? Еще древний египет с третьим рейхом сравни

>>158216896
Третьей Рейх win

>>158216891
>Есть славяне
Нет

>>158212855
Без стремян не сильно поухмыляешься

>>158216920
если не брать в расчет авиацию - то вообще нихуя не факт

>>158216940
Чурка, плиз

>>158210901 (OP)
>Кто кого?
я, твою мамку-шлюху

>>158216712
>Осада Протоукраины (3000 год до н.е.)

Пруфы на саму википедию давай, довен. Линк на статью.


Алсо, осада и разорение!=захват, довен.

То, что Монголы туда дошли и пожгли- не значит, что Москва была частью Орды, ага. Монголы не аннексировали Москву и не делали её частью Орды, а всего лишь набежали, пограбили, и ушли.

А то по твоей логике блядь Москва также часть Франции(Наполеон мимо проходил же), Сибирь часть США(там интервенты побывали), вся восточная Европа, Манчжурия и части Китая- в составе СССР(войска советов там побывали) и так далее.

>>158215592
> ОТКАЗАЛИСЬ ПРИНИМАТЬ МОНГОЛИЮ, СИНДЗЯНЬ, КСР, БОЛГАРИЮ, ГДР,И РЯД ДРУГИХ СТРАН, КОТОРЫЕ САМИ ПРОСИЛИСЬ В СОСТАВ СССР
Пруфы?

>>158216678
Вот только выплата дани это не значит что страна была в составе другой страны. Это всего лишь значит, что одна страна платила другой стране дань. Ваш, К.О.

>>158216896
Я не очень умный. Поясни какие технологии оказались бы решающими? Что было у монголов, чего не было у римлян?

>>158216992
>Монголы не аннексировали Москву и не делали её частью Орды
Охуительные истории. Монголы вообще нихуя не аннексировали, маня, они вообще-то кочевники.

>>158216222
Раз захватила, значит ты сам насрал себе в рот, признав, что империя ими владела основную часть времени.
Моя задача выполнена.

>>158216779
>ко ко ко хуета
По теме есть что возразить, мань? С аргументами чтоб, а не "эта всё хуита яскозал".

>>158217079
А еще Ханы утверждали князей, прямо как сейчас президент назначает губеров

>>158216833
Там нет трапов и тянов, так что нет, не нармален
>>158216860
Ну средневековье отдельный пиздец, спасибо православным крестьянам за это
>бедновато жила по сравнению с Китаем
Бохатый китай это если заместо пива и сосисок у тебя рис?
Да и ваще не понятно как можно использовать порох для фейерверков, когда конкистадоры освободили благодаря ему Амурику

>>158216992
> всего лишь набежали, пограбили, и ушли.
>Провели перепись
>Установили налоги
>Назначали ответственных за сбор и доставку
>Доили баблишко пару-тройку веков
Ну да, ПРОСТО пограбили и ПРОСТО ушли.

>>158217079
Выплата дани и ярлыки для князьков признак вассала. Рузке княжества были вассалами монголов.

>>158216804
Какие хуи, довен? Новгород и Москва были независимыми. И только говно вроде Куева было под Ордой.
>>158216891
Чистые русские есть в том же Новгороде.

>>158217211
Мне лень придумывать аргументы, как делаешь это ты, извини, мань.

>>158216811
Быть союзниками!=быть частью Орды, ага.

То что Невский с Ордой был корешами, давал ей бабки, а она ему давала ярлыки и войска- не значит, что Русь была частью Орды.

А то по твоей же логике Руина часть США, а европа часть Германии.

>>158216374
Но ведь Иисус и был няшным трапиком

>>158217144
Я не про технологии даже. Хотя у монголов композитные луки были, например, это уже вин. Я про то, что монголы про римлян знали все, а римляне про монголов ничего.

>>158216882
Я не спрашивал у тебя о выгоде ярлычной системе. Я говорил о том, что в составе Орды они не были. Почему не были- потому что ОРДА НИЗАХАТЕЛА, или потому что несмогла- ниипёт. Факт независимости от орды всё равно остаётся фактом.

>>158216940
>учёные-этнологи врут, генетики врут, ЯСКОЗАЛ

Ясн.

>>158217252
>Новгород и Москва были независимыми
Нет, не были.

>>158217312
Вассалом он был, орда никогда не была заинтересована в уничтожении Новгорода, этот город форпост давал защиту от крестовых походов немчуры

>>158217312
>союзниками
Ору с этого русича вголосину.

>>158217145
>нихуя не аннексировали
Ставили свои знаки и правителей, свой язык и экономику. Т.е. аннексировали.

>>158217379
> Факт независимости
ПЛатишь налоги хану
Хан назначает князей
По приказу хана выдвигаешься в поход
Независимость

>>158217379
>Факт независимости от орды всё равно остаётся фактом
>платят дань
>царьков утверждает орда
Независимость уровня /b.

>>158217343
А знали ли? У монголов письменность появилась спустя 800 лет, после Римской империи. Могли ли они сохранить знания о ней до XIII века?

>>158217066
http://russian7.ru/post/7-gosudarstv-kotorye-mogli-stat-chastyu-sssr/

https://www.google.com.ua/search?q=%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%B7%D1%8F%D0%BD%D1%8C+%D0%BA+%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0&oq=%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%B7%D1%8F%D0%BD%D1%8C+%D0%BA+%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0&gs_l=psy-ab.3...5209.11340.0.11781.0.0.0.0.0.0.0.0..0.0....0...1.1.64.psy-ab..0.0.0.sqZo8ufxKt0


http://www.secret-r.net/arkhiv-publikatsij/34-2015/neudavshiesya-chasti-sssr

А кстати при какой империи средний мейлачер прожил бы дольше?
Я думаю в римской, работая гейшлюхой или обслуживая хозяина
В монгольской дармоеды не нужны были, а ученых людей своих хватало

>>158217240



this


>>158217079

>>158216947
стремяна к тому времени давно уже появились (у кочевых племен)

>>158217227
>православным крестьянам
Да чем тебя обидели православные крестьяне?
>Бохатый китай это если заместо пива и сосисок у тебя рис?
Сосиски в средневековье ты хуй когда увидишь.
>Да и ваще не понятно как можно использовать порох для фейерверков, когда конкистадоры освободили благодаря ему Амурику
Для аборигенов европеец ходячее биологическое оружие,которое заразит их такой хуйней от которой у них нет иммунитета.
Да и колонизация Америки это уже начало процесса становления Европы гегемоном на планете.

>>158217150
Речь шла не о большей части времени, а о исконности, довен.

>>158217211
Хотя давай попробую.
Этноса римлян, как и этноса итальянцев никогда не существовало, и если смысл сравнивать население еще есть, то сравнивать гаплогруппное статистическое распределение Балкан(после великого переселения народов, миграции антов, сербов, валахов) с гаплогруппным населением Италии(население которой, вообще говоря, составляет общий этнос весьма условно даже в наше время, а в римские времена была сбродом из кельто-италико-этрусского населения) - это как прикидывать размер хуя по ширине уха брата.
Если добавить ко всему этому статистическое отклонение, то это как оценивать размер клитора сестры по размеру уха жены брата.
Иди нахуй, короче, аутист.

>>158217914
Маневры обосравшегося петуха, лул.

>>158217755
>Да чем тебя обидели православные крестьяне?
Негативным влиянием на человеческий прогрэсс, например
>Сосиски в средневековье ты хуй когда увидишь.
В Баварий ещо бы пивка к ним налили
>Для аборигенов европеец ходячее биологическое оружие
Ваще поебать на то, что там эти унтэрменьши, разговаривающие на собачих языках и жрущих траву думают
Европа всегда была гегемоном на планете, только после 45года передав этот титул Асашай

>>158216374
Потому Китай нихуево так настораживает. От их гегемонии всем пиздец

>>158217222
США тоже назначает президентов. Что дальше?

Римские легионы в Евразийской степи не катят, а вот тумены чингизидов - с городами не ахти. Хотя, когда Китайнаш стал, осадная техника поднялась, так что - скорее ставлю на могнол

>>158210901 (OP)
Ты хотел сказать Великая Римская Империя vs Манямонгольское Ханство?

>>158210901 (OP)
Монголия побеждает римлян. Рыцари побеждают самураев. Вархаммер побеждает ЗВ. Рельса побеждает катану. Солнце побеждает миллиард львов.

>>158218222
В США кто станет президентом решают русские хакеры

>>158218460
>Рыцари побеждают самураев.
Полный пиздеж.
У самураев сталь лучше, заточка пизже.
У говнорыцарей хуйня сварная, которая сломается о дамаск нахуй.
Катана спокойно разрезает любой меч.

>>158218479
Что это за говно и почему там снизу наш Крым, а справа Новороссия?

>>158210901 (OP)
Монголы зарашат. Тред можно закрывать. мимо слоу

>>158218544
>Катана спокойно разрезает любой меч.

Только если перед этим мечом лежит рельса вдоль и позади стоит танк.

>>158217249
Это не признак вассала, а признак а) Выплаты дани. б) Признак союзничества.

Дань и доение!=нахождение в составе Орды.

>>158217288
>тваи аргументы ни аргументы ты фсё выдумал яскозал

Ясн.

>>158217426
>не были
Пруфы?

>>158217459
>вассалом он был
Был союзником. Платил бабки- получал войска и ярлыки.
>не была заинтересованно
Похуй что она там думала. Факт остаётся фактом, Новгород был независим.

>>158218658
Это какая-та руSSкая Губерния, вассал Петрограда?

>>158217464
Не ставили свой язык и правителей, не ставили свои знаки. Всего лишь собирали бабки и влияли на местных князей.

>>158218752
да

>>158210901 (OP)
Ну, начнём с того, что римской империи никогда небыло и всё это пиздёж.
А монгольская империя была на самом деле империей Русов.
Странно стравнивать то чего не было, с единственной империей, которая когда либо было на Земле. Все остальные империи лишь обломки империи Русов.

>>158217545
Да, это независимость. То, что одна страна влияет на другую- не значит, что другая страна часть этой страны, ага.

А о какой-либо ебле с монголами так вообще речи не было. Монголы в тех краях не сидели а мимо проскакали, ага.

>>158217955
слава икс боксу!

>>158217570
>>158218820

>>158217803
Если не веришь, загугли дальше. Дохуя источников блядь. Я тебе первую ссылку скинул.

>>158217966
>речь шла о исконности
>довен не смог доказать исконность, и перевёл стрелки на "большую часть времени"
>довен что-то о маневрах говорит

>>158215989
А вот и какол

>>158215643
Понятно что не переварили бы, совок и восточную европпу так и не смог переварить, постоянно какая то сепаратисткая хуита там происходила и приходилось ввойска вводить.
Мимо поляк

>>158218902
Шабесгои с вебм даже задорнова не смогли аргументированно разбить. Только кукарекали, что "Маркс был норманист, значит и нам надо".
Про веды я вообще молчу. Такие шасбегои и торгаши вроде Пучкова , никогда не смогут ничего внятного кукарекнуть.

>>158217955
Wii?

>>158218479
Карта неправильная

1 пик - русы
2 пик дойчен собакен

1 пик - женщины русов
2 пик - дойчен шлюхи, веками обслуживающий франков, евреев, венгров, поляков своей пиздой.

Слава Руському роду! Сметь немецким собакам!
Арийский род - руський род, что доказывает ДНК-генеалогия. Немцы - дикая смесь из говна, которое ебало некогда руськое население Германии. О чём кстати говорит 75% славянских топонимов в названии городов и рек Германии

>>158219692
>Рус
>Красная армия
Абасрался с этого зеленого
>>158219842
У тебя какой-та фошотоп
Вот без ретуши и фотошопа снимки
1 пик каммунистэн собакен
2 пик благородный воин Рейха
>>158219975
3 пик немецкие подстилки
4 белая жэнщина

>>158220348
Красивый клип
Так и не дошли руки Олимпию глянуть

>>158220180
Вот и спалился жидок. В Красной армии то всякие воевали, и коммунисты и русы, которые встали на защиту своей родину от врага. Выдал себя жидовская падаль.
Смерть жидам и их немецким рабам!
>Объявляет известные на весь мир фото немецких пленных солдат фотошопом
Вдвойне обосрался жидок.
А ещё под белого косит.
1 пик - белая раса, Русы, генетические победители всех войн
2 ,3 пик - кагал, смесь народов, которые европейские жиды погнали на Русь, дабы уничтожить её, зомбировав смесью из древних ведических знаний и иудейской человеконенавистнической пропаганлды.

>>158220354
>Убивали Русов, чтобы на отнятых у русов земле насасывать арабам и туркам.
Вся суть немецкой раССы.
Рабы и куколды как они есть.

Скинет народ Русы с себя иудейское иго, тогда не расчитывайте поджидки любители педераста Шикельгрубера, который насасывал у своего друга Рёма, что вам будет прощение и вам удастся мимикрировать под русов. Будете найдены и расстреляны черти, как предатели рода.

>>158216322
Хохлы же, чего ты споришь с ними?

Дойчен собакен и их вождь(вождица).

>>158220928
Съебал отседова, псина. По тебе полярная сова плачет.

>>158220928
>нордического человека на трон посадят, вроде Рюрика
Дегенерат не вкурсе что в костях Мономаха, потомка Рюрика n1c - гаплогруппа, с z-маркером, которые встречаются у балтов ( Литовцев, Эстонцев) и в северном типе русского народа.
Опять обосрался жидёнок. Нет нордических людей кроме Русов. Ибо те, кого историки жилы называют норманами - и были Русами, которые всегда жили в России. О чём и доказывает днк-генеалогия Клёсова. Русские r1a z-280 и n1c, которые есть в русском народе, находят на территории современных русских городов ещё датируемые 5- тым. лет назад. А вот Европейцы имеют по времени гораздо более поздние мутации и заселение Европы совершенно точно шло с территории России, а конкретнее с южной Сибири.
Всё что мы сейчас знаем из жидовской истории как история европейских народов - суть есть фальсификация и попытка затереть народ русов.

>>158221076
Моя бабка на заводе работала, глубоко в тылу. И оба деда воевали. Один , герой советского союза, попал в плен, бежал из плена, потом попал уже в советские лагеря, но был отпущен и снова воевал против дойчен собакен.
Другой дед всю войну прошёл от рядового до сержанта, а затем воевал с японской группировкой в Китае. Оба вернулись живыми.
Так что я по сравнению с тобой, жидёнком и падалью, полу-бог.

>>158221283
>попал в плен
Как я и писал вышэ, он за пачку сиг мыл полы на потеху благородных воинам Великог оРейха

>>158217623
Знали конечно. Под монголами весь китай был и часть европы, да еще постоянно при ханах крутились всякие посланцы арабов, византийцев и тд. Дерни любого умного человека за жопу и спрашивай

>>158221378
Не было никаких монголов, были МОГОЛЫ - великие. Так называли один из родов народа Русы.

>>158221425
Хосспади дажэ свинья чище каммунистэн собакена
Вот так потеха, десу

>>158221283
>всю войну прошёл от рядового до сержанта

Вот это карьера

>>158221286
Херасе, думал что такой профиль может только у унтеров.
мимо у самого такой профиль

>>158221513
А скока он там немецких полов вымыл, сколько сапогов от Хуго Босса вычистил до блеска, прям славянская мечта

>>158221540
>такой профиль
А что с ним не так?
Нордический стойкий, как и любой солдатэн шутцстаффеля

>>158221558
Кто о чём, а потомок проституток, которые мыли полы евреям прямо как бабка Гитлера о мытье полов.

>>158221729
Каммунистэн собакен не надо мне мыть полы, их твоя мамка ужэ помыла, угомонись
>>158221787
А ну кинь свой профиль, сын армянки с рынка и алкаша

>>158211128
Это когда?

>>158221865
Кто о чём, а потомок поломоек, которые подмывали евреям, об мытье полов.

>>158216271
Лол, сейчас бы людей на нации, этносы и религии делить.
Ты рили даун.

>>158222141
Делить*

>>158222074
А всего год назад в плену он цэловал этот флаг и чистил сапоги благородным дойче солдатэнам
Ох уж эти каммунистэн собакены

>>158222027
>кукарекает про еврейские сказки
И этот дойчен скот ещё будет что-то говорить про белую расу и белых людей? Иди читай еврейские сказки про древний рим дальше.
p.s. Правда не стоит забывать что жиды отводят дойчен собакен роль диких обезьян, которых римлян использовали в качестве проституток и рабов, а так же пушечного мяса. Очевидно этим гордится дойчен собакен? Фу, он поистине достоин той истории, которую ему выдумывают евреи.
У народа русов история же иная.
p.p.s. А суть вашей истории показана на третьем пике.

>>158222197
Дойчен собакену обидно, что то, чем русы вытирают ботинки, он считает своим флагом.

ИТТ кацапня фантазирует по поводу своего превосходства?

>>158218807
А я думал, что такие как ты почти пропали после форса Чёрного моря. Алсо, кто его выкопал?

>>158222365
Твои русы научились разговаривать, жить не в пещерах, и есть не траву лишь когда к ним пришол Дойче Рюрик тыщу лет назад, ты о чом ваще, кисунь?

>>158210901 (OP)
тред фигня, но забавно

>>158222615
Выше приведены факты, что Рюрик был русом и что у него балтийские гены.
А ты жид, неси хуцпу в другом месте. Здесь в отличии от тебя люди образованные.

Тупа Папич бы их всоляного раскидал, главное чтобы не было стримснайперов

>>158222903
Вторую мировую войну выиграл народ русов и союзники народа русов, которые оказывали ему военную, техническую и продовольственную помощь.
Еврейская структура Советский союз на разных этапах войны, в разных ситуациях, оказывала как подрывную деятельность среди народа русов и армии народа русов, так и помогала народу русы в войне, в зависимости от конкретных кадров еврейской структуры Советский союз. После окончания войны, еврейская структура Советский союз вернулась к тому, что продолжила подавлять народ русов и управлять народом русы.

>>158223125
Ващет вторую мировую выиграла твая бабка, которая смешно мыла полы, от этой потехи дойче солдатэны не могли воевать

Монгольская империя - это и есть Россия. Мы тупа давали пососать киевским хохлам и гейропке.

>>158223237
Кто о чём, а потомок поломоек, которые намывали евреям как бабка Гитлера, о мытье полов.

>>158220354
>Щас бы не знать, что дойче солдатэны пидорнули ост бaлтишэ меньшей из родных земель на восток, периодички сажая их на бутилку 1к лет
Пидорнули, а собственных названий так и не придумали. Мда. Дегенераты, что сказать.

>>158223352
А ти памоешь мне палы как твой дед за пачку сиг?

>>158223442
Кто о чём, а потомок поломоек, которые намывали евреям как бабка Гитлера, о мытье полов.

>>158210901 (OP)
>эта карта мира тип намикающая, что монголы кул.

Земля воевать не умеет, особенно такая пустынная и бесполезная как у пиздоглазов, в отличии от райских кущ римского государства.

>>158224626

>шёлковый путь

>Китай

>пустынная и бесполезная

>>158224718
На бумаге империя, а на деле всем похуй. Большинство россиян сейчас считают, что население этой страны каким-то образом скрещивалось с монголами блядь во время ига! Я хуею с этого недалекого скота прост. Зависимость была исключительно экономической. А та же земля, что и числилась при пиздоликих ими не управлялась. Мозгов им хватало только на "зерг раш". Удержать, а тем более управлять они не в состоянии.

>>158224914
> считают, что население этой страны каким-то образом скрещивалось с монголами

Это нерациональный вывод. Скрещивалась только аристократия, и то крайне редко.

>числилась при пиздоликих ими не управлялась

В Китае, тащемта, до третьей четверти 14 века у власти была монгольская династия Юань. Со стороны монголов даже были попытки реформ, правда, безуспешные. В Персии и Средней Азии государства, управляемые монголами просуществовали достаточно долго. А вот на Руси, да, вышел обосрамс, как раз-таки потому, что слишком много автономии было у князей.

>>158210901 (OP)
ААх, еще и европку монгольской пометил, дезинформируя пиздюков, что историю по двачу учат. Иди нахуй, просто иди нахуй. Рашка не была ихней, они ссались от раиси. Данью мы откупались, чтобы эти мелкие рыбешки не трепали нам войска, ибо силы нужно беречь для гейропцев-рыцорей.

>>158218402
обоссышей которых вели впереди строя как мясной щит*
пофиксил тебя

>>158225346
ихней блять ! ИХНЕЙ СЦУКА!

>>158225346
В голос