Внимание, серьезный тред. Анон, отвлекись от вечернего потока говна в /б и подискутируй. Хочу поговорить о такой вещи, как осознание собственного потолка. Потолка интеллекта, потолка возможностей. То есть живёт такой подросток, учится, строит планы на будущее. Он верит, что у него все получится и он нагнет этот мир. Отмотаем пленку на десять-пятнадцать лет вперед. Этот же чувак, выросший и СМИРИВШИЙСЯ. Он осознал и принял тот факт, что у него никогда не будет Феррари, или хотя бы Ауди из салона да, это низменное и материальное, но сойдет в данном контексте. У него не будет дома в пригороде, и всю жизнь он проживет в однушке в коммиблоке, в лучшем случае сменит ее на двушку. Он не станет известным музыкантом/учёным/исследователем/писателем, а проживет обычную жизнь клерка или заводского работяги. Никогда не проедется по калифорнийскому шоссе в кабриолете, и вообще - дальше Турции не побывает. Ну и так далее, подставь свой вариант. И человек эти факты осознал и принял. Так вот, к чему я всё это пишу. Во-первых, хочу понять, как это характеризовать - человек сдался и пошел по пути наименьшего сопротивления, по накатанной. Или же он объективно оценил уровень своих возможностей и способностей и понял, что на большее не сможет рассчитывать тупо по своей природе. Есть ли этот потолок или это просто отмазка слабых духом людей. я сейчас не говорю о генетике и физических данных, не всем физиологически дано стать бодибилдерами, например.И второй момент - интересует, как у тебя, анон, прошло осознание своего потолка. Когда ты сдался/сломался/смирился. Или ты всё-таки веришь, что твоя жизнь не будет такой, как у миллиона твоих копий. Можно уверенно сказать, что большинство школьников не верит в наличие своего потолка или серьезно завышает его уровень. И что примерно к 30 годам этот уровень уже достаточно реально осознается человеком. А что происходит в этом промежутке? Короче, дискасс, если это кому-то интересно. Я вот последнее время не могу выкинуть эти мысли из головы.
>>158379881 (OP)>Потолок интеллекта>никогда не будет Феррари, или хотя бы АудиПоздравляю ты та манька которая будет знать модели часов наизусть, это твой потолок.
>>158380062Там для тебя спойлер сделан.
>>158379881 (OP)Ну хуй его знает. Мне сейчас 20 и я хочу попасть хотя бы в средний класс.
На 25+ лвле копротивление будет уменьшаться в геометрической прогрессии. На 30 лвле однажды ты подойдёшь к зеркалу и с грустью взглянешь на своё жирное пузо, плешину на голове и мерзкую небритую харю и подумаешь про себя - ебаный в рот, а ведь я хуесос из обсосанного вуза на днищеработе, за всю свою жизнь понюхал пизду какой-то невнятной бляди в алкоугаре на днюхе у кореша. И тебя отпустит. Ты просто перестанешь куда-то бежать, суетиться, и забъешь на все болт. Поймёшь что свободен и всем на тебя похуй. Как то так ОП.
>>158379881 (OP)>Во-первых, хочу понять, как это характеризовать - человек сдался и пошел по пути наименьшего сопротивления, по накатанной. Или же он объективно оценил уровень своих возможностей и способностей и понял, что на большее не сможет рассчитывать тупо по своей природе. В большенстве случаев к этому приводит не потолок, а зебанность дофаминовой системы, которая перестает работать в ответ на внешние раздражители, потому что её владелец не обладал самодисциплиной и старался "брать от жизни все" максимизировал удовольствие, как будто постоянно жрал слодости горстями и теперь у него диабет и ему ничего не хочется, он не может себя прокачивать, достигать чего-то, т.к. ему больше ничего не хочется, его тошнит от сладкого.
>>158380359Да я давно жопу не рву, и 30 через пару месяцев стукнет. Только пока пузом и лысиной не обзавелся. Просто интересны мысли анона на счет всего этого.
>>158379881 (OP)Я до сих пор не могу определить для себя этот "потолок"
>>158380549Где сейчас находишься и к чему стремишься?
>>158380516Ну имхо мозговая деятельность пик это 19-20 лет. Потом мозги высыхают.
>>158379881 (OP)28,5 лвл. Потолка пока не вижу. Развиваюсь профессионально, за собой слежу. Наоборот мне кажется что все только начинается.
>>158380672> Развиваюсь профессионально,IT?
>>158379881 (OP)Я еще в школе в глубине души понимал, какое я говно, но манямирок ещё существовал. С тех пор прошло немало лет, и я доволен абсолютно любым положительным результатом. У меня зарплата, которой хватает на аренду комнаты и еду, тупая никчемная работа, но по крайней мере, я не сдох где-нибудь в подваротне или не стал овощем пациентом дурки.
Да как сказать, если учитывать каким я дном был 6 лет назад, когда торчал на героине и кем я стал сейчас - это 2 разных человека. Таким образом тебе для начала нужно нащупать дно, а не пытаться лезть куда-то в потолок, в этом твоя ошибка мне кажется.
>>158380704да, айти
>>158379881 (OP)>Есть ли этот потолок или это просто отмазка слабых духом людей. Второе. Только это не отмазка, а следствие характера, уровня амбиций, желаний, привычек и т.д. А как ты думал вообще? Что есть какой-то определенный потолок, какой-то уровень, который тебе определен судьбой?
Потолка нет. Лучше упереться лицом в мягкую тёплую грудь какой-нибудь тян и забыться.
26 лет. Работаю офисной крысой за копейки. Заебало всё люто. В детстве казалось стану актером, музыкантом, футболистом, режиссером и просто охуительным человеком. В итоге в 26 я нихуя не знаю и не умею. Памяти пиздец, базовую егэ решаю с трудом лол. При этом всё еще верю, что я дохуя какой АСОБИННЫЙ, и придет мое время, лол. Всё жду чего-то, хуй знает чего. Каждый день хочется уволиться с ебучей работы, но я никому нахуй не нужен и понимаю это, и новую работу опять буду по полгода искать. Часть меня понимает, что я ебаное дно, другая часть сопротивляется и отказывается это принять, и я говорю себе что я АСОБИННЫЙ. Сложно это пиздец.Живу как червь ебаный. Самому мерзко от себя люто.Очень хочу вернуться обратно в детство.
>>158379881 (OP)>И что примерно к 30 годам этот уровень уже достаточно реально осознается человекомкакой уровень? ты ебанулся, мне 35 и я нихуя не осознаю потолок ферарей и пляжей какие-то навыки для которых нужно быть помоложе да, но и том если усраться можно научится, о чем ты, говоришь?
>>158381137Не судьбой, но генами, семьей, местом рождения, другими стартовыми условиями.
>>158381155У тебя есть хотя бы талант какой нибудь?
>>158380803Я продолжу пожалуй. Теперь моя позиция в корне отличается от твоей, то есть я думаю не над тем как взлететь, а над тем как бы не упасть, а если даже упаду - сделать это максимально мягко и безболезненно. Вот как то так.
>>158379881 (OP)Всегда проигрывал с таких мамкиных максималистов. Которые вопят ВЫ ВСЕ УЕБКИ ИЗ-ЗА ТОГО, ЧТО Я НЕ РОДИЛСЯ В СЕМЬЕ МИЛЛИОНЕРОВ ИЗ США! И НЕ СМЕЙТЕ МНЕ ГОВОРИТЬ, ЧТО КТО-ТО ЗАРАБАТЫВАЕТ! НИКТО НЕ ЗАРАБАТЫВАЕТ!.</thread>
>>158381259Большая часть из этого преодолевается. Другое дело, что, если ты задумываешься об этом, то наверняка не преодолеешь. Сомнения погубят на корню любое стремление.
>>158381302поддвачну, нет ничего хуже отсутствия перспектив, это хуже чем быть в жопе
>>158381261Нет у меня ничего, кроме охуительного вкуса (да, я в курсе что это не талант и это субъективно, но считаю что человек не имеющий вкуса - обыкновенный говноед и мне противен). Но благодаря своему вкусу и развивался и разбираюсь в музыке, фильмах и имею то самое чувство прекрасного, которое сам я создать никак не могу, по причине того что я лютый долбоёб и дебил без фантазии. Обыкновенную парашу я создавать не хочу, потому что я перфекционист.
>>158381261Блядь, нет такой вещи как талант. Есть предопределённость или скорее "то что нравится". А дальше лишь мотивация. Человек тренируясь играть на гитаре 6 лет - научится, блядь, на ней играть и очень даже хорошо. Тот кто рисует с детства - умеет рисовать. И "талант" здесь не при чем. Проблема бесталанных людей в их лени и нежелании ничему учиться, особенно в 20+. -Ой, как бы я хотел научиться рисовать.-Ну так научись.-Нет, мне уже поздно. Ты только представь, это же года 3-4 наверное придется потратить. Сори за отход от темы. Прост бесят люди упоминающие слово талант, особенно если разговор не идёт за совсем уж великих людей.
>>158379881 (OP)> Он верит, что у него все получится и он нагнет этот мир. Нахуй так жить вообще? Нагибатор, бля. Если ты мыслишь в такой парадигме, то мир нагнет тебя, мир старше и многократно сильнее, уёба.
>>158381186Если нет ощущения, что ты вошел в колею и дальше ничего качественно не изменится - то ты крут.
>>158381741Это потому что он хочет пиздато рисовать, а не просто рисовать.
>>158381733Вкус приходит с возрастом и с опытом. Интернеты, кстати нехуево этому поспособствовали.
>>158381741Да, только одни становятся легендами, не дожив до 30, а другие по 50 лет играют в кабаках, пишут низкопробные высеры етц, они, конечно, просто недостаточно старались лол.>>158381598Да, а ещё человек может преодолеть едущий по нему грузовик, например.
>>158381741Ну вообще талант есть, непонятно почему ты бомбишь. Как бы ты не задрачивал что угодно, например, но моцартом или айвазовским ты не станешь. Это в мозгах все заложено. У кого пизже развиты области, отвечающие за визуальное восприятие - тот и будет хорошим художником. Но ты прав в том, что успеха можно добиться, не имея таланта. По крайней мере, развиться до более-менее сносного уровня - реально.
>>158381936Так я уже давным давно опенмайнд во все поля. Еще лет с 18.
>>158382329Ты, как и товарищ выше не понимаешь сути. "Великие люди" по сути не больше чем лакерочки, везунчики. Им повезло с жанром и временем, а ещё со связями или подходящим моментом взлёта, чтобы получить стартовую аудиторию. Не помню уже какой статистический центр этим занимался, но люди убили больше 20 лет анализируя музыкальные навыки разных людей в разные периоды их тренировок. И человек, который тренируется к примеру играть на гитаре/пианино/чтоугодно уже 1000 часов, будет практически на том же уровне, как и все другие с 1000 часов. Важную роль влияет препод, но на большой дистанции разница уже минимальна. А ещё есть такая вещь как композиция и т.д. Просто умея рисовать/играть ты не сочинишь песню/не нарисуешь шедевр, тебе нужно ещё учиться их писать.
>>158382995Ты не понимаешь нихуя. Есть элита, мастера настоящие и творцы, создатели нового, охуенного и великого. У этих людей как раз есть талант, ум и фантазия. Они создают охуительные вещи и выделяются среди всех остальных.А есть обыкновенные ремесленники, которые нихуя ничем выделиться не могут. Создают серую, обыкновенную, непримечательную парашу. Рисуют копии картин, например. Могут хорошо играть на гитаре, возможно даже охуеть как хорошо. Но создать великую, охухенную, выделяюущуюся и качественную вещь они не смогут. И это не композиция, это и есть тот самый талант, который присущ великим людям, которые открывают его в себе. Хорошей музыки мало, хороших фильмов мало, хороших картин мало, хорошей архитектуры и эстетичности в этом мире мало - как раз потому что всего самого прекрасного и хорошего в жизни мало, и людей создающих всё это мало. Они и есть илита, а есть серая унылая масса - которой суждено только копировать или делать обыкновенную скучную парашу.
>>158379881 (OP)> осознание собственного потолкаПрисутствует. Как часть осознания самого себя.>Как характеризоватьКак то, что человек сдался. Сдался тому, что он есть на самом деле. Плыть по течению, это просто перестать врать самому себе, не больше, не меньше.>Как прошлоБолезненно, есть один балкон на 16 этаже, едва не вышел из него.
>>158383415>Есть элита, мастера настоящие и творцы, создатели нового, охуенного и великого. У этих людей как раз есть талант, ум и фантазия. Они создают охуительные вещи и выделяются среди всех остальных.Есть те, кто родился в правильной семье - это элита. Они могут малевать черкашами своего ануса и это назовут новым веянием в искусстве, а гениального творца восторженные критики будут носить на руках.А есть люди, родившиеся в семье простолюдина и как бы они ни тужились - никто никогда не признает их контент заслуживающим внимания, они помрут в безвестности и бедности (если родились в 1-м мире - то в сытости и спокойствии).Вот и вся философия.
>>158382995Он из верующих в талант и в чувство личной ответственности.Это отрыжка тренингов личностного роста и прочей параши, где тебя убеждают, что Земля вращается по твоей воле и за все в твоей жизни ты несешь ответственность, все происходит по твоей воле или попустительству.Человек, некритично воспринявший эту безумную идею со временем заработает нервный срыв и, либо пересмотрит свое отношение к вопросу, или пошагает дальше, в пучину психозов.Потому что, в сущности, среднестатистический гражданин мало на что влияет в своей жизни.Так же, как гравитация Земли в рамках галактики Млечный Путь - ничтожнейшая величина, которая воздействует, в лучшем случае, на свое ближайшее окружение, но вообще-то и само ее положение, и положение ее окружения - результат сил тысячекратно более мощных. Тако и человече может как-то влиять на своих близких, но и только. Выбросит ли его социальная гравитация к вершинам, опустит ли на дно, или же оставит где он есть - зависит от его изначального положения и от окружающих сил, и только в самой ничтожной мере - от него самого.
Да все это хуйня, есть богатые, бедные, умные, глупые, красивые и всратые а где нибудь оказывается шахид решивший прилететь в небоскреб на самолёте. Вот это забавно осознавать.
>>158379881 (OP)>И человек эти факты осознал и принял. Учитывая что 99% заканчивают именно так - средне и никак не выделяясь, то очевидно что каждый кто в 20 лет серьезно думает, что он чего-то добьет выше среднего по своей группе просто долбоеб. К 30 годам человек умнеет и свои чересчур оптимистические ожидания понижает потому что реальность.В 20 нужно готовиться к тому что ты станешь средне-обывателем, чтобы не проебаться. Не потратить кучу времени впустую мучая гипотетическую гитару, а сразу двигаться к реальным целям, брать ипотеку, сберегать и долгосрочно инвестировать деньги. Даже если вдруг фантастически низкий шанс успеха ударит в тебя - ты ничего не потерял.Правильность стратегии подсказывает и исследования уровня счастья - читал пару лет назад. Суть в том что поколение родителей, тех кто сейчас на пенсии, ждало от жизни очень мало и средний достаток, наличие работы, машины и свой дом было верхом их мечтаний и в итоге они оказались счастливы.А вот их дети, те кому сейчас ~30, уже привыкли к жизни среднего класса и воспринимали это как должно, а надеялись на гораздо более высокий уровень. В результате уровень счастья средний гораздо ниже.
>>158379881 (OP)Хотел быть врачом, поступил, учился. Понял что не моё. Параллельно в семье был финансовый пиздец. Отчислили, пошёл работать. Менял днищеработы как перчатки. Потом нашёл работу по душе и по деньгам. Потолок? Да я о таком даже не задумывался, жил в режиме БЗЖ. Сейчас я понимаю, что врачом до сих пор бы учился и вряд ли получал больше чем сейчас. На феррари и дома за городом похуй, ковыряюсь помаленьку и живу в своё удовольствие, благо они у меня примитивные. На перспективы, стремления и прочую хуергу строго похуй. Я вообще не сентиментальный человек. Пусть лекарство от рака другие изобретают.
>>158381733Мало того что у тебя ничего нет так ты еще и редкостный говноед. Просто перечитай то что высрал. Даже в постах типа Пук больше вкуса чем в твоем говеном дрочеве самому себе. Ладно, возможно ты только в изложении мыслей такой конченый. Давай перечисли свою любимую музыку. Обязуюсь оценить твой вкус объективно и не обсирать просто так.
>>158379881 (OP)Интеллектуальеый потолок восновомопределяется генетикой. Также как и физические данные. Бугуртить нет смысла, от нас мало что зависит.
>>158380461>а зебанность дофаминовой системыВот это да, правда. А дальше у тебя выводы неверные.От того, что ты будешь всю юность и молодость самоограничиваться и "работать на будущее" дофаминовая система в 30 лет лучше работать не станет. Ты к тому времени просто разучишься получать удовольствие от жизни. Это я пишу по своему опыту. Было нищее детство, потом превозмогание и попытки зарабатывать больше, чем тратить. Экономия, отсутствие развлечений, бережное отношение к вещам и всё в таком духе. Ну и что? Сейчас я зарабатываю 60к. Трачу на съём жилья, еду, одежду из секонда, дешёвую бытовую химию. Поесть в маке или купить ботинки за 5к я не могу. Ну не могу и всё. Недавно лечил зуб, отдал за коронку 12к (за все работы). Сердце так кровью обливалось, шо пиздец. О том, чтобы пойти куда-то развлечься даже не думаю. Кажется, что из бара или кафе меня просто вышвырнут, потому что я там не к месту (как вышвырнули бы 15-летнего подростка в рваных штанах и без денег, которым я был когда-то раньше). У меня накоплено уже полтора миллиона (в рублёвом эквиваленте), а на что их потратить, не знаю.Тут, кстати, ремарка. Многие школьники (по возрасту) скажут "ха, у тебя к 30+ только полтора миллиона? Чем же ты занимался? Да я бы на твоём месте уже десять имел, плюс три квартиры и яхту!". Отвечаю. Деньги во взрослой жизни зарабатываются большим трудом. Есть счастливчики с обеспеченными родителями или с большой удачей, которые поднимают миллионы легко ипросто. Но ни я ни вы - не из таких. Это возвращаясь к вопросу из оп-поста. Молодёжи кажется, что уж они-то всего добьются, но потом оказывается, что они ПРОСТО никому не нужны. Хочешь - иди на днищеработу. Не хочешь - помирай с голоду.
>>158381733>Обыкновенную парашу я создавать не хочу, потому что я перфекционист. Вспомнил одно исследование. Подробностей уже не помню, но суть такова: мастер-гончар вёл две группы учеников. Одной группе он сказал, что поставит оценку по одному горшку. То есть, приносишь горшок, мастер его смотрит, если плохой, то зачёт не ставит. Если хороший, то оценивает. А другой группе мастер сказал, что для зачёта каждому нужно сделать по 50 горшков. Любых, главное, чтобы не разваливались. Сделал 50 - зчёт. Так вот, в итоге, ученики из второй группы (которые делали их на отъебись) начились делать гораздо лучшие горшки, чем из первой (которые пытались добиться совершенства). Практика решает.
>>158379881 (OP)Нахожусь на грани того, чтобы вот-вот стать смирившимся. Поэтому кардинально меняю свою жизнь. Написал заявление об уходе с работы, начал перекатываться в другое направление в моей сфере. Пересмотрел отношение к многим аспектам моей жизни.
>>158398233Неудивительно. С такой-то зп только и выживать. Не переживай. Это нормально.
Нет. Ты тупо идешь за стадом - не более и не менее. Общество может позволить тебе быть распиздяем в 8 лет, в 13 лет, в 17 лет. Но после 19ти тебе уже активно втирают то, как ты должен жить. Да чего мелочиться, ведь зачатки заурядной жизни закладываются уже в детстве, - самом восприимчивом этапе жизни. Парням более позволительно вести себя как мудаки, а девушек изначально обрабатывают и проводят тоталитарную политику внушения ценностей более активно по отношению к ним. Так, можно заменить, что любая средняя тян в твоём окружении - робот, заурядная игрушка с одной лишь мыслью и целью - "Повыгоднее себя продать и пустить споры в виде детишек". Механизмы системы не настроены на развитие каждого члена общества. Они нужны лишь, чтобы заманить тебя, анон, в прислугу хозяевам. Но, как говорил Ленон, Нельзя жить в обществе, и быть свободным от общества. А посему хуй ты как выберешься. Твой удел - забраться на ложе повыше не обращать внимание на людей, живущих хуже тебя, тем временем вылизывая измазанное калом очко своего жирного босса. Не находя механизмов получения счастья и прочих благ, человек приходит к охуенному выводу: нужно занижать требования. So that's what he do! Низкие требования к окружающей среде (обществу) ведут к полному пиздецу, рабству, гроб,смерть,пидор. А те, кто не понизил стандарты ждет ональная кара системы. А мораль проста: я сосу хуи))0)))))
