Чики двощ,на связи ебаная студентота которая уже успела заебать все и вся на двощике. Так вот. Как же сука заебало учиться,еб вашу мать. 25+ куны откликнитесь. Переоценена ли ит вышка,стоит ли рвать себе онуй чтобы потом за 300 бачей работать в маке. Мой план прост-стать джун-веб-девом и нахуй слать родных и свою шарагу. Какие подводные ибо у меня состояние реально критическое. Меня затрахала мать,родственники,ебучая шарага. Я просто хочу пойти и работать,готов прикладывать усилия. У меня есть пара примеров людей без вышки которые работают в айти и спокойно живут. В чем проблема лет через пять когда я пойму что мне действительно нужно пойти на заочку. Я в ауте ананасы
За что мне блять уважать мнение этих ебучих совков которые в свое время выбрали путина,за что блять. За что мне уважать людей которые даже сука не подумали перед тем как меня зачать. Ебаные идиоты
>>160251139 (OP)Нет, учись. Но не факт, что диплом тебе поможет, это уже зависит от тебя. Я получил вышку менеджера, но работаю не по профессии. 27 лвл
Вот блять каждый из вас наверняка задумывался о том чтобы просто взять и послать все и всех нахуй, кто-то реально брал и делал или я один такой импульсивный ебан
>>160251190Какие профиты если меня это не прет,если мне до пизды на мнение окружающих и в ит без диплома берут?
Просто получи вышку и не еби себе мозг оставшуюся жизнь.
Я не хочу еще несколько лет сидеть у мамки на шее выслушивая этот пиздецовый бред, хочу стать человеком а не ебучим придатком для мамаши.
>>160251237Чтобы что
>>160251266Что бы всю оставшуюся жизнь не думать, что могло бы бть и лучше, если б я тогда не дропнул универ, очевидно, это будет навязчивой идей всю оставшуюся жизнь.
>>160251139 (OP)>Переоценена ли ит вышка,стоит ли рвать себе онуй чтобы потом за 300 бачей работать в маке.Да. Закончил вышку препода и на данный момент работаю уборщиком нахуй. Такие дела.24лвл
>>160251266Ты же блять на айтишника учишься, оптимизируй свою блядскую ось и смотри в будущее, нужен ли тебе этот зомби-процесс в твоём подсознании до конца твоего ап-тайма, лучше доучиться и убить его сразу.
>>160251215В ИТ без диплома если у тебя охуенный скилл или уже есть портфолио, диплом не повредит, особенно в рашке. К тому же учиться было весело, группа попалась охуенная, все были на одной волне чтоли, не было "альфачей" и "омежек", выебал одну тян.
>>160251349Да,потому что я сраный аутист,и не люблю людей. Ненавижу блять людей. Я хочу сидеть в кресле и делать странички,кодить бэк,а после работы поехать на машине в съемную хату и выпить пивка чтоб спалось крепче. Это блять предел моих мечтаний сейчас-обычной спокойствие. Быть ебаным зомбаком,но сука спать спокойно
>>160251383Скилла есть-берутДиплом без скилла есть-не берутМоя логика думаю понятна
>>160251429glу тебя даже получится.
Работаю почти 7 лет php-макакой без вышки, зарплата 70к, я ленивый недомиддл, не желающий упорядочивать свои знания. Отвечайте задания.
>>160251512Завидую белой завистью
>>160251512все казалось писать код слишком изи хуйня,мимо-застрял в серверах и коммутации, немного умея кодя и всё ленюсь начать что-то кодить.
>>160251592*всегда
>>160251592думаю получить CNA и продолжить быдлоадминить циски, писать код слишком лень.
>>160251139 (OP)Ты где вообще учишься?
>>160251616Люблю обдалматься гашем и коммутировать пару стоек с серверами весь рабочий день xD
>>160251619В путяге
>>160251139 (OP)Иди нахуймимо инженер
>>160251676Не понял? Говношарага или МГУ/МФТИ? В первом случае дропай нафиг и учи все сам.
>>160251714Я сейчас учусь в техникуме,а после перехожу на второй курс говноиститута. Так вот я туда идти категорически не хочу,лучше заработаю на заочку в нормальном вузе чем буду на очном сосать хуи
>>160251139 (OP)>готов прикладывать усилия>заебало учитьсяхрюкнул с этого садомита
>>160251783Да потому что учат какой-то хуйне ебаной. Хтмл страничку сделай обычную,даже не сайт,хотя я спокойно адаптив пилю. Микроэлектроника,хуеника. Нахуй мне оно надо блять
>>160251194Нет. Теперь я в армейке
>>160251714МАИ
>>160251839Годнота
>>160251821А ты хоетл, что бы у тебя 5 лет была физ-ра?Чему там блять можно учить 5 лет, ты заебал, эта хуйня учится за пару месяцев, 5 лет это ебаный диплом инженера, а не было-кодера.
>>1602519215 лет овердохуя для ИТ, но, увы, таковы мировые стандарты высшего образования.
>>160251139 (OP)> за 300 бачейУ меня для тебя плохие новости
>>160251921>а не было-кодера.>5 лет овердохуя для ИТДля рисования кнопочек - может быть. Но чтобы выучиться на настоящего софтвайр инджинеер, 5 лет - это ох как мало
>>160251949Если на полную ставку там работать выйдут все 400.
>>160251962пиздабол.олсо такому не учат в универах, это лишь собственный опыт и сертификаты.
>>160251139 (OP)> Я в ауте ананасыДелай так как велит тебе сердце, не в деньгах и не в дипломе счастье мимо Джедай 30+лвл
>>160251962Рисованию кнопочек и учить не нужно, это умеют и так все, кто поступает на ИТ априори, в универе же ты лишь подтверждаешь свои знания пи получаешь диплом
Вышка нужна, чтобы завести трактор по визе высококвалифицированного спеца. Поэтому иди курса со второго работать. Нп пары клади хуй, экзамены покупай. После диплома будешь на рынке ценнее всех твоих одногрупнтков. Опыт работы в 4 года ценнее киасного диплома
>>160251139 (OP)Если готов работать - пиздуй работать. Дневной стационар нахуй не нужен.
>>160252019>пиздаболОкей, Machine Learning, нейросети, биг дата - это ты все сам на коленке за 2 месяца познаешь? Алгоритмы, оптимизация кода, сетевые протоколы, мне продолжать?
>>160251139 (OP)Иди в ЧПУ. Годная профессия.
>>160252167Дело говорит, имею диплом и параллельно работал со второго курса по профе. Был только на сессиях, да и то к 5-му курсу накопилось под 15 долгов. Успевал и тней ебать и работать и в ммошечки играть и даже чуть не женился. В итоге есть вышка и 6 лет стажа (пару лет проябывался по болезни) в свои 27, на собеседовании берут даже не пиздя со мной, прихожу туда бухой или уопротый, всем похуй, смотрят стаж диплом и ебашь сразу ведущим.
>>160251139 (OP)2 примера из жизни 1.У меня есть вышка. Мне 30. Кое-как с горем пополам 2 раза отчисляли доучившись в институте из-за того что мать ебала мозги каждый день по поводу учебы уже третий год работаю тестировщиком в одной конторе. При устройстве на работу сменил несколько контор про наличие диплома никто не спрашивал, оно и понятно т.к на эту профессию никто и нигде не учит. Знания приобретенные в институте не пригодились ни разу. Лучше бы я не учился. Во время ссоры с мамкой выкинул свой диплом в окно с 11 этажа.2.Моему другу 27. Он бросил институт 7 лет назад и пошел работать тестировщиком. Сейчас он дорос до начальника, зарабатывает примерно в 3 раза больше чем я. Выводы делай сам.
>>160252206Боже, да, я не знаю каким нужно быть имбицилом, что бы потратить на это дерьмо больше обеденного перерыва.
>>1602522632 чая, так и вижу мамкин программист испужался нейросетей и идёт в МГУ учиться этой вундервафле.
Посаны, есть у меня гуманитарная вышка (магистр), мне придётся по технической специальности так же 4 года пахать или же переобучение можно взять?
>>160252206Почти всё из того, что ты перечислил - ёбаные азы ИТ-специалиста. все ИТ-спциалисты, что я знаю, учили эту хуйню за вечер или за 15 минут до экзамена\собеседования. Всё остальное время уходит на пиво.
>>160252287>МГУ учитьсяБыл вариант - забил на МГУ хуй. Но это не отменяет того факта, что чтобы нормально выучиться, нужны годы. Самому или нет - пофиг, времени по-любому нужно много.
>>160252316>учили эту хуйню за вечер или за 15 минутУчили на уровне "сказать пару умных слов на интервью"?
>>160251139 (OP)> за 300 бачей работать в макеБлядь, въебывал ради вышки, теперь магистр. А работаю не в маке и получаю даже не 200. Нахуй так жить, блядь?!
>>160252296бамп вопросу
>>160251139 (OP)>Мой план прост-стать джун-веб-девом и нахуй слать родных и свою шарагуМой братюня так и сделал, только наоборот, послал нахуй шарагу, а потом уже немного посычевав перекатился в кодинг, сейчас довольно успешен.
>>160252319Пиздёшь.Ладно, общее количетсво человеко-часов - да, дохуя, информации овердохуя, но если ты этого не понимаешь или тебе нужно тратить много время, что бы в это вникнуть - лучше смени специальность сразу. моё имхо - ИТ-слишком изи для нынешнего поколения шарящих.
>>160252343интервью, боже, такой ты пиздец, ору с тебя.а ты типа на собеседование такой идёшь, где требуется что-то новое и откуда тебе блять это узнать, сука, почитал, блять, вник, кинул пару умных слов, за испытательный срок знаешь всё что нужно.иди нахуй заебал.
>>160252387>но если ты этого не понимаешь или тебе нужно тратить много времяОдна книга по теме - это 700-1000+ страниц текста, сколько у тебя уйдет на ее прочтение? А таких надо десятки, если не сотни
>>160252442иди нахуй, иди читай блять свои книги под копирку С++ для чайников, теоретик хуев.
>>160252464А как тогда вы учитесь? мимокрок
>>160252421>почитал, блять, вник, кинул пару умных слов, за испытательный срок знаешь всё что нужноЕще раз - я говорю не про быдлокодинг. Найти работу на сраные 60-70-80 тысяч в месяц на рисовку HTML может каждый петух
>>160252316Двачую. Я когда устраивался в контору к своему знакомому он мне просто рассказал что кадровики будут спрашивать на собеседовании. Я это за полчаса запомнил и все.>>160252206Для того чтобы 5 лет учиться нейросетям и ради этого даже поступать в институт это надо быть тупым. Нейросети это не так уж сложно и любой восьмиклассник который знает Visual Basic сможет освоить это за неделю.
>>160251139 (OP)С одной стороны всем кроме отбитых совков очевидно что в наших ВУЗах учат полнейшей хуйне.С другой стороны, если ты настолько еблан, что не в силах просидеть на жопе до получения диплома - на работе точно так же будешь хуи сосать, а потом съябывать через пару месяцев потому что "надоело заниматься хуйней".Знаю пару таких человек. Вроде с виду умные и способные, но при первых трудностях - сливаются. Работодатели со временем замечают эту хуйню и либо вообще таких не берут, либо берут, но на должность с высокой текучкой. А эти долбоебы потом ходят - жалуются что им жить тяжело.
>>160251139 (OP)Не учись, бро. Страна нуждается в водителях маршруток.
>>160252478>>160252477Очевидно только опытом и стажем работы, как я и говорил выше, приходишь на ИНТЕРВЬЮ ААХАХА собеседовние, пихаешь в лицо диплом, стад работы, тебя берут на ступень выше,повторяешь итерацию N раз и у тебя уже магическим образом не быдло-работа с HTML кодом.
>>160252514В дс маршруток нет больше,а водителям около 50 платят
>>160251139 (OP)А потом ты будешь ныть, что работа заебала.
>>160251139 (OP)Вышка переоценена, 26 лет, вышку имею, но только бакалавриат, работаю в IT, при устройстве принес диплом, кучу всякой другой хуйни - даже не посмотрели и не спросили. Кучу знакомых, которые не закончили вышку, забили хуй и просто пошли вайти или кто куда
>>160252548Тогда пусть идёт в бомжи, они всегда нужны.
>>160252520Там, где живу я, берут на работу по стажу, если ты уже выполнял похожие действия ранее. То есть берут по сути на ту же должность.
>>160252504Одно дело сидеть на жопе ровно когда все у тебя благополучно и совсем другое дело когда ты хочешь нормально жить, отсепарироваться от совков, сделать хоть что-то в своей жизни и начать получать деньги. Мне хочется отдать долги мамке чтобы в итоге она признала что я все их принципы ебал,и сделав по своему ещё и на лицо нассал
>>160252601Нахуя менять работу горизонтально?
>>160252442Нахуй читать книги, если можно глянуть статью на википедии и пару примеров говнокода?Не видел еще ни одного человека, который стал программистом после прочтения книги.
>>160252581В вашей сфере конечно, в авиации хуем по губам проводят на норм должности без вышки и будешь слесарем-испытателем или максимум техником.
>>160252442>2017>читать книги по программированию>книги>не интерактивные практические курсы, книги ,КарлПроорал
>>160252605Проиграл со школьника.
>>160252622Потому что та должность, которая выше уровнем моего, имеет другие требования, котрым я не соответствую. То есть ты советуешь пиздеть на собеседованиях, что ты все знаешь, что ты уже управлял даже парочкой подчиненных а такого не было, что ты знаешь то-то и это -- и потом уже с горящей жопой это наверстывать?
>>160251139 (OP)Толк есть только от топовой технарской вышки, все остальное катит только как отсрочка от армии.
>>160252669> только от топовой технарской вышкиТы про ВШЭ, надеюсь?
>>160252663> что ты уже управлял даже парочкой подчиненных а такого не было, что ты знаешь то-то и это -- и потом уже с горящей жопой это наверстывать?Все так делают
>>160252663То есть ты такой сидишь себе на должности и думаешь блять а дайка я повыше полезу. Ни ходя по субботам последние пол года на курсы повышения квалификации или не получал какой-то сертификат? Ты ещё даже не старший в совём маняофисе и у тебя даже нету пару подчинённых, каким и ты был пару лет назад? Хули ты такой тупой, Москва не сразу строилась и ты сиди стаж зарабатывай, будь блядь сначала младшим, потом обычным, потом старшим, потом ведущим, потом сертификаты и дипломы, курсы-хуюрсы, а потом уже и лезь на должности выше.
>интерактивные практические курсы>20 часов учишься складывать>еще 20 часов учишься вводить с клавиатуры
>>160252788>теперь ты можешь постить на дваче
>>160252749Пиздёшь, даже в ёбаном маке только самая низшая должность без подчинённых, на 1-2 ступень выше ты уже хоть как-то руководишь днорями, какими ты был пару лет назад.
>>160252769Так он пиздюк ещё, хули ты ему прогоняешь.
>>160252803>не можешь, потому что делить не научили
>>160252605>хочетсяЭто все попахивает юношеским максимализмом.Я вот в свое время проебал учебу и когда мои ровестники в свои 22-23 года начали устраиваться на непыльные должности, я только поступал на 1 курс заочки, работая за 15к быдлодизайнером.В итоге я закончил в 28 они уже работали начальниками, либо имели свой бизнес в сферах, в которых уже умели крутиться. А мне предстояло только устроиться на низшую должность в нормальную компанию, чтобы со временем дорасти до кого-то нормального.Учеба может и не пригодиться, но может и дать возможности, которых без неё у тебя не будет.И ты готов пожертвовать этим только ради шанса "обоссать мамке ебало"?Ты и после учебы сможешь его обоссать 1001 способом. Мой тебе совет - не проебывайся пока молод, потом если что наверстать будет уже сложнее.
>>160252828Как у тебя теперь дела?
>>160251139 (OP)Вышка в ИТ нужна, если ты хочешь работать на корпорации, а если просто кодить в стартапике можно и без.
>>160252851Сейчас 29 - лвл, зарабатываю 26к + фриланс 2-5к. Шанс расти в должности есть, но гарантий нет, многие тут на такой зарплате до 45 лет сидят.Есть квартира от бабки, кредитоповозка и тян на 10 лет младше, мы с ней примерно на одном уровне развития.Хуй его знает успешен ли я.
>>160252634Не спорю, это естественно, и более того, я рад, что в авиацию не берут без серьезных документов. Но в ОП посте речь идет о становлении джун-веб-девом, сомневаюсь, что он столкнется с требованием вышки при приеме, на подобной позиции куда больше будет цениться способность быстро обучаться и адаптироваться
>>160251139 (OP)Нужна вышка.Лучше задумайся о важности её, чтобы реально хорошо учиться и при этом пока учишься - везде пробивайся, стажируйся, пробуй ездить за границу на практику.Но даже если хуи пинать как долбаёб вместо учёбы, то все равно она нужна. Как минимум завести трактор, чтобы устроиться, переобучиться, доучиться на другую спецуху, и вообще полезные скиллы даёт вузик.В мак идут только дибилы, которые хуи вот пинали. А кто учился, то не здесь, так за бугром найдёт себя.А если ты учишься на любимую профу, то тут вообще всё очевидно.Всё это максимализм бросать учёбу. Я тоже бросил когда-то.
>>160253022А что можно сказать о способности >быстро обучаться и адаптироваться Того, кто не осилил говновуз?
>>160251139 (OP)Если не интересна вышка - дропай, делай что интересно. Пока ты просто тратишь время просиживание жопы, ничему не обучаясь.
Test
>>160251139 (OP)26 лвл. Оглядываясь на зад, понимаю, что техническая вышка мне пригодилась, хоть работаю и не по профессии. Просто без высшего меня бы тупо не взяли на мою теперешнюю работу, а она охуенна.Ну и плюс, когда тянка рассказывает охуительные истории про своих одноклассников, которые свалили после 9 класса работать грузчиками и прочим скамом, а сейчас получают по 12 косарей - на душе тоже немного теплее становится.
Я сейчас на том этапе жизни, когда все просто в говне: учеба, мой трактор, недоработка, отношения в семье как-то ухудшились, всё это вот, да все приносит проблем и ничего не приносит радости, я уже заебался и хочу сдохнуть.
>>160253186У меня такое ощущение, что каждый выбор в моей жизни был ебаной ошибкой.
>>160253155>Оглядываясь на зад
>>160253237кек
Учёба тем хороша, что ты обзаведёшься знакомыми. И ты будешь знать чего каждый из них стоит. Учёба-долгий процесс, и крыса и герой и бескорыстный человек и падла - все проявят себя. Ты научишься как минимум разбираться в людях. Не советую бросать шарагу.
>>160253237Лол, проорал. Не заметил, как обосрался.
Короче мнения разделилисьОдни ратуют за вышку,другие не отрицают что и без нее можно выбиться в людииз плюсов вышки:КорочкаСвязи4 года на шее у мамкиТракторНо почему бы не получить вышку заочно получая опыт пока сверстники сидят ровно на жопе?
>>160253417Докончи учебу!!
>>160253417Работал со второго курса, учась очно, тебе писали такое тут каждый третий.Заочка меньше ценится, на равне с ПТУ.
лучше работать и параллельно учиться, можно на заочке. остёгиваешь преподам, занятия не посещаешь, некоторые сами ставят. вышка лишней не будет, но на нормальное место только по связям или опыту. в армейке вышка будет плюсом. при устройстве на дно должность тоже, например в магаз, можешь подняться, но тут как себя проявишь. если социоблядствуешь, то может друзейкаких нормальных найдёшь, еот или ещё что, я не знаю, я хикковал в институте.
Тред не читал. Оп ты тут еще? Оупшка, тебя наебали, вышка вообще не важна, важно твое желание/возможность обучаться.Я до 30 лвл такой красивый, получал хуйню. Сейчас 32 лвл работаю ну совсем не по специальности моих дувух нахуй не нужных вышек и получаю очень больше.
>>160253417Заочка це параша. Она просто чтобы получиться документ, который нужен будет только в маке.Во всех нормальных странах учатся очно.Сейчас опыт нарабатывай, а не хуи пинай. Учёба это не только теория, но конечно и практика. Напиши игрушку на айфон и кинь в портфолио, стажируйся за еду, выбивай путёвки захраницу в компании.
Вкатывайся в погромирование и когда начнешь зарабатывать деньги съебывай на заочку. Вышку не бросай так просто, пригодится.
Кстати, диплом заочника ничем не отличается от очника. Форму обучения не пишут.
>>160251139 (OP)В айти можно без вышки, но с ней в разы проще.Пришел на собеседование, у меня 2 образования(вышка айти), второй кандидат на заочке бакалавриата. По итогу он не смог ответить на вопросы по экономике(должность разработчика бух.проги) и в целом отвечал как школьник-саморазвиванецт.е. на все поверхностно офк был послан нахуй.
>>160253734Зато часы совсем другие и предметы не все. Диплом заочника например не подтвердить, если завести трактор. Как увидят в какой Германии что ты 20 часов лекций по математике провёл, так и пошлют нахуй в метро, где якобы купил диплом такой.Ну и банально на заочном придётся ещё бороться с военкоматом.
>>160251139 (OP)Ну и не учись, хуярь на автомойке, в чем проблема?В этом мире ты или любишь учиться и зарабатываешь среднюю зарплатуИли не учишься и хуяришь чернорабочим / есть шанс что будешь зарабатывать over дохуя.
Закончил пед. вуз по специальности учитель английского языка и информатики. В школе проработал ровно месяц, потом уволился. По специальности не работал, но диплом не спрашивали. В данный момент уже третий год работаю в ремонте телефонов. Ремонтирую айфоны для быдла, так сказать. Брат жив.Зачем я 5 лет штаны протирал хуй его знает. 29 лвл
>>160253877Потому что в реальной жизни хуй найдёшь место, где у тебя не спросят диплом. Тебе может просто повезло что шарага открылась и набрала всех подряд.Везде на ремонтника просят диплом технический, а то и лучше вообще электроника в некоторых местах, и опыт при этом в 3 года.
>>160251139 (OP)> Web, web, web.> Двощик хочу вкатиться в веб.Не заебало?Все деньги только в продажах и в тех местах где работа за %Максимум бубешь мусором на говносайтах на бесплатных cmsИ то тебя коллеги за каждый баг будут пинать.Около нашего кодера уже показушно с палкой стоят и об руку бьют под наше гыгыканье
>>160253985>Все деньги только в продажах и в тех местах где работа за %Поподробнее
>>160251139 (OP)>прост-стать джун-веб-девомЛол.
||2ch.hk/images/1sept.png$image||2ch.hk/music/1september.mp3||2ch.hk/music/1september.ogg2ch.hk###yobaMusicId
>>160253976Везде это где?
>>160253626Я пришел сюда ради таких постов,срслиОткошу и пойду работать
>>160253985Да и похуй лишь бы на еду хватало
>>160253877Заочник, учитель информатики. С горем пополам закончил. Сейчас инглиш тичер в Таиланде.
>>160251139 (OP)Сначала прлучи диплом, а потом делай что хочешь.Мимо-29-лвл-150к/месяц
Вчера стал первокурсником в технаре.26 лвл
>>160251139 (OP)>Переоценена ли ит вышкаХорошая IT-вышка, наверное, нет. Другое дело, что я не знаю хороших заведений в этой стране, которые учили бы годных IT-макакенов. Но сдается мне, вариант для тебя в любом случае дерьмовый, ибо:>Как же сука заебало учиться>Меня затрахала мать,родственники,ебучая шарага.Если ты с этим не можешь справиться, как ты с работой справишься?>Мой план прост-стать джун-веб-девомВ ДС взлетит. Не в ДС не взлетит. Июней в регионах как собак нерезанных, нахуй ты никому не нужен.
>>160251139 (OP)>25+ куны откликнитесьОткликаюсь. Мне вышка ничего не дала, кроме возможности легально пинать хуи на шее родителей, под предлогом того,что я "учусь"
>>160253092осиливанию говновузов, к сожалению, способствует квадратная задница, а не умение обучаться некоторые просто понимают, что это трата времени, особенно, если не собираются работать в конторах, где требуется диплом.
>>160251139 (OP)>Переоценена ли ит вышкаоднозначно да. 5-6 лет проеба своего времени, если поступил без понимания всей специфики будущей работы а это так в 99 процентах случаев так как школие в 17 лет нихуя не может во взрослый выбор> У меня есть пара примеров людей без вышки которые работают в айти и спокойно живути очень даже успешно будут жить если работать без перерыва>В чем проблема лет через пять когда я пойму что мне действительно нужно пойти на заочку.ты будешь выглядеть как седовласый аутан который не смог в универ с первого раза, профиты - есть шанс что профессура будет относится не как к раздолбаю студенту; если ты не смог в тян то это второй шанс>Меня затрахала мать,родственники,ебучая шарагаэто все потому что у тебя нет контроля над своей жизнью и сответственно мотивации тоже нет - пока за тебя будут решать другие а они будут так как для них это фан и развлечение авторитет и доминирование ты не будешь чувствовать себя человеком, будешь забитым безинициативным, неуверенным в себе сыночкой корзиночкой;
>>160258283в дополнение: ты не сможешь в забугорные конторы без вышки
>>160251139 (OP)>25+ куны откликнитесь. Вышка нужна только медикам и, возможно, еще паре специальностей. Но в нашей стране ее наличие точно не помешает.мимопатологоанатом
>>160251139 (OP)Учись на на историка или психолога, без работы не останешься точно
>>160251139 (OP)Доучись и дуйСамо по себе юзлесс, но бумажка дает определенное вэлью. Джун веб девом тыти так можешь, по идее