в тред призываются умельцев всех мастей

Где учишь, что аж по часам расписано?

>>160320953
>>160320953
codeacademy.com, знаю английский

>>160320765 (OP)
Ебать, не вкатывайся, ты не осилишь. Альтернативы, ну ты просто пошутил, хоть погугли.

>>160320765 (OP)
Адаптивность уже освоил? Галп, сасс, бэм?

>>160321018
Двачую. Сразу видно, что ОП вообще не понимает, что делает и что это все такое.

>>160320765 (OP)
>на сколько он сейчас актуален для верстальщика и есть ли альтернативы?
Нет альтернатив. Все перделки а ля ангулары и тд - по сути своей жс.

>>160321078
вот такой ответ мне нравится, адаптивность пока только, но я обязательно и это запишу и освою, спасибо

>>160321078
+ бутстрап, свг, флексбоксы, семантическую верстку забывать не стоит. Без всего этого он и даром никому не нужен.

>>160321152
Ну ты шаришь на уровне "сверстать фиксированный лендинг" за два дня. Это ни о чем. Ты даже не личинка верстальщика, у тебя небось и цсс файл на 1.5к строк и по модулям ничего не разбито. Кури в сторону автоматизации, модульности и адаптивности. Читай что такое бэм и пользуйся им. Скачай интенсивы хтмлакадемии, базовый годный, прям всё разжевывают, продвинутый немного хуже, как будто забыли кто такой ньюфаг и многие моменты опускают, но посмотреть стоит.

ОП, если ты думал вкатиться в фронтенд за 1-2 месяца, то завязывай. Уйдет минимум год упорной работы и практики, чтобы достичь конкурентного уровня на рынке. Таких сейчас как говна.

>>160321222
Семантика хуита, не нужна она, хватит дивов, секшинов, хедера, мейна и футера. Ну и меню верстать можно списком, хотя тоже похуй. В веб приложениях вообще дивы одни. Так что тут не стоит заморачиваться.

>>160321312
Лол. За месяц верстаю адаптивные макеты на сасс, по бэм, с самописным конфигом галпа. Мне ещё 11 месяцев жс учить? Не смеши, за 4-6 месяцев жс учится нормально ещё и какой нибудь реакт можно освоить.

>>160321458
Говно ты верстаешь. Речь идет не об уровне работы за 30к в мес. Да даже и для нее полгода обучения уйдет и необходимость парочки добротных проектов в портфеле. А тут ОП переживает, что ему 35 часов надо учить.

>>160321458
>за 4-6 месяцев жс учится нормально ещё и какой нибудь реакт можно освоить
На самом примитивном уровне. жс можно и нужно глубоко копать.

>>160321296
>эти потуги объяснить сложность профессии
Проигрываю с местных веб макак.
мимо джава энтерпрайз синьор

>>160321548
Лол. За 35к сейчас оп в ДС/ДС2 сможет работать. С минимальными знаниями жс + то что умею я можно идти на 50к. Один знакомый вкатиться полгода назад на 70к с таким стаком.

>>160321713
Проиграл с толстяка.

>>160321672
Можешь проигрывать сколько угодно. Фронт вполне интересная вещь.

>>160320765 (OP)
А ты хуй думал, ребенок? Что язык программирования на столько же прост как и "язык" разметки и "язык" таблицы стилей? Лол, блядь. JS дохуя популярен и имеет большую область применения. На любом, абсолютно любом сайте в коде есть строки JS. Но и не думай, что это один такой плохой и сложный ай-яй-яй язык. Любой ЯП сложен в изучении, что бы ты не выбрал.

>>160321756
>Говоришь как есть
>Есть реальный пример
>Называют толстяком
Ну ок. Сиди учи жс минимум год. Удачи.

>>160320765 (OP)
>бомжевую сайт-визитку
Покажи

>>160321134
>C++ за 21 день
>Haskell за время поедания борща

>>160321914
Написать хеллоу ворлд это не осилить ЯП

>>160321966
На каком моменте я могу сказать, что я осилил какой нибудь язык.

>>160321832
Что конкретно знал при устройстве на работу?
Что за компания?
Похоже на пиздабольство, как тебя ещё называть?

>>160320765 (OP)
Мде, сейчас бы не отличать регекспы от джаваскрипта.

>>160322064
Когда начнешь понимать чужие писульки и пиздить код

>>160320765 (OP)
Поссал за щёку говноеду.
мимо-веб-дезигнеробог

>>160322130
Ну это я умею, могу написать написать какую нибудь гавнину с помощью гугла, но еще не считаю, что знаю язык

>>160321905
>>160321134
Двачую. Вечно уссываюсь с дебилов, падких на подобные маркетинговые уловки. 35 часов. Блядь, это равносильно английский за 16 часов. Все что ты сможешь освоить это интродьюшен - Хело, майн нейм из Вася. Ай ли ин Маскау. Ай хев э биг фэмели. Это знания помогут тебя общаться на любую тему, читать художественную или техническую литературу? НЕТ. Значит ты не знаешь языка. Так и эти курсы. Тот крошечный базис, если можно так выразится, что ты освоишь за 35 часов - переменные, операторы, массивы, логические операции - это все круто, но с этими знаниями ты не напишешь ни одной программы. Только какую нибудь хуйню типа:
Если (ИМЯ != ВАСЯН) { ИМЯ.сообщение.ПОСЛАТЬ("ИДИ НАХУЙ"); } ЕЩЕ { ИМЯ.сообщение.ПОСЛАТЬ("ЗАХОДИ БРАТАН"); }

Все, блядь. С этими знаниями ты даже систему авторизации не замутишь. Даже калькулятор. Даже текстовый редактор. 35 часов, блядь.

>>160320765 (OP)
>на сколько он сейчас актуален для верстальщика и есть ли альтернативы
На сто процентов. Альтернатив нет.
>плюс ко всему для какого-то базового уровня курс обучения 35 ебаных часов, что и близко не стоит к 9 часам css html.
Я не знаю, где ты берёшь эти цифры, но ориентироваться на них не стоит. После того, как ты выучишь жс от корки до корки, придётся еще учить какой-нибудь фреймворк(реакт/ангуляр), прежде чем стать востребованным на рынке труда, а не жрать говно, так что займет это гораздо больше времени.

>>160322086
Адаптивная/резиновая верстка, препроцессоры, бэм, галп, по жс минимальные знания + жиквери + тыкал палкой в реакт. Всё. на сасом деле ему таки повезло, 70к оче много, но 40-50 вполне реально
Называй как хочешь, мне всё равно, я в любом случае вкачусь и не буду дрочить жс год как тут советуют.

>>160322261
>Если
>ЕЩЕ

>If else
>else
>еще

Прошептал с этого долбаеба.

>>160322351
По существу сказать нечего. Доебусь до запятой.

>>160322261
>с дебилов, падких на подобные маркетинговые уловки. 35 часов. Блядь, это равносильно английский за 16 часов. Все что ты сможешь освоить это интродьюшен - Хело, майн нейм из Вася. Ай ли ин Маскау. Ай хев э биг фэмели. Это знания помогут тебя общаться на любую тему,>>160322261
так ведь там так и написано, интродьюшн, ты в глаза ебешься чтоли?

Оп, я не буду сидеть в этом треде, полном нелепых фантазеров, которые говорят о том, чего не знаю. Но тебе посоветую начать изучение js с jquery. Ванилла не нужна фронтэндщикам начинающим в 99% случаем. А jquery можно освоить за неделю, селекторы ты уже знаешь, а простейшие манипуляции с домом, ивенты и бинды, думаю освоишь быстро (первым делом научись дебажить, смотреть на код через штатные средства браузера). Ajax тебе не нужен, если чисто фронтенд, как использовать плагины поймешь. Про массивы и объекты только почитай подробнее, пригодится. Про дата-атрибуты, чтобы не писать хуйни, как многие фронтэндщики. Про замыкания, если совсем уж попрет.

мимо-руководитель-вебстудии

>>160322282
Это в ДС?

ладно, пацаны, я все прочитал и намотал на ус и записал, дропать не собираюсь, даже если больше полугода уйдет на самую клоповую работу. спасибо.

>>160320765 (OP)
Лучше задайся вопросом на сколько сейчас актуальный верстальщики, лол спойлер - они нахер никому не нужны

>>160321078
>галп, сасс, бэм
Куски протухшего говна. Ты ему ещё jade посоветуй.

>>160321222
>бутстрап, семантическую верстку забывать не стоит
Говноедов полон тред

>>160321312
За два месяца вкатилась во фронт джуном. Я не знаю каким надо быть дебилом чтобы потратить на вкатывание во фронт ГОД(!)

jquery не нужен. мне нравятся стримы.

>>160323048
На толстый хуй ты вкатилась, шлюха.

смотрите сколько в треде выёбистых долбоёбов советующих стремящиеся к бесконечности по уровню нахуй никому ненужности "языки" и "технологические стеки"

>>160321312
ты долбоёб что ли, нахуй ты умы смущаешь, пиздабол? минимум пять лет нужно учить джаваскрипт чтобы хоть что-то уметь!

>>160323348
Два чая, без диплома на работу не берут!

>>160322261
так это и есть введение, не будет же он писать крутые программы не зная абсолютно нихуя

>>160322605
>мимо-руководитель-вебстудии
ржущая_гиена.гиф
>>160322921
Смешались в кучу кони, люди...

>>160322910
У тебя неверная инфа. Фронтенд сейчас бурно развивается, все переезжает в браузер.

>>160324408
Что сказать-то хотел?

>>160324808
Как это отменяет факт того, что верстаки никому не нужны кроме кадров вроде >>160322605 ?
Сейчас в цене фронтендеры - разработчики клиентской части веб-приложений, а не макаки вчера узнавшие про селекторы и считающие жквери верхом творения.

Поясните нюфагу за разницу между html css js и ASP.NET и PHP

>>160325909
Первое фронтенд и верстка, второе бэкенд. Разницу между фронтендом и бэкендом нужно пояснять?

>>160326183
Давай, не совсем понимаю разницу.

>>160326230
Еба. Фронтенд это то, что ты видишь - цвета, заголовки, всякие слайдеры-хуяйдеры, расположение элементов, короче все, с чем взаимодействует пользователь непосредственно.
А бэкенд это скриптовая часть, которая заставляет все это выполнять необходимые функции и работать (движок сайта, формы, регистрация-хуестрация и так далее).
Грубо говоря, ты можешь написать форму обратной связи, она будет охуительно выглядеть, это будет фронтенд, но чтобы она заработала и начала отправлять сообщения туда, куда тебе нужно, требуется кусок кода уже на пыхе например. Это бэкенд.

>>160326551
Почему нельзя например сделать конструктор фронтеда, как WinForms в вижуал студии?
Тогда отпадет нужда в фронтеде, ведь тогда каждый сможет хуярить интерфейс

>конструктор фронтеда
Бутстрап в помощь, хули.

>>160326795
а нахуя тогда нужны фронтед разработчики?
Неужели они делают что-то запредельно сложное?

>>160326871
Костыли-то надо как-то приклеивать. Захотелось тебе какую-то изъебанную фичу, а конструктор этого сделать не может. Вот и пилишь ручками.
мимо ничего не знаю о верстке

>>160326969
>линзы
>tip_resursov kod
Проорала почему-то с такого контраста

>>160326950
> мимо ничего не знаю о верстке
ну так иди нахуй тогда, советчик ебанный

>>160327018
Я плакал в первый месяц работы. Охуительные решения вышестоящих людей. Отрефакторите, там все очень плохо.

Короче, легче вкатываться во фронт, чем в бек?

>>160326871
Можно взять шаблон в любой CMS типа джумлы или вордпресса, или вообще скрутить себе сайт на виксе, пожалуйста.
Но заказчику же надо, чтобы "вооот эта кнопочка не тут была, а там и вообще красная и покручивалась, а когда наводишь, вылезал стонущий единорог", тут и работает фронтендщик, который может поменять это в коде.
К тому же, шаблоны для конструктора тоже должен кто-то написать, они же не возьмутся из воздуха.

>>160327144
> CMS типа джумлы или вордпресса
можно изменить шаблон
> сайт на виксе
даже не думай про эту парашу. Она для тупорылых макак, которые не могут осилить html

>>160327103
На уровне "Я клепаю визитки для специалистов по наращиванию ногтей на дому" - да. Если лезть глубже, то во фронтенде постоянно появляются новые фичи, которые надо знать и всегда быть в курсе, с чем сейчас работают, всякие реакты-ангуляры там и прочее.

>>160320765 (OP)
html + css - статическая хуйня. Ничем не отличается от какого нибудь охуенно стилизованного вордовского документа. Жабавскрипт добавляет динамику. Например, добавляет панельку на страницу, если нажал на кнопку и тд.
Вообще классический жаваскрипт уже устарел на мой взгляд. Его место занял Typescript и ecmascript 2015/2016, которые очень на него (typescript) похожи.

>>160327219
Я это к вопросу о существовании готовых макетов и необходимости существования фронтендеров.
Чтобы менять шаблон, нужны хотя бы базовые знания.

>>160321078
уже давно есть webpack. Какой нахуй галп?

>>160327257
чтобы менять шаблон любой CMS, надо больше знаний PHP

>>160320765 (OP)
А где можно обучение пройти?

>>160327103
Зависит от того как вкатываться. Будешь вкатываться в бэкенд - охуеешь от бд всяких и эрлангов. Вкатишься во фронт - охуеешь от RFP

>>160327365
А если будешь делать говно, то однохуйственно.

>>160326701
Дохуя ты красивых интерфейсов видел на вин формс? Алсо, вин формс как раз таки преобразовывает всё, что ты таскаешь, в код, лол. Да и для веба есть визуальные редакторы, даже вроде у Adobe какой-то высер.

>>160321548
Охуенч. Я получаю 100к за то, что знаю 4 ангуляр, знаю ASP .NET Core, но не умею верстать практически. До сих пор для меня css - ебаный набор костылей с отсутствием логики. Вот было время, когда задрачивали в XAML. Там любой гуй можно было с закрытыми глазами сверстать.

>>160327338
Ну и это тоже.

>>160322605
Но ведь жиквери не нужен же. Я бы посоветовал просмотреть жиквери мельком только. Иногда все таки он нужен.

>>160326701
На винформсте невозможно сделать полную кастомизацию визуальной части. На WPF это можно делать. И там еще есть охуенный Expression Blend, который позволит это делать ручками. Но ручные инструменты не нужны. Верстать банально удобней.

>>160326871
Конечно это звучит утрировано. Но да, фронтендщики не нужны. Просто еще не придумали инструменты, которые их бы заменили.
Я не видел еще ни одного программиста в возрасте ближе к 40 годам, который ебошил бы фронтенд. Но зато бэкендщиков ораклистов видел очень дохуя. Это все из-за того, что на фронте можно очень быстро выпасть на обочину, т.к. технологии и подходы крайне не стабильные и принципиально меняются чуть ли не каждые полгода.

>>160320765 (OP)
>для какого-то базового уровня курс обучения 35 ебаных часов
Проиграла. Вообще там все просто, я достаточно быстро освоила жс. Но я до этого знала питон и си, поэтому мне проще было.

Mogu li ya

/test

>>160320996
Пиздишь.

>>160327250
Ебаные мимикриды. Как же я с вас проигрываю.

Говорят, чтобы в паскаль вкатиться надо 10 лет. Правда?
А если ассамблер заденешь, то потеряешься нахуй.

>>160328216
Да.

>>160328006
Всем так интересно.

>>160320765 (OP)
Я ща жопу местному контингенту немного подорву, но я заработал на связке хтмл+ксс (без всяких лассов и сассов) за август около 70к, работаю по пару часов из дома удалено. К js прикасался за это время пару раз на уровне "сделать обработчик нажатия на эту область, чтоб вылетало модульное окошко".
Но! Это у меня довольно уникальный проект, в целом без скрипта сейчас никуда и я отчасти пососу потом хуяку, когда наверстывать придется.

>>160328263
Настолько интересно, что ты даже промолчать не смог, да?

>>160320765 (OP)
Питона изучай

>>160328275
Что делал?

>>160328406
Пилил модули для одной веб-системы.

>>160328275
А что такого?
Сейчас тоже делаю визитку, и жс пока нахуй не нужен.
Потом разве что пхпмскл нужен будет, но это пооотом.

ПОДКЛЮЧЕН ЖС, ЖКВАРИ
@
СКРИПТОВ НА САЙТЕ НЕТ ВООБЩЕ

С этого часто проигрываю.

>>160320765 (OP)
Ты не станешь программистом или веб разработчиком учась на курсах где много проебов и где не упоминается даже база, которую ты судя по всему, не знаешь за свои 9 часов. Большинство особенностей можно осуществить с помощью примитивных инструментов и блокнота, даже велосипеды не нужно изобретать, можно создать годный сайт, как это делают в принципе, все. И один JS тебе врятли нужен, если ты элементарно не знаешь базы данных, серверный язык и т.д

>>160328498
Ну удачи на визитках 70к наколотить. Сейчас на такие базовые вещи пиздец ценник падает из-за демпинга самих же веб-макак.

>>160328113
Что сказать то хотел?

>>160328216
> в паскаль вкатиться надо 10 лет
Это возраст?
ОП, жс - дикое говно. Я пытался зная си-подобные языки туда вкатиться, это же скобкодрочерство какое-то

>>160328629
Уже все сказано.

>>160328651
О, привет дурак.

Однажды меня попросил какой-то дремучий дед из дремучего института написать ему сайт для продажи пособий через интернет.
Взял вордпресс шаблон, впихнул туда тексты, которые он мне дал и прислал в архиве.
Он почти тридцатку отвалил и еще спросил, не мало ли.
Такие дела.

>>160328464
Совал хуй мамке ОПа?

>>160328370
Здравый совет, но дурашка хочет в Веб вкатиться через САЙТ.

>>160328361
Сельдь не понимает сарказма. Я не удивлен.

>>160328699
Попросил еще ?

>>160328699
У серьезных веб-контор примерно так процесс создания сайтов и поставлен. Используется либо готовая цмска или самописная, все максимум шаблонизировано и автоматизировано, так что создание сайта - это вопрос настройки параметров скорее, а не написания нового кода.

>>160328275
>местному контингенту
Ну только даунятам. Верстка сложное дело, поэтому такой зарплатой ты не удивишь тех, кто с этим сталкивался.

>>160328774
Нет, я и так-то думал, что я охуел за один сайт такие деньги брать. Я за ебучую самописную визитку тогда больше десятки не брал.

>>160328775
Это обобщение как по мне, не уместное в некоторых случаях. Есть те, кого могут наебать, а есть те кто тебя может на этом поймать и послать нахуй, в результате чего ты просрал время.

>>160328810
Да хз, может и сложно (хотя в сравнении с программированием на мой взгляд проще), только цены на нее пиздец демпингованы

>>160328900
Верстка это обычная разметка и оптимизация. Я думаю это не так уж легко пройтись по всем видам браузеров и подстроить под них сайт.
Но да, тут нет логических задач, здесь только размещение задуманного, ничего не нужно изобретать. Тем не менее быть веб-разработчиком уже другое.

>>160328699
Ничего удивительного ващет, меня например наебали так, взяли создали сайт на Wpress, дизайн влепили легкий, какое то блядское семантическое ядро. В итоге отдал 60к за сайт. Благо, что средства не мои, но все равно когда я щас уже начал разбираться в этом, то как то понял где обосрался.

Аноны, подскажите, пожалуйста, а что сегодня во фронте и бэк-энде больше всего востребовано? И на перспективу что?

>>160329163
Но я-то и наебать не пытался, и потом был в неловком положении. С одной стороны, я вроде как хуйню сделал, и брать за нее столько это зашквар, а с другой деньги пиздец нужны.

спиздите мне код темы плис
http://demoniac.tumblr.com

у меня скоро пиздецома разовьется от ваших рассуждений, а я всего лишь хотел начать с 10к рублей в месяц в какой-то отдаленной перспективе и не замахивался на охуенные конторы блядь; я знаю, что все быстро меняется и хочу не сосать хуй, а пробовать и получать опыт, даже негативный

>>160329252
Как обычно.
HTML/CSS/Bootstrap/Angular/Ajax/Node/JS/JQuery/SVG//MySQL/PHP/XML/ASP и так по нарастанию.

>>160329163
А в чем тебя наебали? У вас была договоренность, что тебе сайт с нуля напишут? Вот некоторые заказчики бугуртят, когда узнают, что "сделать сайт несложно" совсем можно, и начинают жадничать и жалеть деньги.
Ну так хуле, делай сам, блядь? Сайт есть? Есть. Твоим критериями удовлетворяет, ты его принял? Принял.
Ну так че пиздеть-то?
В любой работе, если разобраться, то не так уж все сложно, и че теперь, зубы самом себе выдирать и еду всю на огороде выращивать?

>>160329431
Кароче, кратко. Твои курсы - Хуйня.
https://www.w3.org/ Тут все подробно объясняют. Я сам так учился, даже англ. подтянул до B2.

>>160329472
Что именно ты собрался учить в XML?

>>160328764
Это ты, мудила, моего сарказма не понял. Еще раз перечитай мой пост, долбоеб.

>>160329605
Там не нужно нихуя учить, ты же знаешь разметку, там просто понять синтаксис нужно и все.

>>160329647
Хуя пичот.

>>160329499
Да сука я не жаловался, просто я как раз говорил, про сайт с нуля. Хотел чтобы все как положено было, а его сделали на движке. Я правда, хуй знает как это работает. Поэтому ты наверное, прав.

>>160329680
Я спокойна.

>>160329332
Дают - Бери. Если есть возможность получить рекламу - Снижай цену и повышай тем самым возможность заработка, ибо ты мог бы получить 30к единожды, либо получать бесконечные 10к и еще больше заказов.
Если же нет такой перспективы, тупо бери деньги и не парься. Так и отсеивай.

>>160329776
Хуя пичот.

>>160329605
Ну и нахуй ты его сюда добавил? Может ещё скилл notepad++ или total commander впишешь?

>>160329652
>>160329830

>>160329825
:(

>>160329163
>семантическое ядро
Каждый раз проигрываю с этой хуйни. Когда покупаешь сайт с СЕМАНТИЧЕСКИМ ЯДРОМ понимаешь, что деньги не зря уплочены.

>>160329830
Тащемта потому, что XML это еще и AJAX. Алсо, чеж ты внимание на SVG не обратил, лол?

>>160329869
Во в точку. Я типо как быдлан, хуй знает че, я тебе деньги и ты делаешь сайт.

>>160329854
:3

>>160329808
Ну я так и сделал тащемта.

>>160330209
Молодца, давай девять.

>>160330169
Хуя пичот.

>>160329903
XML это XML.

>>160329732
А какая разница для тебя, если ты даже эту разницу на первый взгляд не спалил?

В принципе, можно через стек java EE + JSF + тот же Primefaces. Но это нужно учить много жавы.

>>160322957
Проиграл с дивана.
Бэм используют повсеместно, самая удобная и годная методология. Препроцессоры это будущее цсс, считай все новые фичи которые только будут в цсс, есть уже тут. Ну а галп, тут даже пояснять лень, на несколько порядков удобнее и быстрее работать.

>>160327319
А вот и диван подъехал.
Галп имеет место быть + его можно интегрировать в вебпак.