У тебя ровно 3 секунды что доказать что вселенная не детерминирована
чтобы*
>>162384142 (OP)Ну и жопа, лол
>>162384142 (OP)тНу типо кот шрёдингера жив и мёрт одновременно и никто не знает, что будет потом
>>162384239Ванга знала
>>162384454Я Вангу в рот ебал!
>>162384142 (OP)> какое то животное с Архангельска насмотревшееся роликов от bbc рассуждает о детерминизме вселенной. Это как если бы инфузория рассуждала о принципах построения кластера.Как бы нахуй иди.
>>162384239Состояние объекта не зависит от степени осведомленности наблюдателя. И вообще от него не зависит.
>>162384504нет ты
>>162384504Удваиваю
>>162384142 (OP)К сожалению, я потратил эти 3 секунды, чтобы нассать в рот твоей грязной шлюхе-матери. Ну может, слегка подольше.
>>162384142 (OP)Что такое детерминированная?
>>162384172Есчо и зопятая там нужна.ОП - ХУЙ
>>162384798твой ответ был предопределен еще 13 миллиардов лет назад, с большим взрымом, так что я не сержусь
>>162384142 (OP)Ну смотри. Я могу выебать твою мамашу, а могу и не выебать. Это доказывает что вселенная нихуя не детерминирована.
>>162384142 (OP)Обоссал и убил твою семью
>>162384989Ты ничего не можешь, а это доказывает, что ты пиздобол.
>>162385067Еще как могу.
>>162384848все имеет причинно следственную связь
>>162384142 (OP)Ну смотри, мы не знаем, детерминирована или нет. Но если нет, то ты, думая что все предопределено, снимаешь ответственность с себя за свои действия, а на самом деле ты даун который оправдывает свою никчёмность несуществующей философией. А если детерминирована на самом деле, то ты неудачник в любом случае. Если ты успешен, то благодаря судьбе, а если нет - то ты лох ёбаный и это тоже судьба.
>>162384142 (OP)Лучше бы совас этой жопы вкинул
>>162385118А вот и не можешь.
>>162385264А вот и могу.
>>162384142 (OP)Н Е Р А В Е Н С Т В А Б Е Л Л АЕРАВЕНСТВАБЕЛЛА
>>162385165не имеет значение как я оправдываю свою никчемность или успешность, иметь значение лишь неизбежность этой никчёмности/успешности, софист мамкин
>>162385367Нет!
>>162384142 (OP)В квантовой механике состояние системы (частицы) характеризуется волновой функцией (вообще говоря вектором состояния) — комплекснозначной функцией «координат», квадрат модуля которого интерпретируется как плотность вероятности получения заданных значений «координат». Согласно современным представлениям вероятностное определение состояния является полным и причиной вероятностного характера квантовой физики не являются какие-либо «скрытые» факторы — это связано с природой самих процессов. В квантовой физике оказываются возможными любые взаимопревращения различных частиц, не запрещенные теми или иными законами сохранения. И эти взаимопревращения подчиняются закономерностям — вероятностным закономерностям. По современным представлениям принципиально невозможно предсказать ни момент взаимопревращения, ни конкретный результат. Можно лишь говорить о вероятностях тех или иных процессов превращения. Вместо точных классических величин в квантовой физике возможна только оценка средних значений (математических ожиданий) этих величин, например, среднее время жизни частицы.
>>162385490Пидора ответ!
>>162385505Ну ты зачем так со мной?
>>162385537Потому что это мой сознательный выбор.
>>162384472Раком не заразился?
>>162385608А вдруг все твои слова уже были предрешены ещё когда динозавры срали друг на друга?
>>162384142 (OP)Для начала изучи квантовую запутанность, затем подумОйч о том что все атомы твоего тела тоже запутанны, попытайся представить что те атомы, с которыми они находятся в суперпозициях, находятся в таком же окружении. Бинго, мы доказали "паралельные миры", а теперь представь что твой квантово запутанный двойник успешен, гоняет на феррари и ебет няшек, а ты бородат, ешь козявку читая этот текст и недавно подрочил
>>162385683Нет, не были.
>>162385739Правда?
>>162385920Мамой клянусь твоей.
>>162385726Значит ли это, что мой двойник находится в суперпозиции со мной?
>>162385419>>162385501Пиздуйте нахуй со своей физекой, ебаные задроты. Это философский вопрос. Другое дело, что невозможно ничего ни доказать, ни опровергнуть.
>>162386214Наслаждайся своим солипсизмом в одиночестве!
>>162384894*две запятые
>>162385501>принципиально невозможно>природой самих процессовУЧЕНЫЕ ОБОСРАЛИСЬ @НЕТ, НЕ БУДЕМ ПРИЗАВАТЬ ПОРАЖЕНИЕ И ДОЖИДАТЬСЯ ПОКА ТЕХНИКА ПОЗВОЛИТ БОЛЕЕ ТОЧНЫЕ НАБЛЮДЕНИЯ В БУДУЩЕМ@ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕВОЗМОЖНО@ПРИРОДОЙ САМЫХ ПРОЦЕССОВ
>>162387092>По современным представлениямЧитать не научился, а уже спорит о судьбах вселенной.
>>162385726Дурень, ты лишь подкрепляешь чужую позицию Если мой двойник прямая моя противоположность, то это доказывет что от меня (набора атомов) ничего не зависит, решает только как карта слегла.
>>162386214Тупой неосиливший ГСМ, лол. Физика доказала, как раз. Единственный неопровержимый случай — ехидный божок, подделывающий результаты экспериментов, но это неопровержимо в принципе. И маняфилософствованиями в том числе.
>>162387230тогда не надо делать громогласные заявления, пусть засунут свое мнение в жопу
>>162384142 (OP)Вселенная плоская
>>162387371Неравенства Белла доказывают, что никаких скрытых параметров нет. Кроме того случая, когда все "матрица" и скрытые параметры вот специально так подобраны, чтобы мы ни о чем не догадались.
>>162385132А самая первая причина?
>>162387442КАК И ПОВЕРХНОСТЬ ТВОЕГО МОЗГА
>>162387442Два блюдца этому.
>>162387524Неравенства Белла доказывают что согласно неравенств Белла никаких скрытых параметров нет.
>>162384142 (OP)Гугли Неравенство БеллаНельзя измерить ВСЕ параметры, потому что эти параметры "рождаются", т.е. до их рождения инфы нет. Потому что неопределенность.
>>162387562науку не ебет первопричина
>>162387371Современные представления - математические модели, описывающие наблюдаемый мир, хорошо подтвержденные экспериментально. При этом могут быть опровергнуты, правильно поставленным экспериментом. Согласно этим представлениям, были воплощены в жизнь технологии, благодаря которым ты можешь здесь написать про засовывание этих самых представлений в жопу. Иначе говоря - тебе придется теперь засунуть в жопу то, с чего ты там пишешь смарт, компьютер
>>162387833науку не ебет первопричина, это дело религии отвалилось вторая часть
>>162387562Размышление о причина это парадигма мышления гомосапиенсов. В природе нет причин, есть процесс.
Бог создал весь мир предопределённым, но при этом даровал людям и ангелам свободу воли, которая нарушает детерминизм.
>>162384142 (OP)Квантовые эффекты/thread
>>162385165> думая что все предопределено, снимаешь ответственность с себя за свои действияСорри, но снятие ответственности было предопределено.
>>162384549Экспиремент Юнга
>>162387562Это ты.
>>162388132Вот у ангелов как раз таки и нет свободы воли.
>>162384142 (OP)Неопределенность Гейзенберга, например.
>>162388145еще один сектант церкви свидетелей квантовых эффектовты хоть видел эти квантовые эффекты, промытка верущяя, или общаешься с ними посредством горящего куста во сне,
Причинно-следственная связь это больше результат работы, чем реальность. Мы привыкли связывать Х1 с Х2, следы со зверем, удачу с событиями которые были ПЕРЕД удачей. Поэтому всякие "встать с правой ноги" и другие амулеты.Эта система работает очень криво, ибо связывается событие которое было ПЕРЕД исходом, а не которое было ПРИЧИНОЙ исхода.Более того, почти все исходы СЛОЖНЫЕ, т.е. имеют много причин (факторов) и т.д.Я уже не говорю что получить один и тот же исход можно многими путями.Или по другому: придти в точку Х, можно 9999999999 дорогами.Поэтому путь не важен. А раз не важен - глупо отслеживать пути других. Потому-что это только 1 из вариантов, а вариантов - почти бесконечное чисто.
>>162388406Две щёлки же, шкальник. Хотя это в школе тоже показывают вроде.
>>162384142 (OP)детерменирована
>>162388406блять там в конце должен быть вопросительный знакпишу с клавы с английской расскладкой через гугл транслит
>>162388423Не ожидал встретить такую мудрую мысль на дваче.Я сам считаю, что причины и следствия это вообще иллюзия, созданная разумом, а реальность работает по другому принципу.
>>162384142 (OP)>детерминированаЭто че за хуйня?
>>162385165Ебать ты дурак, земля те пухом
>>162388353Люцифер тащемта был ангелом
>>162388208
>>162388603И в иудаизме он делает все согласно воле бога.
>>162384472Она это предвидела и поэтому у тебя ничего не вышло.
>>162388570Ну да, большинство тупо копируют шаги других, не понимаю сути(ПРАВИЛ(законов)). Тот кто знает физические законы, или финансовые законы, или "законы" здоровья - сам создаст свой путь.А те которые не знают, ищут магическую таблетку: попрыгать 3 раза на левой нове, покрутиться и т.д. Или копируют без понимания сути, т.е. пропускают 2-3 главных фактора и у них нихуя не выходит.
>>162384142 (OP)Двухщелевой эксперимент.
>>162388268А вторая?
>>162386214>Это философский вопросРаз вопрос философский, то встает шишка следующий вопрос:Что понимать под доказательствами. Философия - как и математика подразумевает описание доктрин/школ/теорий как аксиом и логически явных следствий этих аксиом. Доказательством следствия будет логически верное заключение из выбранной аксиоматики. Утверждения, что вселенная детерминирована/индетерминирована - являются аксиомами в соответствующих доктринах, следовательно доказательств не требуют. Если речь о доказательстве того, что доктрина/школа/теория верна - вопрос из философского ранга переходит в ранг физический, так как доказательство требует экспериментального подтверждения. А согласно современным научным представлениям - необходима и возможность опровержения тезиса.
>>162388661Напоминает сюжет аниме.-- Ягами, ты обосрался!-- Это и был мой план.
>>162388822Все твои мечты
>>162388822вторая это все твои мечты
Предопределено многое, но не все.Есть как бы сюжет, некоторые обязательные события. Есть люди-пешки, ии, почти неотличимые от настоящих игроков.Состояние игрока не предопределено, этакий сандбокс.
>>162389035Шизик ИТТ
>>162389035>Предопределено многое, но не все.У тебя уже не вяжется.
>>162388794>>162388491объясняется просим старым добрым электромагнетизмом, нехуй плодить лишние сущности
>>162389035>Предопределено многое, но не все.Значит ничто не предопределено.
Блядь, предопределение - не эффективно. Представь что тебе нужна другая система, которая будет хранить все ПОЗИЦИИ атомов в каждый ТАКТ времени. Это хулиарды информации, ее негде хранить.Ведь что такое предопределенность? Это означает что параметры системы, где-то хранятся, а нужно ПРОСТО понять как их извлечь.Но чуть-чуть изучив физику, ты поймешь что НЕТУ где их хранить. И вселенная более "элегантна" со своим "рандомайз таймером", который рождает все это.
>>162388909>>162388917А третья?
>>162389545Хуетья, блядь, иди спать.
>>162389505> Это означает что параметры системы, где-то хранятсяC хуёв ли?
>>162389598Ну ты и пидор.
На самом деле детерминизм по сути своей самое научное школа ибо для его доказания выдвигается лишь одно условие: Всё подчиняется законам физики Тут не остается место для метафизики (квантовые эфекты ) и религии
этому треду не суждено просто так утонуть
>>162384142 (OP)>У тебя ровно 3 секунды что доказать что вселенная не детерминирована Допустим вселенная полностью детерминированна и была просчитана с момента появления до тепловой смерти. И??? Это значит, что каждый человек выполняет в течение жизни заведомо известные действия, происходят заведомо известные события и все предрешено. А где хранится вся эта достоверная информация с точным перечнем будущих событий? Если вселенная детерминизированна, то достоверно местоположение каждого вселенского атома в каждый период времени. То есть известна картина мира, скажем, через сто лет. Это запредельное количество информации. Кто, где и как ее хранит?
>>162390084> метафизики (квантовые эфекты )Ты дурак?
>>162392153бог
>>162384142 (OP)Я мог не ебать твою мамку, но однако же ебу прямо сейчас. Шах и мат.
>>162392910Давай рассуждать логически. Физический мир состоит из движущейся материи, данной нам в ощущение. Материя состоит из частиц. В каждый отдельно взятый момент известно нахождение каждой отдельно взятой частицы. Совокупность информаций о каждой частице и есть сама вселенная, то есть в каждый отдельно взятый момент вселенная содержит информацию о самой себе. Период полураспада протона составляет минимум 10 в 33 степени лет. Пока существует хотя бы одна частица - существует вселенная. ОП хуй требует доказать, что вселенная НЕ детерминирована. Следовательно считает, что она детерминированна. Это означает, что положение каждой вселенской частицы в будущем определяется причинно - следственными связями и логическими цепочками и заведомо достоверно известно. Это значит, что вселенная образца 2117 года, которая будет через 100 лет уже существует, так как информация о единственно верном положении каждой частицы строго известно и определяется начальным положением. Я правильно понял? И при чем тут Бог? Он всю эту информацию хранит?
>>162389263Дада, про нелинейный сюжет мы не слышали.
>>162384179очень даже привликательная жопка
>>162389505> Ведь что такое предопределенность? Это означает что параметры системы, где-то хранятся, а нужно ПРОСТО понять как их извлечь.Нет. Предопределенность это строгие закономерности.К примеру функции типа у=х^2Для этой функции ты можешь высчитать значения при любом х. Иными словами, функция предопределена на любом отрезке. И эти значения нигде не хранятся.Но я не сторонник детерминизма, ибо квантовая физика имела детерминизм раком.
>>162392153>Кто, где и как ее хранит?>>162399802
>>162384142 (OP)Еслиб вселенная была детерминирована, то при сжатии её до первоначальной точки перед большим взрывом, после взрыва она бы полностью повторила своё развитие, вплоть до зарождения жизни, людей и этого треда, а такие совпадения, чтобы такой тупой ОП-хуй дожилдо своих лет, крайне маловероятны.
>>162385501Это же Копенгагенская, это совсем не обязательно правда так и есть
>>162384142 (OP)Мое доказательство - это наличие свободы воли.
филосовы, детерминиранность = отсутствию рандома?
>>162400737Да.но она существует лишь в математике
>>162384142 (OP)не панимаю что такое детермимванировананахуя эти славечки вы че ебанутые живите по кайфу ежжи вселенная хуенна одна хуйня нахуй
>>162384142 (OP)>квантмех с бородатых времен определяет повелдение частиц только вероятностями>ряяяяя детерменизм
Ну кароче там епта всякая квантовая механика ебана рот) всякие там бля спины электронов бля ебать и короче бля случайность ебта))
А это невозможно как доказать, так и опровергнуть.
Зачем
>>162384142 (OP)я не знаю, что такое "детерминорована", для меня не существует такого понятия, следовательно, вселенная не детерминирована.
>>162402657детерминированность это когда вопрос дрочить или не дрочить даже не стоитдаже каламбурчик получился
>>162403247Так и запишем. Детерминированность - это когда не стоит.
>>162384142 (OP)Слыш, ты ебало то завали.