Военно-исторический тредНедавно тут было несколько тредов, посвященных военной истории Средних веков: как взять клинок меча голыми руками, "Почему изчезли доспехи?", зачем устраивали полевые сражения. Местному анону эта тема весьма интересна.Давайте в этот тред выкладывать художественные изображения и прочие картинки всяких разных воинов всяких разных эпох, стран и народов. И заодно обсуждать их снаряжение, тактику и прочие родственные темы. Погнали!
вендельский бамп
Лучше скажите, кого вы считаете лучшими воинами в истории человечества и почему?
Чукчи всем на клыка накладывали. Даже орысским ванькам. Просто потом чукчи консились и пришлось на мировую идти
>>162489509Самураи.
>>162489781Ну не толсти ты так.
>>162489509Старая гвардия Наполеона: богатейший опыт и огромный энтузиазм
>>162489941Зачем им такие огромные шапки?
>>162489991Чтобы ебало не разворотило
>>162489991Ради лузлов. чтобы по свои не стреляли
>>162489385 (OP)>клинок меча голыми рукамиНикак.>Почему изчезли доспехи?Появился огнестрел.>зачем устраивали полевые сраженияДля контроля территории и не подпускания врага к важным ресурсам.
>>162489453шлемак небось по единичному из захоронения. Очевидно, что такой стоит немеряно бабла и простой зольдатик его не потаскает
>>162489608полумаска вроде тоже единична, из захоронения
>>162490744Таких полумасок уже несколько штук найдено.
>>162490685Нискажи. Для них каждый бой это вершина жизни и одевались в самое красивое, а залутать снарягу можно любого качества.
>>162490744Лол.
>>162489385 (OP)К л и мСаныч
>>162490654>>162490654>>клинок меча голыми руками>Никак
>>1624908331,3,4 - Русь 13 век, а не викинги.
>>162490324пошёл и взял себе тёлкуэх, времена были...
>>162489453>6 век>кольчуга)
>>162490844
>>162489608>9 векА куда кольчуга проебал? Деградировал малясь
>>162490901Именно. Опередил меня.
>>162490976Тогда уже были кольчуги.
>>162491006можа пiд рубашкоюъманёвр
>>162491044Кольчугу привнесли в западный мир монголы через русню, так-тоА это век 13 где-то
>>162491090Ты дебил? Её римляне до н.э. уже носили, лорика хамата у них это называлась.
>>162489385 (OP)
>>162491120не было такогоЗачем римлянами кольчуга, если они метатили дротиков?они не вступали в ближний бой
>>162491196Деус Вульт!
>>162491120Римляне переняли кольчугу у скифов. А у них она была еще в 5 в до н.э
>>162491208Ты бы хоть оспреи почитал на эту тему, прежде чем хуйню писать.
>>162491196>вместо инвестиций в эффективное оружие>понты и моднявый шмот
>>162491230А не от галлов?
>>162491090>руснюнерусь мохнатая ИТТ
>>162491242>пук из аула
>>162491196восславь солнце ещё прикатил
>>162490868Я тебя неправильно понял. Я думал ты про секретную технику ниндзя, которые отбивали удары меча руками, захватывали лезвие во время удара и таким образом отбирали оружие у супостата.
>>162490924А сейчас что изменилось?
>>162491332а ещё готика
>>162491255Да, скорее галлы от скифов, а римляне от галлов
>>162490990https://daumantas.livejournal.com/98569.html
>>162491369соре за дич, но у меня 24 гб картинок, большинство сортированы по паапкам, но всякие рыцари и прочий скам в общей папке а искать долга
>>162489509Римский легион хуле
>>162490924Сейчас в странах третьего мира так же. Приходят и берут.
>>162491344уголовная ответственность, например. ВНЕЗАПНО, да
>>162491434никидай эту дичьнинадаъ
>>162491458>Сейчас в странах третьего мира так жеНо в россиюшке - не так
>>162491434ладно, пойду наверное
>>162491503ХЭХ
>>162491531
>>162491546
>>162491503>>162491531>>162491546>>162491554пикс стронгли анрелейтед
>>162491554всё, пока , баки
>>162491461>>162491501Помню новость 15-16 года, где мент взял в жены 17 летнюю тню против ее воли
>>162490685Если бы ты знал что-то о металлургии эпохи Венделя и о самих вендельских курганах, ты бы не говорил такие глупости, камрад.
>>162490990Пиздец, лицо Клима уже двачи украшает.
История лишь средство манипуляции общественным мнением...
>>162491602> камрадА что камрад может знать о вендельской эпохи, он ведь о ней впервые услышал посмотрев 2 виде Жукова на эту тему.
>>162491665>2 видео
>>162489404>>162489415>>162489425>>162489436ну ёпт, как можно было получить 4 двойки по истории
>>162491590>мента, ну да - законы-то - для пейзан
>>162491665Ты меня знаешь? А куле отвечаешь за меня?
Прошлого не существует, Средние века выдумали.
>>162491745ты из тех поехавших соратников?
>>162491602Камрад, я не знаю об этом НИЧЕГО. Не моя сфера интересов, так сложилось.Лишь предположил. Ведь тому, кто воюет, а не по парадам дефилирует, такая петушнина - ни к чему.
>>162491665Сколько тебе лет, сынок?
>>162491744Зачем ты анона>>162490685 камрадом назвал? с тупичка чтоле?
>>162491602>камрадМы вас категорически приветствуем!
Ну лучшими вояками были Римляне, хуле. Потом турки/мамлюкиНу, а потом немцы. Где то между ними монголы.
>>162491813Оба поста- мои. А гобла это выражение позаимствовал. Ему много лет.
>>162491895ВСЕМ@ПРИВЕТ
>>162491943>а потом немцы. И постишь картинку с реконструкции Грюнвальда(наверное), где немцы соснули.
>>162492000Ну, о чем сегодня поговорим, Клим Саныч?
>>162492007Мне ли не похуй где они соснули, ребёнок? К чему ты это высрал вообще?
Псаны, нужна инфа инфа по чешучатым\ламеллярным доспехам. желательно книги. Могли ли такие доспехи быть ещё и красивыми? или это лишь выдумки различных уёбов. хотя японский ламелляр выглядит норм.Ещё поясните как "юбка" называлась у римлян?(ну эти висючки кожаные с бляхами внизу доспеха? Существовали ли доспехи с подобной штукой ниже колена? Пчм игровая индустрия кормит нас красивыми доспехами, но по факту они хуйня и не практичные?!Почему т2 паладина такой красивый? есть ли реальные аналоги? пчм юбка до пола?! что за доспех на второй пикче?
>>162490990
>>162491943Хули все забывают о Англии с колониями, Испании, РИ и СССР?
>>162492114>Ещё поясните как "юбка" называлась у римлян?птериги вроде
>>162492180Хуле все забывают персов, греков, тюркские народы, китайцев и т.дИстория длинная, все успевали погосподствовать
>>162492180Потому что Англичане не умеют воевать, Испанцы не умеют и никогда не умели воевать, Российская Империя проебала почти все войны которые только можно было проебать. СССР - хорошая страна с гнилью в управлении. Победа в великой отечественной пиррова и это все признают.
>>162492279Справедливо. Когдато даже поляки были стронг.
>>162492054Хотелось бы отвлечься на секундочку от великих битв и поговорить о единственно верном политическом строе
>>162492323Полную хуйню написал.
>>162492323>>162491943Хрюкнул и доволен, пиздец.
>>162492279Адеquат ИТТ
>>162492371>>162492410>пукПо делу есть что нибудь, долбаебы?
>>162492323ну ты и обосрался сейчас конечно. Англичане с испанцами мир вдоль и поперек колонизировали. Российская империя соперничала наравне с Османской и в отличии от нее 1 протянула дольше
>>162490654>Появился огнестрелХуйня, и от огнестрела можно сделать доспех. Почитай про банду Неда Келли - те вообще сделали доспехи из металлических листов с помойки, и менты не могли их застрелить
>>162491895
>>162492279Персы, греки отсосали у римлян, тюрков поработили и геноцидили.>>162492500Блять, я хоть слово сказал про их успехи в колонизации? Речь шла о другом, долбаеб который не читает посты.
>>162492550Военный успех этих народов имелся ввиду на определенных исторических этапах. В будущем римляне тоже соснули. А колонизация без военных успехов невозможна
>>162492692ну есть разница, или воевать с ордами варваровили геноцидить голожопых туземцев
>>162492692Ну да, расстреливать племена которые отстают от тебя в развитие на тысячу-другую лет тот ещё военный успех.
>>162491943>РимлянеУтилизированы варварами, сасанидами, а восточные - турками, арабами.>>162491943>немцыБыли неоднократно биты итальянским пополчением, швейцарцами с 14- по 16-ые века, чехами, поляками, австрияки биты турками.>>162491943>туркиУтилизированы РИ и поляками.>>162491943>монголыПосле блестящего 13-го века, сосали у кучки казаков с огнестрелом в 16-м.Шизик, у всех стран были периоды взлета и падения. Французы доминировали на континенте до начала-середины 19-го века, потом сосали вообще всякий раз у немцев.
>>162492860Ты даун? Что ты написал только что, долбаеб?
>>162492984Что я ебал твою мать и кончал на еблет твоего бати-алкана.
>>162493035Всё ясно, ребёнок. Теперь хоть становится понятно чем обоснованы твои высеры.
>>162493100>пукЧто хрюкнуть-то хотел, олигофрен?
Монгольского "ига" не было. Дискас
>>162492323Испанская пехота - самая страшная сила в 16-17. То, что испанцы все слабаки, лохи, трусы и чурбаны - обычная грязь, вылитая победителями (протестанты) на побеждённых и противоречит всем фактам.Англичане имели самый лучший флот и самую современную и мобильную армию. Хуйню сморозил. У мирового гегемона в принципе не может быть плохой армии, как и у Испании в своё время.РИ победила самую мощную силу в восточной Европе в лице Швеции , Суворов скакал по центральной Европе на изи, после победы над Наполеоном РИ вообще стала держать за яйца всю континентальную Европу и была главным соперником Британской Империи.Ну про СССР всё понятно. Давай ещё про миллионы расстрелянных зачеши, дебил.
>>162493248Ты не видишь, что это поехавший ребенок-дебил? Он высрался, никаких примеров конкретных не привел, и пошел пеной брызгать дальше.
>>162489385 (OP)>Почему изчезли доспехиЭто где исчезли? Самое главное, что было у любого солдата во все времена - шлем и нагрудник, остались до сих пор. Без руки или ноги прожить можно, а вот без головы или сердца нельзя.
>>162493224Лучше бы у твоего бати сына не было.
>>162493323Ну вдруг кто-то ещё не знает правды истинной?
>>162492761>>162492805Испания так же имела успех в войне за Италию, в войне с францией и т.д. Имела огромный политический вес во всем мире и все это было бы невозможно без сильной армии. Да и сопротивленцы колонизации Англией не всегда были голожопыми, а вполне обладали огнестрелом
>>162493248Война в которой испанцы доказали свою силу: ?Война в которой англичане доказали свою силу: ?Англичане проебали французам всю нормандию.Испанцы проебали французам.Да-да, а ты расскажи что лендлиза от америки не было и проч, пидораха. :)>>162493323Слитый, съебись отсюда уже. Тебя обоссали, беги.
>>162491943Вообще самыми лучшими были чукчи. С крайне низким технологическим развитием наравне сражались с одной из самых сильных армий мира, практически на одних морально-волевых. Настоящие северные дикари, гроза цивилизованных европейцев.
>>162493323>>162493407Просто вот эта грязь, которым поливают побеждённых - очень хорошо сохраняется в истории. Те же испанцы - вроде бы уже 400 лет прошло, а если взглянуть на любой культурный продукт типа игр или фильмов про то времякроме фильма капитан алатристе, там всегда испанцы - это такие лохи, слабаки, только числом и могут, они всегда злодеи и их всегда пиздят. То же самое было с ссср после проигрыша в холодной войне. Всё плохо, одни гулаги, а если и были победы, то мясом завалили или там генерал мороз.
>>162493879Ну да, гулагов ведь не было. Зима ведь не способствовала победе и потери не было 1:4.
>>162493565Нахуй иди, лолка
>>162493565>Война в которой испанцы доказали свою силу:>че такое итальянские войны>Война в которой англичане доказали свою силу>че такое война за испанское наследство, че такое семилетняя война
>>162493941> 1:4Пруф
>>162493565>Война в которой испанцы доказали свою силу: ?См. испанская империя>Война в которой англичане доказали свою силу: ?См. британская империя>Англичане проебали французам всю нормандиюАнгличане после битвы при гастингсе проебали французам всю англию, дальше то что?У тебя в голове винегрет из стереотипов и клише. Из чего можно сделать вывод, что ты еще молод и глуп и не видал больших залуп.
>>162493941>Зима ведь не способствовала победе>русня не мерзнет в -30, для них это нормальная температураТе же самые маняоправдания, что были у французов и вообще всех, кто когда-либо терпел здесь поражения, в том числе у совков с финнами в 39-м.
>>162494029>война в которой доказали силу - испанская империяНет такой войны, малыш.>война в которй анличане доказали свою силу - британская империяНет такой войны, малыш.
>>162494047Ну да, русские же спиртом питаются, а он не замерзает в мороз.
>>162492323>Англичане не умеют воеватьПруф.>Испанцы не умеют и никогда не умели воеватьПруф.>Российская Империя проебала почти все войны которые только можно было проебатьСтатистику на ВСЕ войны.Если нет статистики и сравнения со СРИ или Францией - обоссан.
>>162494029>У тебя в голове винегрет из стереотипов и клише. Кстати, неумеющие воевать русаки брали Берлин три раза. Сколько раз брали Москву немцы?
>>162494185Закон По в действии. Я не могу понять, действительно ли ты настолько тупой или настолько жирный. Или ты допускаешь возможность создания и существования империи как таковой без побед и участия в войнах?
>>162494445Да, все великие империи создавались ТОЛЬКО за счет отбирания земель у негров и войн между собой не вели.
>>1624944321й и 2й слишком бронированные, как мне кажется
>>162494546так таких было маломонгольский аналог рыцарей
>>162494496хахахахха
>>162494432
>>162494406Зачем им нужно было её брать? Они ей просто управляли. См. род Романовых.
>>162494660Никогда не интересовался монголами, но откуда они там взяли бригандину на первом пике и странный аналог юбки пикрилейта, который существовал три сотни лет спустя?
>>162494432>Золотоордынскей ратнегпо аналогии с современностью - можно нарисовать сверхбойца в броне с головы до пят, в экзоскелете и с золотым аутоматом.А на деле, мясо массовой wойны - голожопый зачуханный срочнег с калашом.
>>162494660Они тоже практиковали таранный удар копьями?>>162494821>откуда они там взяли бригандину на первом пикеОни ее придумали. Хатанга или куяк вроде называется.
>>162494660Откуда у монголов столько оружия было? У китайцев спиздили?
>>162494821>странный аналог юбки пикрилейтавозможно это фантазии Горелика
Обосал и убил твою семью
>>162494919манать - на нём железа больше. чем в нём самом - мяса. На это лавэ можно было наверно пару деревень купить.
>>162494855Мясо нужно, чтобы сдерживать чужое мясо, в то время как элитобояре будут решать исход войны
>>162494855Объективности ради стоит заметить что ты частично прав. В массе своей средневековый воин это голодранец с дешевым копьем. Но бронированные юниты того времени справедливее сравнивать с современными истребителями или даже авианосцами. Это вершина военной технологии того времени.
>>162494996>на нём железа больше. чем в нём самом - мясаНе больше, чем на его современнике-рыцаре
>>162494996> На это лавэ можно было наверно пару деревень купитьЕщё можно пару государств захватить, это выгодней
>>162495024>Это вершина военной технологии того времениА как же слоны с пушками? Я такое в тотал вар видел
>>162495168Всегда интересовало почему раньше не могли люди установить на колесницу какой-нибудь онагр/баллисту. Это же можно было бы по полю боя рассекать и давить снарядами негодяев
Почему в нашем мире нет клириков и магов? Чому только одни милишники вроде воины, рыцари и берсерки? Какая же скучная вселенная пздц
>>162495395На самом деле, проектов таких танков было дохуя, у да Винчи того же и др. Просто это было плохо реализуемо и малоэффективно
>>162495395Потому что самая действенная методика это тыканье острой палкой в жопу противника.
>>162489385 (OP)бЕЗ СТИХА ПРО САТИРА НЕ ЛИГИТИМНЫЙ !
>>162495681именно
>>162495737ты еще спроси про положняк
А это Безупречные из Астапора
>>162495853чИТАЙ СТИХ тАРАСЮКА ДАВАЙ ЛОЛ
>>162495571Раньше были. Шаманы там, жрецы. Но они онли бафы давали, школой разрушения не владели.
>>162495853Какова позиция гетмана Мазепы по этому вопросу ?
>>162494855Между прочим, на третьей картинке есть простые конные лучники.
>>162492366Клим Саныч, мне тут сказали, что вас на дваче хуесосят.
>>162489991Ты ещё спроси, зачем саперу юбка.
>>162496211
>>162489991Ну у гусар в киверах было двойное дно, и они там носили всякий мелкий хлам. Думаю у этих чертей тоже самое. Султанки вообще разные у всех полков были, чтобы хоть как-то понимать кто там где в бою сейчас находится.
>>162496211А причем тут Пучков залупа лысая?
>>162496574ну типа диалог гоблина и Жукова
>>162494432Прикольно.Кстати, не подскажите, какие есть интересные фильмы про золотую орду, Китай, Японию (Имею ввиду боевые действия, армии и т.д)
>>162496300это не юбка, а фартук
>>162495571А как же батюшки? Они накладывают чары на оружия святой водой. Так же призывают морозы при отступлении противника
>>162496656Какого именно ? Г.К .Жукова или однофамильца ?
>>162496843Есть вполне годный фильм "Монгол"
>>162497053клима саныча
>>162489991Помимо красоты, идентификации своих войск и прочего что уже перечислили - это еще и защита. При ударе шашкой сверху с лошади удар скорее всего приходился либо по голове, либо по плечам, отсюда здоровенные шапки и толстые эполеты. Это конечно не полноценный доспех, но некая дешевая и сердитая альтернатива
>>162493376Ну во времена всяких наполеоновских войн доспехи если и были, то только у всякой конницы, да и то не у всей
>>162492507Вопрос в стоимости и эффективности. Наклепать доспехов на стотыщ солдат - задача нетривиальная, металла надо дохуя. При этом польза сомнительная видимо была.В принципе в ВМВ вон были штурмовые части в стальных нагрудниках. Но кроме них их никто не носил. Так как солдату в условиях огнестрела важнее быстро бегать и перекатываться@регенерировать чем корчить из себя танк.
>>162497191Не, ну как доспехи - кираса и шлемы.
>>162497356>Наклепать доспехов на стотыщ солдат - задача нетривиальная, металла надо дохуя.В 16-17 веке доспехи делали десятками тысяч.
Меч весил 15кг, полэкс - 30кг, алебарда - 45кг, шлем типа "салад" - 25кг, кираса - 55кг, рыцарское копье примерно 35кг. Сами люди были небольшими, вес рыцаря - примерно 25кг, рост - 120см.Сила натяжения английского лука - 1.5 тонны, сила натяжения тяжелого арбалета - 2 тонны, вес павезы - 120кг. Доспех коня весил 550 кг.
Конь весил 3 тонны и размером был со слона. Слоны были размером с синего кита и весили 465 тонн, вес доспехов слона - 230 тонн, один доспех ковали 10.000 кузнецов.
В каждом доме жило по пять тысяч ремесленников а всего домов было десять тысяч, поэтому делали доспехи для синих китов которые весили 50килотонн и размером были с Мадагаскар. Доспех для них делали 100 лет.
В 1274 году от Рождества Христова два десятка японских самураев в деревянных доспехах из сакуры уничтожили авангард высадившегося монгольского войска в количестве 300.000 человек. Один удар бамбуковой катаной уничтожал сразу 300 человек. Два удара катаной уничтожали 600 человек и рассекали океан, убивая еще 300 дельфинов. Если самурай использовал железную катану, то погибали все в округе до 30 км.
ЧТО БЫЛИ ПРИ ИВАНЕ КАЛИТЕ. ЧТО МЫ ПОТЕРЯЛИ.1. РЕПА БЫЛА С ТЕЛЁНКА И СЛАДКАЯ КАК ПАТОКА, МОЖНО БЫЛО ДЕТЕЙ КОРМИТЬ2. СИЛА РУССКОГО МУЖИКА БЫЛА В 15-20 РАЗ БОЛЬШЕ, ЛЮДИ С ОДНОГО МАХА 9-10 ТАТАР СРУБАЛИ и 5-6 ШВЕДОВ3. ЧЕЛОВЕК ЖИЛ В СРЕДНЕМ 100-170 ЛЕТ. БОЛЕЗНЕЙ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО КРОМЕ ЧУМЫ И СОПЛЕЙ4. ЕСЛИ НА УЛИЦЕ СПОТКНЁШЬСЯ И УПАДЁШЬ - ЛЮДИ ДОБРОДУШНО РАСКАТИСТО СМЕЯЛИСЯ С РУКОЮ НА ГРУДИ, ПОДХВАТЫВАЛИ ЗА ОБЕ РУКИ ДА ПОДКИДЫВАЛИ ЧЕРЕЗ ЛЕСА НА ПОЛДОРОГИ КУДА ШЁЛ5. КАПУСТА С ГУСЁМ САМИ В ЧУГУН ПРЫГАЛИ.ХЛЕБ ИЗ ПЕЧИ ВЫНАЕШЬ А ТЕБЕ ДОМОВОЙ ЕЩЁ ЗОЛОТИШКО ПОДКИДЫВАЕТК РЕКЕ СТРАШНО ПОДОЙТИ БЫЛО: ТАТАРЫ САМИ СТОЯНИЕ НАЧИНАЛИ6. В ЛЕТОПИСЯХ ПИШУТ: ЛЮДИ НОЧЬЮ ПРОСЫПАЛИСЬ ОТ СЧАСТЛИВОГО ДОБРОГО СМЕХА, ТАКОГО ЧТО ЗЕМЛЯ ТРЯСЛАСЬ. УТРОМ ВСЕ СПИНУ НА ПОРОГЕ ИЗБЫ РАЗМИНАЛИ И ХОЛОДНОЙ ВОДОЙ ОБЛИВАЛИСЬ7. СРОК БЕРЕМЕННОСТИ СОСТАВЛЯЛ 3 МЕСЯЦА. ДЕТИ РОЖДАЛИСЬ ПО 2 ПУДА С БЕЛОКУРЫМИ ВОЛОСАМИ И ЯСНЫМИ ГОЛУБЫМИ ГЛАЗАМИ И ВОЛЕВЫМИ УМНЫМИ ЛИЦАМИ — СРАЗУ ТАТАР БИТЬ ПРОСИЛИСЬ.8. ВОДА В ВОЛГЕ БЫЛА СЛАДКАЯ КАК ПАТОКА. А ВОЛХОВ СОСТОЯЛ ИЗ ВАРЯЖСКОЙ БРАГИ9. ЗИМОЮ БЫЛО МИНУС ТРИСТА, ВСЕ РУМЯНЫЕ ХОДИЛИ И С ЗАМЁРЗШИМИ СОПЛЯМИ НА ОКЛАДИСТОЙ БОРОДЕ.10. ЯГОДЫ РОСЛИ НА ОПУШКЕ С КОТА РАЗМЕРОМ. КОТЫ БЫЛИ С СОБАКУ, СОБАКА С КОРОВУ, А КОРОВА КАК ИЗБА, А В ИЗБЕ МУЖИКИ НОВГОРОДСКИЕ ГРАМОТЫ ПИСАЛИ И С АРАБСКИМИ ИСТОРИКАМИ В ШАХМАТЫ ИГРАЛИ ПО МЕТОДИКЕ НИКОДИМА
>>162499674>Один удар бамбуковой катаной уничтожал сразу 300 человек. Два удара катаной уничтожали 600 человек и рассекали океан, убивая еще 300 дельфиновНапоминает суть современных Компьютерных Ролевых Игр
>>162489385 (OP)>Почему изчезли доспехиЮзлес говно против огнестрела. Если на ранних этапах еще плюс-минус котировались, то на поздних этапах исчез смысл от слова "совсем". Доспех, способный выдержать попадание пули, сковывал движение солдата очень сильно. Такой доспех мог быть только фронтальным, т.е. спина оставалась незащищенной. Если такой пехотинец шел в атаку, и его, по какой то причине, не могли пробить пули, то его с легкость закалывали штыками. Ввиду своей неповоротливости он не мог парировать быстрые удары, поэтому от них и отошли. К тому же, вести огонь из оружия в таком доспехе не предоставлялось возможным. >полевые сраженияТолько в таких сражениях было возможно эффективно управлять войсками на поле боя. Всякий раз, когда битвы случались в городах, было почти невозможно определить, кто находится на каких позиция, какую позицию сдали, какую отбили. Даже в полевых то сражениях, когда переходили в штыковые бои, случалась ниебическая неразбериха, а-ля как у Лермонтова: "смешались в кучу кони, люди". Артиллерия била по своим, кавалерия сшибала всех подряд, короче пиздец страшный.
>>162500784Доспехи у него пцли не контрят, охуеть
>>162497451ДОППЕЛЬСОЛДНЕРЫ, Я СЕГОДНЯ ШЁЛ КОРОЧЕ ПО ШВАЙНШТАДТУ И УВИДЕЛ ШВЕЙЦАРЦА В ПЛАЩЕ С БЫКОМ, НУ Я ПОДСКОЧИЛ И РЕЗКО ПЕРЕЕБАЛ ЕМУ В ЩЩИ КАЦБАЛЬГЕРОМ И ПОЯСНИЛ ЕГО КРИКОМ "НЕ ЛЮБЛЮ СКОТОЛОЖЦЕВ", ПОТОМУ ЧТО Я УГОРЕЛ ПО ИМПЕРАТОРУ МАКСИМИЛИАНУ, ЛАДНСКНЕХТЫ ДУХ СТАРОЙ ШКОЛЫ ЖИВЁТ ТОЛЬКО В ГЕРМАНИИ, ГДЕ ЕБАШАТСЯ АЛЕБАРДАМИ И ЦВАЙХАНДЕРАМИ, ГДЕ ПЕХОТА ЖИВЕТ ЭНЕРГИЕЙ, МОЛОДОСТЬЮ И ЕБЁТ КАВАЛЕРИЮ В РОТ! ТОЛЬКО ГЕРМАНИЯ, ТОЛЬКО МАКСИМИЛИАН, ТОЛЬКО ХАРДКОР!!! ЮНИТИ УЛЬТРАХАРДКОР МАКСИМИЛИАН!!! ландскнехты ебашьте швейцарцев, кондотьеров, турок-нехристей, содомитов, угорайте на хорошей и плохой войне, любите свой фенляйн, капитанов, оберста и профоса! ГОВОРИТЕ ОТКРЫТО И СМЕЛО ПРЯМО В ЛИЦО! ГЕРМАНИЯ!
Рейт мою тридцатилетнюю войну
>>162489385 (OP)>Давайте в этот тред выкладывать художественные изображения и прочие картинки всяких разных воиновНу, сука, ты сам напросился! Держись теперь.
>>162505145>тридцатилетняя войнаДа уж, та еще мясорубка была. Некоторые даже называют ее "нулевой мировой войной".
>>162489385 (OP)тред не читай@сразу отвечай
>>162489385 (OP)Почему Византия так и не смогла в нормальную монархию до прихода Комнинов?Как вообще настолько охуительная в богатстве и мощи держава не смогла противостоять маням с востока и запада?
Вот такой вот СТАЛИНГРАД
>>162489941удваиваюMerde! La Garde meurt mais ne se rend pas!
>>162489509Римские легионеры эпохи Октавиана: концентрированная римская мощь и дух.
Больше всего поражает, -1. Что многие не догадываются, что в злопамятные времена вместе с техническим прогрессом и изменениями в социальных отношениях люди способные сражаться выделились в отдельный класс.2. В злопамятные времена, в отличие от нашей эпохи "изобилия" различные необходимые для сражения, атаки, защиты предметы продавались в том числе с техническим браком, т.к. по закону сохранения энергии и естественному убыванию среди класса реально технически грамотных специалистов было мало, и примитивная защита, вполне была способна защитить от слабовыстреленной пули или неправильно скованного клинка.
>>162505546>>162506276И несколько портретов 17 века.
>>162505648Стоит в Европу вкатываться? Играл только в кресты, утюги и малярис, мне доставит?
>>162489608Лукс лайк пидорахен.
>>162506787Ты что, это же нордический эуропеец.
>>162490685>стоит немеряно бабла Да>простой зольдатик его не потаскаетПростой зольдатик, это не то же самое, что простой битурд в протертых труханах. Зольдатик грабежом свою жизнь обеспечивает получше знатного подлизы местного лорда. Вольнонаемнические армии простых зольдатиков тех времен представляли угрозу серьезнее соседнего государства и обеспечены были лучше королевской гвардии.
>>162493248https://www.youtube.com/watch?v=WAMkb6QgyMsЯ вед не один такой с Алатристе поехал, да? Ремембер Рокруа, все дела. Гибралтар что самое смешное всё ещё Ангийский, да. Отличной показатель.Для разнообразия походил бы строем с пиками, эх.
>>162489509Генуэзские арбалетчики.Швейцарцы.Ландскнехты.Римские легионы - обоссаная расхайпаная уебищная говнина для малолетних даунов вонабиисториков.
>>162499538Проорал в голос на весе и росте рыцаря.
Была ли пехота в Средневековье?
>>162507604>Генуэзские арбалетчики.>Швейцарцы.>Ландскнехты.Картинку с терцией запостил, а испанцев забыл.
>>162507662странный вопрос
Главная фальсификация в истории по вашему мнению и как всё было на самом деле?
>>162507678Я вам песенку принес, с вас хватит.
>>162507662Нет, тогда все на виманах в космосе перестреливались.
А петухов уже кидали?
>>162507662Да была. Кто-то должен охранять обоз, пока людий войны заняты делом?
>>162507714Существование демократии.
>>162507777квадрипл врать не будет
>>162507791ноудискасс
>>162507791Нахрен демократию, один хрен демос не сидит на двачах.
>>162504974>5Зачем они носили такие шаровары? Тип модно было7
>>162507696В раннем Средневековье войны велись исключительно всадникамиПехота рулила в античности и возродилась лишь с появлением колонн пикинеров
>>162507843То есть, автократия по твоему лучше?
>>162507662В Битве при Креси
>>162507879>В раннем Средневековье войны велись исключительно всадникамиА какже викинги, англосаксы, славяне? У них тогда точно была пехота.
>>162507891Для меня разницы нет, я не влияю не на что и не имею доступа к иститутам управления. Если бы имел, было бы важно.
>>162507860Чтою все ахуели
>>162507879Да что ты говоришь? Пехота всегда и везде была, только маняисторики типа Жукова это отрицают.
>>162507604Ну и нахуя ты сравниваешь армию античности и средневековые армии
>>162505444>1Боевое крыло двача?
>>162508120>кого вы считаете лучшими воинами в истории человечества
>>162507894>4000 конных>9000 лучниковПехоты то не было
>>162508168Лучники что, конные были?
>>162489509Совковая армия, конешн. Берёшь и давишь толпой. Людей-то всё равно много, а боеприпасов у противника - нет.
>>162508196
>>162507931>> викингиНалетчики и гопники, но не для войны.Да пехота была в любом случае, тут больше тролинг, но:1. Воюет класс рыцарей, на деньги собираемые с своих крестьян.2. Пехоту надо обучать, когда её обучили, мы о ней услышали - швейцаров, немцев, испанцев тут уже упоминали. До этих времен - саппорт. И да Кресси 1346 год, википедия говорит что уже как 46 лет Ренесанс.
>>162508234в битве при Креси
>>162507931Викинги разбойничали пехотой, при любых массовых вторжениях использовали конницуАнглосаксы и славяне бились исключительно конными
>>162508234Хочу видеть лицо освободителя на левом воЙне. Оно должно там быть!
>>162508147Да вопрос сам по себе неадекватный. Каждая эпоха имела разных нагибаторов
>>162508268>Англосаксы и славяне бились исключительно коннымиЧё блять? У англосаксов до 11 в. почти не было конницы, у ранних славян тоже.
>>162508223Нельзя просто так пройти и не вставить несмешную шутку ро/рашного разлива
>>162508286Вот мы и выбираем по-величине гульфика
>>162508255>И да Кресси 1346 год, википедия говорит что уже как 46 лет Ренесанс.Хочещ сказать это не средние века уже?
>>162508196Я имею ввиду не лучников, а пехоту, которая непосредственно бьет мечами вражескую пехоту
>>162508377Мечники выходит
>>162508377А, ну такой пехотой тогда были спешенные рыцари.
>>162508419Кто мешал вооружать разного рода бомжей мечами и заставлять их бить вражину?
>>162508345Помню покупал как-то гульфик себе, ибо прилетело близко и понял что пока покупать столь важный аксессуар. Случайно смутил девочку-консультантку вопросами про размер. Взял почти самый большой, ибо сверху штанов таскать, ват.
>>162508444Полная бесполезность таких войск
>>162508469В чём конкретно? Непрофессиональность? Большие затраты?
>>162508448Тазом двигал, надеюсь?
>>162508419О чем и речьЕдинственной пехотой были спешивающиеся по необходимости рыцари, как отдельного класса войск ее не существовало
>>162508506Всё это. И да, меч никогда не был основным оружием пехоты.
>>162508506Для начала надо обучить их. Обучение драться на мечах муторное, долгое и дорогое дело
>>162508555Окей, возьмём вместо мечей пики или дубины(да, обычные палки). Они всё так же будут неэффективны?
>>162508316Славяне времен Средневековья сражались конницей исключительно
>>162508683Я непонятно написал? Славяне РАННЕГО средневековья, времен первых князей, например.
>>162508628Кормить ты сам их будешь? Ничего что пока они не работают, они не приносят тебе денег с своих участков? Обозы ты соберешь? Ради чего брать мясо, которое растопчут? Не зарубят, не заколят, просто затопчут коняшками, топ топ.
>>162508683Ты так сказал?
>>162508758Представь пешие марши по просторам Святой Руси(несуществующего государства разрешенного в РФ)?
>>162508908Они могли ехать на конях, а для битвы спешиваться и сражаться в стене щитов, как викинги-варяги.
>>162508908Причем пешие марши с пехотой не прошедшей муштру и не умеющей ночью например спать на ходу, лол.
Поясните за мингил. Как эти степные чурбаны вообще взлетели? Почему Германские рыцари просто не выходили их размазывать? Почему бы например просто не отсидеться в крепости, ведь эти чурки не смогли бы взять ни одну крепость? Вот зачем русские вышли на калку, если проще было просто не открывать им двери и не выходить из замков?
>>162508965Средневековый драгун. Ы. Хрен его знает, тебе ведь ещё и лошадь кормить придется. Да и будучи спешенными, в стене щитов тебя мало будет пользы от ребят на лошадках с луками например. Им даже на скаку не надо стрелять, можно просто стоять и ржать.
>>162489509Римский Легион времен республики ну и после там, эпоха хороших императоров. Потом скатились.
>>162489509Лучшие воины в истории человечества это блядь те, кто воюеет сейчас. Сейчас любой обоссаный казахстанский батальон размажет римский легивон или какую нибудь гвардию напаливона.
>>162509160>проще было просто не открывать им двери и не выходить из замков?Все крепости на Руси были деревянные и монголы в 1237-1240 гг. без труда взяли их.
>>162496905Не все все такие умные, как ты. http://bskamalov.livejournal.com/4131380.html
>>162497071Хуита без действий и с пиздецовыми боями.
>>162508965Это все равно конница, спешивались они только когда того требовала необходимость, предпочитая сражаться на конях
>>162509659Больше нету
>>162507769
АЛСОДрались ли Тамплиеры и Монголы? Ну или не тамплиеры, а такие типичные рыцари которые деусвульт и авемария? Если бы такое было кто бы победил?
>>162497071Музыка норм. Остальное нахрен.
Почему историки говорят, что Трувора и Синеуса не было, но в Изборске есть могила Трувора на которой я лично был?
>>162505248Какая блять мировая война, обычная европейская пиздиловка. Европа это блядь микропенис на члене Евразии.
>>162509260лучшие в этом контексте не те, которые выебут всех сейчас
>>162505625В чем виза была охуительна? И что она могла противопоставить тюркам и латинянам?
>>162505648Чо за игра?
Рим хуита переоцененная. Дроч пошел в эпоху германских королей для обоснования своих королевских хуит, а в новое время моммзен возродил дроч на эту хуйню.нодискас
>>162509566> http://bskamalov.livejournal.com/4131380.html>Почему то всегда саперов изображают с ТОПОРОМ, в длинных юбках и часто с ГРАНАТОЙ...Он там совсем ебанулся?!
>>162509696Это да. Вообще исторических фильмов годных мало. Про Рим один сериальчик только, зато про средневековье штампуют хуиту один за другим. Китайцы любят снимать скучную поебень. Русские снимают только про то как дидытраливали. Про степь и византию вообще не снимают.
>>162510028А кто? В каждом году блядь это разные воины.
>>162509731https://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_при_Легнице_(1241)https://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_на_реке_Шайо
Готов поспорить что два десятка немецких солдат Второй Мировой войны закатают в асфальт дивизию современной российской армии.
>>162510533КАК?
>>162510534Да. И я горжусь этим. Как хорошо что я потомок Тевтонцев и со времен переселения мои деды и отцы брали только Тевтонок. Скоро деньги соберу и укачу на родину подальше из этой свинособачьей параши.
>>162489991щас эти шапки носит гвардия королевы Англии
>>162510647Мудрые кочевники нагнули тупых оседлых баранов, чего не ясно? Просто те кто домики строют - дятлы и слабые, настоящие мужики должны рождаться на хородных скалах или в степи, не иначе. Вот они и гнули всех, инфа 100%, в медивил тотал вар конные луки гнут же, правда?В степи и производство ок, и металургия отличная, еды на всех хватает, вот и объединились в большой табун, дабы излишками делиться.
>>162489385 (OP)Да без базара, анон.
Ну хз, мб обсуждалось выше, но я все таки напишу самые обсуждаемы вопросы1. Можно ли брать клинок меча руками ?Да, можно, они были тупые2. Пробивали ли мечи доспехи ?Нет, латников либо затаптывали, либо брали в плен, потому что латники как правило были богатые люди , т.е дворяни. Или их убивало стрелами или арбалетными болтами3. Самураи или рыцари.Рыцари. У рыцарей было стальное снаряжение, больше боевого опыта. Истории про то как катана режет железо - сказки. Рассказы о неимоверной ловкости самураев - сказки. Тысяча польских гусаров могла бы захватить всю Жопонию4. Вес меча. Правда ли что махали огромными мечами 20+ кг ?Нет, самый тяжелый меч весил 20кг. Обычный меч весил 1.5-2.5 кг. Самые тяжелые двуручники - до 6 кг ? Почему ? Птому что оружие тяжелее просто бы выворачивало суставы и рвало связки5. Правда ли викинги были первоклассными бойцами ?Нет, викинги обычные грабители которые убивали мирных жителей и почти любое столкновение с рыцарями приводило к фэйлу6. Почему монголы такие охуевшие завоеватели ?1.- Численность, 2- Маневренность. Монголы были преимущественно конными лучниками. Что из этого следует ? Они могли нанести просто ахуевший урон залпом стрел (а чтоб вы помнили стрелы легко пробивали даже латы), затем быстро сьебаться и провернуть заново.Есть вопросы - задавайтемимо военный историк
>>162506611А ТО
>>162510172europe universalis 4
>>162511062>>1.- Численность, 2- Маневренность. Монголы были преимущественно конными лучниками. Что из этого следует ? Они могли нанести просто ахуевший урон залпом стрел (а чтоб вы помнили стрелы легко пробивали даже латы), затем быстро сьебаться и провернуть заново.Получается цивилизации Еуроппы глупые, не просекли фишки как правильно жить и воявать? Воэтому изобрели кучу всякой фигни дабы резать друг-друга, а можно было просто стрелять и сьебываться. Тото Мадьяры пол мира взяли раком. Серьезно блять? Хэй шевалье, нахуй сюрко, нахуй бригантину, нахуй копье, бери лук и или скачи и стреляй. С нами бог!
>>162505648Пруссаки под ноль раскатывают австрию со всеми её союзами. Дисциплина 150% - миба.
>>162511278Не знаю хочешь добиться, высрав это. В европке резались в основном между собой, и не знали хитрой желтожопсокй стратегии. Поэтому бравые воины с копьями, мечами и прочим нихуево удивились тактике пиздоглазых, тогда как они привыкли честно ебашиться друг с другом стена на стенку и все решали сила и мастерство.
>>162511329У меня пока что только 127
>>162511062>1.- ЧисленностьГлянь на Лигниц и Шайо. На Калку. На Китай и Хорезм блять глянь. На соотношение сторон в битвах. Ты еще пиздани про миллионные орды, историк блять.
1. Фаланги мокидонского или конные лучники шынгыса?2. Представьте себе такой мир. Берем Азию 13 века, где шынгыс захватил китай и идет на хорезм, и европу-бв 4 века до нэ, где мокидонский вместо хорезма, захвативший еще персию встречается в западном туркестане с шынгысом. Дальнейшие события.
>>162510534Чего тут спорить - всё правильно сказал.
>>162511653фаланга соснет 100%,она неповоротлива
>>162509956Боевые действия шли не только в Европе, гунган
>>162511506>пукТы к чему тут Китай приписываешь ? В Китае вообще воевать не умели и их прессовали все кто мог. Они только между собой неплохо дрались.Численность в соотношении с европкой. Стоит добавить что нормальное снаряжение было только у дворян или гвардейцев того или иного лорда. Основная масса воинов - бывшие крестьяне и намники, в кожанках и с топорами или пиками. Про лошадей не говорю. В европе было на тот момент очень плохо с конными войсками, что существенно урезало маневренность и боевую мощь. Пикинеры и копейщики были не противники монголам по одной причине - монголы были конными лучниками и не шли на таран.
>>162511729Из неевропейских участников только Османы. Нихуя не смахивает на мировую.
>>162511436>>удивились И что дальше? Сразу взяли луки и начали делать "скачи убегай"? Что же опыт не переняли? Могли бы и сами так воевать, авось мир завоевали, или тупыми были? Или для хит&рана луками надо больше миллиона в армии, а иначе никак?Я не говорю что "монголы" кал и выдумка, спрашиваю просто, почему никто не начал воявать так же? Не ушел в степь и не построил там огромные колониальные империи, раз там воины такие умные и сильные?Зачем было выдумывать столь сложные комплексы защиты, шлемы с парашютами, тратить метал на бриги и глупые шлема, в которых ничего не видно? Можно же было просто стрелы отливать и не париться? Арбалеты бы делать не пришлось, лепота же.
>>162510647На место глянь. Венгрия это последняя равнина в Европе была дальше холмы горы и леса. Пиздоглазые дальше не могли идти ибо коням мало жратвы и не пострелять особо. Это ещё гуннов заебало
>>162511759>Численность в соотношении с европкойТы блять слепой что ли? В лигнице соотнощение было три к одному в пользу европейцев.>Стоит добавить что нормальное снаряжение было только у дворян или гвардейцев того или иного лорда. Основная масса воинов - бывшие крестьянеБлядь, а монголы были охуеть какие богатые и все в латах.Короче пизданул так пизданул, лучше бы молчал, ей богу.
>>162510348О великом переселении народов вообще ни одного фильма, хотя такой важный период в становлении Европы
>>162509786Трувора из могилы ты поднял и обо всём подробно расспросил?
>>162511856Привязанность. Ты бы бросил свой дом, свои земли и пошел в степи ? Укореннившийся стиль боя просто так не сменишь, плюс в европе как никак, а жили земледелием. Поэтому и строили города и крепости
>>162511916>Фильм о событие которое длилось более 300 лет
>>162511436>хитрой желтожопсокй стратегииОх уж эти >наша маневренная стратегия>их лживая хитрожопостьВойны хитростью и берутся, если бы дело было в силе, то мир бы захватили гориллы.
>>162511897Гуннам вообще похуй было, лол. Че ты выдумываешь? Что ты вообще хочешь доказать?
>>162509160В фортификации монголы были лучшими в мире.
>>162511898У монголов как минимум у каждого было по лошади и луку. И да, монголы были горааааздо богаче. Пока они до европки докатились они столько награбили, что можно было бы пол европки снабдить
>>162512216Почему тогда не сохранилось ни одного монгольского форта?
>>162512250>монголы были горааааздо богаче. Пока они до европки докатились они столько награбили, что можно было бы пол европки снабдитьну ты уже совсем бред стал нести иди нахуй
>>162511729Боевые действия шли не только в Европе, повторяю же. И дело не в османах. Потом никто прям всерьёз её мировой войной не называют и к ним не приравнивают вот прям совсем, просто отмечают, что типа имеются определенные признаки и особенности, которые позволяют её тоже считать её что-то типо того, что она тоже вроде бы мировая. ну с натяжкой, не даром же, что она "нулевая". Так что вообще не очень понятно причина твоего возмущения. Ты не считаешь - ну наверное имеешь право. Я вот тоже не уверен, что её можно причислить прям к мировым, а с натяжкой - пожалуйста.
>>162512271Ты дятел чтоли блять ? Монголы лучше всего ЗАХВАТЫВАЛИ форты
>>162512328>ВРЕТИИИЯсно, можешь проследовать нахуй или истории подучить, чтобы на двачах грамотно пукать
>>162512353Ну, я не особо возмущен, во всем согласен. Просто подумал что ты агрессивно решил противостоять мне и затриггерил. Такие дела.
>>162511773 это сюда>>162511729
>>162512153Можно бы и снять по отдельно взятому моменту, а не о всем событии в целом. Вот что мешает снять фильм о прибытии готов о развитии их империи? Или например о набегах славян на Византию? Нет, будем снимать фильмы о Средневековье и жрать говно
>>162512393Так где их форты?
>>162511856Местность. Вся европа это леса и горы. Лишь малая часть равнины. В Австрии вообще не повоюешь, в Швейцарии тоже. Там конь не взберётся.
>>162512436>человек считающий что армия в десяток тысяч человек может нести на себе богатства большие чем у всей европы предлагает кому то подучить историю
>>162512520Монголы по джунглям ЮВА спокойно прошлись. Так же ими были пройдены горы Алтая, Урала, Кавказа, Персии, Карпат и еще чего-то по мелочи. Но леса Европы конечно бы они не прошли, да и Альпы не перешли бы, ведь они находятся в швитой Европе.
>>162512551>пукКто тебе сказал что там десяток то был лол ?
>>162512466гейропейцам не нравится снимать фильмы о славянах. А про набеги гуннов, монголов, походы на сарацинов дохуище
>>162513074И какие же это например?
Закончилась моя тридцатилетняя война за 11 лет. Более миллиона солдат погибло со обеих сторон. Австрия капитулировала и была вынуждена признать Протестанство отныне официальной религией Священной Римской Империи. Жаль игра забагалась и СРИ распустилась, кек.
>>162513125Мне бежать гуглить чтоли ? Но они точно есть, я помню еще на dvd пара дисков было по этой тематике
>>162513074Чего-то не припомню ни одного славянского (русского) фильма про Вильгельма Завоевателя, Жанну дАрк и приключений племен вандалов в Африке. Совпадение? Не думаю!
>>162513231Именно. Но у русни вообще с фильмами все плохо
>>162513224Один сериал 2001 года и все
>>162513364Ну неет. Хотя мне какт пойух на фильмы там икажают донельзя хотя и в книгах везеде по разному пишут
>>162512210Настолько похуй что запилили столицу там. Валера, я не отрицаю что они устраивали ололо набеги на селения и довольно успешно да , но с кочевой традицией жизни как бэ только в степи комфортно можно жизнедеятельность вести
>>162512960А, так ты еще из тех кто верит в бесчисленные орды. Ну ясно.
1. Чем сражались всякие варвары во время темных веков средневековья? Сразу после падения римской империи? Качество железа тогда нормальное было?2. Стена щитов - что это такое?
>>162513692Кстати, вроде венгры по всей карпатии жили еще со времен арпадов, когда это у них румыны и славяне земли отжали?
>>162513707>стена щитовЭто стена из щитов.
>>162513693А ты веришь что 10к пиздоглазых пиздюков давали пизды всем на своем пути и заруинили европку ?
>>162513792Хер его знает, там был какой то союз племён, потом туда мадьяры венгры мигрировали где то в 8-9 веке получив по пиздаку от хазар.
>>16251411630к максимум. И почему ты акцентируешь внимание на их антропологических признаках? Или если бы они были широкоглазыми и зеленоглазыми блондинами то шансов у них было бы больше?
>>162511062>Да, можно, они были тупыеНет.> стрелы легко пробивали даже латынетхуевый ты какой-то историк
>>162513707>Стена щитов - что это такое?что-то вроде фаланги
>>162511759> В европе было на тот момент очень плохо с конными войскамиВсе в порядке было в Европе с конницей, не пизди.
>>162514285Мда, что тут еще можно сказать. Ну раз ты так сказал, так оно и есть
>>162514414Ну давай, расскажи мне про тупые мечи и как латы пробивают стрелами. Ты, конечно это все точно знаешь.Откуда ты это взял?
>>162514409ОХУИТЕЛЬНО БЫЛО.На коне лорд с мечом который просто стоит. И от силы сотня конников с копьями. Невероятно здово и классно
>>162514473Лучше расскажи мне про острые мечи, и как стрелы соскальзывали с лат
Пиздец, дебилов полон тред.
>>162494821Наверно подсмотрели у китайцев, те были довольно изобретательны.
>>162514533Тут все просто.Мечи были острые, прикинь, их точили. От лат 15-17 вв. стрелы отскакивали.
>>162514606Убедил. Значит вот оно как быломожешь просто идти нахуй
>>162514714Ну скажи, хотя бы, почему мечи по-твоему были тупые?
>>162514606Мечи не точили. Если ты точишь меч, то значит он становится более хрупким. Два удара в щит/латы и твой меч деформируется. Именно поэтому их и не точили.Латы ( которые мы привыкли видеть у настоящих рыцарей ) были у очень малого и богатого количества людей. Как правило остальные наряжались в кожу/кольчугу. Стрелы пробивали их. Против лат придумали арбалет.
>>162514479Ты случайно не тот "военный историк" выше?
>>162514803Частично ты прав, мечи времен фуллплейта имели слабую заточку, ими в основном кололи. Но в раннее средневековье их 100% точили.>Латы ( которые мы привыкли видеть у настоящих рыцарей ) были у очень малого и богатого количества людей.В каком веке? Бля, да уже в 15 в. в Италии и Германии изготовляли десятки тысяч доспехов. Впрочем, зачем я это рассказываю.
>>162514784кун ниже уже обьяснил.
>>162514553Кавалерию китайцы переняли у кочевников. Китайскую породу лошадей привезли из современной туркмении.
>>162515005> Впрочем, зачем я это рассказываю.Действительно. Тебе лучше молчать, дурак.
>>162514958Нет, я мимокрок, а ты не тот кун что доказывал что то о монголах в противовес историку ?
>>162515090Ты либо тупой, либо зеленый.
>>162515097нет, я мимокрок который обоссал того кто утверждал что мечи были острыми
>>162515153Иди нахуй.
>>162515162А, ну ты красава значит
>>162515180Так бы и сказал, что слился.
>мечи были тупые
>>162515380Протыкать можно и палкой обструганной
>>162515462На миниатюру посмотри: Там одного фошардой пополам разрубили, второму - башку, причем в шлеме. Тупым оружием это можно сделать?
Что можно сделать человеку в кольчуге нанося ему рубящий удар мечом весом 1,5 кг?
>>162515603Сломать кость
>>162515603Отрубить руку.
>>162515535На миниатюру посмотри: Там рельсу пополам разрубили. Тупым хуем это можно сделать?
>>162515676А если, как сказали выше, меч тупой?
>>162515676>>162515736Хоть тупой, хоть острый, кольчугу те не разрубишь.
>>162515736Меч весит ~2кг. Он не тупой как палка, он тупой до такой степени, что бы не деформироваться при соприкосновении с чем то твёрдым. Он отрубает руку без каких либо проблем.
>>162515814ну и нахуй он нужен был?
>>162515814тысамофикс*
>>162515883Так и кольчуга была дай бог у 0,001%(в IХ-XIII вв.). А ещё понты, колющие удары и общая универсальность.
>>162515814
>>162515997>кольчуга была дай бог у 0,001% в XIII вв.Ты серьезно?
>>162516017Охуеть фотофакт, прям с места событий
>>162516017верить в достоверность каких-то рисунковИх же рисовали в церкви люди, которые не видели сражений
>>162516064Основная масса и каску себе едва позволить могла до 13 века, что уж говорить о кольчуге, которая требует куда больше человеко-часов работы и металла.
>>162516172Основная масса кого? Пехоты или рыцарей?
>>162516172Охуенный манямирок школьника.
>>162516220Основная масса войск вообще
>>162516220Рыцари это не основная масса глупыш
>>162515997>>162516172Так вот, в то время когда основным доспехом была кольчуга и то не у всех, мечи были острые. По бездоспешному противнику самое то.
>>162516245Охуенный вскукарек.
>>162516172Поэтому римляне с регулярной блять армией легионы снаряжали в фуллсет армор ещё до нашей эры. В тёмные века варвары конечно проебали тонкости обработки но железо уж было сдаётся мне
>>162516360Об этом я и говорю, когда начали появляться первые нормальные пластинчатые доспехи меч стал больше деформироваться в сторону колющего оружия.
>>162516476Потому что Рим - это охуеть огромная империя с массой ресурсов, как человеческих, так и ископаемых, причём с рабовладельческим строем, который позволял держать бесплатную рабочую силу в непомерных количествах.
>>162516477Все правильно. Но были еще фальшионы, мессеры, лангмессеры- рубящие клинки, и во времена фуллплейта.
Вот такие двуручные сабли тоже не точили?
>>162516763Двуручное оружие вообще не использовалось по своему прямому применению.
>>162516627Ну они-то с мечами и не конкурировали, сделать их легче, поэтому ими вооружён был более низкий класс. Рубить фальшаком себе подобных бичей одно удовольствие + из-за смещённого центра тяжести за броневое воздействие у него больше, чем у меча, так что и бронированному противнику наподдать можно.
>>162516832С чего ты взял?
>>162516763Не путай тёплое с мягким, няш, такая ебала куда ближе к фальшиону(родственником которого является), чем к мечу.
>>162516970Ты долбаеб?
>>162516601он в воздух не испарился и бывшие рабы батрачили на не настолько охуеть огромном наделе феодала . просто торговать труднее стало ибо варвары могли только в бартер . но это решили за пару столетий как раз в переход от варварских королевств к феодальным монархиям
>>162510534>20 vs 20k
>>162516832ландскнехты с тобой не согласны
>>162517367Так у него 2 меча. Второй на поясе. Возможно у него было ограниченное применение, так то.
>>162517265Так и торговые отношения - это не единое гос-во, такой слаженности в любом случае не добьются. Ещё учитывай, что в РИ армия была регулярная и её вооружение обеспечивало гос-во, при феодализьме же, рыцорь приводя своих бичей на службу вооружал их сам, тратя деньги из своего кармана(а мог и не тратить, если ему было поебать) так что это зависело ещё и от состояния землевладельца. Ситуация стала меняться в 14 веке и продолжала меняться в 15, когда стали появляться первые кондотьерские компании, которые несли службу за немаленькие деньги, а потому могли себе позволить(и ессесна позволяли, поскольку от этого напрямую зависели их жизнь и заработок) хорошие доспехи/оружие.
Какой кайф профанам между собой разговаривать на темы, в которых они не смыслят? Еще и доказывают что то друг другу, выясняют кто прав а кто нет, к каким-то консенсусам приходят. Театр абсурда какой-то.
>>162518176С чего ты взял, что не смыслят?
Ролл
Секунду, блядь. Доспехи никуда не исчезли. Вон, менты или американские солдаты на операциях - все закрыты.
>>162509260Вот двачую.
>>162518176Монголов было больше двухсот тысяч. Мечи точились, еблан.
>>162517875да ,выкупить кольчугу или произвести было несколько сложнее. но раздолбайское отношение к указу царя на снаряжение отряда было наказуемо . сам общественный договор феодализма был в том что крестьянин работает на наделе монарха а в замен монарх защищает его и если монарху нужно больше воинов и он дает её в условную собственность графу жоп-мак-яйцеглисту граф отчитывается перед ним. у франков каждый май проверяли жирность лошадей и качество солдат например. были инциденты что король был получервём полупидором вассалы которого слали его нахуй ,да ; только такому государству одна дорога
>>162509260Кстати, как думоете. Если игил просто вырезать вместе с дерном и переложить на сирию первого века до нашей эры они осилят легионы Цезаря? Римляне смогут понять устройство гром палок? На сколько хватит боезапасов у игила?
>>162518804или король не имевший денег давал надел поменьше своему говнодружиннику чтобы он кормил себя,заточки покупал с латами и коня кормил ,вот
>>162519123Охуенные истории мелкобуквы.Король, блять, дружинники, ну охуеть теперь.
>>162490654> Появился огнестрел.Огнестрел до индустриальной революции был оч хуевым
>>162519275да да ,иди нахуй
>>162519485>Огнестрел до индустриальной революции был оч хуевымПроиграл с манямира дауна.
>>162505499Постоянно всплывают вооружённые зайцы с полей средневековых книг. Это какой-то друвний мем?
>>162508281
>>162520765Но ведь это гунны, а с веревкой на шее вообще германец. Кстати, почему они все какие то гротескно большие, будто из мира варкрафт?
>>162520991>почему они все какие то гротескно большиеХудожник так видит.http://art-assorty.ru/7198-angus-mcbride.html
>>162518314Ты тред почитай. Больше половины постов - бред какой-то.
>>162521638Ну ты че? Определенно тут собрались проф специалисты. В тредах.
>>162499538>>162499598>>162499635>>162499674>>162499927шож ты делаешь, содомит
>>162520351Ну, просто средневековым людям тоже не чуждо было фуррифажество. Хоть бы того же Рейнара-лиса взять (Рейнеке лис).
>>162522684Как фуррифага, этот вариант меня устраивает, но в действительности это вряд ли было из-за тяги к антро. Отсылки на народные сказки, народный фольклор, разве что. Ебанутые средневековые анекдоты, опять же.
Что это блять такое?
>>162523666Скайрим с модами.
>>162523666Морская улиточка же.
>>162510725эти мечты Вани Говнова из Рязани
>>162523666червь-пидор
>>162520332Ебаный кран, ответь тогда почему не исчезло холодное с появлением огнестрела?
>>162523666Зайцы-рокеры из Дюссельдорфа.
>>162520332>Проиграл с манямира дауна.Не перестаю ахуевать вот от таких постов. Такое впечатление, что это какой-то идиот-шизофреник пишет. Сколько раз замечал эту ситуацию:>Написано некое утверждение>В ответ: ебать ты долбаеб.>Просят контраргумент>Ебать ты долбаеб(2)Что это такое? С какой помойки эти ебанутые взялись? Я рили не понимаю, это то ли 8и летний ребенок на дваче пишет либо какой-то конченный. Как блядь так можно, объясните мне?!
>>162489509thisне знаю почему, просто люблю гоплитов и спарту
>>162507860Яйца проветривать: хлопка не было, вся одежда из шерстяной ткани (в шёлке только илита ходила) - жарко жи.
>>162526486На 17 век в Европе уже лет 100 как и хлопок был и прочие экзотические ткани. А до этого, чтобы яйца не потели вполне себе применяли ткани из льна, крапивы и вот этого всего. И да, на пикче >>162504974 , на сколько я знаю, штаны не были полыми внутри, а набивались тканью какой-нибудь. Так, что вариант с проветриванием скорее всего не верный. Просто ебанутая мода за которую я 17 век терпеть не могу
>>162499674Знатно. Продолжай. Японцы в шоке были от тактики монгол, так как самурай привык биться 1 на 1, а тут нагадили 5 монголов на 1 самурая и убежали, неправославно
Монголы придумали "тактику бесконтактного боя", лол.
>>162490868Коли острым концом, блядь!
>>162532490Была ли против них какая-нибудь действенная тактика?
>>162535130Не помню где читал, но против них тяжко воевать было, придумали навесы из конских хвостов, чтоб в стрелы вязли в них. А так что бы контратаковать можно было, не скажу.
>>162516079А зайцам-то чего спокойно не жилось в этом средневековье?
>>162535130На момент 13 века никаких методов эффективных, вроде, не было. А потом, в 15-16 веках придумали вагенбурги и передвижные гуляй-города, вот тогда степную конницу и стали пиздить.
>>162540398Их медведи прессовали.
>>162540534Какие же звери ушлые были в те времена. Хорошо, что они отупели за эти столетия.
По поводу Жукова не поясните? Я тут недавно навернул пару его роликов, вроде понравилось. Хотел было еще навернуть, а тут его оказывается на двачах хуесосят. Стоит продолжать его смотреть, или лучше забить?
>>162542311>его оказывается на двачах хуесосятВсего лишь из-за того, что он друг Гоблина и коммунист. А его видео про средневековье, битвы, интересные книги, Рим и т.д. - годнота.
>>162542311Смотри, но каждую минуту учитывай, что он - не объективен. Он всё пересказывает в одном ключе, всё с точки зрения бати-политрука-совкодрочера и великодержавного шовиниста, поэтому в некоторых вещах откровенно пиздит. Одно из последних ебанутостей, что он выдал, это про жителей острова готланд, которые, были, почти цитирую были очень богатыми и не хотели делиться. С кем они должны были делиться? Они жили одни на своем острове, сами по себе, торговали и всё у них было заебись. И тут, вдруг пришли датчане и устроили им кровавую баню. Ну они и поделились на части тела в буквальном смысле. Типа, прийти, кроваво завоевать город, отгеноцидить его защитников и присоеденить к себе это норм. А чего они не делились? Короче, видео про оружие и доспехи смотри, хотя, ничего такого, что ты сам бы не узнал в них нету. Видео про обсирание теорий поехавшего Фоменко выглядят вообще как издевательство над ребенком. Всё остальное - сильно ангажированная хуита, особенно там, где он пытается рассказывать не про средневековье.
>>162489385 (OP)Обосал и убил твою семью
>>162547831>Всё остальное - сильно ангажированная хуита, особенно там, где он пытается рассказывать не про средневековье.двачую
>>162499538>>162499598>>162499635>>162499674>>162499927https://vocaroo.com/i/s1kfAvFYppLJ
>>162548540О, мои предки. мимо грек-румей с крымскими корнями
>>162548477слишком тяжело вооружены для русни
>>162549462Это новгородцы. А вообще, до 15 века русня во всю использовала рыцарскую тактику и тяжелое конное вооружение. Русня превратилась в русню толькос середины 15 века, когда за основу решили взять восточный тип устройства армии.
>>162550808Да конечно. Любую книгу по теме почитай, того же Кирпичникова, везде сказано что русские всегда были легче европейцев.
>>162550808ты ебанутый?на Куликовом поле русские сражались по-татарски
>>162550808вот пикрилетдед, правильные изображения русских военов 13 века, охуеть тяжелые, да?
>>162550808или вот 14 века
>>162520765Отличная работа. Деньги переведены на счет, как всегда.
>>162516832Хуеручное хуеружие.Двуручными мечами прорубали доспехи, прокалывали, рассекали, переворачивали как рычагом, проламывали шлемы гардой и били плашмя. По-прямому назначению отлично применяли.
>>162550960Ого! есть какие-то последние новости? А то последнее, что я знаю о донском побоище, это то, что там была только конница с обеих сторон. Про то, что русня там сражалась уже по-монгольски я что-то нигде не слышал.
>>162552420А ты думаешь, что русские по-рыцарски сражались, наверно таранный удар копьями применяли?
>>162551002Сравни с европейцами того же периода. Да, по тем временам тяжелые. >>162551379У тебя явный 15 век, если не 16. В 14 веке, вроде, даже таких шлемов не использовали.
>>162552529>У тебя явный 15 век, если не 16. В 14 веке, вроде, даже таких шлемов не использовали.Нет, это именно 14 век, времена Куликовской битвы. Так подписано было.
Спасибо за годный тред, посоны.
>>162552494Представь себе, да. об этом свидетельствуют элементы русской военной экипировки, найденные археологами и отосящиеся к тому времени. Так, например, до 15 века находят особые шпоры, характерные именно для рыцарской тактики, а после 15 века для русского конница характерна уже нагайка - плетка, для управления конем. К тому же поменялось наступательное вооружение. если до середины 15 века это тяжелые конные пики, то с 15 века - легкие ломкие, относительно короткие копья, которыми рыцарский удар уже не нанести. Ко всему прочему, есть отличное описание битвы на шелони новогодцев, использовавших старую русскую тактику т.е. классический рыцарский удар тяжелой боярской конницы, против московитов, применивших новую тактику монгольского образца. Победили, кстати, московиты.
>>162552635>Нет, это именно 14 век, времена Куликовской битвы. Так подписано было.Блядь, ебучие художники. Хотя, часть экипировки действительно характерна для 14 века. Может, хотели изобразить какой-то особый вид конницы. Я хз.
>>162552955и ещё, кстати, для периода ДО 15 века характерны более тяжелые доспехи из металлических пластин, т.е. дощатые. А вот для 15 века уже характерны пансыри т.е. легкие короткие кольчуги слово заимстовали из немецкого, тогда оно означало именно кольчугу.
