Экономисты, Плехановцы и прочие умные люди, объясните мне, что мешает ставить процент по кредитам и ипотеке 6/4% соответственно? Почему везде вкидывают под 20% годовых, а ипотека под 12%? Чисто ради выгоды? Или снижение приведёт у инфляции? ИЛИ ЧТО блять??
ААУУУ НАХУЙ
>>163730487 (OP)Каким образом при вкладах под 8% выдавать ипотеку под 4%?
>Экономисты, Плехановцы>умные людиПротиворечие
>>163731213>>163731157Да я не ебу, я не экономист. Мне просто интересно, зачем так завышать проценты?
>>163731279Ща прибежит какой нить петух экономист и будет с пеной у горла доказывать что только так в России могут выдавать кредиты и никак иначе. Я же тебе скажу просто. Потому что банкиры могут это сделать. И делают. Получая ебовый профит. А ты бы отказался от денежек мм?
>>163731396Я бы отказался, если бы понимал, что большая часть людей живёт хуево. Этот мир вообще нихуево бьёт по моему мировоззрению и желанию справедливости, хотя уже 19 лет, пора бы остепениться..
>>163731707Ну это скоро пройдет.
>>163731824Это вряд ли
ЭКОНОМИСТЫ, НУ ОТВЕТЬТЕ
>>163731824Кстати, учусь в ВУЗе, хочется всё бросить нахуй. Рассуждаем о коррупции, как это хуево, а на следующей паре баклажаны рассуждают, сколько стоит экзамен. Ох пиздец...
Ну тут несколько причин - нестабильность рубля, контроль инфляции через ключевую ставку, невозможность банков кредитоваться за пределами страны, в целом кризис экономики. При этом помнишь движуху с валютными ипотечниками пару лет назад? Почему люди брали ипотеку в далларах? Потому, что там ставка была намного ниже. Т.е по сути в этом случае банки были застрахованы от падения рубля, ведь должны им были в баксах. Рубль обвалился, люди попали на охуительные деньги.
См. ключевую ставку -- за неё комм. банки получают деньги, и ес-но меньше неё не могут кредитовать. А уж её ЦБ вычисляет исходя из неких прогнозов и общей ситуации.Верно, да? =)
>>163732703В точку.
>>163732703Да
>>163731279Это ещё что. Те кто взял ипотеку раньше так и будут её платить под те же 20-30%, а кто в долларах ипотеку взял, те и вовсе будут платить банку, после того как у них отберут квартиру. Потому что продажа квартиры покроет лишь половину их ипотечного займа. Вот так вот и без квартиры и с долгом банку.
>>16373079745
>>163732505Ты немного путаешь. Банки сами очень активно впархивали валютную ипотеку, перевешивая валютный риск на васянов, так как в те годы валютные пассивы были очень дешевы и предвещательный для банков же.В целом банкам не нужно страховаться от падения или роста какой-то валюты, им нужно страховаться от валютного риска как такового, т.е. держать околонулевую валютную позицию.
>>163732988А, ок. Я так, с дивана.
>>163732703Вот этот прав в общих чертах. Естественно в ставке каждого конкретного банка заложено много факторов, но в целом процентная ставка определяется политикой цб, которая в свою очередь во многом зависит от инфляционных ожиданий.
>>163731396Вот только профит далеко не ебовый. не считая сбер
>>163732847И тут я тебе расскажу про одно волшебное слово - рефинансирование естественно справедливо только для рублёвых ипотечников.А вот цена недвиги уже от банка не зависит - покупаешь актив по завышенной цене, значит сам дурак.
>>163734247Затем, что твой конкурент поставит 15, а другой 10 и тд. Рыночек знаешь ли.
>>163734071>рефинансирование А ипотеку всегда можно погасить раньше времени не уплачивая банку ничего кроме долга на момент погашения?
>>163734304Могут быть пеня какие-то, но обычно это копейки.
>>163730487 (OP)Р- риски- РоссияИ- инфляция- идиотыП- правительство- Путин
>>163734487Назовешь по именам?Вообще я тебе скажу, что банковское дело у нас не такой прибыльный бизнес, как тебе кажется. Для примера можешь сравнить сколько дивидендов платит любой банк можешь даже сбер взять и сколько платит например Северсталь.
>>163734589>Вообще я тебе скажу, что банковское дело у нас не такой прибыльный бизнес, как тебе кажется.П- проигралСбербанк в лидерах.
>>163734667Ну вот возьми дивиденды сбербанка (почти монополиста в индустрии) и сравни из с дивидендами Северстали (даже не самого крупного производителя), и узрей где же профиты.
>>163734757http://www.rbc.ru/rbc500/>>163734757>дивидендыВ данной оценке (прибыльности бизнеса) смысла не имеют, как произвольно устанавливаемые директоратом.
ОП на связиХорошо, а почему нельзя по сути ничем не подкрепленные бумажки заменить, скажем, на золото? Так же высчитать грамотно товарооборот, ввести какие-нибудь электронные карты с прикрепленным к ним золотым фондом потребителя, и всё. Деньги всегда в безопасности, скачки минимальны, разве нет? Ну или в другом металле. Блять, по-моему, я непонятно выразился, но тут люди умные, поймут
>>163734896Не судьба, назови, пожалуйста, если можно с пруфаии.
>>163734071Когда получаешь ипотеку -- ты гасишь потом две суммы: сам долг + проценты. Это всё расписано в расписании выплат или как его там, которое выдаёт банк. Причем банк распределяет это так, что вначале ты гасишь больше проценты, потом больше основной долго. Поэтому профит от досрочного закрытия серьёзно нивелирован.Точнее говоря, там две разных распространённых схем расчёта взносов, но в обоих подобная хуита, ЕМНИП
Я как-то раз смотрел ипотеку на 50 лет под 25 миллионов рублей. Перелплата составила 30 миллионов что ли)))
>>163734956А кроме Сбербанка (монополиста по индустрии) видишь там кого-нибудь?
>>163734993Но это никак не мешает рефинансироваться под меньшую ставку.
>>163730487 (OP)Ставка рефинансирования + себе в карман.Давай, дальше сам. Я в тебя верю.
>>163734304>>163734993Промазал
>>163734978Это не имеет никакого смысла и просто убьёт современную экономику.
>>163735234Так может не надо "себе в карман"?? Они эти деньги в могилу возьмут что ли?
>>163735253Было бы что убивать)
>>163735314Ты понимаешь, что банк это такой же бизнес, как и любой другой?Тебя не смущает, что производители и продавцы всего, что тебя окружает берут % себе в карман?
>>163735078Тинькова вижу, а что?
>>163735344Мировую
>>163734978>почему нельзя по сути ничем не подкрепленные бумажки заменить, скажем, на золото?Пошел нахуй потому что.Сейчас бы на мылаче основы рассказывать.
>>163735405Ну вот Тиньков скорее исключение. Все остальные в полной жопе. Почему? Монополизация и огосударствливание рынка.
>>163735314Они их другим в кредит дадут. Вруби любой видос про банковскую систему, где простым языком ввсё это объясняется и не еби мозги анонам.
>>163735401Да я понимаю, что это бизнес, но нельзя же строить своё благосостояние на костях других, это неправильно блять
>>163735401>Тебя не смущает, что производители и продавцы всего, что тебя окружает берут % себе в карман?Он выходит на работу с плакатом "коммунизм это круто", работает бесплатно, штаны не стирает, на жопе коричневое пятно.С хуя его должна смущать экономика?
>>163735453>>163735487Мне на ум только цитата Форда приходит, в которой говорилось что было бы, если люди узнали, как на самом деле работает банковская система
>>163735521>это неправильноТы забыл, в каком мире ты живёшь? Деньги правят миром. Увы.
>>163735521Что значит на костях? Эпл тоже на костях получается прибыли делает? У них-то маржинальность повыше, чем у любого банка.
>>163735591Коммунизм - утопия, я это понимаю, но блять, нельзя же настолько сильно хуяриться денежным достатком, зарабатывая на, по сути, рабах
>>163735594При жизни Форда она даже близко как сейчас не работала.
>>163735594Так и есть. Только большинству похуй, что их наёбывают. Ты им одно, а они тебе, мол, "ты чё самый умный?". Как-то так. Мнится мне, что если люди уввидят всё картину целиком, то они просто сойдут с ума. А до этого они боятся ломать свой манямирок.
>>163735700А если я скажу тебе, что большинство банков тебя не наебывают?
>>163735751Экономика и есть один большой наёб.Что ещё скажешь?
>>163735484>Все остальные в полной жопе. Почему? Монополизация и огосударствливание рынка.Фантазии -> риторический вопрос -> заготовленный ответ.Ты с кем сейчас разговаривал?
>>163735622Учитывая, кто на их заводах в Китае работает, то да, читай на костях. Но если серьезно, то тут другая пляска. Апле - продукт, необязательный человеку, он без него сможет. А без банков? Сомнительно.
>>163735784Шапочку из фольги поправь, а то рептилойды облучат.
>>163735817Что, не можешь опровергнуть? Если все деньги мира исчезнут в один момент, то люди от этого не пострадают, от слова НИКАК.
>>163735792А банковские продукты точно такие же продукты, как и айфон. Тебе предоставляют услугу, почему кто-то должен делать это бесплатно? У банков точно так же есть свои акционеры, которые хотят иметь прибыль на свои инвестиции.
>>163735788С тобой. Я сам работаю в банке и прекрасно знаю, что в России ты на этом хуй что заработаешь, если ты не большой и зеленый.
>>163730487 (OP)Зачем так делать? Есть денежная масса, востребованная на рынке, есть определенный спрос на эту денежную массу, есть регулятор, не дающий скатиться в полный беспредел, и продавать деньги, которых нет. Вот и всё, очень просто. Спрос определяет предложение. Регулятор слегка понижает предложение, в частности СР ЦБ РФ, и угрозой отзыва лицензии. Отсюда и вытекают естественным образом твои 20%.А знаешь что будет, если сейчас сделать ипотеку 1%? Набежит куча желающих и выгребет все деньги. И тебе ипотека просто не достанется. И банк в проёбе останется - ведь он так и так бы реализовал все свои средства через кредитные продукты, но доходы при 1% будут несоизмеримо меньше доходов при 10%.
>>163735881Отвечу, что начать своё увлекательное путешествие в мир экономической теории тебе стоит с Адама Смита.
>>163735669Экий бред. Не прошло и года, как очередные зарабатыватели в РФ на реальных рабах сели за решетку (правда, все как обычно - организаторы незаконного бизнеса исчезли вместе с деньгами, поймали только "надсмотрщиков").И это были не банки и не банкиры.
>>163735896Потому что я не против давать прибыль банку, но только в разумных пределах. Брать кредит меня никто не заставляет, да, но ситуации бывают разные, всякое бывает. В такие ситуации брать кредит под 20%, если не больше - кара небес. Кстати, а что за рубежом ? Это правда, что в ЮСА мизерные проценты? Или снова пиздеж?
>>163735984Главное - ресурсы. Деньги - ничто. Современная экономика - наёб недалёких на бабло, которые банкиры меняют на ресурсы.
>>163730487 (OP)Потому что, никуда ты не денешься, будешь и по 12% платить. А все, кроме квартиры, не является предметами первой необходимости, так что и кредиты брать нехуй.
>>163735700>Мнится мне, что если люди уввидят всё картину целикомДохуя умный? Чтобы увидеть "картину целиком" нужен ум недюжинный, сверхгениальный ум нужен. Только Б-г способен узреть все.
>>163734978>Деньги всегда в безопасностиИностранные государства начнут заваливать твой рынок говном, в обмен на твою валюту, твёрдо обеспеченную золотом. А потом потребуют это обеспечение им выдать в обмен на собранную макулатуру.
>>163735994>>163735994Тогда я не знаю. Видимо, пора взрослеть, и перестать пребывать в манямирке..
>>163735881>Если все деньги мира исчезнут в один момент, то люди от этого не пострадают, от слова НИКАК.Проиграл с идиота.
>>163735979>продавать деньги, которых нетНе пизди. Деньги есть всегда.
>>163736054Угу. И поэтому деньги продаются за деньги. Молодца.
>>163736185С себя, что ли?
>>163735984Не стоит. Глупости это. Давно пора сжечь эту никчёмную книжонку.
>>163736026Ещё раз, чистая маржа банка будет не 20%, а 5% и это в лучшем случае (пассивы тоже денег стоят знаешь ли). В целом мало какие банки могут похвастаться хорошим двузначным roe, в то время как у почти любого крепкого корпората это есть.В юса ставки действительно низкие. Почему? Во-первых почти нулевая ставка центробанка, во-вторых развитый рынок с крайне высокой конкуренцией.Почему там ставка центробанка низкая, а у нас высокая объяснять мне лень.
>>163736100А ипотеку ту же самую надо же как-то платить. Отдавать 40 тысяч за неё, проживая на оставшиеся 10-15к в течение минимум 20 лет - ну это полный пиздец
>>163736265Ну надо же с чего-то начинать.
Экономист в треде. Задавайте вопросы
>>163736218А вот для этого и существует регулятор. А то вы, пидоры, один и тот же рубль раз двадцать продадите.
>>163730487 (OP)
>>163736344А вот кто-то почти узнал про существование банковского мультипликатора я смотрю.
>>163736361
Зачем у банка обязательное условие - стаж работы 6 месяцев. А если у меня только 4, могут СЖАЛИТЬСЯ и дать? Кстати, для кредитных карт я такого требования не нашёл. Где подводные камни? Можно оформить кредитную карту, но разовый кредит взять нельзя?
>>163736338Австрийская или неокейнсианство?
>>163731279Тут нужно быть не экономистом а иметь просто немного логикеЗачем банку давать тебе в займы ипотеку под 4% (да ещё с рисками) если можно положить в другой банк деньги под 8%Или с другой стороны, банк берет деньги у вкладчиков и вкладывает во всякие дела включая ипотеку. Он не отобьёт 8% на ипотеке под 4%Почему в банке процент 8% это другой интересный вопрос
тести сага еще
>>163736275А если очень коротенько, почему? Что мешает нам сделать низкую ставку?
>>163736054>Главное - ресурсы.А из ресурсов самый главный сейчас - умные люди.Но ресурсные умные люди в США этот ресурс начали добывать еще в прошлом веке ("утечка мозгов в США отовсюду"), так что или цени людей или хуй (все больший) сосай.
>>163736228С тебя, который через неделю с голоду подохнет в неотапливаемой квартире, с забитым говном унитазом.
>>163736446Зачем?
>>163736344>А то вы, пидоры, один и тот же рубль раз двадцать продадите.Мы скромные, нам и 10 раз один рубль продать хватит на доллар.
>>163736446Ладно, так и быть. Инфляция, что же ещё. Развитые страны борется с низкой инфляцией, в том числе, и с помощью нулевых и отрицательных ставок - дешевый кредит, большое предложение денег, инвестиции, рост, инфляция. Наши же борется с высокой инфляцией, как следствие девальвации - дорогой кредит, высокий спрос на рубль, приток капитала.
>>163736430>Австрийская или неокейнсианство?Слишком сложно для плехановца
>>163736548Зачем делать или зачем объяснять? Чтоб лучше жилось конечно же!
>>163736475Схуя ли, если всё будет так же работать, но без денег? Ресурсов на планете хватит, чтобы обеспечить всех людей всем необходимым.
>>163736446>Что мешает нам сделать низкую ставку?У Набибулиной спроси. Боюсь, что ее ответ ты непоймешь, слишком много специфических знаний нужно.
>>163736615Так и сказал бы, что парашник сразу.
>>163736620Чтобы людям лучше жилось - надо поднимать ставку. Правда скоту от этого станет хуже житься, ну да на то он и скот.
>>163736663Так зачем мне "председатель центрального банка", когда есть вы, мои любимые двачеры? Я тут уже столько всего узнал за последний вечер, аж умереть захотелось
>>163736841Чтобы людям лучше жилось надо иметь стабильную однозначную инфляцию и соответствующую процентную ставку.
>>163736841Херовое у тебя отношение к людям. Это печально
>>163736885>аж умереть захотелось Вдоль.
>>163736634Ну, конечно. Правда, не понятно, почему водопроводчик Петрович, узнав, что платить ему больше не будут, должен будет продолжать ремонтировать тебе трубы, а компания "Водоканал" - поставлять воду, а УК - обеспечивать тебя теплом (ведь ты за это уже не платишь). И зачем X5 повезет продукты в Пятёрочку - ведь это бессмысленное занятие, можно просто самому взять продукты со склада и съесть, а на остальных - похуй. И электричество - электростанциям нужно топливо; его добыча - тяжёлый труд. Но теперь он не оплачивается, так что и трудиться незачем. И электростанции встанут, электричества не будет. Вместе с ними встанет транспорт, заводы, больницы, склады и пр.Добро пожаловать в твою ебучую Венеру.
>>163737086Я ВУЗ закончу, тогда посмотрим, ладно?
>>163736947Реальное отношение. Без обмана.
>>163737114Ну закончи. Будущая профессия?
>>1637363201) зарабатывай больше2) ты+тян с зп 50к: остается 60к на жизнь3) помогают родаки.
>>163737104А- апокалипсис
>>163737205Забей, ипотека под нынешний процент это пиздец просто, проще снимать.мимо банковский червь, просвещавший тут выше неграмотных
>>163737104>Добро пожаловать в твою ебучую ВенеруТак бы и сказал, что ты - ретроград-долбоёб.
>>163737159Профессия - не знаю. Образование юридическое. Даже не стоит заканчивать, да?))))0
>>163737318МГЮА?
>>163737104>Добро пожаловать в твою ебучую Венеру.Венера кстати не том основана, не на отмене денег.Хорошие, годные идеи там.
>>163737337Не ДСКубик
>>163737318>Образование юридическое. Даже не стоит заканчивать, да?))))0Ебать ты скобочник. Иди учись.Юрист - норм профессия, получше пограмиста, имхо.
>>163737276Конечно проще. Про Минск могу сказать, нормальная двушка - 300$. А стоит квартира такая 60000$. Семья со среднеминским доходом 1500-2000$ (всякий скам, вроде заводчан, кассирш и охранников не берем), даже снимая, накопит на квартиру лет за 5 в интенсив режиме или за 10 в изимодном. А по кредиту (сейчас ставка 15%), лет 25 будут по штуке баксов выкладывать.
>>163731279Для компенсации рисков. Население неплатежеспособное в массе своей, рынок недвиги мертв - обеспечение не растет в цене, закон не в пользу банка на мороз по уведомлению как в штатах не выбросишь, вот и компенсируют высоким процентом.
>>163732703>А уж её ЦБ вычисляет исходя из неких прогнозов и общей ситуации.А можно подробнее, из каких соображений ее устанавливают?
>>163730487 (OP)ОП, начни с "Экономики для чайников" Флинна.
>>163737448>Про Минск могу сказать, нормальная двушка - 300$. А стоит квартира такая 60000$.+2 BYR
>>163737445>Юрист - норм профессия, получше пограмиста, имхо.Нет. В плане денег точно. Юрист хуй знает каким должен быть, чтобы в 25 лет выйти на 100к, а прогер весьма средненький выйдет на эту зп. Понятно, что у прогера в Параше есть потолок в районе 200к (уникумов не берем), но и юристы в совете директоров Газпрома хуй сидеть будут в основной своей массе.
>>163737445Хер его знает. Юрист не получает 300к/секунду, а пограммист с двача получает
>>163737609У нас BYN валюта.
>>163737511Инфляционных. Ставка один из способов регулировать инфляцию. Условно говоря низкая ставка - большое предложение денег, инвестиции, рост денежной массы и экономики в целом. Высокая ставка - маленькое предложение денег, снижение денежной массы, замедление роста.
Ключевая ставка сейчас 8.5%, ипотеку можно взять под 10%. 1.5% - завышенный процент по-вашему? В США меньше?
>>163737636Хороший юрист будет больше получать на выходе из института есличе. Тут сел какой-то писал в зарплатотредах, что в линклатерс устроился на около 150к стажером.
>>163730487 (OP)>что мешает ставить процент по кредитам и ипотеке 6/4% соответственно?Инфляция процентов в 10-15 за год (в среднем). Если ты заработал 5%, а инфляция составила 10%, то в реальном выражении ты потерял 5%. Иначе говоря, раньше мог на свои бумажные фантики купить Мерседес, а теперь хватает только на Форд Фокус.
>>163737511Целевая инфляция исходя из оценки экономической ситуации, прогноза экономического роста/спада, и соответствующей прогнозу потребности в деньгах рублях.
>>163737668Разве ЦБ не контролирует инфляцию? Что им мешает меньше печатать рублей, если они начнут возвращаться из-за границы?
>>163737770Мимо
>>163737656Хуй на тебя.
>>163737806Ну он ее и контролирует, через ставку. И цб не единственный эмитент рублей, по-этому (ну и не только по-этому) он и не может напрямую контролировать денежную массу шугли банковский мультипликатор
>>163737656Да похуй, все рано ничего не меняется, при нынешней инфляции через 11-15 лет опять все белорусы - миллионеры.
>>163737898>банковский мультипликатоОграничивается простым действием регулятора.
Для чайников: есть инфляция, допустим 5%, государство даёт кредит банку под 6% и получает маржу 1%. Банк, учитывая что половина васянов не отдаст кредит вовремя, чтобы получить свой 1%, выдает кредит под 8%. Но это если упрощать
>>163730487 (OP)>что мешает ставить процент по кредитам и ипотеке 6/4% соответственно?Ставка кредитования ЦБ. Если коротко то ДОПУСТИМ ЦБ ставит эту ставку в 20%. Это значит что банки берущие кредит у ЦБ должны вернуть ему ту сумму что они взяли + 20%. Соответственно банки выдают кредиты плебсу под минимум 21% ибо банку нужна выгода. Но естественно никакому банку не нужна прибыль в 1 блядский процент поэтому вот тебе кредит на 99%. ЧСХ быдло хавает.Ну это как я понял когда мне репетитор объяснял.
>>163737898Так и не понял, исходя из чего он устанавливает инфляцию/ставку именно такой?
>>163738118Каким же? Правильно, изменением ставки (и нормы резервирования конечно, но это было бы релевантно, если бы он полностью использовался).
>>163737636>прогер весьма средненький выйдет на эту зпХуи будут сосать средненькие, что прогер, что юрист.Но у юриста профессия интересние, динамичнее. Встречи с людьми, суды, вся хуйня. А програмер сидит за компом часами, от этого геморой и пидорство.
>>163738222>нормы резервирования конечноСам спросил - сам ответил.
>>163738213-> >>163737774
>>163738213Инфляция это показатель роста цен, то есть роста экономики в целом. Вообще для развитых стран нормой считается 2%, для развивающихся естественно выше. Смысл в том, чтобы найти баланс между чрезмерным ростом, который приведёт к перегреву экономики и последующему падению и дефляцией, которая сама собой представляет падение.Это нормальные условия, инфляция 14-16 годов имела несколько другую природу и была следствием девальвации рубля.
Зачем у банка обязательное условие - стаж работы 6 месяцев? А если у меня только 4, могут СЖАЛИТЬСЯ и дать? Кстати, для кредитных карт я такого требования не нашёл. Где подводные камни? Можно оформить кредитную карту, но разовый кредит взять нельзя?
>>163738273Вот только как это сработает, если сейчас норма 5% (ну около того), а мультипликатор меньше 3?
>>163738479Это значит, что мультипликатор не нуждается в ограничениях.
>>163737806>Разве ЦБ не контролирует инфляцию?Не вполне, но говорит, что пытается.>>163737815Пшел нахуй.
>>163737511Я дилетант, но:news.mail.ru/card/18/Вот тут вроде годно о последствиях очень низкой и очень высокой ключевой ставки. Ну и ЦБ пытается найти золотую середину.Да и в общем в экономике правило, что 100 рублей вчера дороже 100 рублей сегодняшних, потому что за этот день деньги могли крутиться и принести копеечку, а ты их под матрас засунул. Соответственно, на общих соображениях нижний порог ставки всегда ограничен рынком -- ведь не будешь ты давать под 1% рубли Васе с соседнего двора на новенький айфончик, когда их можно вложить в бизнес Арнольда Рудольфовича, который знает, что делать с деньгами и обещает вернуть с 2%. Таким образом, даже без ЦБ всё равно будет какое-то равновесие, такие же спрос/предложение.
>>163738597Это значит, что без крайне сильных изменений норма резервирования она не может служить рычагом влияния на денежную массу.
>>163730487 (OP)Ну ладно, смотри. Попробую кратко на пальцах. ЦБ дает деньги банкам под 8,5%. Меньше не могут, говорят, что ставка должна быть выше инфляции (на самом деле пиздеж - эта ставка и создает основную инфляционную эмиссию). То что это самая почти высокая ставка ЦБ в мире - не относится к теме.Банки для заработка привычных 8-10 процентов, ставят минимум 12%. Риски на длительные кредиты и дают до 20-25%. Второй момент про банковский рынок. Его нет. Реальное положение вещей такое, что есть только две банковские корпорации РФ.В США к примеру федеральный резерв находится еще на более вольготных правах. Но у них экономика построена на обмене доллара за продукт, а доллар они могут эмитировать сколько угодно и конца этому не будет вопреки фантазия о скором коллапсе долгового пузыря. Так что в резюме: жадный ЦБ РФ, жадные банки первого эшелона, ну и слабая экономика. А люди все равно берут ипотеки - куда им деваться то.
>>163738662Ну давай-ка изложи нам свои гениальные соображения о том, как можно снизить инфляцию без положительной реальной ставки и пресловутых кэпитал контролс?
>>163738417>>163737774Как развитие экономики связано с инфляцией? Можно как пятилетнему?
>>163738774Убеди ЦБ отказаться от currency board, отказаться от всех плюшек высокой ставки, на которой они делают миллиарды. Я тут при чем?
>>163738812http://www.banki.ru/wikibank/inflyatsiya/Вот тут посмотри и на википедии.
>>163738886Какие плюшки высокой ставки? Окстись.
>>163738886Ну и про каренси борд ты конечно загибаешь. Очевидно, что дальнейшая девальвация вызовет ускорение инфляции, так что вполне логично держать ставку на высоком уровне.
>>163730487 (OP)У нас инфляция больше 6%, а ипотеки очень долгосрочны. При таких процентах по ипотеке банки будут только терять кеш, а они и с 12% его не получают с ипотек, а выдают их только по приказу(или что-то там еще) государства.
>>163739115По субсидии. И все равно получают.
>>163738812Тебе про инфляцию будут травить одни и те же байки из примитивных учебников по экономике для второго курса. На самом деле эмиссия денег не ведет к инфляции, если на "внутренний кредит" создавать реальные сектора экономики. США запросто бахает кучу бабла когда надо создать какое-нибудь предприятие и инфляция не растет, потому что показатель инфляции в реальности это оценка периода в несколько лет. А за несколько лет эмитированные деньги растворяются в обороте новых продуктов. Есть мнение, что США сжигает долги в войнах - это обывательская хуйня. На войнах они зарабатывают, и это тут вообще ни при чем.
>>163739172Мизерный жеж
>>163739196Ага
>>163739188Именно это я и читал в учебнике по макре, для первого курса правда. первуб часть поста естественно
>>163738648>рычагом влияния на денежную массу.Влиять не на что этим рычагом. Денежной массы в РФ очень мало.Стимулировать экономику через быстрое снижение ставки ЦБ тоже не может- не его епархия- это вызовет нестабильность, которая очень нежелательна для ЦБУвеличение "широкой денежной массы" может произойти только через экономику и "финансовую грамотность" населения.Только постепенно, только "сохраняя спокойствие".
>>163738978Какие плюшки дать банкам деньги под уже 9% в год? Даже не знаю... Давай спросим у Набиуллиной к примеру - зарабатывает жалкие 20 млн. рублей в год, а ее дети и родственники владеют недвижемостью на 40 миллиардов. Но это наверняка вранье всяких либерастов)
>>163739320Забываешь про «брать у банков под 9% в год».
>>163738886>currency boardНет уже в РФ.
>>163739075Ну это понятно. Как можно сдерживать инфляцию, снизить ставку в экономике, в которой по сути нет производства, кроме трех-четыре отраслей. Суть в том, что пока все это работает кое-как и народ не дохнет с голоду и даже может оплачивать кредиты - все так и будет. А если что наебентся - все кто у руля найдут куда смыться.
>>163739313Это все верно, но ты вообще не туда ушёл от изначального вопроса.
>>163739388Лол
>>163739320>Давай спросим у Набиуллиной к примеру - зарабатывает жалкие 20 млн. рублей в год, а ее дети и родственники владеют недвижемостью на 40 миллиардов.Навальный ты? Опять беспруфно обосрешься в суде.
>>163739432Действительно нет.
>>163739308Хорошие учебники пошли похоже.
>>163738662>на самом деле пиздеж - эта ставка и создает основную инфляционную эмиссиюАнон, а можно подробнее вот этот момент? В моём манямирке инфляционная эмиссия уходит на покрытие образовавшегося за счёт работы бизнеса нового продукта, чтобы отношение продукт/денежная_масса оставалась постоянной. Иначе без инфляционной эмиссии всякие редиски будут хранить у себя большие суммы, которые будут не работать и ещё повышаться в цене ни за что.
>>163739472Вот только вся эта экономика сплошная схоластика.
Ставка по кредиту формируется из необходимости банка выплачивать бабло государству за займы, выплачивать бабло инвесторам, выплачивать бабло вкладчикам, обслуживание сайта и отделений, зарплату персоналу. А сверху добавляется профит владельцам банка. Порочный круг - люди не могут выплатить кредит из-за огромных процентов, поэтому для покрытия убытков банк повышает процент для всех остальных.
>>163739477Важно понять, что не инфляция создает рост цен, а рост цен создает инфляцию. Инфляции в классическом смысле в России нет - а вот то, что денег не хватает, это да.
>>163739720Вот с этим согласен, это считай «импорт» инфляции из-за девальвации
>>163739188>если на "внутренний кредит" создавать реальные сектора экономики. Только на "внутренний кредит" ты их хуй создашь.Потому как экономика у тебя - швах, и оборудование для реальных секторов придется закупать за совсем другие деньги. Также со многими другими непотребительскими товарами, внезапно очень нужными для реальных секторов.Этот малый по времени "внутренний кредит" вызовет у тебя быструю инфляцию, и развал реального сектора, внезапно арбитраж окажется сильно выгоднее, нежели что-то производить, в результате ты вместе с "командой умников", будете через несколько месяцев думать не о развитиии, а о том, как предотвратить гиперинфляцию и не пойти по пути Зимбабве.А секрет прост - у тебя "широкая денежная масса" и "рублевая зона" настолько слаба, что не сможет проглотить этот "внутренний кредит".Уроки макрофинансов на мэйлаче
>>163740067И снова он прав.
>>163739785Если быть до конца честным, у нас декан экономического - доктор наук и он говорил так по этому вопросу: "есть два мнения, если говорить примитивно - цб прекрывается курсом, чтобы повышать ликвидность включая печатный станок и зарабатывает на этом и второе - цб включает станок по реальной необходимости, а ставка растет за эмиссией, чтобы опять же цб зарабатывал, ну и все банки следом повышают, что логично". Эксперты, как опять же он говорил, не имеют единого мнения. Что совершенно точно - никто особо ничего не делает, чтобы изменить ситуация. Грубо говоря всем похуй, кто может повлиять - им не выгодно, они ведь зарабатывают.
>>163740067Да это понятно всё. Клубок проблем, края нитки не видать.
>>163740305Ну в целом я думаю, что повышено ставки в 15 году и текущий высокий уровень это действительно попытка снизить инфляцию тупо зажав ликвидность.
>>163740358Не вижу никаких проблем. Учись, работай, создавай новое.Все доступно.
>>163740305>"есть два мнения, если говорить примитивно - цб прекрывается курсом, чтобы повышать ликвидность включая печатный станок и зарабатывает на этом и второе - цб включает станок по реальной необходимости, а ставка растет за эмиссией, чтобы опять же цб зарабатывал, ну и все банки следом повышают, что логично">декан экономического - доктор наук и он говорилКому ты пиздишь? В ПТУ не бывает деканов.
>>163740305А в зароботки цб я никогда не верил. Есть гораздо более простые и безопасные способы распила.
>>163740611Ты пропустил пункт "получай зарплату". Если она тебе не позволяет питаться, одеваться и платить ипотеку - ты будешь искать работу с зарплатой выше. Чтобы понятнее, вот тебе реальный пример как постепенно разрушается институт школькой педогогики: молодые учителя слышат о зарплате в 15-18 тысяч рублей и уходят. Дорабатывают пожилые. О проблеме пока серьезно не говорят, всем видимо все равно что будет дальше. И так много где. Есть еще два важных вредных фактора российской экономики. Первый - космических масштабов коррупция. Второй - централизированное налогооблажение. Вместе они дают проблему в кубе. Чтобы больше платить, нужно откуда-то брать деньги, а денег нет - их вытянули из регионов, украли, еще часть украли уже на стадии пополнения региональных бюджетов. Но вы держитесь (с)
>>163732123Потому что инфляция, чтобы там кремлевские не заявляли, не 4%, а все 12. Поэтому любой кредит менее 12% годовых – убыточен и бессмысленен. Когда будет инфляция 2%, тогда и ипотека будет под 4.
>>163740750>в зароботки цб я никогда не верилВо что тут верить? Учетная ставка и есть заработок центральных банков в принципе, не только в России. Просто в нормальных странах это 0,5-3%, у нас 9. Насколько знаю - самая высокая в мире на 2017 год.
>>163741160Когда "инфляция" будет 2%, ипотека не будет 4%. Ровно как и цена бензина не снизиться, если нефть подешевеет/подорожает. У нас это не так работает, а причины выше описаны.
>>163741211Почему 9? Потому что было 17 и быстро ее снижать ты не можешь.Опять же, ты забываешь, про то что цб так же платит сопоставимую ставку на депозиты.
В Европе кредиты до 2% , в СШП вообще есть без процентов. Это только СНГ пидористические бандиты и воры.
>>163741370>в СШП вообще есть без процентовА в чём тогда смысл?
>>163741432С процентами, но низкими. Тут постреда нормальных рассуждений на тему ставок, не слушай этого дивана.
>>163741211И кстати 9 это ни разу не самая высокая.
>>163741432Без процентов у них ряд льготных программ. Но в целом ставки в разы ниже чем у нас, при том, что относительная покупательская способность населения в разы выше.
>>163741767А где выше? Я не знаю, назови ты.https://fortrader.org/bankrates
>>163740067Вот ты все верно написал, но...Меня весь тред не покидант ощущение, что такие высокие проценты по кредиту у нас из-за недальновидности быдла и неполной информации.
>>163742015Казахстан епта
>>163742041Ему там верно ответили. Проценты у нас вполне соответствуют экономической ситуации с поправкой на вялую конкуренцию.
>>163741053Твой пост из области Как страшно жить!.Тебе Медведев пояснил про учителей: ненравится - в бизнес пиздуйте. И правильно пояснил.Потому как 15-18 (в ебенях) это охуительная з/п, учитывая, что 10% (цифры придуманные, для привлечения внимания к самому факту) вообще без работы, 10% - работа временная и непостоянная, 20% зарабатывают меньше, 20% зарабатывают бльше, но ебашат по 10 часов в день в говнах-соляре, 10% зарабатывают больше, но ебашат под суровой нагрузкой упровляя вот теми "кто ниже".Учитель - изи работа и интересная, немного педагогики, психологии, знание предмета, общаешься с детьми, уважение окружающих (знаю, что будете обсирать, но профессия учителя и врача - уважаема де-факто).А в ДС средняя учителя 80к.>Есть еще два важных вредных фактора российской экономики. Первый - космических масштабов коррупция. Второй - централизированное налогооблажение.И нулевой (первопричинный, тксз) - чудовищная неэффективность и долбоебство, вида- Алло, йоба, ты почему еще не на работе?- Я забухал, йопт, меня неделю не будет.
>>163741211>Учетная ставка и есть заработок центральных банков в принципе, не только в России.Маленький нюанс, ЦБ РФ и все его зароботки принадлежат РФ, а не Набибулиной лично.
>>163741211>Насколько знаю - самая высокая в мире на 2017 год.Мало знаешь.
>>163741432>>в СШП вообще есть без процентов>А в чём тогда смысл?Смысл низких ставок - "кочегарить" экономику, вливая в нее тонны денег.
>>163742144>Тебе Медведев пояснил про учителей: ненравится - в бизнес пиздуйтеА месяцем позже обсуждали, как поднимать качество образования, ибо новые кадры не хотят идти учить. Ты рассуждаешь как подросток лет 14и: кто хочет, тот зарабатывает и нечего ныть. И тут есть доля справедливости - торговля импортом растет, производство налаживать никто не хочет (сложно, долго, дорого). Сейчас до сих пор еще можно быстро срубить бабла и уехать в закат, что и пытаются все провернуть.
>>163742144> И нулевой (первопричинный, тксз) - чудовищная неэффективность и долбоебство, вида> - Алло, йоба, ты почему еще не на работе?> - Я забухал, йопт, меня неделю не будет.На самом деле, этот фактор есть следствие последующих, и при этом сам является причиной. Обрати внимание на другие бедные страны, типа Индии, Аргентины, Зимбабве, Эфиопии. Но не Китая, там народ-агрегат какой-то.
>>163742251>ЦБ РФ и все его зароботки принадлежат РФЭто кто тебе такую сказку рассказал, милый?
>>163730487 (OP)>что мешает ставить процент по кредитам и ипотеке 6/4% >при инфляции в России - 12%Годовая инфляция в России по итогам 2016 года составила 5,4%, при ключевой ставке на конец года в 10,00%. Надо отметить, что такая рекордно низкая инфляция в России стала и самой низкой за всю историю страны. Уровень инфляции против 2015 года снизился более чем вдвое - инфляция за 2015 год составляла 12,9%.
>>163742549Так-то их прибыль перечисляется в бюджет каждый год.мимо дугой анон
>>163742537В фантазиях правительства люди не зарабатывают, потому что плохо работают. В реальности - люди не хотят вкладываться в работу, потому что оклад низкий и разницы никакой. Я имел честь разговаривать с несколькими типичными российскими бизнесменами. У них жалобы примерное такого же рода: люди не хотят работать.А сколько платишь?Ты чтоооо, 15 тыщ. А может поэтому и не хотят работать толком?Нет, если платить больше, вообще на шею сядут.Nuff said, иллюстрация экономики.
>>163742720Ох лол. Ты первый канал может быть еще смотришь?
>>163742777Ну каждый год перечисляли 90-100%.
>>163742777Опять же, в своих рассуждениях про заработки на учётной ставке ты забываешь про ставку на средства размещённые в цб. А если следовать твоей логике и учесть, что сейчас цб нетто абсорбирует ликвидность, то ему бы в ноль ее обрушить пора уже как полгода назад.
>>163743205Опять же ты забываешь, что цб 1) никто не запрещается спекулировать валютой, а они обладают, мягко говоря, самой свежей инсайдерской информацией2) аудит ЦБ практически невозможно провести независимо, поэтому говорить о их "белом" доходе просто смешно.Или тут реально есть наивные, которые думают, что при коллосальной коррупции в России только и именно ЦБ внезапно как островок честности посреди океана воровства? Серьезно?
>>163742777Дык если так предвзято рассуждать, то ответ вопрос жизни и всего такого сразу известен и бесполезен: ойойой, ворюги всё пилят, на населении ездют, бедного анона обирают, а вон в европах там жизнь, не то, что наша пидораха!
>>163743380Тогда зачем это все? Почему просто не напечатать себе бабла и съебать в закат, раз аудит невозможен?Я считаю, что коррупция в цб относится скорее к надзорному блоку. Движения ставки всегда были объяснимы и предсказуемы.
>>163743409Да нет, конечно же. В целом в РФ доступное жилье, средняя зарплата кажется 60 тысяч, автокредиты доступны - 1,5% кажется, как в США. Прожиточный минимум всего четверть от минимальной пенсии. Ну и так далее. Не все так плохо.
>>163743575>Почему просто не напечатать себе баблаНапечатать долларов?
>>163743608Напечатай деревяшек, поменяй на бирже маленькими лотами. Можно через подставной банк, хули надзор-то сам осуществляешь.Зачем эта ебля с макроэкономикой? Которая к тому же у всех на виду.
>>163743587Он просто скорее всего шкальник, который думает, что это все нытье пидорах про двадцатку зарплаты и отговорки ленивого быдла. Вот он выйдет в большую жизнь и у него все будет по-другому)
>>163742041>Меня весь тред не покидант ощущение, что такие высокие проценты по кредиту у нас из-за недальновидности быдла и неполной информации.Глупости какие. Информации полно - интеренты вам в помощь.Инсайдерская она потому и инсайдерская, что не для всех.Быдло оно везде быдло.Фишка в том, что Россия (эта территория) всегда была отстающей и зависимой, в первую очередь - интеллектуально.Для понимания этого факта взгляни на историю Руси, России, СССР, РФ - этой территории. Варяги это базис. Православие/христианство откуда? Петр I учился где? Аристократы-помещики РИ знание каких языков считали обязательных, учителя/гувернаты(-ки) детей были кто? Ленин (с товарищами) практически воплощал идеи откуда?Суть в том, что национальность (определяемая не происхождением, а через язык) имеет существенное значение, в том смысле, что язык, на котором думает человек во-многом определяет (ограничивает) его сознание.Отсюда простой вывод - хочешь стать успешным (в сейчас) не акцентируйся на профессии, в первую очередь учи языки, со знанием многих языков будешь успешен в любой профессии. Даже в профессии револьюционного револьюционера. Как доказательство на анекдотичном примере - проплаченный кокозиционер, знающий языки будет более успешен, нежели незнающий, просто потому что может с заказчиком говорить сам, а не платить переводчику, и знающего языки сложнее наебатьАлсо, русский язык имеет очень мало возможностей (сравнительно с английским) для выражения собственной воли и самоорганизации.
>>163743679Скорее всего так и делают. Ты не путай государственный надзор с аудитом. Макроэкономика это одно, а торговать валютой это другое. Тем более, что тебе вообще не нужно никакой незаконной деятельности, если ты знаешь, что завтра доллар подорожает в два раза. Про случаи, когда тут и там находят неперепечатанные доллары в упаковке США я вообще молчу. И госдеп тут вообще ни при чем.
>>163743587Ну да, говно случается. Ладно, меня прибомбило, что все подобные дискасы систематически срываются в "да это же рашка, ты что хотел". Как будто и так не понятно.Вот если бы кто конкретно мог пояснить, сколько и откуда пиздят, то это интереснее.
>>163743764> варяги это базисТы мне еще про норманнскую теорию тут позаливай!
>>163743941да это же рашка, ты что хотел
>>163743844Но это к тому, что утверждение о том, что высокая ставка нужна исключительно для того, чтобы Набиуллиной замок в Ницце бахнуть, мягко говоря сомнительное. Тем более что большинство экономистов с их политикой согласны. Я за это тёр с экономистом из нашего банка (которого считают одним из лучших в Европе) - полностью поддержал.
>>163743941Все обсуждения в интернете скатываются к "рашка-какашка" потому что народ реально злой. Страна работающих нищебродов, которым по телевизору и в инстаграммах чиновники и епархия рассказывают, что нужно лучше работать, сидя в иномарке ценой в четыре обычные квартиры васи-заводчанина.
>>163744050Я так и не говорил. Но чем выше ставка, тем больше банк нагревается. Если ты не в курсе - когда заговорили о передаче управления ЦБ государству, сразу разразилась страшная вонь. Я хз, неужели кто-то еще считает ЦБ не коммерческим банком, а государственным органом.
>>163744113Работать надо больше и лучше, а не чужие иномарки рассматривать.
>>163742521>А месяцем позже обсуждали, как поднимать качество образованияМне как-то похуй. Словоблудие это такая работа у российских чиновников.Здесь важно обращать на сильные, публичные заявления, связанные с личностью, а не "обсуждения".Это как у врачей, когда собирают "консилиум". Очевидно, что нихуя это не даст, тупо понятно, что никто из присутствующих в "обсуждении" не обладает знаниями, разумом и волей, чтобы принять решение и ответственность.Хотя "мозговой штурм" считаю полезным, теоретически обсуждения закона в Думе можно считать "мозговым штурмом" (депутаты же учитывают все факторы - избиратели, общественность, сми, лобби), только ну оооочень-очень-очень медленным штурмом.Что есть правильно, действия, которые касаются очень многих - важно и нужно обсудить и понять во всех аспектах.
>>163743764> Информации полно1. Госзакупки открыли недавно (и один хуй они в ридонли)2. Не путай инфопомойку со структурированной и проверяемой аналитикой. Если у нас в налоговой даже с их комплюктерами периодически проёбывают начисления, то о какой информированности населения можно говорить?
>>163744283Ты сам то кем работаешь?
>>163742666>Годовая инфляция в России по итогам 2016 года составила 5,4%,У Росстата и ЦБ разные методички по инфляции.
>>163744395У росстата средняя зарплата по стране 37к
>>163744229Передача государству = крах и пиздец, странно, что ты этого не понимаешь, видимо ты все таки диван. И про спекуляции валютой конечно странно ты написал - когда цб не проводит прямых интервенций никаких инсайдов по движению у него нет.
>>163744440Уверен, что статист в последний день подачи отчета взял средний город, открыл hh, сложил самую маленькую зарплату с самой большой и поделил пополам.
>>163744497>Передача государству = крах и пиздецОбоснуй>когда цб не проводит прямых интервенций никаких инсайдов по движениюЭто тут при чем? Или ты сомневаешься, что у ЦБ нет инсайдов по движению курса?
>>163744632Потому что независимость цб от правительства это основа любой нормальной финансовой системы. Передашь - завтра увидишь охуенную инфляцию в 20%, чтобы роснефтевские пропилы профинансировать. Более того, практика показывает, что как раз у нас цб нихуя не независим от правительства. Вспомни истории с непонятным репо бумаг той же роснефти начиная с 14 года.Интересно какие инсайды у них могут быть по рыночным торгам на мамбе? Расскажи.
>>163742549>Это кто тебе такую сказку рассказал, милый?http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_37570/
>>163744440Пруф на сайт росстата?
>>163744017Есть что возразить?
>>163744772Что-то пизда и краха, например, у ЦБ Швейцарии не наблюдается, при половине их акций в руках государства и формировании совета опять же государством. Как в РФ ты, думаю, знаешь.
>>163744962Пожалуйстаhttp://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/wages/labour_costs/#
>>163745024Опять же оно не имеет полного контроля над ним. Меньше слушай глазьева, он ебанулся.
>>163744292>1. Госзакупки открыли недавно (и один хуй они в ридонли)Все првавильно. Постепенное развитие. Не устраивает скорость - иди делать революцию.>2. Не путай инфопомойку со структурированной и проверяемой аналитикой. Если у нас в налоговой даже с их комплюктерами периодически проёбывают начисления, то о какой информированности населения можно говорить?О обычной информированности. Полная инфолрмированность это всегда "помойка", куча всякой информации. Твое личное дело, какой информации верить, какой - нет. Я вот лично предпочитаю информацию от гос.органов, а не от организаций или СМИ, которые "не несут ответственноcти за опубликованную".Личное дело каждого, какой информации доверять.Как и какую еду есть, какую одежду носить и с кем заниматься сексом.В- выбор.
>>163745101Спасибо.
>>163745121Глазьев если и критикует, то конкретно по статьям устава. Это открытый документ, любой может прочитать, что ЦБ РФ не кредитует правительство, а может только вводить рубли через биржу, т.е. через покупку долларов.ЦБ распоряжается ЗВРС луны свалились?
>>163745482>ЦБ распоряжается ЗВРЛол что?
>>163745001...Блядь. Уже нет. Надо свои школьные тетпади перебирать.
>>163745679Перебери, в чем проблема?
>>163745533ЦБ не отвечает по обязательствам государства, государство не отвечает по обязательствам ЦБ. Имущество ЦБ принадлежит государство. ЗВР не является имуществом ЦБ. Т.е. банк может просто не выдать ни копейки из ЗВР, как бы государство не просило. Это к слову о теме неинформированности быдла выше. В 1998 году примерно так и было. МФВ не дало денег, ЦБ, зная о том, что бабло россиян лежит в доляриях, все равно расширяет коридор и курс падает на донышко. Люди идут в банки, банкам разрешают банковские каникулы. За-е-бись
>>163745366> Постепенное развитие.Хуепенное. Вот когда твое РАЗВИТИЕ закончится, тогда и поговорим. А пока мы имеем условия неполной информации.> О обычной информированности. Полная инфолрмированность это всегда "помойка", куча всякой информации.Ты какую-то хуйню вкладываешь в термин информированности, сириусли.
>>163745907Девальвацию то правильно провели. А вот то, что банки скупили всю валюту - это косяк.
>>163745907>Т.е. банк может просто не выдать ни копейки из ЗВР, как бы государство не просило.Ты свою предудущую фразу прочитай внимательно. Не может. Выдаст из ЗВР. Если будет на то решение главы государство.Алсо, ФНБ И Резервный тоже чать ЗВР. Ими может распоряжаться правительство по своему усмотрению.
>>163745720Это долго и мне лень и историю я ебланил.А давай так попробую. Хуйня твоя норманнская теория, потому что государство у славян уже было создано, просто править пригласили независимое лицо, "третью силу".
>>163746011>Вот когда твое РАЗВИТИЕ закончитсяМое? Вероятно закончится, только врядли ты сможешь после этого поговорить со мной. Вероятность такого разговора почти рана нолю, стремится к нолю, я бы так сказал.
>>163746186Ты наверное думаешь, что ЗВР это золото и счета в ЦБ?
>>163746011>Ты какую-то хуйню вкладываешь в термин информированности, сириусли.Да ладно? Обратись к Ванге тогда, она тебя совершенно точно информирует.
>>163746350К Ванге обращаться предлагаешь как раз ты, потому что предлагаешь читать с заборов.
>>163746291Нет. Я так не думаю. Хотя золото тоже имеется, структура ЗВР описана в отчетах ЦБ.
>>163746425Я предлагал пользоваться официальными источниками, сделанными людьми (на государственной службе), которые несут хоть какую-то ответственность за публикуемую информацию.Ничего не писал про заборы.
>>163746431В общем можешь разобраться здесьhttp://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_37570/А если лень, ключивые вопросы разжеваны здесьhttp://malchish.org/index.php?option=com_content&task=view&id=113Только читай сидя, многие охуевают, когда начинают понимать специфику российской экономики
>>163746595>В общем можешь разобраться здесь>http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_37570/Давно уже разобрался>http://malchish.org/index.php?option=com_content&task=view&id=113>Только читай сидя, многие охуевают, когда начинают понимать специфику российской экономикиЭто нахуй, вместе с охуевающими мамкиными экономистами.
>>163746512Видимо, я тебя жопой прочитал, ну ОК.С хуя ли отчеты официальных лиц это помойка? Если отчеты представлены все (а не как сейчас, см. пункт про госзакупки), если население достаточно образованно (ну ты понял) и знает, куда в этих отчетах смотреть, то все прекрасно анализируется, не?
>>163747062>если>еслиВсе норм. Все как обычно.
>>163746950Ты не разобрался. Ты умственно отсталый школьник, притащивший какие-то теории заговора. Давай еще ссылку на рептилоидов с Нибиру сюда вкинь.
>>163742144>Учитель>изи работа>уважение окружающихМог бы и потоньше.
