СапХочу вкатиться в буддизм, как в философию, во многом импонируют идеи. Но есть эпизоды, в которых пока ещё не шарю, и хотел бы побеседовать со знающими анонами, задать вопросы. Не надо отвечать "почитай книга_нэйм, там вот ответ", ибо хотелось бы именно в формате живой, пускай и анонимной, беседы, обсудить сабж. Но буду рад советам почитать что-либо для начинающих в целом, а то я как-то запутался в терминах начав почитывать что-то для продвинутых.Собсна:1. если всё имеет начало и конец, почему у смерти нет конца?2. Если Будда резко отрицал культ личности, - почему его личность так тиражируется ныне?3. Не нашёл внятной позиции, - каково в целом отношение к сексу и любым романтическим проявлениям? Вроде положительно, но при этом монахи дают обет безбрачия.
бамп
Буддизм не в терминах
>>163940755 (OP)Лучше прочитай книг анон.Что касается обета безбрачия, монахи отрекаются от сансары, ебля, курение, бухание, социоблядство. Все это сансара а значит мешает освобождению от собственно сансары.
>>163940988я шарю что буддизм не про доктрины, и не про догматику, этим и симпатичен, но всё же какую-то общую картину происходящего в этом движении хотелось бы сформулировать>>163941010 что почитать ну вот совсем для начинающих?а то мне в руки попала книга, так я охуел с терминологии, не понял ничо> монахи отрекаются от сансары, ебля, курение, бухание, социоблядствонасколько знаю, у китайских буддистов рисовая водка чуть ли не обязательный пункт перед медитацией. ну, не возбраняется во всяком случае. Социоблядство - что ты под этим подразумеваешь? далеко же не все монахи отшельники. Аскетов много, но аскет не равно несоциоблядь.
>>163940755 (OP)1. Не знаю, не про буддизм или не понимаю вопроса. Сансара бесконечна, чередуются состояния существа в ней.2. Не знаю, мне кажется, что корни идут от Индии. С вот этими йогинами-наставниками, придумыванием мифических деталей реальным людям, вот этому всему. Короче, так исторически сложилось.3. Тут я знаю ответ. Мириняну можно, а монаху нельзя, на то он и монах, что ему нельзя это, а также многое другое.>>163941232>общую картину происходящего в этом движении хотелось бы сформулироватьЯ как понял прочитав пяток книжек буддизм, посмотрев некоторые фильмы и лекции, что это не сильно реально. Дело в том, что некоторые тезисы приняты в одной школе, а в другое уже смотрят на них иначе, или совсем противоположно. Поэтому, ты скорее сооринтируешься кто есть кто, а потом примешь более близкую точку зрения.
>>163940755 (OP)https://2ch.hk/re/res/462246.html#462246
>>163940755 (OP)Хочешь попиздеть за буддизм? На, сука, по ебалу! Что, всё еще хочешь? На, блять, тупой хуй, держи плюху в харю! Чё, хочешь еще буддизма, пацан? Какой крепкий... Упертый, пидор. А по яйцам? Что, уже не хочется буддизма? Ну всё, теперь ты готов.Поясню: книги хуйня, всё хуйня. Тексты - ничто, состояния - всё. Отключай мозги, генерируй любовь и благодарность. И Будда посмотрит на тебя, анон!
>>1639418091. то бишь реинкарнация? вот с этой темой чот ваще не согласен. или ты о другом? что читал, анон?
>>163942535>вот с этой темой чот ваще не согласен.С чем не согласен?>что читалСамый интересный был, наверное, Торчинов и Тибетская книга мёртвых.
>>163942525всё хуйня - оно понятно характеристику всему задаёт сам смотрящий, восприятие субъективно, добро и зло - лишь человеческие конструкты - знаюя с общеобразовательной целью интересуюсь, скорее
>>163942696Просто это как изучать бокс по книгам. Или как пытаться представить цвет будучи слепым. Какая реальная польза?
>>163942606реинкарнация звучит как обнадёживающая сказка про рай. ПРО то что нет конца, что есть жизнь после смерти, и всё вот это. Я год назад столкнулся с внезапной смертью действительно близкого мне человека, и в целом тогда понял откуда люди берут кулстори про загробную жизнь - это как утешение, надежда, как попытка справиться с экзистенциальным ужасом небытия. По мне так лучше принимать как есть - конец наступает, и всё, без to be continued.
1) А ты тип прост перерождаешься после смерти. И не спрашивай у меня пруфов того, что после смерти ты переродишься в какой-нибудь иной форме. На этом вопросе любой буддист обосрётся, начнёт кукарекать мол "ВОТ ТЫ СИДИ В МИДИТАЦИИ ПОДОЛЬШЕ И САМО НА ГОЛОВУ ВДРУГ СВАЛИТЬСЯ ШТО МЫ ПЕРЕРОЖДАЕМСЯ ТОГДА И ПОЙМЁШЬ ВСЁ И ПРУФЫ НИНУЖНЫ ТЕБЕ ТОГДА))"2) Необучаемые долбоёбы потому что. Ну и как же иначе толкать втриторога тупым туристам всякие сделаные в кетае статуэтки с Хотэем, если культа нету? Не прокатит же.3) Смотря в какой ветке. Тхеравада да, все ебать какие правильные, ни капли в рот ни сантиметра в жопу. А тантрики наоборот оргии устраивали, самогон хуярили и мясом заедали. Так что что ближе - то и делай.А лучшей забей ты на всё это хуй. Будда, к слову, сам никаким учениям не следовал и ни к каким традициям не принадлежал.
>>163942842Реинкарнация есть, но профитов от нее обычному человеку нет. Да, наша душа получает новое тело, но при этом текущая личность и ее воспоминания ПОЛНОСТЬЮ СТИРАЮТСЯ. Много ли толку от такого бессмертия, если большинство людей ассоциирует себя со своей личностью и строит мнение о себе на основе памяти? Так что можешь не париться насчет реинкарнации.Профиты от этой системы имеют всякие Далай-Ламы, которые путём тайных тренировок и духовного роста научились ассоциировать себя с душой, а не с временной личностью. Благодаря этому они не только получили бессмертие, но и способность консервировать и переносить часть своей личности в следующую жизнь. После перерождения лидера монахи находят его и проводят специальный ритуал, который раскрывает консерву с памятью. Эта технология никогда не будет доступна обычным людям, так что можете даже не думать о реинкарнации и прочих штуках.
>>163942842Воооот.Первое. Как мне кажется, здесь дело в отношении к жизни. Он, буддизм, наверное не слишком для тех кому вот прям-прям нравится жить. Там есть такая некоторая суицидальность, разочарованность во всём. Когда в Китай начали завозить буддизм, то реинкарнация там тоже воспринималась как что-то хорошее из-за культурынх особенностей. А учение, учение-то говорило совсем о другом.Ну а второе.Всё же не такая там реинкарнация, что тупо в лоб. Вот был Вася, а потом стал Петей, оставшись Васей.
>>163943007а вот эта тема про "делай так - переродишься кошечкой, а если будешь делать так - переродишься мхом подзалупным", - это вот за счёт чего существует, если положительность и отрицательность деяний относительна и субъективна?или я что-то путаю?
>>163943067>Всё же не такая там реинкарнацияа какая? поясни, анон
>>163942842Если ты оп, то бросай буддизм к хуям. Ты дошёл до точки, где он будет скорее мешать, нежели помогать.Вытащи из основания учения всю эту дичь про реинкарнацию и посмертное существование в какой бы то ни было форме - всё, буддизм рушиться как карточный домик.Подумай сам, ну зачем кланяться в ножки гурам, перебирать чётки, корпеть над текстами и отсиживать жопу в медитации, если после смерти ты просто исчезнешь? То есть буддисты ведь к этому и стремятся, перестать существовать. А зачем спрашивается тебе это всё, когда от полного небытия тебя отделяет всего лишь шаг с крыши девятиэтажки?Материалист уже имеет то, чего буддисты пытаются достигнуть на протяжении тысяч перерождений. Тут возникают другие проблемы, но это уже тема отдельного треда.
>>163943117Карма - это не злая и не добрая сила. Это просто нейтральный закон. Электричество не обладает эмоциями и мстительностью, но все равно ебанет по тебе, если засунешь пальцы в розетку.Далее. Человек рождается в той семье и в тех условиях, которым он подходит по уровню и которые позволят наработать высшие ментальные тела (доступ к которым человек получит после овер9000 реинкарнаций и духовного роста).Во время секса совместная энергетика пары мужчины и женщины притягивает именно ту душу, которая подходит им по вибрациям. Обычная душа ничего не выбирает. Более-менее контролировать где родиться могут только высокодуховные личности.Если ты маньяк, алкаш и наркоман, то притянешься к соответствующей паре. Если же был няшей, то тебя притянет хорошая пара. Но т.к. большинство людей ни туда, ни сюда, то они родятся в обычных семьях. Алсо, если ты был няшей, то вовсе необязательно, что ты притянешься к богатой семье с доходом 3000к/сек. Тут говорится о вибрациях, а не о богатстве. Ты вполне можешь родиться в семье нищих, но чистых душой монахов, лол.Если ты не совершал ни особого добра, ни особого зла, то можешь не беспокоиться. Через пару десятков лет родишься вновь и проживешь очередную скучную жизнь. И так раз тысячу. Впрочем, строго говоря, это будешь не ты, а твоя душа. Так что с концом этой жизни конкретно ЛИЧНО ТЫ УМРЕШЬ. Если повезет, то пара процентов твоей личности перетечет в новое сознание следующей жизни, но не гарантируется.
>>163943147В конечном счёте, как бы и нечему перерождаться.Есть такой термин, вроде у южных буддистов, "сантана" - непрерывный поток сознания.То есть, представь, есть такая бесконечная линия. Кто ты на ней? Ты показываешь, на эту точку - вот он я, я здесь, моё состояние разума тут, в этой минуте. А в другой точке - прошлой или будущей - это ты или нет? Ну вот и да, и нет.
>>163940755 (OP)Буддизм - религия слишком высокого уровня. Даже среди буддийских монахов едва ли найдется один человек на десять тысяч, который является тру-буддистом. А уж обычному хую там и вовсе делать нечего.
>>163942842>>реинкарнация звучит как обнадёживающая сказка про райЛол, при том, что на самом деле это ад.
>>163943590Тот тру буддист тоже когда-то был мимохуем
>>163943147Как правило, невежды думают, будто буддисты верят в перевоплощения, даже в метемпсихоз. Но они заблуждаются. На самом деле, буддизм учит только, что энергия, полученная в результате духовной и физической деятельности какого-либо существа, порождает после его смерти новые явления духовного и физического порядка.Буддизм не признаёт бессмертной перевоплощающейся души и считает эту теорию самым шибельныи из заблуждений.
>>163940755 (OP)1. На этои м закончим. О каком буддизме речь если ты делаешь очевидные логические ошибки. Тебе не помогут не книги не слова, ты отсталый.
>>163943728Перекатывайся лучше в китайскую магическую традицию. Быстрее, проще, больше профитов в этой жизни.
>>163943824>шибельныи>гибельным
>>163943844>больше профитов в этой жизни.Тип волшебником стану?
>>163943824Обоссал даунича. Буддизм учит состраданию и пониманию, маня.
>>163943346>>163943373я так понял тут важно понимать что твоё "я" это временное состояние, которое так или иначе меняется с возрастом, опытом, обстоятельствами и т.д., и по сути ты никогда не прежний.а душа cостояние чистого разума? ни к телу ни к эго тип не привязана?
>>163943869>Тип волшебником стану?Нет. Фаерболлов метать не будешь. Просто здоровья чутка прибавится, будешь чувствовать себя увереннее и т.д.
>>163943830Поссал тебе на ебало, элитка ты диванная. Ом.
>>163940755 (OP)Тред не читай - сразу отвечай. Пиздуй с монахами базарить в какую-нибудь терабетию. Книг по буддизму не существует, в этом типа вся соль. А вообще не страдай хуйней, ОП. Лучше занимайся спортом, принимай холодный душ по утрам, спи по 8 часов и нормально питайся. Работает не хуже любой религии, порог входы примерно такой же.
>>163943900>а душа cостояние чистого разума? ни к телу ни к эго тип не привязана?Душа привязывается к конкретному телу на период его жизни и все. Дальше связь обрывается, душа улетает в посмертный мир на форматирование. После чистки вновь отправляется на перерождение.Как чувствуешь себя душой? Думаю, что тебе стоит почитать откровения людей, побывавших в состоянии клинической смерти.
>>163940755 (OP)Можешь ещё в re в буддизма тред обратиться.
>>163943958причём тут религия?мне не за религией это нужноспорт, ледяная вода, - нахуй оно мне надо?я ленивый шопиздец, и доволен этим.
>>163940755 (OP)>2. Если Будда резко отрицал культ личности, - почему его личность так тиражируется ныне?Мда.
>>163943984там отвечают раз в недлею если повезёт, к сожалению, а тут поактивней
>>163943997пёрнул в лужу и рад as is
>>163943977клиническая смерть - тот ещё экспириенс для мозга, так что неудивительно что в этом состоянии что только в сознание не приходит, глюки разного сорта, так сказать.Мне действительно симпатичны идеи буддизма, но моменты со смертью выглядят для меня уж больно сказочно со всеми кармами и реинкарнациями. Пытаюсь разобраться.
>>163944009Зато там более большой шанс получить обширный ответ от знающих анонов. Конечно, кто-то и в б может сидеть, но это, грубо говоря, как искать алмаз среди дерьма. Я когда туда отписывал, мне написали на следующий день. Мб, у тебя так же будет или вообще почти сразу ответят.
>>163940755 (OP)Что такое "Дхамападда" знаешь? Вот и следуй. Все.
>>163943977можешь как-то развёрнуто - что есть душа по буддизму?
>>163943904Как же блять бесит что в этом ебаном мире нет магии, а пси возможности человека ничтожны.Ничего сверх коррекции температуры тела да незначительной оптимизации мозга не добиться.НЕНАВИЖУ СУКАБЛАЖД!1!1Мимо другой анон
>>163944105>моменты со смертью выглядят для меня уж больно сказочно со всеми кармами и реинкарнациямиТак они надолго (еще пара тысяч жизней) останутся для тебя сказками, которые ты никак не сможешь проверить. Страдай.
>>163940755 (OP)>Хочу вкатиться в буддизм, как в философию, во многом импонируют идеиИдеи того, что жизнь страдание и надо магическим образом выпилиться чтобы не страдать?
>>163944111Почитай книжку "Буддизм алмазного пути для чайников" и не беси анона тупыми вопросами.
>>163944119Слишком долго, тебе проще самому загуглить.
>>163944121Есть. Просто для этого надо встретить очень мощного мастера (оче низкая вероятность) и заинтересовать его, чтобы он взял тебя в ученики (тоже оче низкая вероятность). Ко всему прочему надо обладать просто титаническими волей, терпением и забыть об обычной жизни. Никаких тебе айфонов, ебли, пекарни, игор. Придется отказаться от карьеры и личной жизни. Ты сутками будешь сидеть в позе лотоса, большом дереве, медитировать, контролировать энергетические потоки, расширять сознание и т.д., и может быть к концу жизни ты запустишь маленький огненный фаербольчик, потратив овер9000 своей накопленной маны. Алсо, такое нарушение физических законов потребует просто неебового изменения твоей психики, для стороннего человека ты будешь абсолютно ненормальным. Сомневаюсь, что ты хочешь этого.
>>163944140но я не страдаю от мысли что после смерти ничего нет. я просто перестану что либо ощущать и чувствовать, и в этом нет ничего такого , в частности с учётом что это ожидает каждого
>>163944272Просто иди нахуй, хари кришна ебаная. Вот поэтому буддизм хэйтят.
>>163944328> хари кришна> буддизмсобирай портфель. ИЛи просто пиздуй из треда, ты тупой
>>163944322Когда я писал про "личность стирается", то немного слукавил. На деле, личность не стирается, просто помещается в область сознания, откуда нет доступа к органам чувств и управлению телом. Ты ничего не видишь, не слышишь, не чувствуешь, у тебя нет рук/ног - ты просто заперт в темнице разума. Это можно назвать адом, лол.
>>163944369Ну ты базаришь, как хари кришна, пятидесятник ебаный. Давай инструменты, а не догматы, пидор
>>163940755 (OP)Вообще есть хорошая современная поговорка что счастливые люди буддистами не становятся. Так что оковыряй сам материал, таки да книги почитай, там лучше думать чем разговаривать. И через несколько лет поймешь что и буддизм сам по себе хуйня
>>163944404А что не так? Это все произошедшие из индуизма религии с божками и чудесами.
>>163944401а каким образом моё сознание работает при том что мозг уже не работает?
>>163944478Божки и чудеса идут нахуй, суть давай. Ща сам дам.
>>163940755 (OP)Анончик, мир и процветание тебе. Я с удовольствием бы побеседовал, но пора ложиться спать, поэтому всё же посоветую к прочтению очень хорошие книги.
>>163944503В новом теле.
>>163943844>китайскую магическую традициюЧто из литературы посоветуешь?Какие сайты по этой теме годные есть?
>>163944505https://ru.wikipedia.org/wiki/Восьмеричный_путьВот все, что нужно знать, остальное - секта.
>>163944542Делай большое дерево, Ян-Ци, МНК. Ничего не читай, не забивай мозг мусором. Просто посмотри как делаются упражнения и вперед.
>>163944568Общества Николая Рериха - нахуй, общества любой хуйни - нахуй.
>>163944568>https://ru.wikipedia.org/wiki/Восьмеричный_путьвот там есть пункт про "не убивать"но тут спорно. Буддисты же не все веганы. Если я ем колбасу/пью молоко замученной на молочной ферме коровы - я убиваю?
>>163944655Ты не убиваешь, ты ешь.
>>163940755 (OP)>монахи дают обет безбрачияНе обязятельно быть монахом чтобы быть буддистом. Как тренировки можно назвать мазохизмом, так и любовь и верность можно назвать рабством. Но без тренировок станешь слабым, как и без любви.
>>163944702Косвенно поощряешь убийство.
>>163944702хитро.то бишь главное самому руки не марать, а так ешь любую замученную скотинку?
>>163944655Самая циничная хуйня это когда кукарекают с пеной у рта: растерзать, убить, повесить! Когда убивают одних животных и ололо я же просто ем мясо! - когда жрут говядину, свинину и прочее. Это пиздец товарищи. Смешно смотреть на это лицемерное кривляние.
>>163944167Постом ошибся.
>>163944769ну у меня тащемта нет проблем с тем чтобы убивать животных чтобы есть. Вот убивать по фану или для шмота , - не поддерживаю совсем.я пытаюсь понять как это в буддизме работает
>>163944724>>163944736>>163944769Конечно блять это не так тупо, я про реальное воплощение буддизма, а не про моление какой-то ебаной хуйне, которая не обеспечила тебя мясом. По реальной сути - тоже самое, что с Христом - поступайте с людьми так же, как вы бы хотели, что бы они поступали с вами. Без скидок. Там много всякой хуйни и знаков причастности, но по сути - одно и то же.
Желающие молится 991 богу - к Хари Кришне.
Нахуя тебе религия из-за нескольких идей? Читай нейрофилософов и хватит. Метцингера наверни, не знаю. >>163941232> я шарю что буддизм не про доктрины, и не про догматику, этим и симпатиченХуичен. Буддизм такое же догматичное религиоговно, как любое другое, иначе бы он не выжил в обществе. Точно так же мифы, чтобы окучивать тупую паству, точно так же конкуренция школ, схизмы, бездумное заучивание святых текстов до полной утраты понимания практики. Даже дзен отчасти таков. Ты говоришь о буддизме-в-своей-голове, а там он такой из популярных говнокнижек и нью-эйджевого сектантства. Нет волшебной пилюли, чтобы решить твои проблемы, нет традиционного учения, которое было бы на 100% по нраву секулярному анону.
>>163943930Скастовал портал, ты на голову себе поссал.
>>163944465Хорошая поговорка.
>>163940755 (OP)>1. если всё имеет начало и конец,Не всё.>почему у смерти нет конца?У смерти тела? Смерть тела - это прекращение его функционирования. Если ты имеешь в виду смерть вообще, то как у прекращения может быть конец?>2. Если Будда резко отрицал культ личности, - почему его личность так тиражируется ныне?Готама? Скорее всего он советовал не создавать себе кумиров, не дрочить на личность, самость и т.п., но вообще его слова были просто советами, часто конкретным людям, для конкретных ситуаций. Просто советы: не правила, не запреты, не вангования того, как всё будет, а советы. Людям. Типа "если хочешь попить воды, попей". Почему если кто-то когда-то советовал не обмазываться говном, есть люди, которые обмазываются говном? Потому что они хотят обмазываться говном.>каково в целом отношение к сексу и любым романтическим проявлениям? Вроде положительно, но при этом монахи дают обет безбрачия.Тебе религия нужна, по ходу. Дхармические учения поясняют, как всё устроено, а не дают установок, как тебе жить. Учитель может дать установки, но если ты его о том попросишь. Монашество вообще отдельная тема.
>>163944505>Божки и чудеса идут нахуйА будда говорил что он познавал божков, его тоже нахуй?
>>163944272Ты несешь полную хуету. Это работает не так(фаер бол это просто лол), попотев не так уж и много ты будешь способен именно варпать, ВАРПАТЬ БЛЯДЬ а не просто шарики пускать. Не каких затрат "маны" и т.п. это не требует. А то что озвучил ты это примитив который не имеет ......
>>163945069Иисус вышел из фантазий о египетских, шумерских и прочих фантазиях. Я воспринимаю Иисуса по Нагорной проповеди.
>>163945178Не виляй.
>>163945182Ты понимаешь, о чем я. Финальный результат - финал и отправная точка. Раньше, позже - религософия и история.
Более всего пугает схожесть Восьмеричного Пути и Нагорная Проповедь. Либо нас наебываеют и суть людей не меняется, либо у нас охуенное совпадение сути происходящего.
>>163945243Не знаю о чем ты, тот пост похож на виляние, а в этом бред уже.
>>163945342>Более всего пугает схожесть Восьмеричного Пути и Нагорная ПроповедьА ты читай в контексте традиций авторов, а не фантазируй, тогда и схожести не будет.
Но, если по сути, наебка же одна и та же. Алсо, я пьяный, не слушайте мнея, тут все умней.
Мы все сдохнем просто так, ни за собачий хуй. Пьющий верующий во всех выше бывший. Только красота спасет нас от ужаса окутывающей беспомощнсти.
>>163945408В том то и дело что разноеДаже само понятие "страдания" в христианстве и буддизма трактуется по разному
>>163945342Ничего не меняется, люди одни и те же, и путь всегда только один
>>163945503Буддизм гораздо более умная наживка, там ты будешь иметь еще один раунд.
>>163945503Так христианство к библейский религии (впрочем, как и буддизм к учению будды), отношение имеет довольно малое, т.к. авторы нового завета были иудеями, а приняли их тексты за канон уже греки рассматривающие их исходя из греческой философии.
Наживка одна - вечная жизнь. Ее мы не получим. Что нам делать?
БТВ, что по вашему есть буддизм?