>>164402023 (OP)
Pearl.

>>164402023 (OP)
Советую сразу определиться, что ты хочешь делать и на основе этого выбирать язык, нет смысла брать любой легкий язык, если он тебе не сильно нужен. Лучше изучай по максимум необходимые языки.

>>164402023 (OP)

C#, .Net

>>164402023 (OP)
01

>>164404503
люто двачую. как-то так получалось что по работе всегда сотрудничал с бэкендищками сишарперами и завидовал их мощному языку и крутому рабочему окружнию(vs, tf)
жаль перекатываться поздно

жс-макака

Аноны, я заебался с этим C++, не могу нормально въехать в ёбаные указатели. Никак не могу понять, как с их помощью можно реализовывать стек/списки/деревья и т.д. А дропнуть не получится никак, потому что он обязателен в вузе. Как зашарить наконец?

>>164402023 (OP)
>для начало

русский

>>164404856
Епта, смотри визуализацию структур в утубе. Там всё оч наглядно

>>164405042
Я понимаю сами алгоритмы и что надо делать, но я не могу это написать на плюсах.

>>164404856
>не могу нормально въехать в ёбаные указатели
Блядь там все просто предельно просто, если ты не можешь осилить даже это то возми что-то попроще без указателей, жаву например. И да, неспособность в указатели это показатель профнепригодности мозга к алгоритмическому мышлению, а современное ПО и ИТ технологии они блядь СЛОЖНЫЕ, без шуток и любой мало мальски реальный проект ты не осилишь.

>>164405387
Дропнуть не могу, потому что учусь в вузе, где как минимум 1 курс он обязателен. Мне просто сложно что-то кодить, если я не могу этого представить в своей голове. Это плохо?

>>164404503
>>164404503
дотнет это не сишарп? Вот не знал.

>>164405469
Ну значит задрочи указатели, гугли и дрочи, вчитывайся в примеры кода и думай почему и как там происходит.

>>164405469
плохо но не ставь на себе крест
всю эту хуйню можно развить
ты в школе много прогуливал? математику например? оно всегда сложно становится когда яблоки закачиваются и приходится иметь дело с чем-то что представить себе нельзя

>>164404856
Что такое указатель?

>>164402023 (OP)

Смотря что хочешь делать.
Так -- Питон, JS, простые относительно.

>>164406975
гугол сломался уеба?

>>164407270
Следующий.

>>164402023 (OP)
>начало
> ,
>ться

Начни с русского языка, а дальше как покатится.

>>164407022
>js
>простой
ну да четыре контекста для this, асинхронный код, нестандартная модель ооп, зоопарк технологий в котором новичку не разобраться и т.д.
что ты простого в этом языке увидел? можно спросить, а был ли у вас опыт коммерческой разработки на ем? ммммммм?

>>164407366
пиздец ты уебок

>>164407366
Советую курс Гарварда cs50 для вкатывальщиков. Там отлично объясняют указатели. Но я уже забыл.

>>164407409
а ты даже хуже уебка

>>164404856
Изучай чужой код, важно всё видеть в работающих примерах, пару раз применишь сам и зашаришь. Хз, как в 21 веке могут возникать с чем-либо сложности, куча примеров, куча литературы, энциклопедий, бери да читай.

>>164404856
Хуле сложного-то?

>>164407554
да для него не сама идея указателя сложна наверняка. а вся эта еботня с ними когда нужно динамический массив создать или как они там используются. с алгоритмическим мышлением у него проблемы, А не со знаниями. так что ты ему ничего на пальцах не объяснишь. это тупа скилл который надо развивать практикой

>>164405710
Нет, со школьной математикой было всё в порядке. Сам сейчас учусь на матмехе СПбГУ. Как это можно развить?

>>164407667
хуя ну ты должно быть умный и у тебя все и так развито. ниче те не остается, только кодить

>>164407604
Незгаю. Я помню сходу вкурил во все это еще в 10м классе

>>164407604
Полностью согласен. Но тут и проблема-то: практикуясь, я даже не могу блин стек самостоятельно реализовать без помощи гугла. Как можно развить аналитическое мышление?

>>164407720
Сядь и порисуй. Что куда где

>>164407684
Да не особо, ЕГЭ довольно шаблонная хрень, а большего я в своей жизни осознано и не изучал. Но сейчас очень нравится, что проходим по проге, потому что темы интересные и препод классный. Но блин, эти указатели ломают мне мозг.

>>164407747
Не, с этим проблем нет. Мне нужно, так сказать, представлять, как это всё работает непосредственно в компьютере, что ли. Короче, явно какой-то ебанутый подход и мне надо от него отвыкать.

>>164407720
к о д и т ь
о
д
и
т
ь

хуй знает братан что тебе еще сказать ведь ты явно умнее меня. я бросил школу после 9 класса и работал с 15 лет. если я уж могу зарабывать свои гроши кодингом, то и ты как-то справишься. просто бери и кодь. не получается сложное? кодь простое. ищи задачи, ищи чтобы такое написать. нужно чтобы руки чесались. у тебя не чешутся?

>>164407720
>практикуясь, я даже не могу блин стек самостоятельно реализовать без помощи гугла
С чего ты взял? Большинство именно так и начинает. Сначала всё делаешь при помощи гугла, потом сам всё поймешь и гуглить будешь уже не ты, а тебя.

>>164407807
Так бля нарисуй как это работает в компьбтере,хуле

>>164407720
>не могу блин стек самостоятельно реализовать
В чём именно проблема?

>>164407810
Чешутся, даже очень, но как-то до сих пор понимание не пришло, хотя уже недели 2 голоу ломаю.

>>164407817
Возможно, но самостоятельно я всё равно до конца не въехал именно как реализовывать на плюсах это. Сами алгоритмы понятны.

>>164407807
>представлять, как это всё работает непосредственно в компьютере,
То есть?

никакой/ибо прям горел бы - уже ходил бы

>>164407853
он тебе не объяснит. мог бы объяснить - сам бы сделал наверняка. проблема в том чтобы научиться самому себе правильные вопросы задавать

>>164407882
> я всё равно до конца не въехал именно как реализовывать
не до конца а до куда?
значит ты просто в синтаксис не врубился? тогда тут не хуй обсуждать RTFM

>>164402023 (OP)
Java, kotlin

>>164407882
>Сами алгоритмы понятны.
>до конца не въехал именно как реализовывать
false

>>164407930
>не хуй
значение знаю

>>164407901
Я не с тобой разговаривал.

1

>>164407968
ну и что блядь? охуеть вообще
да я сру тебе в рот чмоха

>>164407853
Лол, сейчас пошёл за примером и, посмотрев на него, сразу допёр. Спасибо, анон :3

>>164408060
>сразу допёр.
Не верю.

>>164408060
2chDrivenDevelopment

>>164407942
Реализовывать именно на плюсах с помощью указателей.

>>164408099
В чём именно проблема?

>>164408123
мама вкусный борщ готовит? или ты из газпрома?

>>164408153
Да.

>>164408060
Да незачто, йопта. Обнял. Я тут исчо потучуюсь немного,если есть вопросы, могу поотвечать.

Крестосиньор с десятиленим стажем

>>164408195
настоящий программист

>>164408092
Точнее сказать, я сегодня около часа думал над этим примером, а взглянув на него сейчас, через несколько часов, сошло озарение. Если что, мне были не понятны 2 последние строчки - https://pastebin .com/NHDc9ppR . Однако я всё равно снова представил это всё в голове, что есть не очень хорошо.

>>164408203
денех сколько получаешь сениор

>>164408231
~250к до налогов

>>164408141
->
>>164408229

>>164408203
Какую посоветуешь годную литературу? До этого был знаком с паскалем в средней школе и прогал на питоне последние два года для ЕГЭ.

>>164408229
>были не понятны 2 последние строчки
Что именно было не понятно?
Напиши LinkedList

>>164408246
бля заставил меня калькулятор открывать
ну хуй знает мало че-то
это где? надеюсь не дс?

>>164402023 (OP)
начинай с плюсов.
поймешь как работать с памятью и ооп в плюсах - остальные языки будут казаться легкой херней.

вообще в вузике обычно начинают учить с паскаля, но при этом активно насаживаются алгоритмы. ты же сам себе это обеспечить не сможешь. поэтому онли c++

>>164408358
Почему мы newElement->next присваиваем голову. Было непонятно как раз-таки из-за того, что я пытался это себе представить в голове, что делает данная строка. Да, теперь на очереди будут списки.

>>164408406
> вузике обычно начинают учить с паскаля, но при этом активно насаживаются алгоритмы

Ты ебанутый? Я учусь в самой конченой шараге мира, но даже мы с сяшек начинали.

>>164408358
LinkedList

>>164408470
ну заебись вам
в моем городе все вузы начинают с паскаля
все 2

>>164408470
потому что в шараге. учить с плюсов тоже самое что посадить за штурвал самолета школьника.

>>164408300
Дрочить язык - это хуевая идея. Тебе нужно учить технологическую платформу, на которой ты будешь решать задпчи. Если ты вебмакака, то учи протокол http и все что вокруг него и базы данеы, нопример. Я специализируюсь по сетевым и системным сервисам под линукс, соответсвенно в моей области мастрид это танненбаум, 2шт - разработка и дизайн ОС; и принципы, технологии, протоколы сетей, и олифер по сетям не помню как называется. Еще рекомендую класмический четырехтомник Седжвика 'фундаментальные алгоритмы'

>>164408377
Дс2.

>>164408509
Мелкобуква, ты и сюда пробралась с того треда? Годы в айти и не знаешь, что и C и C++ - разные языки?

>>164408517
Спасибо большое.

и еще не слушай олимпиадо-пидоров, мне эти дауны утром втирают какой я лох что не дрожу на олимпиады, а вечером бабы покупают у меня же

>>164408550
давай в киев. денех больше, климат лучше. город тоже ниче так

>>164408561
один хер - сразу в указатели людей кидать = отсеять кучу тех кто мог бы. кончается тем что в группе остаться 10% шарящих, остальные тупо списывают/покупают, и потом идут в мадак работать

>>164408587
>давай в киев. денех больше, климат лучше. город тоже ниче так
Я уже корни пустил, лол. Так что врядли

>>164408570
что ты блять несешь

>>164408570
дрочу / лабы

Окей, ананасы, а как можно самостоятельно развить алгоритмическое мышление, если нет какой-то особо сильной базы, но с логикой, вроде, всё в порядке мне так училка по английскому говорила, хех.

>>164408662
Практика. Только практика.

>>164408633
если это пизда и выблядок, ты мне настроение испортил до утра
радуйся мразь
шоб твоя семья вся передохла к хуям от спида пидор

>>164408662
практикой, антон. только практикой

>>164408662
практика/Практика/ПрАкТиКа
не чтение книжек - нет - а практика - ПРАКТИКА - практика

>>164408662
Олимпиадки. Но всё хорошо в меру.

>>164408676
лол, опередил

>>164408615
Как страшно то. А по-твоему лучше с питона начинать, а потом сосать хуйцы на нормальных языках? Да и специальность такая, что низкий уровень в основном. Микроконтроллеры, короче.

>>164408679
>если это пизда и выблядок
Тзис
>, ты мне настроение испортил до утра
>радуйся мразь
>шоб твоя семья вся передохла к хуям >от спида пидор
Чтож ты злой то такой, анон?

>>164408676
А что практиковать? Дрочить структуры данных и алгоритмы, олимпиадное программирование, просто решать какие-то какие? задачи? И как всё успеть, если в вузике ещё и математикой неплохо ябут?

>>164408698
> лучше с питона начинать
В MIT же сейчас с питона начинают.

>>164408698
не с питона, с паскаля. питон мозги ломает настолько что люди не в состоянии биты сдвинуть в переменной

>>164408517
Я другой анон, но ты вроде ровно стелишь, фраерок, поэтому спрошу у тебя: делать приложухи на андроид - это что учить надо? не тралю, реально в программировании ноль.
Понимаю только, что андроид это линух, а какой пул технологий изучать не понимаю

>>164408729
>И как всё успеть, если в вузике ещё и математикой неплохо ябут?
Но на это особо можно не отвечать, я так, просто поныть.

>>164402023 (OP)
>какой язык программирования начать изучать для началO
русский

>>164408729
пилить тот проект что интересно, если не интересно сделать что-то свое - валить их найти нахуй

>>164408729
Да не надо дрочить и упираться. В свободное время занимайся.

>>164408776
из айти

>>164408729
на всякие там деревья из трехтомника кнута можешь пока забить.

а вот олимпиадные - именно то что надо. ты должен уметь "своими словами" написать то, что тебе требуется.

>>164408741
Там другое направление. Да и они язык конкретно и не учат, а парадигмы программирования, используя инструмент питон. Но на самом деле - питон не самый лучший язык для начинающего, в низкий уровень после питона очень тяжело.
>>164408742
Как там с паскалём в каменном веке? Зачем он нужен, когда есть божественный си, где ты знаёшь, что делает каждый шаг твоей программы.

>>164408753
катись к хуям, для программиста только английский нужен

>>164408776
Какие ж мне проекты, если я ещё даже не джун по крайней мере по тому, что на эту позицию нужен стек технологий?

>>164408778
Ну, я это и имел в виду :с

Господа, посоветуйте учебник (либо годную книгу) по C# с нуля. Или вообще теорию по программированию

>>164408729
Можно олимпиадки, можно практичесеие задачи решать в свободное время. Не знаешь что делать - вот тебе задачка на полгодика ненапряжного фонового погромирования по полчаса в день: напеши морсеой бой, чтобы можно было играть на двоих и чтобы был комп. противник. И чтобы логика ИИ была вынесена в библиотеку, чтобы можно было писать и подключать разные реализации на лету

>>164408815
Ок. Только правда, что лучше им очень сильно не увлекаться, потому что олимпиадники обычно не очень могут в промышленное программирование?

>>164408831
>когда есть божественный си, где ты знаёшь, что делает каждый шаг твоей программы.
это, конечно, верно. только вот лично мне бы при самостоятельном изучении очень бы не хватало советской закалки преподавателя, который тыкал бы меня носом во всякие неоднозначные моменты, да выписывал пиздюлей

>>164408888
Окей, спасибо большое.

>>164408831
тем что не застирает раньше времени мозг ненужными абстракциями, пусть люди с циклами сначала разберутся а потом уже с указателями ебуться. в си же - простейший ввод с клавы - уже ебля вида scanf("%залупа", &что_за_ымпирсанд_без_которого_прога_компилисться_и_иногда_даже_работает_но_обычно_падает_с_0x00000_мемору_еггог

>>164408892
Если понравится, то тебе похуй станет на промышленное программирование.

>>164408748
Хуй знает, если честно, могилки для меня темный лес. Ведроид все что нужно абстрагирут через свой говнобионик, так что напрямую с линуксом ты работать не будешь. Кури жабу, опенгл ес, и всякую дизайнерскую и ux/ui хуйню.

>>164408469
>Почему мы newElement->next присваиваем голову.

Графически:
newElement: | value2 | -------> null
next
head --> | value1|

newElement-> next = head

| value2 | -------> head --> | value1|
next

Через значения:
head=10; // // значение указателя 10 (адрес элемента со значением value1)
newElement // значение указателя 12 (адрес элемента со значением value2)
newElement->next = null

newElement-> next = head // значение указателя 10 (адрес элемента со значением value1)

>>164408862
бампъ

>>164408892
а хер знает. меня первый месяц на работе порой клинило от несовершенства кода, но потом как-то всё само собой нормализовалось.

зато полученные навыки позволили написать пару ключевых алгоритмов, на которых работает наш сайтик. и которые кроме меня понимает только еще 1 человек с компании, лол.

>>164408982
> Графически
Но у тебя же текст.

>>164408847
вот я был пиздюком было интересно продать - на спектрум бээээйсике - ой -напишу как калькулятор/игру быки и коровы/сапера и тд.
если не возникает такого желания - возможно прога не твое

>>164408950
именно - только олимпиады решать и все, а у меня еще один даун будет бабы покупать, поджав хвост после "ко ко ко нахуй твоя практика и оме прожекты, олимпиады ко ко ко "

>>164408982
Ого, спасибо большое)

>>164408939
А что разбираться с циклами? For и while понять много времени надо, что ли? Вот указатели - это уже первый вызов.

>>164408662
>алгоритмическое мышление
Что это?

>>164408952
Тот есть это к настоящему погромированию имеет маленькое отношение? А как тогда на ведро всякие сложные штуки пишут типа крутых игорь и всяких нейросетей-нейросеточек для обработки фото? На жаве?

>>164409007
в современных реалиях веб лучше продается.
я подобное желание открыл у себя только на 3 курсе вуза, когда писал всякие парсеры и спамеры.

>>164409007
Мне нравится решать задачи, но, признаюсь, такого желания действительно не возникает.

>>164409068
да, для большинства людей это СЛОООЖНО. это тебе очевидно. как мне очевидна задача опа с указателями, но не ему

>>164402023 (OP)
c#, c++ не трать время на все остальное
если собрался на предприятии каком то рабртать с бд, то SQL подучи

>>164404856

там все изи

есть переменная - сдержит непосредственно данные, а есть указатель-содержит адрес памяти переменной.

в гугле по первым же ссылкам надешь подробные разъяснения, если устал яитать то смотри видосики на тытрубе

>>164409094
плохо. если не веб макака(не крутя- крутые тоже горят)/аутсорс раб - то надо быть творческим человеком и хотеть продать от себя

>>164409100
Для кого сложно то? Всё в интернете есть с размусоливанием, даже для самых дурачков. А те, кто не хотят разбираться сами, вроде ОПа, значит, не особо и в IT хотят, пускай тогда и идут лесом.

1С

>>164409139
>если собрался на предприятии каком то рабртать с бд, то SQL подучи
sql в любом случае будет полезен. но изучать только после плюсов.

>>164409082
вся графика/найроговно - там на плюсах

>>164409107
Строй блок-схемы тогда.

>>164409139
>есть переменная - сдержит непосредственно данные, а есть указатель-содержит адрес памяти переменной.
Не, в этом я разобрался, мне просто не совсем очевидны действия с указателями в простейших структурах данных. Или это как раз говорит о том, что я нифига не разобрался?

>>164409139
> сдержит непосредственно данные
А где они хранятся?

>>164409082
По нейросеиям: сомнительно. Скорее всего основную матановую часть выносят в отельную библиотеку на си/си++ а из жавы ее только дергают. Такая хуета мало взаимодействует с системой, так что однажды написанная с минимальными изменениями она будет работать везде с минимальными изменениями. А чаще всего тупо на сервере считают а тебе скидывают результат

По игорям: рисует и считает один хкй графический ускоритель, его можно заданиями и из жабы через opengl кормить.

>>164409167
елсиб мне изначально закинули си и я бы пошел лесом, благо на спектруме ничего кроме бэйсика не было по дефолту

>>164409203
>не совсем очевидны действия с указателями в простейших структурах данных.
Конкретнее.

>>164409206
В памяти.

>>164408203
Господин, как в си Шарп выкатиться будучт тупым?

>>164409243
То же самое что ли получается?

Просто сьеби. Это не для тебя.

>>164409263
Что «то же самое»?

>>164409251
Не ко мне. Сишарп и прочие IL языки я презираю, лол. Только кресты и няшная сишечка, только хардкор

>>164409203
>Или это как раз говорит о том, что я нифига не разобрался?
если речь все еще о написании какого-то кастомного кода вроде списка/коллекции, то да, нихера ты не разобрался.

>>164409197
кстати - всегда охуевал - помню дают задачу - прогаю. а одноклассник который тип больше всех шарил и в плюсах и в том что там можно было типографическую хаскеля не в состоянии был без блок схемы вообще написать что-либо

>>164402023 (OP)
Вообще-то это харкач, а ты - пидор.

>>164409231
Хз, мне всегда нравился низкий уровень, особо порадовал семестр с асемблером, это что-то с чем-то. Мб просто низкий уровень не твоё, но я думаю, хорошему программисту рано или поздно узнать, как то что он пишет на высоком уровне выполняет компьютер. На си это куда нагляднее, чем на других языках. кроме асм

>>164409235
Да хоть в тех же примерах, что и выше кидал анон с вопросами про стек. Можещь, пожалуйста, объяснить, что значит newElement->next = stack->head; ? Вот мы присваиваем голову указателю, а откуда он знает о других ячейках?

>>164409301
дык я сейчас на низком уровне и обожаю сидеть. щас вот обратно к контроллерам потянуло. вспоминаю avr асм

>>164409303
Переформулируй вопрос.

>>164409223
Короче, насколько мой скудный ум смог понять: первый твой ответ касался разработки под ведро, учитывая, что я уже погромист. То есть чисто мобильная специфика. Так что нет смысла начинать с жавы и опенгл, а все-таки изучать с++ и с#?

>>164409281
Окей, тогда можешь рассказать про работу new и как развить алгоритмическое мышление?

>>164409281
плюсы тоже призираю/ как и говношарпы/джавы. а за сишечку плюсую

>>164409353
>алгоритмическое мышление
>>164409080

>>164409303
Нахуй ему что знать? Вот представь - у тебя есть пронумерованпые коробки, в них данные и листы бумаги с номерами других коробок. Твой stack->head это лист бумажки на котором написано 'коробка номер восемь' ты взял другой лист бумаги newElement->next и на него переписал то что было написано в первой бумажке? Как это связано с корлбками? А никак.

>>164408862
Шилдт

>>164409353
new - это ты уже гугли "куча/менеджер памяти/alloc/malloc"

>>164409343
А ты что, сразу нейросетку под ведро иисать собоался?

>>164409396
Т.е. каждому элементу нужно знать только про следующий, а что дальше - его не ебёт, да? Тогда, вроде, всё логично.

>>164409456
Именно

>>164409365
>плюсы тоже призираю

Поясни.

>>164409392
Смотри
Заглянул в холодильник-> если ничего нет,то открыть шкаф -> взять одежду-> одеться-> взять ключи->открыть дверь ->выйти на улицу->купить-> вернуться домой и с помощью ключа открыть дверь-> раздеться-> положить еду в холодильник, иначе ( если в холодильнике есть еда) -> достать-> сожрать.
Тип этого

В первом универе с++ был, вроде что-то понимал но не оч, потом пытался в питон въехать, синтаксис там настолько простой, что как-то логически в голове понимать его мне очень сложно, потом во втором универе джава пошла, очень понравилось ем с удовольствием
А так всякие структуры данных и прочая ерунда в целом применительно ко многим языкам, так что надо разделять чистую теорию и язык

>>164409422
Нет, но я хочу выбрать такой путь, который даст мне большее понимание программирования как такового, а не просто возможность написать очередной ToDo под ведро.

>>164408862
братья албахари, если уже в программировании что-то понимаешь

>>164409510
> Учил джаву после C++
> Понравилась

Ты ебанутый? Это же говно ебаное с конченым ООП.

>>164409506
Иначе?

>>164409280
Ссылка на данные в памяти.

>>164409555
Тип if, elif, else хуё моё.

>>164409206
они хранятся в памяти с адресом на который указывает указатель

>>164409506
Ты описал последовательность действий, имеющую результат. Это алгоритм. Что такое "алгоритмическое мышление"?

>>164409546
ну для изучения и простой практики очень даже, ноу брейн без всякой возни с памятью ссылками и так далее, понапилил нужные объекты и делаешь что надо

>>164409482
если си - это красиво - кросплатформенный асемблер, то плюсы уродство во всем, начиная с отсутствия строк. точнее не так - есть си строки - которые массивы и нахуй в топ мире не нужны, есть стд::стринг которые не совместимы с почти всем и не юзаються, и есть 100500 строк из фреймворков типо QString/wxString и тд - тоже не совместимых не в чем. и таких костылей в плюсах........ про отсутствие модулей/rtti-рефлексии/интерфейсов и тд я уж молчу. зато в стандарт включили комплексые числа!

>>164409506
если оп все еще не понял. -то нет найти не для тебя. прости

>>164409584
if (no_food)
elif (food)

>>164409506
кто будет холодильник закрывать? а шкаф? входную дверь? убирать ключи из входной двери?

>>164409573
Нет.

>>164409609
Хорошо строить алгоритмы вплоть до микроподробностей.в моём примере написал бы в раза 2 больше, но с телефона лень пизда
И делать это не с холодильником, а с программами.

>>164409660
Та там вебосокетами....

>>16440966
>>164409679

с телефона не удобно.

>>164409695
Разметку проебал.
>>164409660
>>164409679

>>164409679
Разве это не называется костылями?

>>164402023 (OP)
в питон вкатись

>>164409660
Кьюэй ваш выход лол.

>>164409739
Не понял вопроса.

>>164409753
>строить алгоритмы вплоть до микроподробностей
Т.е. рассматривать кучу условий отдельно, а не всю картину целиком.

>>164409795
Именно. Причем дрочить вплоть до открывание двери и какие продукты взять и сколько масла налить.

>>164409795
это сейчас модно, называется pattern-matching

>>164409618
А мне норм, лол.

>>164409820
Так не это называется костялыми? А что тогда?

оффтоп
Посоветуйте гайдов по паскалю.

>>164409820
Но лэеры и separation of concerns

>>164409836
А почему не по алголу? ))0

>>164409836
фаронов, турбо паскаль 7.0

>>164409836
По КОБОЛу дать? ЯСК-у?..

>>164409871
Что именно?

>>164409858
>>164409875
Экзамены на нём пишут.
а точнее олимпиады, у нас учителя ничего другого не знают

>>164409850
Переведи с эльфийского
>>164409834
Костыли это Когда ты ставишь временное решение, которое не выгодное в каком-то плане, но поставить нормальное,ты не можешь по какой-то неизвестной причине
очень грубое объяснение, но думают ,ты, понял

>>164409830
это бывает, возможно ты хорошо шаришь в них. но бывает и так - я знаю нескольких людей - при том что я не плюсовик - переодически помогаю им с глюками и неопределенным поведением в плюсах - говорю - ребят ну возьмите не плюсы раз ебетесь непрерывно, но нет упорно садиться на бутылку "язык для профессионалов" же

>>164409834
Ненадёжный и кратковременный обход проблемы.

>>164409871
Уже не можно. А так динамикопараша обыкновенная.

>>164409915
>>164409927
Понял, пасиб.

>>164409836
бери книгу фаронова, а еще можно весело изучить - откопай старый "хакер", там с азов говно приложухи на дельфинового писали. да говнокод. но зато ты получишь фан при изучении и энтузиазм не уйдет, как в случае (частом) тупого задрачивания алгоритмов

>>164409915
не знаю как всё происходит на серьезных предприятиях, у нас всего лишь 50 девелоперов, лол.

сначала делаешь всё на уровне "лет ми спик фром май харт".
затем, если приходится возвращаться к коду, материшься и костылишь.
если возвращаешься к нему третий раз - тотальный рефакторинг.

>>164409890
Сложно вкатиться, по сравнению с питоном например?

>>164409871
уже рип

>>164409999
Чому?

>>164410011
хз, просто увяло сообщество сильно, момопроходил

>>164409976
а что насчёт песни о паскале? хуйня или не?

кстати, подскажите места где можно взять идеи или задания для практики, желательно чтобы было четко сформулировано какие фичи нужны и как оно примерно должно работать

Тыкал уже всякие задачи аля найти ошибку или написать маленький кусок, но меня интересует что-то более комплексное чтобы писать с 0 до работающего варианта

>>164410072
http://wiki.cs.hse.ru/%D0%A2%D0%B5%D0%BC%D1%8B_%D0%B4%D0%BB%D1%8F_%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%85_%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82_2017_(%D0%A0%D0%A1)#.D0.9A.D1.80.D0.B8.D0.BF.D1.82.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D0.BB.D1.8E.D1.82.D1.8B.2C_.D0.B1.D0.BB.D0.BE.D0.BA.D1.87.D0.B5.D0.B9.D0.BD

>>164409921
Я да, щарю неплохо. К тому-же у меня задачи специфические, другие языки не потянут а на сишечке будет ебически гемморойно из-за отсутствия ооопа

>>164410041
лол, не видел это, выглядит забавно с первого взгляда

>>164402023 (OP)
C#/Java.

Гони тех кто говорит про всякие Pascal, Python, etc. Эти языки можно за вечер другой изучить и тебе они пригодятся только для мелких задач.

>>164409999
Квадрипл не пиздит

>>164410072
из головы, например "хм, в винде выпилили пейнт, напишу свой!"

>>164410072
какой язык? какой уровень?

>>164410099
embebed видимо))

хз, я сам все изучал бейсик-> си/паскаль/дельфи - почти одновремено . ну и плюсы тоже - без знания их основ не почитать сорцы и не пофиксить их же. но точно могу сказать - начал бы с си - не осилил бы в свои 6-8лет

>>164410072
HackerRank.

>>164402023 (OP)
>какой язык программирования начать изучать для начало
очевидный русский очевиден, от себя могу порекомендовать усиленно заниматься со спряжениями.

/тренд

>>164410166
Не. Телекомовские сервисы.

>>164410200
и ты иди нахуй. в программировании нужен английский и только английский.

>>164410128
С этим туго, хочется что-то приближенное к реальной работе
>>164410156
Жаба, в состоянии написать пару классов и какой-нибудь простенький текстовый интерфейс, хотелось бы чтобы задача охватывала стандартные библиотеки

>>164410011
нимодна мам

>>164410217
какой нахуй английский, если оп банально в своей родной не умеет?

>>164402023 (OP)
Питон. Тут даже и думать нечего, ахуенный язык. Ищи на Хабрахабре гайд.

>>164410266
> в своей родной
Зачем?

>>164410226
>С этим туго, хочется что-то приближенное к реальной работе

это оно и есть - 1) гуй 2) графика 3) хранение всякой дресни в ундо/рендо - тут тебе и понадобиться подумать посильной 4) сохранение в специфическом формате 5) работа с реестором

>>164410286
ну да, ты прав, незачем.

>>164410288
и как бы ты это сначала осиль "легкое". обычно кто "ко ко МНЕ НУЖЕН РЕАЛЬНЫЙ ПРОЕКТ" по факту калькулятор нормальный написать не в состоянии

>>164409518
Погромирование в целом - это хуйня типа общей медицины. Посмотри основные алгоритмы и разберись с архитектурой ос и сетью по тому-же Танненбауму, а дальше выбирай себе стул и скачи на нем до пенсии. Универсалов давно уже ннту

>>164410333
++ те кто каждый день изучают новое по факту так ничего и не написали ++

>>164410288
Ну вот чего-нибудь конкретнее бы, например "ерунда что будет рисовать огромные члены заданного размера"
>>164410322
Всякую ерунду вроде очередей, стаков, калькуляторов уже делал, нужно что-то более сложное

>>164410226

сложение/вычитание/перемножение матриц
вычисление пересечений линий, треугольников по введенным координатам
калькулятор с учетом приоритетов умножения, деления и скобок. (вводишь в строку 22 + 9/3, получаешь ответ)

на гуи - какой-нибудь тест с вариантами ответов ABDC. с таймером, ограничивающим время ответа и общее время теста.

"реал проджект" - написать сайт кинотеатра с возможностью выбора мест, их бронирования и "покупки". структуру зрительного зала брать из xml файла, пользователей, купленные билеты и расписание сеансов хранить в бд.

удачки.

>>164402023 (OP)
Для начало изучи русский.

>>164410430
и ты иди нахуй. в программировании нужен английский и только английский.

>>164410430
> начало
начала

>>164410450
и ты иди нахуй. тебя там твои друзья гуманитарии заждались.

>>164410416
поверь написать ЗАКОНЧЕНЫЙ пейнт, продакшн уровня сложно, такой чтоб не стыдно было показать, попробуй пройти весь цикл разработки на этом примере, получив в итоге красивое и оттестированное приложение

>>164410448
>>164410466
умственно отсталый, почему ты так порвался?
тебе учительница по русскому двойку поставила?

>>164410450
Спасибо, но не стоило.

>>164410466
Где? Хотет друзей-гуманитариев.

>>164410469
И сразу делай это на каком-нибудь гитлабе. Сразу научишься в систему контроля версий и прочее.

>>164410483
и такое, конечно, бывало, но это к делу не относится. просто в данной ситуации ваше место именно там.

>>164410429
матрицы тоже уже тыкал калькулятор и был с приоритетами операций и поддерживал дроби

А вот с кинотеатром выглядит уже сложно, что-то промежуточное к такой ступени надо

>>164410547
У тебя есть тня? Напиши ей женский календарик, лол

>>164410469
Я знаю что сложно, в частности примера пейнта я даже не знаю с чего начать, мало опыта работы с стандартными библиотеками и 0 с гуи

>>164410545
и именно поэтому ты как ретард копипастишь одно свое сообщение, засирая им тренд?
пиздец, в интернете кто-то не прав.

>>164410509
да, забыл упомянуть!

Вы тут рассуждаете, а могли бы уже начать изучать, если действительно хотели бы. Программирование вообще вам не в кайф будет. Вы же блядь только и делаете, что пиздите

>>164410570
Сестра, но она уже давно накопала в гуглсторе, там такого тысячи ну и не совсем понятны требования к нему, подозреваю там сложнее чем "введите дату начала и окончания и я просто покажу когда следующий раз"

>>164410570
помню написал тне мегакрасивый подарок на андроид - а она "хочу цветы", через время снесла. поэтому если она не шарит - нахуй - только расстроишься и разочаруешься

>>164410584
вот и считай что это вызов тебе!
если с пейнта сложно - начни с калькулятора, но не консольного а с ГУИ, это промежуточный шаг тебе будет

>>164410622
Ну там под ним довольно простая матмодель на исторических данных. Я бы взял экспоненциально затухающее среднее, но хз, надо поизучать. Вполне норм задачка

>>164410585
как и вы, ебланы слепошарые. каждый считает своим долгом зайти в тред и написать что оп не знает русский.
> пиздец, в интернете кто-то не прав.

>>164410547
ну, если тебе веб вообще нужен, то переход к нему от консольных приложений в любом случае будет резким и потребует вдумчивого изучения технологии/фреймворка. хз что там у вас джавистов.
чисто на ооп что-то ничего годного из своего собственного обучения вспомнить не могу.

>>164410351
штоблять.

>>164410429
>сложение/вычитание/перемножение матриц
ну ты сказал, под это же железо нужно специальное, откуда оно у опа.

>>164410692
думаю, это было что-то вроде интерпретации вот этого манифеста http://macode.ru/

>>164402023 (OP)
Ruby. Не слушай говно выше.

Блин. Есть тут кто почти вошел как я? У меня есть аккаунт на гите, потихоньку заполняю его всяким говном и не только. Блядь, блядь, блядь. Приключение на 20 минут. Думал одного языка будет достаточно, в итоге научился верстать, оформлять все это свистелками-перделками, писать бэк, работать с контролем версий и базой данных

>>164402023 (OP)
Чтобы учить "азы программирования" - питон.
Если хочешь стартовать сразу с уровня "я у мамы ебанутый" - плюсы.
Если для простого поиска работы - жаваскрипт.

>>164410708
какая-то сложноватая интерпетация, но допустим.

>>164410778
> аккаунт на гите

>>164409518
>я хочу выбрать такой путь, который даст мне большее понимание программирования как такового
с++

>>164410798
как тот анон что написал это - да - именно это и имел ввиду

>>164410838
гитхабе. фикс

>>164410778
Ну уже норм. Можешь джуном вкатываться

>>164410856
Собираюсь через неделю искать работу. Пока устрою быстрое лечение социофобии и еще попишу код

>>164410778
4 года в вебе, верстать без бутстрапа так и не научился.

>>164410914
Зато наверное бэк пиздатый пишешь

Чето смотрю на эти ваши кресты, ну такой же уебищный язык. Лучше в яваскрипт начну вкатываться.

>>164411021
да и фронт на реакте писать приходится

>>164411036
зря зря

>>164411036
Вкатывайся, вкатывайся. Без тебя в крестах лучше будет

>>164404503
Люди, начинающие с С#, чаще всегда становятся говнокодерами.
Лучше начинать хотя бы с C++, а лучше вообще с Pascal.

>>164411065
Я начинал с лого, лол.

>>164411063
В расте без крестоебов тоже будет лучше.

>>164411063
>>164411055
Ну реально же НИКРАСИВА.

>>164411036
уебишьный, но скрипт еще уебищьней = == ===

>>164411100
зато в нем можно переопределить оператор присваивания =

>>164411065
лого? вау, что сподвигло, как его вообще изучают?
а про паскаль поддерживаю

>>164411112
что тебе не нравится в = == ===?

>>164411112
Ну хуй знает, выглядит понятнее крестов

>>164411144
что есть === к == и =
давайте еще ==== ?

>>164411150
до первой хуйни вида самовызова анонимной стрелочной функции.
или уебишьного куса типов

>>164411185
*каста

>>164411169
ты ебанат натрия это сравнение на индентичность. эта штука мне пару раз помогала

>>164411150
((txt) => console.log(txt))('пiшов нахуй')

>>164402023 (OP)
Delphi, 1C, Haskell, сейчас в ДС2, рисую формы на Delphi, иногда пишу логику. зп 80к/мес 22лвл кун

>>164411099
Мне безумно доставляют растобляди - нужно обязательно сунуться в каждый коммент где упоминается си++ и непременно заявить что раст лучше. Ау, дибил комплексующий, тебя сюда не звали.

>>164411227
>Delphi
ITS ALIVE

>>164411139
Дважды

>>164411206
в нормальных языках такой костыль не нужен

>>164411255
>пик
вот бы гранату кинуть туда

>>164411215
о а вот и анонимное самовызываемое говно подъхелало :3

>>164411229
Меня безумон доставляют сиплюсплюс дауны - нужно обязательно сунуться в каждый коммент где упоминается яваскрипт и непременно заявить что плюсы лучше. Ау, дибил комплексующий, тебя сюда не звали

>>164411255
>суши на полу

Это самураи, ебать.

>>164411270
в нормальных языках с памятью ебаться не надо

>>164411288
и это еще даже не https://www.destroyallsoftware.com/talks/wat

>>164411143
В школе изучали, меня торкнуло, дома тож стал хуячить. Даж простенькие анимации рисовал. Алсо помню первое понимание куда я попал детства - пиксели, суки не квадратные! Пришлось писать свой первый в жизни костыль для обхода аппаратного бага, чтоды круги круглые получались

>>164411313
ха ха ха ха тото у меня сафари переодически вкладки прибивает.
попробуй обработать хоть какой-то массив данных на жэговноэс - худ тебе - не выйдет.

>>164411290
Растоблядь даже не может удержать в стеке контекст из двух постов, лол. Вернись к коменнтарию га который я ответил и перечитывай, пока не поймешь причем тут кресты

>>164411360
Если я начну перечислять преимущества раста, ты же блядь опять закукарекаешь

>>164411329
а что за иде или как оно там есть? любопытно вот.
паскаль в этом плане хорош тем что после изучения оного - можно перекатиться в реальную разработку на дельфи/лазарус на том же языке по сути

>>164411371
Растоблядь, у тебя комплексы. Ты настолько усиленно пытаешься всунуть свой раст в каждый коммент, что мне все сложнее верить что твой раст не конченное уебанство

>>164411371
рост рип. а еще покажи мне популярное десктопное приложение на расте

Так во что вкатываться, кроме ваших крестов?

>>164411402
Там не надо иде, оно совмещено с интерпретатором. Вообще это исключительно учебный язык для младшего школьного возраста. Фактически он моделирут плоттер, лол и на нем можно только рисовать, тока вместо пера - черепашка блеать хотя можно кастомизировать. Я вот динозавриком рисовал, ибо нитакой как все

>>164411324
спасибо, от души проиграл

>>164411440
нескольо раз в теме упоминали

>>164411603
FFFFFFFUUUUUU

>>164411324
Проиграл с подливой, спасбо анон

>>164411215
А что тут непонятного?

>>164411799
да так-то и обратная польская нотация предельно проста, но ньюфагам то мозг выносит

тут все еще обсуждают синтаксис?

>>164412744
Синтаксис? Давай-ка лучше начнём с того, что ты МЕЛКОБУКВА!

>>164413378
спасибо, что не пиздоглазое мудило.

>>164413402
Эх. Я дочитал эту тредю, когда она уже затихла...

>>164410333
Сука, трипл, я выбрал себе жс и не хочу скакать на нем до пенсии, а перекатиться в жаву хотя бы уже поздно. Пиздец грустно

>>164413592
>я выбрал себе жс и не хочу
В чём проблема?

>в жаву хотя бы уже поздно
Чому?

>>164402023 (OP)
Для начала я бы советовал прочитать книжку Петцольд "К.О.Д. Тайный язык информатики", а дальше из потребностей. Но если ты вебмакакой хочешь стать, то можешь сразу пхп какой-нибудь учить, забив на книжку.

>>164404917
Двачую

>>164413609
Ну жс не так прибылен. А не могу потому что мозг не могу перевести в другой режим. Это возможно?

>>164413694
> Петцольд
Кукольд

>>164402023 (OP)
Русский язык, английский и матан для начала. Как выучишь - приходи.

>>164405582
Ну типа нет. .NET - это как жава но только наоборот. Жава - один язык на кучу платформ. .NET - куча языков на одну платформу. Там много припилили - тот же питон и пролог. Ну и платформа уже не одна, когда есть .NET Core. Да и Mono есть.
Там есть спецификация для языков и типов данных (CLS, CTS). Тебе нужно только писать компилятор в промежуточный ассемблер - Common Intermediate Language. Работает это все под CLR - Common Language Runtime. Чем-то вроде виртуальной машины с JIT'ом.

>>164404503
Отличная предложение. Поддерживаю, будучи .NET девелопером.

>>164408517
Благослови на учебу, учусь именно в этом направлении, постоянно мне становится тревожно и не приятно, когда вижу людей рядом умнее меня(кодеры) :(