АДВОКАТУРЫ США ТРЕДСуп, аноны. Я тут недавно наткнулся на список самых высокооплачиваемых профессий США, так вот, адвокат в США, за исключением врачей, нефтяников и топ-манагеров инвестиционных компаний, получает одну из самых высоких зарплат, сравнимую с зарплатой пилота пассажирского самолета. Т.е., при таких раскладах, в России адвокаты должны получать не меньше 150,000 - 200,000 рублей. Но как мы знаем, все наоборот: адвокат в России на уровне червя-пидора с зарплатой в 30,000, если очень хорошо повезет. Так возникает закономерный вопрос ПОЧЕМУ? Что в работе их адвокатов, отличается от работы наших? Сложно выучится? Сложная законодательная база? Ограниченные квоты, а-ля как у нас на нотариусов? Только вдумайтесь, адвокаты Майкла Джексона развели его на 100,000,000$. Сто мильонов баксов. За 1 уголовное дело. Откуда такие цены? Короче, поясните кто может. Я побампаю. Не взлетит - ну и хуй с ним
Бамп. Фильм годный, с слову говоря
Красивые у них здания суда. У нас, конечно, погрязнее будет
Интересный факт: В судебных системах ряда стран и нескольких штатов США фото- и видеосъёмка заседания суда запрещены, чтобы не отвлекать участников и сохранить приватность. Это заставляет средства массовой информации положиться на художников-зарисовщиков для иллюстрирования заседания.
>>164774561 (OP)>Что в работе их адвокатов, отличается от работы наших? Там адвокат - это человек который хорошо знает законы, у нас это тот кто хорошо знает кому и сколько надо дать на лапу чтобы решить проблему.
Там адвокат это солидный уважаемый человек, а в рашке это любой выпускник юридического говновуза. Хорошие адвокаты и в рашке дохуя получают, но их мало.
>>164774788Так а почему он там уважаемый то? Типо без какого нить Гарварда адвокатом не стать?
>>164774761Возможно. Но все же, если отбросить коррупционную составляющую, то как обстоит дело? Разница то колоссальная, даже в относительном соотношении
>>164774845Будешь защищать всяких реднеков и негров за копейки
>>164774845Что-то типа того. В рашке любой школохуесос хочет стать ЮРИСТОМ, да и родители такие же отправляют корзиночку на ЮРИДИЧЕСКИЙ чтобы ДЕНЬГИ ЗАШИБАТЬ, выходит переизбыток нихуянеумех, отсюда и зп копеечные, за что таким платить больше?
Еще вопрос: Почему в США адвокаты ссылаются на дела прошлого? А-ля: "Дело 1895 года, Смит против США, где обвинение доказало, что если забить человека железным хуем, это будет рассматриваться как изнасилование". Зачем они это рассказывают? Почему это не говорят в наших судах?
>>164774917Ну так и врач там получает намного больше чем у нас. Другая экономика. Хотя там стать специалистом типа врача или адвоката значительно сложнее чем у нас.
>>164775100Потому что у них прецедентное право, а у нас нет.
>>164775100Гугли прецедентное право.
>>164775125У нас врачи в частных клиниках нормально получают.
>>164774561 (OP)суды тотально продажные, функция адвоката в наших судах - элегантно донести взятку до судьи, не проебав ее на посредниках. никто ему ему 200-300к платить не будет, т.к. он нихуя не решает, как бы не изъебывался, решает судья в зависимости от того, кто больше занес.
>>164774561 (OP)Сравнил 2 менталитетно разные в корне страны
>>164775082Хорошо, но если даже отбросить Мухосранкие Правовые Университеты, а взять топ ВУЗы, вроде МГУ, СПбГУ, то выпусники оттуда, чуть ли не сами платят за прохождение практики. Начальные ЗП - мизерные, а в лучшем случае, ты будешь получать в районе 100,000, но ни как не 200+.
>>164775381За что тебе платить 100к и выше, если у тебя ни практики, ни опыта?
>>164774561 (OP)Потому, что у нас нет судебной системы. Суд выносит 95% обвинительный приговор. Адвокат просто формальность. (Конечно бывают исключения)/треад
>>164775149>>164775185Какие подводные камни? Чому бы не сделать у нас так? Откуда они знают все дела, которые были в США? А если какой то судья вынесет решение, что за убийство сажать не надо, то по их логике, всех теперь убийц будут отпускать?
>>164775452Нет, 100,000, это зп у адвоката с огромным опытом
>>164775100У них прецедентное право. Это значит что если в 1999 году было принято решение по делу аналогичному тому что проходит сейчас то решение должно быть соответствующее но надо ещё доказать что они аналогичны а не имеют новые факторы но это уже дело другого адвоката. У нас же наоборот каждый случай разбирается.>>164774561 (OP)Потому что у них есть правосудие и каждое дело реально вытащить усилиями адвоката. В то же время в РФ суды де факто зависимы и субъективны что влечёт бессмысленность института адвокатуры. Нет конечно не все дела такие но ЕСЛИ НАДО то любое дело может стать заранее решенным
>>164775234Но не всегда же заносят. Я бы даже сказал, 80% всех бытовых дел, решается без всякого заноса, вроде дел о ДТП, разделе имущества и прочем говне. Тут, как мне кажется, адвокат как раз пиздецки важен
>>164775381Маняцифры, во множестве профессий можно 200-300 поднимать, адвокаты не исключение (говорю на примере ДС-2). Адвокаты охуевшие у нас, учитывая, что этих юристов ссаных как собак не резаных, а всё что они умеют - это посмотреть ссылку в консультант+.Адекватно - это пиздовать на госслужбу с погонами и потом уже с опытом перекатыватся, откуда вы блядь беретесь, что хотите стартовые по 50-100к, нихуя не умея?
>>164775470>Суд выносит 95% обвинительный приговор.не 95, а 99.8%>Адвокат просто формальность. Нет, в суде адвокат действительно может только смягчить приговор. Но он может развалить дело до суда, собственно зачем в основном и нужны адвокаты.
>>164775476>Откуда они знают все дела, которые были в США?Так это все в архивах лежит, пошел да посмотрел.
>>164775791Но их же тысячи в год новых. Заебешься смотреть
>>164775919Понимаешь теперь, за что им платят?
>>164775647Все серьезные дела в РФ решаются через заносы. А за мелочевку и адвокату никто больших денег платить не станет.
Немного не в тему. Есть знакомый, который может вытащить практически любого из тюряги. Допустим, вам дали 12 лет. Вы отсиживаете 2 года, даете ему 2-3 ляма рублей и вас выпускают. Ну либо вот недавно друга поймали с наркотой, ему грозило 6 лет. Он заплатил около ляма тому мужику и дело закрыли.
>>164775955А, тогда понятно. Но неужели нет какого то сорта ЮЭсЭй-Консультатнт-Минус где можно а-ля в гугле все эти дела искать? Тогда бы эта работа занимала секунды
>>164776038Так это не адвокат, это решала.
>>164776094Ну да, он не адвокат. Это зовется решалой? Не знал
>>164776079Сомневаюсь, у нас молодое государство и все законы приняты в этом веке, поэтому все оцифровано, а в США еще действует ряд законов прошлого и позапрошлого века.
>>164775647там где спор об обоссаных 10-20к рублей, он не важен и платить ему не за что. а вот где спор о больших деньгах - все решается подкупом судьи и опять же адвокату платить не зачем.
>>164774561 (OP)>на список самых высокооплачиваемых профессий США>адвокат в России на уровне червя-пидора>ПОЧЕМУПотому что Россия и США разные страны?
В вашей стране законы не играют роли, люди пидорашки не уважают правоохранительную системуУ нас все зиждется на законе, закон во главе угла, а адвокат пророк егоТак-то
>>164776337>У нас все зиждется на законе, закон во главе угла, а адвокат пророк егоЭто в Украине-то?
>>164776337Ой блядь, у нас такие законы, что лучше пусть они не работают, а то вся страна взвоет.
>>164776362Не в, а на!
>>164776362Шо то, шо то сорта говна
>>164776418Вот оно, славянское отсутствие уважения к законуУ нас же с молоком матери впитывается это чувство
У меня пару знакомых имели проблемы с законом и гос. адвокаты вообще были некомпетентные. Я послушал пересказ разговоров и охуел.Я бы и то лучше мог защитить их, хотя и с технарским образованием, только дайте мне кодексы и несколько дней изучения. А эти дауны вообще нихуя не делали и даже на вопросы не могли толком ответить. За что им платить?Видимо в рашкке адвокат это условность и работает он в основном посыльным, чтобы взятку передать. Нормальные адвокаты только в крупных делах бывают и их у нас в стране, наверное, не больше сотни, небось ещё все и иностранные ВУЗы заканчивали.
>>164774561 (OP)неразвитый рынок юруслуг, Новак всё поправит (нет).почему так?это надо в экономику.
>>164774755У нас тоже
>>164775688>Адекватно - это пиздовать на госслужбуНе берут, сука. Хотя я, когда поступал, так и рассчитывал. Хотя мне еще год до выпуска.
>>164774761Ну да, в швитой асаши нет же коррупции
>>164776608>гос. адвокаты вообще были некомпетентныеТак им и не нужно, у государства задача тебя засадить.
>>164776362>хрюБыстро хохлозависимый рванул.
>>164776264Какой же на пике пиздежь
>>164776558Как будто законопослушность - это что-то хорошее. Уважать и соблюдать закон - это рабская психология, ровно как славить царя/короля/вождя/президента только за то что он есть. Просто господин в данном случае представлен не конкретной личностью, а абстрактной нормой, весь смысл соблюдения которой заключается только в том чтобы не сесть в тюрячку за её нарушение.
>>164776728Есть, но не в такой грубой форме как у нас. Хотя в сущности это все сорта говна.
>>164776991Уважать и соблюдать закон только потому что это законФикс.
>>164776991Закон надо уважать как систему, которая четко регулирует отношения между членами общества, препятствуя ущемлению прав каждого отдельного гражданина
>>164774561 (OP)Отвечаю почему. Потому что в США закон есть закон, и если ты наймешь крутого адвоката за $10000, и на суде он скажет примерно "т.к. в 1925 году был такой же случай, и в 1938 такой-то, из этого следует что обвиняемый невиновен", то судье останется только руками развести. Поэтому куча людей готовы платить адвокатам - миллионеры, простые люди, корпорации, потому что от них зависит самое святое - деньги и жизнь. Пусть они и всего лишь нахлебники системы. А в России пусть адвокат будет хоть самым умным, в любом суде Марьиванна скажет "ой,все, иди нахуй". Т.е. от адвоката кроме грамотного составления бумажек нихуя не зависит. Соответственно, им никто не готов платить. Есть исключения конечно, но они редкие. Короче говоря, потому что рыночек и потому что нерабочая правовая система в РФ.
>>164777213А если сам закон ущемляет права граждан?
>>164776608Двачую. У меня родственники в Мухосранске ходили консультироваться к адвокату по поводу одной проблемы с оформлением пенсии. Он развел руками и сказал, что проблема очень сложная и подсказать он ничего не может. Я, не имея юридического образования, посидел полчаса в Консультанте, и выяснил там все, что они хотели у него узнать. В общем, этим "адвокатам" недоучкам с купленными дипломами платить просто не за что.
>>164776264>глава суда
>>164777213>>164777310называется право...всем похуй на закон и руководствуются иными соображениями, а не какими-то абстрактными идеалами.
>>164777351ВОТ КАКАЯ У НАС СИСТЕМА! ПОДТАЛКИВАЕТ ЛЮДЕЙ САМИМ ЮРИДИЧЕСКУЮ ГРАМОТНОСТЬ ПОДНИМАТЬ! ВСЁ ДЛЯ БЛАГА ЛЮДЕЙ! РУССКИХ НЕ ПОБЕДИТЬ!
>>164777351в адвокатуре по большей части сидят одни колхозники
>>164777768Не неси чушь
Юраноны, как дела, как перспективы? Какие направления работы юриста сейчас самые жирные? Какое дополнительное образование получили?
>>164777932Я экономист + математик + юрист финансовое право чувствую себя более чем заебись
>>164777213да и закон ничего не регулирует, он что блять СФЕТОФОР или летает в воздухе и как-то управляет нами? Закон в головах людей и они оценивая свои действия со СПИСКОМ ДОЗВОЛЕННЫХ, ЗАПРЕЩЕННЫХ и тд действий от закон-ля поступают как им того хочется
>>164777905о, колхозники подъехали с монополией
>>164778141У меня были преподы адвокаты, это были очень профессиональные юристы
>>164778246сорян, но плохо ты учился.читай внимательней, по БОЛЬШЕЙ ЧАСТИ.есть исключения, лично знаком, но большинство встреч со "статусом" не производил никакого впечатления.
>>164778330Окей
>>164778330Че там за вопрос по пенсии был? Можешь кейс обрисоватьмимо студик
>>164778330Вообще я тебя понять не могу - ты пошел к АДВОКАТУ по большей части берут уголовные дела. Почему не пошел в юридическую фирму?
>>164778447просто интересно, ты из какой шараги?
>>164778566ананас выше ходил, а я мимокрокодил, охуевающий от местных свитил
>>164778447Досрочный выход на пенсию для каменщиков
>>164778579Диванон травля. Ну шарага центровая в субъекте РФ. Субъект приличный. Давай, задавай вопросы, что ли.
>>164778702Очевидно по причине степени вредности условий труда и характера исполняемых работ, нет? Непрерывный трудовой стаж энного уровня, заключения врачебной комиссии. В правильном направлении?
>>164778726субъект приличный, а шарага то нет.может только уральский и всииио
>>164778818О, нахуглил. Добрый вечер Надежда, каменщики имеют право на досрочную пенсию по списку 2 мужчины в возрасте 55 лет, имеющие льготного стажа 12,6 лет и 25 лет общего стажа, женщины в 50 лет, имеющие льготного стажа 10 лет и общего 20 лет. (пункт 1.2 статьи 30 ФЗ №400-ФЗ).
>>164778872Почему это шарага не приличная?
>>164778919потому что нет НИ ОДНОГО нормального вуза в субъектах, только столица.поэтом и речь ОБ шарагах, а не ВУЗах, Универах и тд
>>164778919науськивают на умение читать кодекс и прощаются с неудавшимися, если, конечно, последние не возьмутся за голову и сами не вкатятся, но потеряв при этом уйму сил и времени
>>164779000Не согласен. Человеку дают возможность учиться? Дают. Если учится нормально, потакают работе в период обучения и дают какой-никакой трамплин по трудоустройству, ВУЗ связан с действующими адвокатами, юристами, силовиками, кадровиками - то почему шарага?
>>164779109А, брат по не счастью? Самого отчисляли по личным проблемам, так то предмет понимаю. Хули там понимать-то?
Мда, ну и долбоебов в треде. Поясню за каждый вопрос, пишите.мимоюристследователь
>>164778892Там есть один зловредный нюанс. Льгота дается только при работе в специальных бригадах каменщиков, а в комплексных - хуй.
>>164779113>>164779187да при чем здесь трудоустройство, ты сколько планируешь задержаться на новом месте (должности)? обучение, преподы, устоявшаяся методика преподавания в субъектах, всё это оставляет желать лучшего. не собрат
>>164779373Ну окей, в принципе чего такого должны давать на юрфаке, чтобы он не был шарагой?
Все очень простоВ США есть законы. И они живут по законы. Поэтому нужны адвокаты. А нахуй в расеи они нужны? что они решат? если тебя приняли мусора и обвинили по уголовке в итоге - 100% что в сибирь поедешь. Поэтому местные адвокаты это так для вида. И медицина в США. Там несут ответственность за работу. Поэтому платишь бабки. А в расеи не ту ногу отпилят - ну и иди нахуй мы вообще за копейки работаем.
>>164779235ну офигеть.сейчас нам расскажут за как копипастить постановления в срок, а потом от прокурора получать на доп проверку
>>164779460>если тебя приняли мусора и обвинили по уголовке в итоге - 100% что в сибирь поедешПфф, схуя? Апелляцию и кассацию ещё никто не отменял.
>>164779475Тут вопрос был, мол почему в США решения суда 1895 года применяется, ответ прост - судебный прецедент. гуглите там все ясно и понятно. У нас не применяется такая форма источника права, только в КС если и то редко.
>>164779575Только ты в этот момент уже реально сидишь в СИЗОшечках. Про кассацию вообще молчу, она на международном уровне признана неэффективным методом правовой защиты.Смотри статистику обвинительных приговоров против оправдательных.
>>164779418- охренительно огромной нагрузки, как это делается в штатах, например. студенты юф огромное количество времени проводят за учебой (с погрешностью на прецеденты офк).- смотри РШЧП, МГУ, СПБГУпоищи преподов и их лекции, ты поймешь
>>164779610А в каком-то роде и применяется. Есть "судебная традиция", есть всякие постановления пленума ВС, которые суды исполняют. Но это не прецедент, конечно.
>>164779460>И медицина в США. Там несут ответственность за работу. Поэтому платишь бабки. А в расеи не ту ногу отпилят - ну и иди нахуй мы вообще за копейки работаем.Частные клиники не, не слышал?
>>164779693ЕСПЧ не слышал про такое?
>>164779693>Только ты в этот момент уже реально сидишь в СИЗОшечках.Адвокат нахуя? А так же меры типа залога под подписку о не выезде, например.
>>164775919Так на то ты и адвокат, чтобы защитить своего подопечного в рамках закона любым способом. Рой землю, блядь!Тем более, это наиболее резонансные дела, которые у всех на слуху. Ты журналы "Кадровик" и "Главные бухгалтер" видел? Там тоже наиболее интересные ёбы из их спецух описываются.Вспомнилось, как мастерок на минском МТЗ ГОДАМИ ходил работать по субботам и воскресеньям. И вот однажды, он принес заяву начальнику цеха, хочу на пол года в оплачиваемые отгулы выйти. А тот возьми да и разорви заяву у всех на глазах. Первый в Беларуси был суд по такой хуйне, и, что интересно, пацан и отгулы свои оплачиваемые получил, и бабло за пол года ему выплатили (уж не знаю по какому закону), а в США он бы и компенсации получил многомиллионную. Случай был настолько резонансным и настолько испугал шакалов-работодателей, что несколько миллионов контрактов в стране было переписано, чтобы в будущем подобного не допустить.
>>164779610лол,эту информацию ты из какого учебника совкового выудил?
>>164779803Скинь примеры годных лекция и лекторов, пожалуйста.
>>164774561 (OP)>адвокат в России на уровне червя-пидора с зарплатой в 30,000, если очень хорошо повезет.Проиграл с этого теоретика. Адвокат за хуевое дело, связанное с мошенничеством берет не меньше 30-40к. За более сложные дела с наркотиками, убийствами и прочим уже не меньше 100к
Не знаю, правда или нет, но у бомжей в Америке пособие 840-1200 долларов в месяц. ~60.000 т.р.Зарплата у многих врачей в России до 20.000 т.р.Это же пиздец.. О других профессиях вообще молчу. Учатся люди годами в институте)))
>>164779880ну блин, давай сам уже, на торрентах есть те же лекции Шварца М.З. из СПбГУ, годный процессуалист. регайся на закон ру, ищи всяких бевзенко, иванова, карапетова, зайцева (хотя он ничего не постит особо), будылина, список преподов и их статейки в инете
>>164779965>Не знаю, правда или нетТак узнай, а потом пизди.
>>164780014Понял, спасибочки.
>>164780031я читал во многих источниках.И от чуваков из Америки слышал.
>>164779704Да нет культуры правовой, да и вообще гуманитарных наук нет. Советские себе как выдумали особое новое рабоче-крестьянское право, основанное на революционном правосознании угнетаемых классов, так у них и пошло то, что мы сейчас имеем счастье лицезреть. Сравните Кони, Плевако и то, что имеем сейчас.Как было смешно смотреть, когда прокурорша на суде краснела, когда на тонны моих жалоб СО давал отписки с нарушением УПК, а потом вообще перестал реагировать. Но мою жалобу она в суде не поддержала, аргументировать не могла.
>>164779965Не знаю, правда или нет, но у бомжей в России пособие 60 000 рублей в месяц.Зарплата у многих врачей в России до 20.000 т.р.Это же пиздец.. О других профессиях вообще молчу. Учатся люди годами в институте)))
>>164779793Ситуативно и сильно зависит от того, в чем обвиняют, настроения и менструальных циклов судьи.
>>164780068дерзай, из шараги тоже можно выбраться в "люди", но сложно
>>164779751Слышал и работал. Сперва исчерпывай все домашние методы защиты, потом жалоба в ЕСПЧ.Если повезет, то лет в 6 управишься, сможешь получить тысяч 10-15 евро, если РФ решит выплатить, что в свете последних постановлений КС не так надежно, как раньше.
>>164780100так ты следи за происходящим, формируется ОНО, вот прям здесь и сейчас, НОВОЕ, РЕЦЕПИРОВАННОЕ и затачиваемое под наши реалии (не особо, но в скором)
>>164774561 (OP)Потому что в омерике толковый адвокат может реально вытащить твою жопу из говна, на этом строится репутация и собственно гонорары. У нас главный батя в суде это собственно сам судья и сядет человек или нет решает именно он, а точнее тот кто дает судье денюжку. Поэтому в рашке выгодней быть судьей чем адвокатом.
>>164779880Учи английский, в России юриспруденции уже век как нет.
>>164779910Выебистые адвокаты в МСК за ознакомление с материалами дела берут 50к.
>>164779749Частные клиники тоже кстати могут тебя нахуй послать.
>>164780380Не надо врать. У нас хорошее право и его плохое применение.
>>164774561 (OP)Юрист, стремящийся в адвокатуру врывается в тред. Дело в том, что в США адвокат знает всё законодательство, ну разумеется в области, в которой работает, судебные прецеденты. А у нас, если судить по большинству моих знакомых с универа и так по жизни, то юрист в лучшем случае будет знать гражданский кодекс и конституцию. Порог вхождения совсем другой, в СНГ примерно год нужен, чтобы стать адвокатом после универа, кроме Москвы, туда без денег не попасть. Ещё заметил, что абсолютное большинство юристов это чсвшные уебки, которые нихуя не знают. У нас в отделе работает 8 юристов, только начальница хорошо разбирается в праве. Ну, а я ленивый двачер, да и то знаний у меня больше, чем у остальных в отделе. Из максимум это договор типовой скачать и подредактировать, если попросить создать договор, который будет защищать только интересы нашей фирмы, они охуеют.Алсо, зп хороших адвокатов, именно хороших, большие.
>>164778330комментарий из серии ТЫЖЮРИСТ.у нас юристы по семейным, гражданским, уголовным и тд. Я с практикой в 9 лет тебе тоже с ходу хуй что отвечу про пенсии, если посидеть покумекать в гугле, то да, но это будет такой же ответ что ты найдешь сам, не структурированный. А так сразу могу сказать - нахуй шли ПФРЫ и другие ФРЫ, храни в банке доме, а лучше вкладывай в недвижку, она всегда нужна и дорога.
>>1647804452017 на дворе, все давно уже качают из интернета.Если заморачиваться с договором в одну сторону, то вторая сторона в 99% это спалит , так как читать умеют все.
>>164774561 (OP)Там адвокат может изменить решения суда, тут - нет. Если ты можешь изменить решение - у тебя есть власть. Есть власть - можно ее монетизировать. У наших юристов власти нет.
>>164780566А вот и юрист с моего отдела.
>>164780438"Отличный инструмент, жаль, что им никто пользоваться не умеет."Пока следком сидит с прокуратурой в одном подъезде, никакого правоприменения не будет. Это фикция все. Я в практике такого насмотрелся, что ну его нахуй. Сейчас еще граждане России южного происхождения займут лидирующую позицию органах, вот тогда Русь заживет.
>>164780577До Крымнаша в Рашке адвокат мог спокойно сбыт наркотиков переквалифицировать на хранение. Сейчас же гаечки закручивают.
>>164780647>Сейчас еще граждане России южного происхождения займут лидирующую позицию органах, Разве их усиленно берут?
>>164780577Если решение суда принято по делу хофмана против смита в 1889 году, то хуй ты что докажешь. Вся разница в суде присяжных, тут тебе нужно дать на лапу судье,и все ок. Там нужно дать на лапу дюжине человек, или быть хорошим актером чтобы грамотно нассать им в уши, и доказать что эта 12 летняя девушка сама упала на твой хер, а ты делал селфи, и все эти 150 фоток голой ее сделаны случчайно.
>>164780689Каким образом? Сбыт же подразумевает объективный факт передачи наркоты за бабки покупателю.
>>164780278Да на основе чего оно сформируется, если все юристы прямо происходят от Стучки с Вышинским?Для начала бы презумпцию невиновности закрепить на практике, дальше уже смотреть можно.
>>164780647Поясни, пожалуйста, чем СК занимается, чем прокуратура и чем менты? У ментов же есть свои следователи, тогда зачем нужен СК. Я просто в юридических науках ничего не смыслю, а Гугл понятного ответа не даёт.Кто самый пиздатый из всех троих и кто может взъебать остальных?
>>164780624маме своей это расскажешь
>>164780689Сейчас тоже может, или ты про то что ценник вырос?
Мне ещё интересно. У нас преподы очень грамотные. Какого хуя они не практикуют, а преподают тупорылым хачам. юрфак Рудн кун
>>164780718Они не особо спрашивают. Даже несколько вносят, скажем так, кхм, дополнительную специфику в работу.
>>164774561 (OP)Потому что в США все решают суды./thread
>>164774561 (OP)Стоимость будет менятся в зависимости от твоей полезности и навыков в этой профессии. Если ты будешь адвокатом у Алишера Усманова, то поверь, ты будешь брать гонорар побольше чем 30 тысяч в месяц. Везде есть неудачники, которые посредственно работают, поэтому соответственно посредственно получают
>>164780914Потому что иди нахуй, вот почему.Препод ЮрФака РУДН
>>164780836Студик из "шараги приличного субъекта" поясняет. УПК РФ - подследственность. И ты все поймешь. В один прекрасный момент ВВП осознал, что зверь-силовик чудо озебл и юдо ебзюч, сиречь - надо бы провести диверсификацию компетенции, чтобы одна структура не брала на себя слишком многое.иными словами - сперва у прокуроров были убраны следователи, потом у ментов забрали компетенцию следствия по "серьёзным" статьям УК, а далее у ментов же забрали внутренние войска и перевели в росгвардию, а так же ведение гражданским оружием.
>>164780997Гаглоев, ты ? Иди отсюда, пидор грязный
Забавляет, когда в тредах пересекаются студенты региональных шараг и топ вузов. И начинается: у вас это не так, а у тебя то. Вы же на всяких олимпиадках, конференциях, муткортах пересекаетесь. Неужели и там видна эта "пропасть" между регионом и кадрами из ДС-ов? Один черт что в местах поприличнее хватает тунеядецев чисто с деньгами побольше, и в регионах хватает стремящихся, которым с капиталом не повезло. инб4: ваши конференции с муткортами не для пацанов, иди пиши ненужные тезисы
>>164780836Подследственность. СК занимаются более серьезными и резонансными делами. Нужно это для разгрузки.
>>164781053Так получается, что прокуратуру самая охуенная?
>>164781228Прокуратура явялется отдельной ветвью, не путай. Она никакого отношения не имеет к ПО органам
>>164781228По сути - да
>>1647811105,500 за скорую, полный пиздеееец
>>164774561 (OP)сап, оп! Адвокачу в Москве уже 8.5 лет. До получения статуса адвоката работал в органах. По деньгам очень неравномерно получается. От 0 до 700.000 руб. в месяц. Если что интересно, спрашивай.
Интересный факт о юридическом образовании. У меня одногруппница на втором курсе - староста, в очочках, комсомолка, просто красавица, вся хуйня. Она сказала, что дума осуществляет исполнительную власть. Второй курс юрфака, сука
>>164781315Пруфани ксивой адвокатской.
>>164781310Впервые узнал, что там дорогая медицина?)))
>>164781228Нет. Система так устроена, что самого охуенного органа теперь НЕТ. Со времен расстрела Ежова, если что. Прокурор осуществляет прокурорский надзор, но по сути сам процесс исполнения санкции за нарушения осуществляется не прокуратурой, а иными органами.
>>164780836По каждому есть отдельные законы, где прописано все достаточно понятно. К законам есть комментарии, которыми часто граждане как-то брезгуют, а зря. Лучше я вряд ли объясню. Если кратко и утрировано, то менты со следаками занимаются непосредственно работой, прокуратура - надзором за вышеупомянутыми (чтобы ту соблюдали закон - от пыток до сроков ответа на обращение граждан), плюс обвинительные функции в суде.Их давно пытаются разделить, надо отдать должное, но по факту они в одной лодке, имеют общий интерес, да и просто представления о "чести мундира," пусть и очень извращенное.Подытожу: если тебя посадят в отделении на бутылку, чтобы ты себя оговорил, то с большей долей вероятности ты будешь таки сидеть, но выиграешь дело в ЕСПЧ. Извини, если комкано, мало пишу на русском в последнее время.
>>164780815ты из этих, из уголовников?))))0000в ваших делах не в курсе.сравнительное-правоведение работает и неплохо
>>164781379У адвокатов нет ксив, только значок адвокатской колеегии, даунеч
>>164781383Не, просто опять негододую. Про 5к за скорую давно знаю.
>>164781377Дума - судебная3 курс
>>164781377Главное - ходить на пары и не иметь долгов. Азбука гуманитарных наук.
>>164781377Дума - законодательная.Программист 4 курс.
>>164781468Ну если про таких юристов говорят, что их дохуя, то конкуренция не страшна
>>164781468А ты пидарас.
>>164781077это понятно, но бери в среднем
>>164774561 (OP)У них адвокат = юрист. У нас юристы, адвокаты это разные понятия, причём адвокаты делают вид, что нет, т.к. в гражданских делах адвокаты, внезапно, не нужны.>адвокат в России на уровне червя-пидора с зарплатой в 30,000Все знакомые адвокаты получают 10k-15k годами и продолжают так работать, на что они надеются х.з., может думают что откроют свою контору.>адвокат в США, получает одну из самых высоких зарплат, сравнимую с зарплатой пилота пассажирского самолетаТолько топ адвокат, мелкие адвокаты по обыйденным делам сосут хуи за бакс.>>164775100У нас такая же хуйня к слову, никто не мешает ссылать на решения других судов, т.к. внезапно российские суды прежде всего смотрят уже сложившуюся практику чтобы потом не выебала их апелляция, правда это касается подвешенных дел, где буквой закона нихуя не ясно.
>>164781377Лол, и она, выходит, КП уже сдала с такими знаниями? Препод за такое конституцией в твердом переплете кидаться должен.
>>164777066> не в такой грубой форме как у насчто за форма такая коррупции - негрубая?
>>164774561 (OP)Ответ прост, в СШАшке судебная система работает. Там есть состязательность сторон, и от качества работы адвоката зависит приговор. В России суд переписывает обвинительное заключение следака в приговор и все. Адвокат нужен исключительно для психологической поддержки обвиняемого и чтобы хадатайствовать, лол, поэтому ему и платят как бебиситтеру.
>>164781392Спасибо, теперь я понял.
1 курс юрфак вкатился. Не знаю, что там дальше будет, но мы сейчас такую поеботу изучаем, мама не горюй. По английскому учим текстики (тупо учим тексты)), решаем какие-то тупые задачи, учим законы Хаммурапи, попутно изучая Афины и древний Китай. В пизду, уже жалею, что сюда поступил
>>164781577Нет, у нас кп на втором курсе, в этом году сдавать будем
>>164781422Пруфани значком.
>>164781627Жиза, 3 курс Международного права.
>>164781389То есть в каком-то смысле прокуратура стоит выше силовиков - СКР, МВД, Росгвардии, всяких там дознавал таможни и даже ФСБ, но, с другой стороны - прокуратура не имеет своих оперативно-следственных, силовых и им подобных отделов. То есть такая блямба, насаженная на силовиков, но силы не имеющая в смысле той самой силовиковской силы. Людей с волыной они не вышлют и внешнее наблюдение за друзьями михалванычы не поставят. Нечем.
>>164781627Я тоже на первом курсе охуевал от скучности ТГП и ИГПЗС. На втором интересно будет, там отраслевые пойдут
>>164781684А, то есть дальше такая же хуйня неинтересная и нудная будет?
>>164774561 (OP)Нахуя нужен адвокат в судах с 99.9% обвинительными решениями?
>>164781784На стадии следствия работает
>>164781627Первые пару курсов будет эта пачка историй. А потом ХОП - и на паре по процессу пишешь исковые заявления, а от твоих зубов должны отскакивать все права и обязанности участников процесса.
>>164781784Разваливать дела на стадии следствия, заливать следаку говно в дупу, чтобы он побаивался метаться кабанчиком по яичкам подследственного.
>>164781758До второго курса дожить бы))) Тут уже думаешь, что сессию заввлишь. По ИГПЗС как минимум, ибо полный звездец какой-то. Маурийская династия, бодишах, какая-то хуйня, непонятные слова. Ах, да, без законов Хаммурапи можете не приходить. Наизусть все 247 (или сколько там). Пизда))
>>164781587Ответ еще более прост, окатыш.В США без адвоката следаки выбьют из тебя plea deal еще в СИЗО и ты поедешь на сгуху даже не увидев судью.Не зря в Рахе процент обвинительных приговоров ниже.судился по неуголовному делу в СШАебал их мать
>>164781400Типичный советский "юрист пруденции" нарисовался.Уголовка - лучший показатель здоровья правовой системы, как по мне. Правоведение, оно "где-то там," абстрактно, а парень, попавший под горячую руку ради палочки, подхватывает конкретный туберкулез в сизошечке. Годами. Не осужденный, а обвиняемый, то есть, НЕВИНОВНЫЙ до момента приговора. Например, Калашников против России в ЕСПЧ.
>>164774561 (OP)ну в рахе если ты попал на суд значт сядешь. Зачем тут адвокат?
>>164781776Нет, потом интереснее будет
>>164780438Закончив только что большой проект по оценке некоторых областей российского права - У нас хуевое право и его хуевое применение.
>>164781637Про избирательное право у нее спрашивать я бы тем более не стал.
>>164781906да пиздит наверное, не надо эти источники учить полностью. Просто общую характеристику спросит
>>164781422Скажи это 15 статье ФЗ умник.
>>164781379делать мне нечего.>>164781422есть и ксивы, и значки
>>164781422вот поэтому ты и авокадо, а не адвокат(типа суд проверяет твои полномочия, даунчег)
>>164782003Ага, хуй там плавал. Второкурсники говорят, что тру. Не ответил закон - минус балл. Такие дела
>>164781822>>164781891На стадии следствия надо заносить начальнику следствия, чтобы дело развалилось.
>>164781964арбитражное право сильное, например. Да я вообще не вижу, чем оно хуевое? Вся система расписана довольно четко, да, сухим языком, чтобы народец не мог запомнить свои права, это понятно, НО - все четко расписано. Проблема в том, что люди такие, понимаешь, такая страна и такие люди. Ты почитай о педофильских делах в Великобритании - там так же спокойно разваливали дела на чиновников, убирали свидетелей, запугивали. Карочи везде плохо, где люди есть.
>>164781822>>164781891Каждый раз лоллирую с этого маняобъяснения. >"Нахуя барабанщик в детдоме для глухих?">"Ритмично махать барабанными палочками".
>>164782094Не обязательно. Если под отдел копают, то будет опасен сам факт участия адвоката.
>>164782024Беру слова обратно, можете обоссать тупого первокурсника
>>164781938в уголовном праве развития нет, всё уже придумали и копаются вглубь. я же за цивилистику пытаюсь объяснить...развитие есть, всё норм
>>164781919>следаки выбьют из тебя plea dealНу если ты не вчера родился, то не выбьют. Всегда проигрываю, когда люди, попадающие под дело, верят ментам. >процент обвинительных приговоров нижеКхкхкхкхкхкхкхкхазазазапрекрати
>>164781906Нахуя так людей задротить, вместо того, чтобы дать им понимание развития права? Нет, надо зубрить, как делить козу между двумя братьями и вдовой. Нагугли себе Lesaffer - European legal history. Это годная книжка, основа для бакалавриата в континетальной европе.
>>164774561 (OP)99% обвинительных приговоров. Если ценник не осилил на взятку судье/прокурору и прочим, то все хуй клали на адвоката, даже если обвиняемый в момент совершения находился в другой стране со свидетелями при наличии видео фиксации. мимоюристкун
>>164782057Даже не мечу в авокадо, совесть не позволитБлять, я контрольную писал по адвокатской этики. Вместо "адвоката" вписал "авокадо". Преподаватель знатно улыбался
>>164781627Статус впараше на латинском уже поставил, первокур ебаный?
>>164776337> У насУточни плиз?
>>164782291Мы ещё задачи решаем по псковской грамоте))
>>164782226Уголовное право, тащемта, устроено очень хорошо. Не хватает именно конкретизации. То есть можно даже сказать, что устроено оно плохо, так как именно уголовное право как никакое другое должно ОТРАЖАТЬ реальность, а не ФОРМИРОВАТЬ её по понятным причинам. Ибо оно не о том, как жить, а о том, как жить НЕЛЬЗЯ. И вот это вот как живут и должно быть отражено наиболее подробно, чтобы, например, было ЗАКОНОДАТЕЛЬНО ясно и четко закреплено, обосновано, что, допустим, Шурыгина это не изнасилование, а таксист рафик и наташка на пустыре - таки да.
>>164782391Нет, зато одногогруппницы уже клянутся посвятить свою жизнь юриспруденции, ыыы
>>164782115Ну у нас Романо-германская система, до суда доходят те дела, которые будут выиграны прокурором. В противном случае госслужащие получат пезды
>>164782344говорил же, у вас одни колхозники собрались))))0000ещё и лезете с монополией, не будет её (не дай босх)ПС. концепция сработает?
>>164781776Ну такое. На первом курсе я был отличником, второй курс кое-как закончил, третий курс даже не начинал делать что-то. Международное право такая хуйня, все на английском почти, а у меня с языком проблемы.
>>164782108Ну конкретно в миграционном праве, которым я занимался, плохо то, что оно шизофреническое и написано людьми, не знающими ничего о миграции, с полным игнором научной литературы, оно внутренне противоречиво и практически невыполнимо, принуждая исполнителей просто забить на все хуй и продавать виды на жительство по полтосу. "В великобретании все то же хуево" - ой, я не сомневаюсь, что в юкей кто-то коррумпированный и тоже что-то хуево, но вот это "везде плохо, где люди есть" - это маняоправдание маняоправданий. Нет, такого пиздеца, как в Рашке, нигде нет. В плане миграционного права - я тебе вот могу отвественно заявить, по объективным показателям русское право на 95-м месте из ста исследованных стран.
>>164782474>монополией?
>>164782482Ты в Мгимо или в рудн ?
>>164782474Бля, не могу вникнуть в суть текста. Я не тот анон, который ты думаешь
>>164782391Лол, какая же это жиза, половина первачей учат латинские афоризмы и думают, что знают латынь.
>>164782226Ну что там у вас, у цивилистов?Меня как-то павоприменение больше заботит, нежели теория уголовки. Соблюдение норм УПК, хотя бы сроков ответа на обращения.
>>164782455МГЮА?
>>164782508Миграционкой не интересовался. Так что вскукарекнуть не могу.
>>164782537Диванон, но я в ДС 2, топовый ВУЗ.
>>164782467Эт называется не романо-германская, а уебанская.
>>164782609Ну понятно, спбгу
>>164782545ну блять, Антон. Адвокаты лезут со своей адвокатской монополией на представительство в суде (довольно долго и упорно), но пока их шлют и правильно, но хотелки остаются в концепции реформирования рынка юруслуг
>>164782611Палочная система вообще на хуй должна быть отменена. Естественная ротация кадров по выслуге лет наше все. с другой стороны, а как заставить ПО работать? Они же хуй положат...
А ведь говорила мама вкатываться в судебную медицину, но нет, корзина решила идти на юрфак. Обоссыте меня по-человечески, по-двачески
>>164782652Да, кузница президентов мать ее. Зато как узнают, то все хвалят, какой я молодец.
Ну что же вы, студни, в джессапе участвуете?
>>164782592Да
>>164782482Не проеби момент олень. Международка это збс,потому что 99% выпускников как ты - мы не шарим в языках и понятиях. Будешь жрать икру ведрами и запивать топовым пойлом не особо шарю т.к. не пью
>>164782724Красавчик, что не послушался маму, ты же не корзинка.
>>164782680Да ну их нахуй с их концепциями. Пусть лучше о контрацепции подумают
>>164782227>Ну если ты не вчера родился, то не выбьют. Всегда проигрываю, когда люди, попадающие под дело, верят ментам. Никто никому не верит. ПРосто тебя принимают и говорят что можешь взять 5 лет условки прямо сейчас и пойди домой, или посидеть год в СИЗО с перспективой получить 25 строгача. Если на залог и адвоката денег нет по выбираешь первое.>процент обвинительных приговоров ниже>КхкхкхкхкхкхкхкхНе уносите этого каргокультиста, он отлично работает.Ты сначала загугли какой процент дел вообще доходит до слушаний, а не автоматом едут на бутылку.Потом возвращайся в тред - я прикурю от твоего пердака.
>>164782796Точно, я не корзина, сделал свой выбор. Сосать, двач ебаный!!!
>>164782781Лол, хуйня все это. Есть конечно возможность работать в международных организациях, но нужно изучать языки, а я кроме русского, немецкого и немного английского нихуя не знаю, а нужен как минимум ещё и французский к английскому.
>>164782751Знакомо.Как тебе новая шаурма возле бк?
>>164782781И куда потом с этим? Стучать сертификатом тоефл-а по дверям МИДа, чтобы дворником к себе взяли?
>>164781584Негрубая это когда ты сам понимаешь, что где то надо смазать, и предлагаешь деньги, а они грязные коррупционеры их берут. Грубая это когда с тебя ставят в известность, что пока денег не будет, будут умышленно создаваться проблемы.
>>164782724и чтобы ты делал в см? ошметки дяди васи на стене изучал и мензурки мыл?
>>164779749> Частные клиникиУ нас там ещё хуже долбоебы работают чем даже на бюджете. Ты забыл что ты в России живёшь? Любой диплом покупается и продается. У меня прораб с высшим образованием не знает как раскопки вести и спрашивает работяг, а можно вот так то сделать или ебанет, о чем тут можно говорить?
>>164782899Не ем ничего почти, только дома хаваю плотно. У меня нервы по кругу от этого образования, а ты про шавуху
>>164774561 (OP)Что значит адвокат? З/п и прибыль муриканскихз юристов варьируется безумно, есть нищие (паблик дефендеры), а есть миллионеры (партнеры ильфов)
>>164782699>>164782482Как можно учить международку без языка? Международную практику всякую хоть изучаете? ECHR, ICTY, ICJ? Вот это все?А то у меня друг умудрился окончить ВУЗ по международке, так они вообще практику не трогали, только декларации-конвенции, лол.
>>164782903Бля, как же заебали меня с тоефлом и иелтсом, особенно тянки, которые уже сдали и получили сертификат.
>>164782903Куда хочешь. С 16 левела максимум надо было вкачивать все в харизму и красноречие,а не в задротство и хикканство.
>>164782893Ты охуеешь от урвоня конкуренции, собоенно сто стороны европейских коллег.
>>164782913Дрочил на трупы (нет)Ну блять, интересно же там. Или нет?
>>164782961Изучаем практику, но 90% времени конвенции хуенции. Я прошу тянку лингвиста мне делать на английском задания. Так и живу. Думаю взять Академ.отпуск изучить английский и вернутся в ВУЗ.
>>164782903Представил это в голове - сука, не могу успокоиться xD
>>164783024Я даже пытаться не буду, я же написал, что есть возможность, но все мы двачеры.
>>164783053Нет. Твой интерес закончится после первого месяца без сна. если дрочить на трупы то в трупорезы надо было идти. И в морге 1 из 100 трупов это няшная тянка, все остальное подснежники, прочий уличный мусор, старухи и алкаши.
>>164783087Инглиш - это минимум вообще. Вся годная литература на английском, для начала. Книги, статьи. Я уверяю, что в РФ можно стать экспертом, если просто переводить англоязычные статьи на русский и выдавать за свои.
>>164782903Получать международную сертификацию и становиться нормальных корпоративным юристом, куирующим M&A и инвест-контракты, живя поблизости от вице-президетнов.
>>164782961Легко, в большей половине вузов, даже в ДС, международное это часть курса, на которую, чаще всего забивают болт.
Нанимал адвоката для решения спора с продавцом, заплатил 30 тысяч ему за работу, 30 за экспертизу, до суда дело не дошло, и мои требования были выполнены, я вернул некачественный товар, получил назад свои деньги, 15 тысяч материального ущерба, и за адвоката и экспертизу они мне возместили. 5 лет назад в ДС. Везде ходил с ним, так как не было денег сделать доверенность, было круто как он разматывал их, хотя парень примерно мне ровесник, ну или на пару годков старше.
>>164782949Ты слишком нагнетаешь, так как для успешного получения положительных оценок ты можешь делать ровным счётом нихуя, лишь иногда поднимая руку на семинаре и считывая с учебника пару фраз (зависит от препода, но у условной Мележик всегда так было, это к слову про ИГПЗС). К 2-3 курсу когда ты всё ПОЙМЁШЬ, то будешь ходить в шарагу на отъебись. Ну и самое главное - наладить отношения с преподом, понравится ему, но это, как мне кажется, не только в нашей шараге.
>>164783151Тоже верно. Я вообще мечтал следователем стать. Читаю отзывы следаков о своей работе - волосы дыбом. Работать 17 часов в сутки по 6 раз в неделю, плюс за 47 тысяч рублей - блять, ну не знаю. Если уж совсем некуда будет идти, то вкачусь. Знаешь, самое обидное, что со всего потока я, как кажется, единственный идеал правовой системы. На красный не хожу, на лапу не собираюсь никому давать. А что одногруппники? Гыгыгы, за 10000 возьмем зачёт, гыгыыг
>>164783226Ну а муткорты во время учёбы нужны?
>>164783233Я говорю про специализацию. Понятно, что прокурору английский не уперся.
>>164783288Да не от этого голова кругом. А от того, что учат ХУЙНЕ
>>164774604Шо за фильм?
>>164783226Это надо сразу прицел на такое иметь, идя в вуз. Стажировки правильные выбирать, все такое.
>>164782467> до суда доходят те дела, которые будут выиграны прокурором- ни разу не особенность романо-германского права.Если прокурор до суда знает, какие дела будут выиграны, а какие нет - нахуя, спрашивается, суд. В России обвинительных приговоров 99.2-99.8%. Как в Китае, блядь. В Германии 45% уголовных дел, попадающих в суд, получают обвинительный приговор. https://www.bundesjustizamt.de/DE/SharedDocs/Publikationen/Justizstatistik/Criminal_Justice_Germany_en.pdf?__blob=publicationFileРомано-германское право, блядь, откуда вы это берете? Это вам преподы так оправдывают этот пиздец?Все студенты-юристы ИТТ хуесосы, потому что принимать участие в этом цирке - зашквар зашкваров.
>>164783407Поешь шаурмы.
>>164783535Поздно уже, завтра схаваю
>>164775476Они их и не знают. Думаешь там законом становится решение любого, даже самого захудалого судьи?
>>164783645А) прецедент еще нужно подвести под твое делоБ) значение решения судьи зависит от того, в какой он инстанцииВ) Еще там эта чехарда с правом каждого штата
>>164782221это типа как знак чтоли?
>>164783510>В России обвинительных приговоров 99.2-99.8%. Как в Китае, блядь. Мне ктонибудь объяснит почему с США зеков ровно столько же стколько в России и Китае вместе взятых?
>>164783923Тебя ебет что ли??? Тебе пояснили, что в кэшэа лучшая правовая система, хуле ты подводные ищешь, сцуко, ааа??????
>>164783854В смысле - жалобы, заявления и прочие действия адвоката против следователя и оперов могут иметь вес, если они на контроле и под них копают. Иными словами - им лишние головняки не будут нужны. Теоретически, конечно.
>>164783841>А) прецедент еще нужно подвести под твое делоThis blyad!я уже готовился шампанское ректумом пить, но ### Circuit Court of Appealрешил что один прецендент таки подходит под мое дело.
>>164782909Хуиту несешь. Успешная стратегия обогащения всегда будет развиваться. Такая вот коорупция, типа если денех занесут, то заебись, а если нет, то и хуй с ним - не бывает.
>>164784031Пидорашка порвалась обычным манером - США мерило всего. >>164783923Потому что сажают за более мелкие проступки. И потому что тоже действует аналог российской палочной системы.
>>164784031>Тебе пояснили, что в кэшэа лучшая правовая система, хтак я знаю что лучшая! мне хочется узнать как все только выйграли от того что в США сидит в 7 раз больше на душу населения чем в Китае.Ну, чтобы пидарашенских ватников обоссывать сподручней
>>164774561 (OP)Там как минимум работает закон.
>>164784031КША? Южане таки основали конфедерацию?
>>164784052Проще сразу начальнику занести эти же деньги. Нахуй разводить этот бляцкий цирк.
>>164784176Мексиканцы выиграли войну с Черчиллем
>>164784143>Потому что сажают за более мелкие проступки. И потому что тоже действует аналог российской палочной системы. Ну а справедливая судебная система то противостоит произволу прокурорских?
>>164784152>в США сидит в 7 раз больше на душу населения чем в КитаеВ кетае нет такого кол-ва бесхозных нигеров, как с ша.
>>164784143Если ты не можешь в ну просто наиявнейший стёб - обоссы себе лицо
>>164784143Еще дохуя коммерческое правосудие. Все эти bails и fines, частные тюрьмы и проч пиздец.
Бля, а чьи заключенные безбашеннее? Русские или американские?
>>164784304норот не тот?
Рынок.У нас его нет. Ну и менталитет. Там судятся по любому поводу - это их национальная черта. А у нас не судятся, а отмазываают
>>164775082Добавлю сюда. Это не только в юридических вузах, а во всех.Вместо того, чтоб учиться, юное чадо зажигает в клубах, упарывает бухло и вещества, платит взятки за учебу.Преподы, благодаря низкой зряплате - хуже червя пидора (хуево знают предмет и хотят взятки), сюда же ональную систему, что вуз принадлежит государству и контролируется очень хуевой системой. А именно:Если недостаточно студентов - вуз или специальности закрывают, преподов увольняют, чтоб сэкономить бюджет, потому вместо того чтоб выгнать нахуй ленивых пидоров или реформировать вуз, почти всех тянут до конца.Во всяких ваших америках, образование имеют процентов 5 населения. Вуз это престижно, тяжело и дорохо. Проебал экзамены - плати, учись еще раз.Во всяких СНГ, человек почти обязательно идет в вуз, потому что1) Торадиция "без бумажки ты букашка", всем нужно образование, потому что как можно перекладывать бумажки или эффективно продавать или чистить сортир без диплома?Отсюда похуистично-взяточное отношение к образованию и дроч на диплом.Отсюда хуевое управление, которому похуй на знание, нужен диплом. Или нужен диплом на днищеработу. Вместо того чтоб взять нескольких крутых спецов за дохуя денег и заработать в несколько раз больше, нанимают сотню безграмотных лентяев с дипломом, платят копейки и еле сводят концы с концами.А хорошие спецы все таки находят работу. Или на хорошем предприятии или на заграницу или вообще съебуют.2) Из первого пункта следует, что хороший частный вуз не выдержит конкуренции. Людям не нужны знания, а нужно купить диплом. Посему хорошие спецы это обычно вуз (не из самых хуевых) + дохуя работы над собой и самообразования.
>>164783336Судмедэксперт в треде. Не слушай этого чёрта >>164783151 В первую очередь всё зависит от конкретного места работы, если ты из дс, то по ночам будешь нормально спать, там эксперты чётко разделены по специальностям, кто-то катается на вызовы, кто-то потрошит трупаки, а кто-то живых осматривает, в области иначе. Там ты будешь делать всё и сразу, но и зарплаты там гораздо приличнее, по крайней мере в МО, за дальние ебеня не могу ничего конкретного сказать, знаю только, что в дальних ебенях проще знакомства нужные установить, будучи экспертом.
ПАЦАНЫ, ОКОЛОФФТОПНужная статья отсюда https://elibrary.ruЯ хз, как вытащить ее. Где еще можно найти?Западные журналы все берутся сайхабом, а тут как подойти?
>>164774561 (OP)Все просто. В америке средний класс составляет 70% - то есть уровень дохода большинства населения 40000-70000 рублейу нас большинство просто не способно нанять себе адвоката.У нас адвокатами работают либо за идею либо отнужды
>>164784352Сам видишь, что хуевое объяснение. Этот >>164784325 и этот >>164784143 сказали. Из американских зэков половина сидит три месяца за то, что на улице поссал, а денег на штраф не нашлось. В США средняя "сидка" - 16 месяцев.
>>164784062Расскажи вообще подробнее про свою ситуацию, интересно же.
>>164784325>Все эти bails и finesи как сдедсвие - пикрил
>>164784432СУДМЕДИК МОЙ СЛАДКИЙ, >>164784432люблю и целую, уважаю твою работу. Жаль, что уже не смогу вкатиться в судмед, ибо химию и биологию нихера не сдам. Удачных тебе деньков, друже
>>164774561 (OP)>Что в работе их адвокатов, отличается от работы наших?99% обвинительных приговоров
>>164784455>https://elibrary.ruЭто сайт ринц, он просто индексирует статьи.
>>164784563>СУДМЕДИК МОЙ СЛАДКИЙ>этот крик внутренней девочки под соусом йумора
>>164784563Спасибо, на самом деле проблема не в химии и биологии, а в новой ебанутой системе обучения в мед вузах, хуй ты пройдёшь в ординатуру по нужной тебе специальности, всё в говно скатили бидоразы.
>>164784383>Там судятся по любому поводу - это их национальная чертаТут не судятся потому что в каждом (я имею ввиду в каждом) контракте который ты подписываешь(сотовая связь, на работу, на оказание медуслуг, в каждом блять)Есть пункт что ты отказываешся от права подавать на них в суд, более того обязуешься защищать их в суде если придется.А коль обидели - добро пожаловать в частный суд (arbitration) где если ты сдох - тебе присудят 3500 анкаподолларов.
>>164775581Потому что у нас до суда доводятся уже доказанные дела.
>>164784626Я есть тян, еблан
>>164784510>хуевое объяснениену как сказать, если загнать толпу с мышлением раба в нищету, а рядом ходить и барствовать, то рабам ничего не останется, кроме как насиловать, грабить и убивать
>>164784626Да ладно, чтобы в судмед вкатиться, надо ординатуру/интернатуру проходить? Бляяя, это 8 лет учёбы?
>>164784708Пиздец все повторяют эту хуйню.Ну и зачем тогда суд, Маня, если дела уже доказаны?
>>164784668>Есть пункт что ты отказываешся от права подавать на них в судШто блядь, это же противоречит законодательству.
>>164784783Что бы выбрать меру пресечения
>>164784668>отказываешся от права подавать на них в судШвабодка!Это ж пиздец, возможность отказа от гражданских прав, которые.
>>164784779Интернатуры уже нет. Только ординатура. Да 8 лет. И при всём этом тебе во время обучения будут ебать мозги пациентами на других предметах.
>>164784797Какой статье?
>>164784783Главное охуенно, что дело "доказывается" до суда - без точки зрения обвиняемого, без адвокатов, без нихуя. Вам там рассказывают в ваших вузах что-нибудь про состязательность, презумпции, право на защиту, вот это все?Нет, блядь, следствие доказало, суд проштамповал. А чо, а все норм. Пиздец.
>>164784581НУ там есть функция покупки статьи, вот я и подумал.Где вообще можно найти актуальную литературу на русском по праву? А то я не в РФ, но мне нужно пару книг, а хрен.
>>164784933у каких-то журналов есть онлайн-репозитории, у каких-то нет - и ты их хуй найдешь. scholar.google.com тебе в помощь
>>164784889конституция рф, статьи 46,47
>>164784521>Расскажи вообще подробнее про свою ситуацию, интересно же.Судился по иммиграции. В том и дело что интересного нихуя не было, все совсем не как в кино.Бюрократия и корявость.
>>164784869Земля пухом братишка. Как же я вас уважаю за усередность, ты бы знал. Лично бы не смог выдержать 8 лет учебы, а тут такое. Крепчай, друже, без вас вообще по пизде пойдет
>>164785050Оно и так по пизде идёт, серди следаков столько дегенератов сейчас, это пиздец. Лютую хуйню спрашивают.
>>164784668Хорошая шутка, только даже в общей части ГК сообщается, что договоры, нарушающие права сторон, ничтожны.
>>164784711>ебланФу, какой грубый двужопый пидор. Уходи.
>>164784985Спасибо, понял. Жаль, что с англоязычными источниками настолько проще.
>>164785028Ну а в итоге что? Иммигрировал или выписали обратно на родину?
>>164785025>Конституция РФ>СШАНичего не попутал?
>>164785205> двужопый пидорТакого определения тянки я ещё не встречал.мимо
>>164784901Не ной, для такого есть главы про доказательства и доказывание в УПК.
>>164785213Ну а хули ты хочешь, научное финансирование режут, а которое есть, дают институтам Дмитрия Донского-Пожарского имени Кирилла. У Мединского не могут степень отобрать. Грусть-печаль, все по пизде.
>>164784797>Што блядь, это же противоречит законодательству.У нас с тобою тут и там разные.А так, тут недавно похоронили закон по которому банки не могут включать такое в контракты.В Калифорнии местный сенат решил что хоть у банка Wells Fargo и был такой пункт в контракте, но калифорницы всеравно могут подать на него в ирл суд.WF годами уринировал публику и ниуя ему за это не было, а теперь после похорона закона на федеральном уровне, и не будет.>>164784864>Швабодка!>Это ж пиздец, возможность отказа от гражданских прав, которые.Гражданские права - пережиток. Только блокчейн и анкапобиткоины!
>>164784901>Вам там рассказывают в ваших вузах что-нибудь про состязательность, презумпции, право на защиту, вот это все?Рассказывают. Для всех. А вот будущим силовичка могут рассказывать совсем другие вещи.
>>164785190А, если у буржуев, то да. У них есть практика первоочедности договорных норм.
>>164785280Ой блядь, я устал. Говножоры сраные, чтоб вы попытались доказать свою невиновность российскому следователю.
>>164785409судье. Но да, ты прав, одна хуйня.
Давным-давно был один интересный тред, может кому интересно будет.
>>164785190>Хорошая шутка, только даже в общей части ГК сообщается,Ну, чо, заебись жить в стране где законы нормальные и работают. И адвокаты, ОП говорит, дешевые у вас.
>>164785530
>>164785215>Ну а в итоге что? Иммигрировал или выписали обратно на родину?Благодаря суду самой последней инстанции - запонувал.
>>164785390Ну и нахуя учиться на юрфаке в стране, где юридическая система нерабочая и состязательности нет?Если ты адвокат, то все что ты можешь - громко пукать в сторону судьи и следователей. Если ты следователь, то все, что ты делаешь - это составляешь бумажки так, чтобы судья не придрался.Если ты судья, то ты до представления доказательств знаешь, какое решение ты вынесешь. Если ты судмедэксперт или секретутка, ты обслуживаешь вышеуказанных. Если ты занимаешься гражданскими делами, то это вся та же хуйня лайт. Если ты занят в каком-нибудь имущественном праве, ты относительно чист, но все равно замешан в одном говне с вышеперечисленными.
>>164785409Если так же ныть в суде вместо, то конечно не защитишься. У следака все и получается, что он не жопе сидя ждет доказательств, а скачет кабанчиком.
>>164785680>Если ты занимаешься гражданскими делами, то это вся та же хуйня лайт. а вот и нехуя. Гражданка и арбитражка совсем не то, что уголовка. Совсем не то, совсем-совсем.
Работал в адвокатской конторе В судах РФ все хуево по следующим причинамВ ДС, В арбитражном суде МосквыСудья получает +/-350к рублей в месяц. Любой судья держится за эту работу, т.к тут и зп хорошая, и пенсия будет соответствующая. В итоге любой судья зависим от выщестоящих дядек из фсб, фсо, etc , которые могут попросить повлиять на дело, и если судья будет работать по совести и правилам. то очень быстро лишиться работыПомощники судьи, секретари , и прочий обслуживающий скам получает 13 000р !(!)!! Бывает что судья делит премию на помощника и секретаря. А бывает что премии нет.На постоянку туда идут либо те , кого будут продвигать свои. Либо студенты пройти практику. В итоге все твои документы , справки, любая инфа делается через людей которые получают копейки и относятся к тебе, к документам и своим обязанностям соответствующи.
>>164785680> Если ты судмедэксперт или секретутка, ты обслуживаешь вышеуказанных. > поставить в один ряд судмедэкспертов и секретуток А вот это щас обидно было.
>>164785709Следак, залогинься. Ты даже если заснешь на клавиатуре, это все кфывало фыва окажется в заключении судьи, кабанчик ты мой. >>164785729А почему так?
>>164785873В этом был умысел. Не стыдно блядей обслуживать?
>>164785953>А почему так?Потому, что общий объем и характер дел таков, что в большинстве случаев, в подавляющем, взяток никто не заплатит. Потому, что таки работать надо и надо работать серьёзно, в том числе из-за первого пункта. Потому, что большинство из таких дел представляют стороны, в интересах которых судья не заинтересован в равной степени. В случае с арбитражным производством - ну так это же БИЗНЕС, ДЕНЕЖКИ - это серьёзно, от судьи требуется ВЫСОКАЯ компетенция. В деле не принимают участие доблестные сотрудники правопорядка.
>>164785867Сложно в арбитражные судьи попасть? Сколько и кому заносить на лапу?
>>164786019Блядей обслуживает твоя мамаша шлюха.Ты видимо не в курсе, работы судмедэксперта, к нам мусора не приходят с просьбой взять и выдать какой-то определённый результат. Мы пишем всё как есть, а уже как это будет суд рассматривать и трактовать нас не ебёт.
>>164786268у меня нет такой информации
>>164786304Во-первых, это не важно. Секретутка тоже просто записывает, что происходит в борделе. Во-вторых, сам понимаешь, что если следаку не понравится, что ты написал, защита твою экспертизу не увидит.
>>164786194>, что общий объем и характер дел таков, что в большинстве случаев, в подавляющем, взяток никто не заплатит. Потому, что таки работать надо и надо работать серьёзно, в том числе из-за первого пункта. Потому, что большинство из таких дел представляют стороны, в интересах которых судья не заинтересован в равной степени. >>В случае с арбитражным производством - ну так это же БИЗНЕС, ДЕНЕЖКИ - это серьёзно, от судьи требуется ВЫСОКАЯ компетенция. >>В деле не принимают участие доблестные сотрудники правопорядка.спс заяц
>>164785293Да я имею представление. Я же не в претензию к научной среде. Я хоть и, можно сказать, либерал,не считаю, что "народ не тот."Как раз наоборот, люди из РФ могут дать очень многое как себе, так и миру. А так у нас пропасть только увеличивается. Лектор из ВШЭ тут к нам приехжала в Европку, я офигел от низкого уровня. Сам в РФ учился в шараге в ДС, но думал, что всякие ВШЭ топ-вузы.
>>164786468ВШЭ очень разная по уровню. Там есть топ-топы, а есть днище ебаное в равной пропорции. Но почти все, что чего-то стоит, либо в вышке, либо в мгу - по крайней мере по общественным наукам.
>>164786421Во-первых от секретутки не зависит нихуя, в отличие от нас.Во-вторых довольно часто нам экспертизы заказывают сами адвокаты.
>>164786625Да и от вас не зависит нихуя. Я такие экспертизы на судах видел, господи прости, никакого уважения к вашей профессии не осталось.
>>164786942По-поводу отсутствия уважения вынужден согласиться. Но мы тоже в накладе не остаёмся, да, если имеешь дело с совсем серьёзными дядями, там приходиться хорошо себя вести, но вот при встрече с рядовыми зазнайками можем просто слить экспертизу к хуям, благо эти дауны не умеют грамотно вопросы формулировать.
>>164787273Суть в том, что твоя работа легитимизирует работу двуличной системы, которая как бы называется юридической, про справедливость там, то-се, а на деле срослась с силовыми структурами и обслуживает только свое финансирование, кормясь живыми людьми. Стыдоба, короч.
>>164787784Как говорится, лучше взять у негра в рот, чем послушать депеш мод.
>>164787784Я в своей работе не вижу ничего постыдного. Ты слишком сгущаешь краски, чаще всего мы помогаем реальных мразей засадить за решётку, в моей практике ещё не было случаев, чтобы мне пришлось белых и пушистых за решётку отправлять но справедливости ради, работаю я не очень давно.
>>164788103Это единственная, по-моему, работа, где не надо сгущать краски. Смысл юридической системы - устранить всякие сомнения в том, что виновный человек виновен в том, в чем его обвиняют. Правосудие, йопт. Лучше отпустить двух виновных, чем посадить одного невинного, вот это все. И тут наша система просасывает капитально, и ты в ней участвуешь.Мрази-то все, но твое мнение о том, что большинство виновны, и похуй, что система дисфункциональна - только еще одно свидетельство гнилости нашего правосудия.
>>164788506Ты ведь можешь сколько угодно считать, что они виновны, но решение об этом должен принимать беспристрастный человек на основании всех доступных доказательств. А мы с тобой знаем, что такого человек нет, и что уголовный суд по умолчанию принимает сторону следствия. И вся твоя работа получается - натурально клоуна у пидорасов. Понравится твоя экспертиза - используют. Нет - попробуют упечь все равно. Не получится - найдут какого-нибудь еще присесть, висяк не допустят.
>>164784400Нужно получать узкую и востребованную специальность. И все.
>>164788791Ну, конечно не такое дно, как у собственно следователей. Это прямо настоящие пидорасы. А эксперты, адвокаты, вот это все - клоуны у них.
>>164788791Как-то работал с мужиком, который сам отбил 39(!) единовременных обвинений в краже. Со всей МО на него висяки посыпались, после того как его "по ориентировке" повязали.
>>164789120Еще медиков при ФСИН не забудь.
Работаю юристов в ДС, плюс частной практикой занимаюсь, доход около 100к, задавайте свои ответы?
>>164789313Какими делами занимаешься?
>>164789641Гражданка,иногда арбитраж
>>164789685Обидно. Если бы была уголовка, гуманисты этого треда тебя бы сейчас бодро хуесосили. Давно работаешь? Рассказывай про свое главное достижение за это время.
Нихуя вы не знаете за юристов. Мимоюрист 300к/секундаМогу обосновать.
>>164790320Давай, обосновывай, клоун.
>>164789839Какие достижения? В 26 лет купил квартиру в ипотеку и все.
>>164789205Странно, я в НГО столько получал.
>>164790879Ну профессиональные, блеать. Что ты там на работе делаешь, чего добился, чем гордишься?Или ты только ради бабок работаешь, как лошара?
>>164791091В конторе получаю мало, а именно 50к. На данный момент вытаскивает только частная практика. Горжусь тем, что не зассал и взялся за проблему клиента не имея большого опыта работы. Сейчас также берусь за различные дела, где я не шарю толком, а разбираюсь походу дела. Какие-нибудь другие варианты развития я не вижу, так как блата у меня нет, родственников нет, а профессию бросать не хочется.
>>164774561 (OP)>адвокат в России на уровне червя-пидора с зарплатой в 30,000кек, если нихуя не знаешь и не умеешь, можешь по 51 статье ук ходить или какой там на 60. Ты с потолка взял что адвокаты нищие, или только потому что твое поколение помощниками авокадо устроилось впервые?
>>164774561 (OP)у них прецедентное право, а это значит, что помимо знания законов нужен хороший навык пиздежа, знание правоприменительных реалий по каждому закону, а это гемарно