>>164905533 (OP)
>Вот был Карл Маркс, да? Ленин вот реализовал его утопию в виде государства
так, блять, хуйни не неси, мало того что это были разные времена и эпохи, так еще и утверждать что ленин что-то там реализовал - громко сказано, учитывая что после октября страна катилась в пизду а ленин действовал по обстоятельствам

>>164907432
Ну да, хуйню я спизданул, но ведь он так ничего и не реализовал. Потому вот и думаю, а какую пользу принесла философия человечеству?

>>164908715
Так я же спросил, а не утверждал. Я не уверен в этом и если не прав, то готов признать это.

>>164908400
>Ну да, хуйню я спизданул, но ведь он так ничего и не реализовал. Потому вот и думаю, а какую пользу принесла философия человечеству?
ну так тому кто на производстве не работает и физика/химия никакой пользы не принесет, может наука вообще не нужна?

для новичка отлично подойдут Деррида, Делёз, Хайдеггер и Генон

>>164909654
Физические и химические характеристики учитываются во многих аспектах производства. А вот философские где учитываются? Не пойми меня не правильно, но вот погружусь я в философию, а где эти знания я смогу применить? Сделает ли это меня умнее?

>>164909777
Спасибо, анон. Добра тебе.

Спизданул как сократ

Философия не учит ставить оценок, поэтому мысль-вопрос "были ли хорошие философы после Карла Маркса" - не уместен. Философия дает не засохнуть мозгов и восполняет мировоззренческие дыры,у большинства сограждан, например, они есть: "Православный" отмечает масленицу, мебель по фэн-шую и т.д. Если углубишься в изучение, поймешь, что философия не занимается смыслом жизни,т.к. это простое балобольство. Почитай Философия в схемах Алекссева. Начни с более простого - почитай Государство Платона.

>>164910197
смыслами жизри тоже занимсется, балаболишь лишь ты

>>164910267
назови такие работы?

>>164910330
слёту Камю Миф о Сизифе, слёту экзистенциалисты

>>164909834
>ются во многих аспектах производства. А вот философские где учитываются? Не пойми меня не правильно, но вот погружусь я в философию, а где эти знания я смогу применить? Сделает ли это меня умнее?
я не говорю что конкретно тебе нужна философия, просто ты приводишь примеры неподходящие. вообще заниматься надо тем что интересно и потому что можешь, а если в чем то необходимость то ты же не будешь ради того чтобы ржавчину почистить курс химии изучать, ты будешь искать конкретные способы

>>164910420
>Миф о Сизифе
что-то я не помню, чтобы там описали вселенную, дали категории человеческого бытия, дали точное описание картины мира. Ни одного не помню экзистенциалиста, работая которого дала прорыв в науке.

>>164910491
Ты всё это подгребаешь под изначально запрошенный тобою "работы со смыслом жизни"? Нормально всё?

>>164910594
Там написано слету Камю, слету экзистенциалисты.
Минимум, тут множественное число...

>>164905533 (OP)
С ЧЕГО НАЧАТЬ НУ НАЧНИ С ПРОБЫ СОБСТВЕННОГО СЕМЕНИ и АНАЛ ПОПРОБУЙ ЕЩЕ

>реализовал его утопию в виде государства
>коммунизм предполагает отсутствие государства
Ну-ну.
А так пиздуй читать "История западной философии" Бертрана Рассела. Там всё с самых азов и основ. По ходу разберёшься с ролью философии в истории, заодно может приглядишь себе чего-нибудь по интересам.

>>164910197
Ну у нас в универе вел философию епископ. Что на это скажешь, манька?

>>164911652
Что в этом плохого?

другой анон

>>164911652
и че там? деконструировал противников христа по делёзу?

>>164905533 (OP)
А нах ее изучать? Просто засрать себе мозги очередной информацией и чьими-то мнениями? Все, что можешь получить, это интересные гипотезы более развитых умов, чем ты сам. Конечно никаких ответов это тебе не даст.

>>164911931
хахаххаха

>>164912017
Чсвщный илитист, ты? Здорова давно не видались.

>>164912107
очередной незрелый ум на которого действует извращённый эффект Даннинга-Крюгера? Вижу тебя каждый день

Правда ли, что математика и философия очень тесно связанны, гораздо ближе, чем простой человек думает, и почему?

>>164912170
Ну рассакжи че у вас там и как. Зачем оно надо и всякое такое. Не просто же, чтобы умным казаться. Какой реальный интерес/профит?

>>164912262
Прямой связи с моим опытом не наблюдаю, но "связь" в виде напряжения абстрактного мышления особенно философии ситуации постмодерна явно могу заметить

>>164912349
"интерес профит", "расскажи че как там у вас и как"

даже выебываться не хочется, я просто скажу, что ты получаешь максимальное Понимание. Перекатился в философию из астрофизики - заебись дополняет

>>164911864
Заставил рефераты делать на христианские темы.

>>164912571
надо было по дугину чётко ему раскидать

>>164912507
Понимание ты можешь получить из без внешней информации.

>>164912627
А кто такой дугин? Он еще рассказывал, что христианство всегда несло знания в умы людей.

>>164912673
не можешь

>>164912708
Схерали?

>>164912699
дугин - пиздоблядская форма традиционалистического неофашизма в православной экзистенции

>>164912741
а схерали можешь? как ты блять будешь познавать СТРУКТУРУ нахуй без ИНФОРМАЦИИ о ней? Нормально всё? Может ты традиционалист какой?

>>164912748
Он скажет что это неадекват. Спор закончится. Это как об исламе судить по экстремистам.

>>164912741
Объясни как ты будешь что-то понимать,познавать без внешней информации.

>>164912811
можно заключить и такое, но на самом деле Дугин обладает невероятными познаниями везде где только захочешь, но судьба завела его на тропу православной традиции

>>164912808
Начнем с того, что ты подразумеваешь под структурой.

>>164912969
всё то говно, в котором ты сейчас варишься, с пометкой "социо-культурное" И ДАЛЕКО НЕ ТОЛЬКО ОНО, ОЙ КАК ДАЛЕКО

>>164912911
Стоит его почитать?

>>164913029
Что ты вообще конкретно хочешь познать и с какой целью?

>>164913046
трудно сказать. Смотря на то, что ты есть. В какие дискурсы вникаешь/вник?

>>164912352
Спасибо

>>164913061
С чего начать?

>>164913090
ВСЁ. Цель познания - познание в акте деконструции и десакрализации лично для меня

>>164913158
евангелион
технолайз
эрго прокси


возможно тебе снесёт башню нахуй

мимо

>>164905533 (OP)

Идеализм и метафизика для пидоров. Не читай Канта и всяких Хайдеггеров.

>>164913223
А смысл жизни в познании? Тогда почему люди занимаются ерундой?

>>164913278
А что из материалистов посоветуешь?

>>164913298
смысл жизни отсутствует. Ничего не будет иметь смысла, пока наблюдатель в виде субъекта с сознанием не придаст смысл чему-либо. Но тут будут виражи на мифологемы, постмодерн, хайдеггера, знак, но ты тут бессилен ввиду не_познания

>>164913258
Евангелион хуйня же. Нет ни одного адекватного персонажа. Все бесят.

>>164913223
> ВСЁ
Мог бы и конкретнее.
Что "все". Давай уточняй. Интересно что ты подразумеваешь.
> деконструции и десакрализации
Звучит неплохо как для идеи. Но зачем?

>>164913412
прошу прощения

объективный смысл жизни в наиболее общем и комплексном его понимании для субъекта

>>164913158
Убийца Акамэ, Цикады, Хеллсинг. Это если хочешь безумия. Для спокойствия легко самому найти

>>164913428
>Евангелион хуйня же. Нет ни одного адекватного персонажа. Все бесят.

суть не в этом дурашка

>>164913441
Вселенские процессы, общественные процессы, психические процессы. Всё то, на что мне хватит сил

>Но зачем?
Фундаментальный вопрос. этот акт сложно описать, и не уверен что смогу без специальной терминологии

>>164909857
Это он так пошутил.

>>164913412
По твоему посту видно, что ты по более меня знаешь. Но если субъект придает смысл, то можно ведь выбрать самый эффективный и рациональный. А что касается мифолгем, то что заставило придумать смысл людей, которые считают смыслом жизни что-то банальное?

>>164905533 (OP)
Ненужна

>>164909777
>новичка
>Хайдеггер
Зачем ты так?

>>164913669
их смысл придумали за них, их смысл теперь в товаре и товарообороте, потребление знаков.

>то можно ведь выбрать самый эффективный и рациональный.

мне просто интересно как ты это аргументируешь

>>164913655
Так и думал, не надо в это дело лезть. Более умные аноны затроллят же.

>>164913278
Гегельянец небось?

>>164913610
> Вселенские процессы, общественные процессы, психические процессы
Тогда понятно. Это все масштабно и довольно бесполезно. Прогонка мощностей ума на проявление все большей и большей информации. Была бы еще определенная цель. Удачи тогда.

>>164913931
цель - деконструкция & десакрализация в акте познания. Я уже говорил

>>164913757
А вот этого я не могу знать и аргументов у меня нет, потому и сказал тебе об этом, чтобы узнать твои мысли на этот счет. Боюсь, что некоторая эффективность могла бы быть неприемлема для человечества с моральной или культурной точки зрения. А вот моральная и культурная эффективность не была бы эффективна с точки зрения выживания. Сам что думаешь об этом? Как можно исправить ситуацию с потребительским обществом?

>>164913758
Как общий курс можешь прочитать "Историю западной философии" Рассела, там более менее кратко про всех основных философов. Когда заинтересует что-то конкретное тогда и возьмешь книги про конкретных философов или школы

>>164914034
Это биографии философов или это вкратце об их вкладе?

>>164909777
Безусловно стоит добавить Гегеля.

>>164914130
Вкратце об идеях, но по паре страниц есть и про биографию

>>164908400
Как бэ все античные науки созданы философами.

>>164908400
Философия ценна сама по себе

>>164913990
уничтожить нахуй как завещал Бодрийяр на самом деле нет. Я лично для себя, по крайней мере, решил экзистенциальный вопрос. Мой выбор пал на постгуманизм, сциентизм, максимальное познание со всевозможной маркировкой Вселенских и не только фундаменталов. Зачем? Антимифологизация путём создания мифа о ценности познания ;3 поиск истинного "бога" (в деконструированном смысле) в виде фундаментального процесса или частицы, или взаимодействия (а потом резко оказывается что вселенная это ризома)

>>164913979
Но это цель из разряда промежуточных. Ты не можешь что ли дальше посмотреть зачем оно тебе. Ты просто говоришь, что тебя тянет на это. Так не бывает, если тянет значит как минимум что-то тянет и куда-то.
Пусть ты "десакрализировал" все до чего смог дотянуться и что ты надеешься с помощью этого сделать? Хочешь изменить сознание или еще что?
Вот всегда так, лезете в дебри сложных книг и определений, но сами для себя не можете даже ответить зачем. Нет вопросов относительно себя, на которые нельзя ответить. О мире да, но в себе найти ответы можно.

>>164912699
>Он еще рассказывал, что христианство всегда несло знания в умы людей.
А хуле нет-то? Это история за 5-9 класс.

>>164914463
А ты не задумывался над тем, как изменится человек после антимифологизации? Не станет ли он монстром?

>>164914490
>Ты не можешь что ли дальше посмотреть зачем оно тебе.

ОНО МНЕ РАДИ САМОГО СЕБЯ =). это оправдание бытия

>и что ты надеешься с помощью этого сделать? Хочешь изменить сознание или еще что?

при помощи этого можно ой как много сделать, с экстраполяцией технологии

если ты не понял оно первично решено для самого себя

>>164914958
а зачем ему им стать

>>164914251
Ну ладно, хорошо. Мы сделали вывод, что античные философы были умными людьми. А какие науки были созданы философами после них? Современными философами?
>>164914306
Чем именно? Не подумай, что я выступаю против философии. Это совсем не так. Скорее я просто не могу найти аргументов из-за своей глупости в ее пользу, чтобы увлечься этим, потому и прошу анонов объяснить ее пользу максимально простыми словами для дурака.

>>164905533 (OP)
Философия - царица наук. Осилишь философию и станешь таким же умным как этот пачан
https://www.youtube.com/watch?v=2ijCm74hhIQ&t=380s

>>164915266
ОПРАВДАНИЕ БЫТИЯ, ТО ЧТО ДАЁТ ТЕБЕ СИЛЫ ОСТАТЬСЯ ЗДЕСЬ.

ИСТИННОЕ РЕШЕНИЕ ЭКЗИСТЕНЦИАЛЬНОГО ВОПРОСА

>>164915365
А как тебе поможет это в жизни? Да и вообще людям?

>>164905533 (OP)
Почитай "Так гвоврил Заратустра", мне очень понравилось.

>>164914995
> для самого себя
Блин, найс маняврирование, как умело общими фразами то.
Годно ты нашел себе занятие нечто абстрактное для нечто абстрактного. Какая цель таков и результат. Главное что есть результат, как вот в майнинге - никто не ебет нахуя оно, а деньги с этого есть.

https://www.youtube.com/channel/UCdsJTdMIUqRb9zXPonXuxGA
глянь видео на этом канале, автор там часто упоминает философию. причем, она находит практическое применение

>>164915361
История, физика. А причем тут философия?

>>164915641
Чтобы жить.

>>164915641
Сколько тебе лет? Неужели ты не задумывался о своей системе ценностей, о смысле своей жизни?

>>164915734
Я уже понял что ты абсолютно безнадёжен и максимально мифологизирован и заполнен знаками, я не уверен что тебя можно спасти

>>164915894
Ну так наука о бытие. Видишь как много он о бытие знает?

>>164916011
Поверь, я о тебе тоже самое думаю. Может у нас у обоих проекции и толком мы не поймем друг-друга, а жаль.

>>164916120
мой хороший и любимый гражданин =)

>>164915992
Я задумывался о том, что те, кто много думают очень несчастные люди. Потому что они смотрят в бездну. Не приносишь ли ты себе вред изучая философию?

>>164916176
Эх, я к тебе с душой, а ты ко мне снисходительно. Зря зря. Но я не в обиде.

>>164916222
не задумывался ли ты часом, что категории счастья и несчастья это социальный миф?

>>164915266
Ньютон, Лейбниц, Тарский, к примеру
Гугли сами, что они сделали для науки

И вообще, философия повлияла на мировую культуру очень серьёзно.
Религия (впрочем, как и атеизм, да-да, первыми атеистами были как раз философы, а не учоные), литература, искусство, кинематограф, наука ( в т.ч.современные каноны научного метода - дело рук Поппера и Куна) - во всем этом есть влияние философии.

>>164916369
Я к тебе с душой, а ты ко мне с мифологемами

>>164916493
> мифологемами
Например?
Расскажи, что увидел во мне. Вдруг это поможет мне развиться до твоего уровня.

>>164916222
Ты не ответил на вопрос. хватит тралить двач

>>164916409
Ты говоришь очень умные вещи, анон. Но разве все люди испытывают одинаковое число положительных или отрицательных эмоций? Но я боюсь, что ты мне скажешь, что это тоже миф.

>>164916693
Настойчиво изучай, где-то на постмодернистах ты резко Осознаешь Приколыыы

>>164913223
А ежели, наоборот, сакрализовать педаль в пол пустое задумаю, это куда?

>>164905533 (OP)

>>164916868
Это в примордиальную традицию Генона

>>164916943
Знакомы, ещё?

>>164917076
Всё туда же но более глубоко

>>164915266
Ну во-первых, философия - это не наука, это так, чтобы ты не искал в ней какой-то практический смысл. Философия ценна так же как и любое искусство, нравится - значит ценно, не нравится - в топку. Просто философия очень похожа на что-то около научное и мистическое, и это делает её элитарнее обыкновенного искусства

>>164917316
Это правда очень хороший ответ. Но тогда возникает другой вопрос. А какой смысл и польза в искусстве?

>>164918414
А какой смысл и польза в тебе как в субъекте-наблюдателе?

Показалось, что это на оп-пике Шрек зигует.

>>164918414
Никакой, это плебейское мировоззрение - искать во всем пользу

>>164920494
В голос.

>>164905533 (OP)
Системный анализ, логико-математический анализ, логический эмпиризм, операциональные определения, философия языка.

/thread

>>164905533 (OP)
Ильенков, естественно. “Диалектическая логика’’, «Философия и молодость»
/thread

>>164905533 (OP)
Не надо тебе увлекаться философией.

>>164921792
>>164921970
Спасибо. Добра. Это именно то что нужно было.

>>164918613
А разве польза не достигается числом? Когда субъектов-наблюдателей много, они начинают кооперироваться для продления своего существования.

ну нахуй эту философию, прийдешь к очень грустным выводам и жить станет еще тягостнее и хуже
иногда просто хочется забыть обо все выводы к которым ты пришел
Лучше вкатись в психологию, может нормально жить начнешь

test

Спрашивайте вопросы, задавайте ответы

бамп

>>164910491
Чего бля? Философия препарирует жизнь во всех аспектах, а значит и смысл жизни изучает тоже.

>>164915671
И чё он там говорил, ёбта?

>>164923340
О бля, вот ты где! Я всё искал тебя, сказать спасибо, что продлил моё существование.

>>164924984
Что он свежим горным воздухом дышит, а мы все тут пердежом.

Короче, вышел новый положняк:
1) Рационалисты всех мастей, позитивисты, постпозитивисты и примазавшиеся, лингвистическая филосфоия, аналитическая философия: блатные
2) Классическая континентальная философия, кантианство, гегельянство: стремящиеся
3) Иррационалисты, идеалисты, сторонники субъект-объектного дуализма: мужики
4) Шопенгауровцы, экзистенциалисты, постмодернисты: чуханы и черти
Всем ворам в законе верификацию как критерий научности, а Руссо хуй в жопу и перо под ребро

>>164925820
Ну типа там телеология блядь вся хуйня Аристотель на-на-на.

Феласафы, олё

пмаБ

>>164924436
Я конечно очень плохо разбираюсь в психологии, но разве это не надувательство людей под видом чего-то научного? Чем она отличается от астрологии или соционики? У каждого психолога свой взгляд на лечение и большинство из них не сходятся во мнении.

>>164925072
Ой да ладно, не воспринимай всерьез мой манямирок. Это я пошутил так.

>>164905533 (OP)
Государство Платона.

>>164931891
Платон ведь не современный философ? Вот мне интересно, а чего добилась философия после Платона, если на него даже сейчас ссылаются и ссылаются чаще всего. Я даже про Леонардо да Винчи не так часто слышу, как про Платона. А все потому, что инженерия пошла куда дальше, чем он и превзошла его. А почему философы ссылаются на Платона?

>>164932837
>А почему философы ссылаются на Платона?
Потому что с него началась философия.

>>164933071
Астрономы часто упоминают концепцию плоской Земли, потому что с нее началась астрономия, но упоминают в шутку и в качестве важного урока. Выходит, что Платон был прав в свое время и оказывается умнее современных философов?

Пошёл вон, не твоего собачьего ума дела.
Не нужно тебе лезть в философию, плебей.

>>164933695
Ты это кому?

>>164933881
Аллаху решил здесь написать, умник
Очевидно ОП-у

>>164933695
А разве не твой долг, как философа просвещать плебеев?

>>164934202
Кто тебе сказал, что у философов якобы есть долг кого-то просвещать? Дедушка Ленин?

>>164934309
А разве философы не самопровозглашают себя плебейскими трибунами? Мне кажется, что такой человек должен обладать ораторским мастерством и уметь объяснить свои мысли плебесу.

>>164934309
И зря ты так на дедушку набрасываешься. Говорят, он очень много хорошей литературы написал. У него была практика и твердые убеждения, а еще представление о том, каким должно быть государство. А вот твоя позиция мне не ясна. Мне кажется, что любой может критиковать идеи других людей, но почему-то этот любой не может предложить более хорошую альтернативу. Какой смысл тогда в этой критике, если она ничего не несет в себе?

>>164931577
Психология никак не связана с лечением кого-либо.

>>164934938
Разве? А я всегда думал, что это душевный доктор. Тогда с чем она связана?

>>164934891
Критика не предназначена для создания чего-то нового, ты когда невкусную еду ешь, бежишь готовить новую уже по своим собственным методам или все-таки говоришь, что она невкусная и рассказываешь про ее недостатки?
Не нужно быть поваром, чтобы определять вкус еды.
Насчет Ленина - "говорят, что он.." - ты почитай сначала, потом говори. Говорят некоторые, что Гитлер хорошим был, тоже будешь его считать хорошим? Насчет его крепких убеждений и представлений - да, был гениальным революционером и очень волевой личностью, которая рождается раз в несколько сотен лет, тут не поспоришь.

>>164934539
Смотря какие философы. Нет никакой общей философии, вы что-то путаете.

>>164905533 (OP)
>С чего мне начать?

Кури субъективизм и детерминизм. Применяй их на всё что знаешь. Снова и снова. Разрушь своё прежнее мировоззрение до основания. А затем, ты новое мышление себе построй.

>>164924436
Психология, философия и религия - все они нужны для душевного спокойствия.
Создаёшь себе манямир, в котором комфортно, и в хуй не дуешь.

Единственное, что нужно не для манямира, а чтобы что-то создать - научный метод, главным критерием которого является практика.

>>164935258
То есть, некий человек старался и готовил для тебя еду, а ты вместо того, чтобы сказать спасибо, начинаешь рассказывать этому человеку про ее недостатки? А еще мне кажется, что ты восхищаешься Гитлером, но ты не можешь свободно говорить об этом.

>>164935674
Что ты несешь, поехавший?
Мне дают говнище, я должен говорить: Спасибо, я скушаю, еще, пожалуйста, я готов есть ещё!!!
Может лучше сказать, что он готовит хреново и что ему нужно что-то поменять, если он хочет вкусно готовить?
Насчет Гитлера - отношусь я к нему отрицательно. Я не знаю, каким образом ты приплёл сюда мое отношение к нему и почему тебе кажется, что я им восхищаюсь. Либо ты просто глупый, либо жирнишь и троллируешь.

>>164932837
Декарт систему координат сделал.

>>164935315
Но я ведь и не об общей психологии, хотя и не скрываю что совсем не разбираюсь в этом. Что толку в твоих знаниях и личных открытиях как философа, если ты не можешь сказать об этом людям? Другой вопрос в том, почему ты не можешь им об этом сказать. Может быть ты боишься, что тебя с твоими открытиями посчитают дураком? А тут появляется другой, не менее интересный вопрос. Разве этот страх был бы, если бы ты был точно уверен в своей позиции и даже уборщице мог объяснить что к чему в мире?

>>164935910
Какие открытия может сделать философ в 21 веке?

>>164935837
Да, я глупый и поехавший. Даже не скрываю этого. Но мне кажется, что лучше быть именно таким, чем причинять людям боль оскорбляя их труды. Мне кажется, что это очень эгоистично с твоей стороны так относится к людям. Ведь ты мог бы приготовить себе сам или сходить в хорошее заведение чтобы покушать, при этом не обижая человека. А что касается Гитлера, то разве не ты писал следующее:
>был гениальным революционером и очень волевой личностью, которая рождается раз в несколько сотен лет, тут не поспоришь.

>>164935908
Это ведь математика, а не философия. Может я не прав?
>>164935983
Ну это ты мне скажи, я ведь, можно сказать, с таким вопросом тред и создавал.

>>164936248
Мне кажется, раньше знания лежали на поверхности, а сейчас требуют глубокой экспертизы, поэтому в современном мире нет места философии. По крайне мере того, что она занимала раньше.
Сейчас это можно считать просто частью истории, культуры.

>>164935479
Большое спасибо за хорошие рекомендации. Но у меня есть к тебе один вопрос. Разве наша вселенная не хаотична. Есть вообще смысл искать объяснение тому, что по своей природе случайно и не имеет никакого объяснения кроме этого? А может это не случайность, как думаешь?

>>164936672
Мне тоже так кажется. К тому же далеко не все философы учились на философов. Если честно, то я вообще не понимаю кем может работать человек с дипломом философа, кроме как учить других людей философии.

>>164936146
Это я про Ленина написал. Гитлер не был революционером, если что, лол

>>164935479
Не понимаю, чего вы находите в этом НОВОМ МЫШЛЕНИИ или ФИЛОСОФСКОМ МЫШЛЕНИИ?
Кроме как козырять на публике таких же даунов, которые будут восхищаться, всё это бесполезно.

Человек обрабатывает информацию и преобразует мир вокруг себя.

Информация по истории философии в этом плане бесполезна.
Такое ощущение, что вы там ищите какие-то сакральные знания.

>>164936841
>Если честно, то я вообще не понимаю кем может работать человек с дипломом философа, кроме как учить других людей философии.

Ну, это вообще пушка.
Что за мышление биоробота?

Человек хочет сделать что-то, а не кем-то работать.
Что за цели, работать философом.
Или работать учёным/инженером.

Это же пиздец.
https://www.youtube.com/watch?v=Q3z9cqMP08M

>>164936888
Ты прав, это моя ошибка. Я думал, что он пришел к власти устроив государственный переворот, но я перепутал его с Лениным. Но Гитлер добился власти исключительно мирным и демократичным способом. Теперь даже не знаю кто из них хуже. И кого из них ты защищаешь, а кого обвиняешь.

>>164936929
Да, это так. Я надеялся, что аноны помогут мне найти сакральное знание, но вместо этого они завалили меня литературой и сказали чтобы я искал его сам. Но я не уверен, что смогу его найти.

>>164937105
Не надо тебе догадываться, кого я защищаю, а кого обвиняю. Иди лучше уроки сделай и портфель на завтра собери.

>>164937077
Но когда я спрашивал у студентов филфака что они хотят сделать, то получал вместо конкретного ответа целую лекцию по философии. Я даже забывал к ее концу о своем вопросе, но мне кажется, что все так и было задумано. А вот ты, что хочешь сделать?

>>164937347
Ну вот зачем ты так? Я с тобой хорошо разговариваю, отношусь с уважением как к собеседнику, а ты переходишь на личности сразу. Разве так делают философы?

>>164937503
На какие личности я перехожу? Я о тебе забочусь. Школьник - это уже оскорбление?

>>164937191
Там нет никакого сакрального знания.
Это просто удобный манямирок, который не направлен на деятельность.

>>164937378
Желания каждого человека определяются амбициями, то есть складом характера, возможностями и картиной мира.

Так что моё никак не связано с твои.

>>164937583
А с каких это пор оно стало комплиментом на этом сайте?

>>164937629
Где я говорил, что школьник - это комплимент?

>>164905533 (OP)
для начала курим ППлатона\хуестотля но не более 50 страниц, потом Камю, Грушин, Заславская, дальше всякие бодрийары, паретто, ну каньов знаешь. исчо Локк vs Руссо.

>>164937584
Но ты все же не прав. Ты написал, что они будут козырять на публике таких же даунов, которые будут ими восхищаться. Мне кажется, что они будут козырять перед теми, кто тоже будет козырять. Как это выглядит ты сам прекрасно знаешь. Хотя мне и неприятно такое представление об этом. Я надеялся, что этот тред поможет мне найти смысл и пользу философии. И вот ты пишешь, главное что человек хочет делать, а я у тебя спрашиваю что хочешь делать ты. Конечно я понимаю, что мое никак не связано с твоим. Мне просто хотелось узнать что тебе хочется делать.

>>164937920
Машину времени хочу сделать.

>>164937677
Точно, ты этого не говорил. Значит я просто тебя не правильно понял. Но к чему такая агрессия, объясни мне?

>>164908901
Ты тупой что-ли? Философию как и религию придумали, чтобы бороться со страхами. Всё заключается в степени доверия и принятия какого-то тезиса, что позволит на биологически активные вещества в твоей голов, которые вызывают чувства или являются ими.
Иными словами, это когнитивная уловка, чтобы ты мыслил иначе.

>>164938008
Какая "такая" агрессия?

>>164905533 (OP)
Позитивизм — философская школа, выступающая против филофских размышлений.

Лично я считаю, что философия это базис. Как английский и математика.

Гносеология[теория познания] переплетается с фундаментом математики
Натурализм[изучения природы] пересекается с физикой.
Логика, включена в философию и математику
Метафизика пересекается с
космологией[раздел астрономии], ну и всякой продвинутой физикой, типа "теория квантовых полей*

Этика, соприкасается с этиологией[наука о поведении животных]
Эстетика соприкасается с нейробиологией, и иными науками, изучающая оценку воспринимаемых объектов.


К

>>164914141
И добавить ещё за щеку вялого

>>164905533 (OP)
С чего хочешь с того и начинай. Однако, все советуют начать с Сократа и Платона, а их ученики это уже более посредственно. После Зацени Лао Цзы и Конфуция. Далее можно более современных философов.

>>164938041
А кому выгодна эта уловка?

>>164938105
И все же мне кажется, что для того, чтобы критиковать ты сам должен это уметь делать лучше. Разве учитель не должен быть умнее ученика?

>>164938041
Продолжаю. Многое блять, многое было сделано, почему мы не видим этого в информационном поле 21ого века? Да потому что всё за кадром, постоянно проходят конференции учёных, где они изучают всё что могут, что закрытые паблосы вконтакте куда активнее и прибыльнее, чем открытые, что двач лидирует в медиапланировании рунета, что люди завышают свой рост и занижают свой вес на подсознательном уровне, это лишь мелочи, но вот Гэллапа целая наука о том, как правильно задавать вопросы, какой порядок слов как влияет на ответы людей и почему.
Да хотя бы топ рашки по этой херне открой https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B8%D0%BD,_%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87 Вон дипломная у него на этот ваш капитал со всем говном.

>>164938206
Твоему мозгу.

>>164938290
Чтобы критиковать вкус еды нужно быть профессиональным поваром?

>>164938295
>>164938333
О каких интересных вещах ты говоришь. Пожалуйста, не отвлекайся на мои ответы, продолжай. А я пока все это переварю.

>>164938462
Ну не профессиональным же пожирателем еды, разве нет?

>>164938514
То есть если я сделаю люто говеное блюдо на вкус, ты с радостью его съешь и слова не скажешь?

У быдла большая проблема в том, что оно всё время пытается найти какую-то выгоду. И если в науке выгода абсолютно очевидна и понятна, то её, конечно, и котировать проще, чем философию, для понимания ценности коей придётся зарываться в историю, политологию, социологию, вообще во всё гуманитарное, короче, а это дохуя. И, что самое жоское кроме лингвистики, в саму философию.

>>164938206
Кому кому, тебе же.
Вот допустим ты встал на РАБоту, пиздуешь, всосал от начальника, в отпуск хуй тебе, денег хуй тебе. Пиздуешь домой жрать не чо, дети заебали, денег нет, да и жена ещё шлюха. Короче твоя жизнь превратилась в настоящее говно, ах да, ещё друзей нет, хотя ты всегда старался жить по-совести, мб не всегда, но всё же старался поступать правильно, как лучше тебе или всем. Но этот подход к жизни не оправдал себя, поэтому вспоминаешь какого-нибудь Альбера Камю. Отвечаешь на вопрос, хочешь ли ты жить? Да? Нахуй тогда задаёшь его долбаёбэ. Существование человека не имеет смысл, смирись и живи с этим. И смотришь на свою жизнь как на сон, когда-нибудь это кончится, так почему бы не ловить лулзов со всей хуйни? А можно ещё представить, что инопланете есть и мы с ними связаны, что мы все программы в симуляции мира и ведь не докажешь, не опровергнешь.

>>164938550
А вариант не есть и не оскорблять человека по какой причине отпал, позволь спросить.

>>164938041
>Философию как и религию придумали, чтобы бороться со страхами.
Какая чушь, ну ёбанырот.

>>164905533 (OP)
Из философии вышли все иные науки.
Это облегченная форма всех дисциплин.

Метафизика. Об окружения
Эпистемология. О познании.
Эстетика. О суждениях

>>164938598
Вообще есть ничего не будешь?

>>164938206
Приведу тупой пример. Ты нищенка 10 из 10, но у тебя есть идея, очень тупая. Общество не принимает её, долбишься в очко как бы монетизировать её и вроде хочешь бросить эту хуиту и дальше сычевать, но вот оказалось, что ты дохуя упрямы и вспоминаешь философию Шопенгауэра постоянно дрочишь свою идею и становишься профитмэном мб после смерти.

>>164938573
А ведь и правда. Все эти философские теории не от хорошей жизни люди придумывают.

>>164938690 --> >>164938557

>>164938206
Или твоя тянка, которую ты любишь всем сердцем, внезапно изменяет тебе. Если ты философ с христианским уклоном, то богоподобное познаёшь через прощение, ведь плоть слаба. И вообще, месть для искалеченных душ.

С осознания зачем тебе это.

>>164905533 (OP)
>Просто никто ничего нового не придумал.
Есть КОБ, которая приведёт нас к процветанию.

>>164938206
Или наоборот, ты профитмэн, но жизнь не такая какая нужна, тогда вдруг вспоминаешь Хайдеггера [зигу кидать не надо], и живёшь после смерти.

>>164905533 (OP)
читайте басни!

Философия задаёт вопросы, которые задаёт младенец, когда рождается в мир.
Когда тот рождается в безграмотной семье.

-Нужно ли знать философию?
-Нужно
-Становится ли она от этого более ценной?

>>164938206
А если у тебя бомбит от того, что правду ты никогда в своей жизни не узнаешь, что твои познания ограничены твоими органами чувств, что ты не можешь доказать форму планеты, вселенную, бога, историю, что все вопросы, которые мучают человечество не имеют ответов, и смирись, что живёшь там где нет правды и проверить это нельзя, тогда просто напросто некоторые вещи становятся неинтересны и такой подход оправдывает потерю материальной выгоды.

>>164938668
Мне кажется, что мы с тобой очень далеко ушли этой аналогией. Но я тебе отвечу. Какая разница, вкусная ли еда, если человек делает ее с душой? Если она совсем плохая, то можно ее не есть, но при этом не критикуя труд другого человека. Вот скажи, тебе бы разве не было обидно, если бы тебя критиковали за то, что ты так долго и старательно делал? Я понимаю, тебе не нравится Ленин, но ты должен по крайней мере объяснить свою позицию. Она ведь должна быть, не мог же ты повестись на американскую пропаганду против коммунизма? Ведь если у тебя нет аргументов в свою пользу, то это именно так.

>>164938206
Определяет твой вектор развития и форму мышления. Общество как способ достижения личной выгоды. Общество как единственный верный вариант не поубивать друг друга к хуям собачим, а потому личность не так важна как коллектив.

>>164938986
А, ясно, жирный

>>164938810
Ты так хорошо сказал, что я несколько раз перечитал твое сообщение. Но разве ответы философии это не десятки новых вопросов?

Я ебал твою мамку.

>>164939123
Ты ищешь ответ внутри матрёшки, без возможности узнать количество всех фигур, а значит можешь бесконечно вылезать из меньшей в большую. Это и есть развитие.

>>164939049
Ну почему же сразу жирный? Я хочу с тобой нормально поговорить, а ты только на личности постоянно и переходишь. А еще меня жирным называешь. Может быть хватит уже? Мне кажется, что философ должен первым делом понять как нужно общаться с людьми и такое общение показывает тебя только с худшей стороны. Но я все же надеюсь, что мы сможем адекватно общаться в этом треде, если ты успокоишься.

>>164938949
Некоторые вещи становятся неинтересны? Например, философия? Ведь вопросы не имеют ответов. Тогда какой в ней смысл?

>>164939123
Есть истинные, есть ложные. Философия является более ранней стадией развития науки. Она более свободная.

Фалес говорил, что все есть — вода.

Аристотель говорил, что мир состоит из четырёх стихий: огня, вода, воды, земли

Лейбинц доказывал существования Бога. И одновременно именно он открыл дифференциальные уравнения.

>>164939220
Знаешь, но так ведь можно всю жизнь открывать матрешки, а к смерти понять, что до половины тебе еще очень далеко.

>>164939220
Я тебе так и сказал "бесконечно", ты никогда не доберёшься до конца. Это закон вселенной. Нельзя знать всего, нельзя получить идеальное.

xui

>>164939324
Да, ты еще раз прав. Нужно думать и не воспринимать все слова авторитетов, без исключения, как истину. Но если они так сильно ошибались, то откуда знать, что и другие их слова истины?

>>164939439
Нужно самому размышлять.
Для этого, нужно научиться решать задачки по математике, физике, химии.
Тогда, ты будешь находить логичные паттерны[подходы] и к философии.

>>164939439
А ещё, нужно почитать большую порцию нигилистичной литературы, фильмов, мультфильмов.

Науке, нужны люди со свежими мозгами, которые могут думать о том, о чем другие бы не думали.

Меня заебал ваш кухонный пиздёж за жизнь, поэтому объясняю доступно. Философия сходу ставится по вене общими вопросами. Нахуя? Потому что мы так устроены как вид. Нам свойственно любопытство, подчас рационально в рамках сознательной деятельности, придира не мотивированное. Причём вопросами, общими в рамках человеческого представления о мире в данный период. В древней Греции можно было спросить себя, а что за хуйня такая -- говно, из чего она состоит? Проверить ты никак не мог, поскольку не было инструментов кстати, научная методология -- тоже продукт философии, поэтому с этого момента начиналась философия. За незнанием ты пытаешься обобщить, экстраполировать какой-то вывод, исходя из неких предположений от известных тебе в действительном мире закономерностей. Например, Демокрит такой: "Пацаны, походу, реальность состоит из маленьких невидимых хуёвин". Или там Ньютон: "Есть такое общее понятие, как сила, и оно характеризует себя воздействием на вещи", например. Ньютон был физик-механик? В том числе. Но его работа называлась "Математические начала натуральной философии". Он сам её так назвал. Сам подумай своим моском, почему.
Постепенно наука, вначале отпочковавшись от естествознания как философской дисциплины по следам греческой традиции помаленьку съедала область непознанного, как бы отвоёвывая её у философии. Поэтому Дарвина, например, назвать философом мы уже не можем, ведь он мыслил от частного к общему, в рамках научной методологии, придя к своему фундаментальному принципу эволюции. Придя к нему по-учёному и как учёный. Это абсолютно нормально. В наше время философия как бы задаёт вектор для развития науки, раз уж вам, пидоры, так хочется их обязательно друг напротив друга поставить и спросить НУ И ЧО КТО КРУЧЕ ГО БАТЛ))). Типа того.

>>164905533 (OP)
Философские труды можно читать для эстетических целей.
Есть сайты с пересказами идей.
Есть википедия.
Есть справочники.
Чтения трудов философов займёт много времени. И там мало информации.

Лучше читай, изучай формальные науки.

Если будешь изучать физику. Или, хотя бы о теории квантовых полей. Это намного фундаментальней философии. И ещё более отстранён но от жмзем.

Типа, атомов, электронов, молекул не существует, а существуют лишь бесконечномерные поля, которые выбрируют.

в общем, нужно начать читать всяких древнегреческих философов, и на них же и закончить. там и аристотель со своей логикой - двигатель науки, там и платоны с сократами, и т д. все что потом - говно. ницше, который ебнулся в конце концов и сдох в дурке, или витгенштейн там со своим логико-философским трактатом, где все высосано из жопы. если философия не имеет прикладной силы в какой-то науке, то грош ей цена

мимодиван

>>164939890
>в общем, нужно начать читать всяких досократических философов, и на них же и закончить. там и гераклит со своим логосом - двигатель диалектики, там и левкиппы с анаксименами, и т д. все что потом - говно. сократ, который ебнулся в конце концов и сдох в суде, или платон там со своим "тимеем", где все высосано из жопы. если философией нельзя забивать гвозди и вытирать жёппу, то грош ей цена

>>164940081
фелосов порвался

>>164940101
Меня просто бесит, когда люди говорят о том, чего не знают. Почему ты не идёшь в медач и не ставишь там людям диагнозы? Или не советуешь, какую гитару купить в музаче? А зачем ты здесь тогда пиздишь? Иди нахуй.

>>164940081
>Наука - забивание гвоздей и вытирание жёппы.
Проиграл.

>>164940139
охуеть, да ето жа знающий филосов. че ты там открыл или придумал, фелосов?

>>164940167
Когда дауны противопоставляют её философии, они именно это на передний план и выдвигают, так что не надо так на меня смотреть.

>>164940081
Слушай, тру-наука не приносит пользы.
Математики-физики-биологи-астрономы изучают то, что ооочень далеко за пределами нашего быта.

Конечно, если это не инженерная, медицинская специальность.

>>164940204
Не перди уже, плиз

>>164939257
Он ничего отрицательного про Членина не писал и положительную оценку Хитле не давал. Ты ж увидел обратное, а следовательно чмоша и жирдяй.

>>164940246
Меня это не смущает.

>>164940207
Проигрываю как сука, когда философ пытается примазаться к науке.

У кого есть время, можете это видео посмотреть и понять, почему на фелосовов нужно ссать, и как можно чаще.
https://www.youtube.com/watch?v=OAKLYSpmpuI

>>164940251
Ну пукаешь тут только ты, дурачок.

>>164940293
Если ты обвиняешь философию в не практичном значении, то должен обвинять и отрицать всю остальную, теоретическую часть науки.

>>164940312
Если твой "аргумент" строится на том, что философ, то знай, что я не философ. И иди соси жёппу.

Философ - это тот, кто не имея спец. образования будет спорить с математиком о математике, с физиком о физике, с биологом о биологии.

>>164940339
Я иронизировал.

>>164940348
Ого, вот это маняврирования жеппой. -1 философ в прямом эфире

>>164940398
Ты аутист ебаный, реально. Ладно ты бы хоть знал, в чём заключаются исторически и per se взаимоотношения философии и науки, так ты ещё брызжешь своим ебанутым военнизированным наукоблядством, называя кого-то "примазывающимся" к чему-то там. Лох ты ебаный.

>>164940468
>заимоотношения философии и науки
Закончились на Аристотеле.
Но почему тебе жопку рвет?

>>164940524
>Закончились на Аристотеле.
Где ты эту чушь взял, грамотей?

>>164940468
>называя кого-то "примазывающимся"
Всегда философы пытаются примазаться к науке, и хоть как-то оправдать свою бесполезную и умозрительную деятельность. Только даун будет с этим спорить.

>>164940563
Логика + научное мышление = смерть философии.

>>164940650
Логика и изучения научного мышления считаются разделами философии.

>>164925704
шопенгауэр и есть иррационалист, а ты петух, рот твой ебал под шконарём

>>164940650
Всегда учёные пытаются примазаться к философии, и хоть как-то оправдать свою бессмысленную и функционёрскую деятельность. Только даун будет с этим спорить.

Философия + Экономический прогресс = Научное мышление

Ты понимаешь, что если ты продолжишь ограничиваться тезированием с аргументацией в духе "Только даун будет с этим спорить" и с этими псевдоформулами в духе пятиклассника, которому хочется уложить в своей голове какую-нибудь очень упрощённую модель действительности, то я буду вынужден пописать на тебя?

>>164940697
>Логика и изучения научного мышления считаются разделами философии
ряря сматрите мы тоже наука!

>>164940726
Бергсон -- это иррационалист, а Шопенгаура в жопу ебал, он даже для иррационалиста еблан.

>>164940796
Жирненькая пошла.

>>164940374
Дико двачую. А какое чсв у этих ребят, причем на пустом месте.

>>164940836
Слабовато. Ладно, вижу, ты довольно бесплодный в плане обмена полезной информацией и мнениями, поэтому не буду тебя мучить.

>>164940796
Бля, филосов пытался передразнить, а в итоге высрал хуйню. Земля те пухом

>>164940819
Философия это не наука, а наука это не философия, это разные вещи. Проблемс?

>>164940952
Если передразнить хуйню, то хуйня и получится.

>>164940932
А ты довольно плодовитый на болтологию. Наверняка на философа учишься.

>>164940996
Не угадаешь никогда, на кого я учусь. Это всего лишь вопросы эрудиции и открытости фактам.

>>164940954
Ноу проблемс, осталось объяснить это философам.

>>164941025
>Это всего лишь вопросы эрудиции и открытости фактам.
То-то у тебя с этим проблемы.

>>164940954
Философия — это свободное искусство.
Оно включает в себя и научные познания, но и иррациональные.

Наука включает философию.
И философия включает науку.

Философия, которая отображается в науке, это чётко-определённый список тем, которые сложились исторически, что посчиталось, как философское.

>>164941052
Философы об этом знают прекрасно и другим сообщают. Просто в треде пачка студентиков и школьников, которые с наукой как со священной коровой носятся и думают, что всё, что не НОУКА!!11 -- то говно и не нужно. Я их не виню, это просто малограмотность.

>>164941094
Ну... да.

>>164941112
> что не НОУКА!!11 -- то говно и не нужно
Никто такого не говорил. Просто наука - главпахан, а место философии - под шконкой. Все нужны так-то.

>>164905533 (OP)
2ch.hk/ph

>>164941236
>Просто наука - главпахан, а место философии - под шконкой.
Очередной пук в никуда. Жалко тебя даже как-то.

>>164941287
Попробуй вкатиться в науку, да выпей эспумизана.

>>164941325
За меня не переживай. Сам-то вкатился уже? Если индекс Хирша меньше 10, то даже не заикайся, сразу под шконарь садись, рядом с философами.

>>164941436
>садись, рядом с философами
Хоть с кем, но только не с опущенными.

>>164941478
Ребёнок опущенного тоже считается опущенным, так что дерзай.

>>164941112
Ты о чем? Философия — это, в первую очередь, критика языка науки. Без нее невозможна методология.

>>164941786
>>164941236

>>164941786
Не только.
Она же включает ещё эстетику.
А та включает этику.
Размышляя о том, как себя вести, иы занимаешься философией.
Что считать красивым? Что считать важным? Что считать значимым?