бамп

бамп

бамп

Потому что некорректно сравнивать первую в мире экономику и экономику банановый республики (да да, что кроме нефти, газа и леса экспортирует Россия?)

хоть это и жестоко звучит, но увы это правда

>>166196936
В РФ уровень жизни на уровне банановых республик — и что с того? Почему в банановых республиках врач является низкооплачиваемой профессией?

>>166196628 (OP)
наследие совка.

>>166197123
А нахуй он нужен?
Есть ресурсы, есть группа людей, которые получают с них профит.
Народ — это балласт. Причём, нищий.

>>166197153
Совок рухнул два десятка лет назад, прошло много времени, прошла четверть века.

>>166197181
> А нахуй он нужен?
Он предоставляет людям медицинские услуги.

>>166197203
Вот только за это время нихуя не изменилось. В первую очередь, в сознании людей

>>166197248
> Вот только за это время нихуя не изменилось. В первую очередь, в сознании людей
Российская молодёжь (люди в возрасте 16-30 лет) мыслят как их сверстники из США, Канады, Австралии и Европы.

>>166197241
Ты дальше не потрудился прочитать?
Впрочем, по уровню твоих рассуждений я уже догадался, что ты школьник. Продолжать беседу считаю нецелесообразным.

>>166197203
совок рухнул, а совколюди остались с их комплексами, стереотипами и отношению к жизни.

>>166197298
Дети и в Африке дети. Во всех странах сверстники мыслят примерно одинаково. Вот только от страны к стране отношение человека к человеку разное

Врач - это призвание. Если хотите денег - идите в бизнес @

>>166197461
хуйня

>>166196628 (OP)
>1. Как так вышло, что в России врач одна из самых низкооплачиваемых профессий, а в США одна из высокооплачиваемых?
Ранжирование профессий по з/п приблизительно одинаково, что в США, что в РФ.
>2. Как так вышло, что в США средняя процентная ставка по ипотеке в среднем в 5 раз ниже чем в России?
Коррупция, инфляция, культура - вот это все.

>>166196628 (OP)
>1. Как так вышло, что в России врач одна из самых низкооплачиваемых профессий, а в США одна из высокооплачиваемых? Только не надо говорить про то что в России бесплатная медицина, не стоит забывать о том что хорошие врачи трудятся в частных учреждениях и не станут работать на государство.
Капиталистическая экономика. Конкуренция.

>2. Как так вышло, что в США средняя процентная ставка по ипотеке в среднем в 5 раз ниже чем в России?
Инфляция.

>>166197671
>коррупция
>культура
Каким образом они влияют на доступность жилья?

>>166197724
>капитализм
В России тоже капитализм.

>>166197898
>Каким образом они влияют на доступность жилья?
Самым прямым. Через % ипотеки и стоимость.

>>166197907
Нет.

>>166197907
>В России тоже капитализм.
неверное утверждение

>>166198056
Если в РФ не капитализм, тогда что в РФ?
Назови свой вариант.

>>166198080
->
>>166198092

>>166198092
Капитализм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли.
Ни одного критерия не выполнено.

>>166196628 (OP)
Будь благодарен судьбе, ты видимо и не болел ничем, кроме банального гриппа. По своему опыту скажу - нет у нас хороших врачей в частных клиниках. Есть бесплатные врачи, в бесплатных больницах, но за дорого. Жаль что большинству уже за 50. Уйдут они на пенсию и лечить будет некому.

>>166198146
Это определение вполне подходит РФ. Сечины и Путины, при поддержке Медведевых вполне увеличивают чвои капиталы. Капитализм, "как он есть". Дикий капитализм.
Не согласен - НАЗОВИ СВОЙ ВАРИАНТ

>>166198092
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D1%84%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B0

>>166198230
Олигархизм. Плутократия.

>>166198191
Молодой еще, здоровье пока есть.

>>166198244
Уже хорошо. Чем олигархизм или плутократия отличаются от капитализма в основном "критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли."

>>166196628 (OP)
Дело в уровне личной свободы, я думаю. В странах с деспотическими режимами может специально поддерживаться высокий уровень нищеты, чтобы население не бунтовало. Потому что если ты постоянно вертишься как белка в колесе, чтобы удовлетворить базовые потребности, то некогда думать над тем, что над тобой стоят и мерзко ухмыляются жиреющие бандиты. Типа, ну так всегда вроде было, зачем тебе думать о правомерности чего-то такого, если необходимо вертеться, чтобы на кусок хлеба заработать.
Но эт только теория, могу и ошибаться.

>>166198325
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D1%84%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B0

>>166198230
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D1%84%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B0

>>166196628 (OP)

А кто этим врачам платить будет? В этой стране не нужны хорошие врачи. Нужны хуёвые, но чтобы бабок на них хватало.

>>166198435
Что еще ожидать, если не ссылки на педивикию.
>>166198325
Конкретизирую вопрос (как в школе). Чтобы не было двусмысленностей.
Являются ли олигархизм и плутократия частным случаем капитализма?
Хорошо подумайте перед ответом.

>>166198325
Твои попытки свести к софистике отбивают желание с тобой предметно разговаривать. Но таки напишу, для завершения.
Любая правящая партия/верхушка стремится к прибыли и богатству.
Вопрос в том какими методами это реализуется.

>>166198492
Ну если уровень твоих высказываний заставляет сомневаться в том, что ты ее читал и понял, то кто в этом виноват?

>>166198435
>>166198463
Школьнику, который не хочет читать Грамши, а хочет быть промыткой "российского капитала" это может быть интересно и вдохновляюще.
Но по сути - бесполезно.

>>166198492
>Что еще ожидать, если не ссылки на педивикию.
Так если лень тебе на элементарные вопросы отвечать. Проще ссылку дать с развёрнутым ответом. Сразу, чтобы доп. вопросов не возникало.

>>166198549
>Вопрос в том какими методами это реализуется.
Сейчас бы заморачиваться методами.
мимо капиталист

>>166196628 (OP)
ИМХО, илитка хочет пересадить россиян на платные медуслуг плюс пилят везде. Только что-то всем плевать.

>>166196628 (OP)
>1. Как так вышло, что в России врач одна из самых низкооплачиваемых профессий, а в США одна из высокооплачиваемых? Только не надо говорить про то что в России бесплатная медицина, не стоит забывать о том что хорошие врачи трудятся в частных учреждениях и не станут работать на государство.
Потому что РФ социальное гос-во и медицина на обеспечении бюджетным средствами, этот факт не даёт развиваться частному мед.сектору.

>Как так вышло, что в США средняя процентная ставка по ипотеке в среднем в 5 раз ниже чем в России?
Потому что ЦБ обеспечивает рубль иностранной валютой в частности долларом. Мы же не можем запустить станок и напечатать 20трлн. долларов госдолга без инфляции. А пендосы могут.

>>166197441

Лол. Вот как раз с Африканскими детьми сравнивать не стоит.

>>166198607
>Так если лень тебе на элементарные вопросы отвечать
Действительно лень. Неинтересно отвечать на однотипные элементарные вопросы?
Это как школьникам обьяснять про падающее яблоко и рычаги, когда давно уже ОТО и квантовая физика.
В целом все разговоры с русскими "красножопыми" (это даже не комми, а именно красножопые) сводятся к вере. "Мы верим в Маркса и Ленина! Хотим СССР!". Не читали - но верим.

>>166198701
>Мы же не можем запустить станок и напечатать 20трлн. долларов госдолга без инфляции. А пендосы могут.
неверное утверждение

>>166198701
>этот факт не даёт развиваться частному мед.сектору.
За 20 лет мог бы и развиться.
>Потому что ЦБ обеспечивает рубль иностранной валютой в частности долларом.
ЦБ удерживает рубль в допустимых пределах для нормальной работы финансовой и только финансовой системы. Справляется на отлично. В своем секторе работает. Реальная экономика, развитие, новые технологии, цифровая экономика, ресурсная экономика, взаимосвязи субъектов РФ, распределение бюджета - это все вне компетенции ЦБ.

тя че ебет? не твое собачье дело

>>166199026
>За 20 лет мог бы и развиться.
Каким-образом если его демпингуют гос.учереждения а сам народ у нас не богатый и вполне-себе пользуется бесплатной манямедициной.
Единственный сектор на который гос-во в своё время забило хуй - это стоматология, в которой как раз частный сектор и процветает.

>>166199139
Ето ужасно. Советую использовать полис. Ну, это страховка.

>>166196628 (OP)
>Только не надо говорить про то что в России бесплатная медицина, не стоит забывать о том что хорошие врачи трудятся в частных учреждениях и не станут работать на государство.
А они разве не обязаны это делать как плата за обучение?

>>166196628 (OP)
>хорошие врачи трудятся в частных учреждениях
Ты сам себе ответил. Пиздуй в частные учреждения.

>>166199714
>А они разве не обязаны это делать как плата за обучение?
Лол нет.

>>166196628 (OP)
>не станут работать на государство.
А потгм удивляются почему рашка говно.

>>166199786
Странно, я слышал, что по крайней мере стоматологи сколько-то часов так отрабатывают и даже лечился у такой одной. Но может обманули.

>>166199856
Это зависит от того где учился и как.

>>166196628 (OP)
Наверное потому что ты тупой школьник не знающий этой самой экономики?

>>166197203
Вот из-за этого и получаем то, что получаем. Это норма, крах такой большой страны не может пройти без последствий, почти все конфликты за последние 25 лет вызваны как раз таки развалом совка. Если США навернётся на отдельные независимые штаты тоже будет очень неспокойно и всё мнимое благополучие моментально исчезнет.

>>166200296
Знаешь что самое интересное? Мы в итоге уходим в аналитику таких дегенератов как ты. Не экспертов, не аналитиков. А такого петушья как ты.

>>166196628 (OP)
>Только не надо говорить про то что в России бесплатная медицина
Банально, но так и есть. Платной медициной пользуются только богатые. Остальные ещё по привычке с совка лечатся бесплатно. На платную медицину просто нет спроса. Соответственно, далеко не всем врачам удаётся туда попасть - врачей много, а богатых мало. Использовать гос.медицину не хотят молодые люди, но они:
1)Ещё не заработали денег
2)Ещё не заработали болячек
так что молодые не в счёт. Мало того, что такая ситуация уже позволяет государству держать зарплату врачей ниже теоретической свободнорыночной, так ещё до сих пор распространена жертвенность у людей - представления о призвании и прочая хуета. Итог предсказуем. Адекватная по цене платная медицина сформировалась только в тех сферах, где совковая была совсем хуёвой - как пример, стоматология.
В Америке наоборот, имеющиеся гос.регуляции держат зарплату врачей на завышенном в 2-3 раза относительно свободного рынка уровне. Как так получилось, слишком долго писать - мне лень. Это тоже плохо - для многих стоимость лечения оказывается слишком большой. По средней продолжительности жизни в США нихуя не лидеры (хотя на это также много других причин)

>>166201634
>для многих стоимость лечения оказывается слишком большой.
Я вот не понимаю - какого хуя во всяких пендосиях такие счета выставляют за типовые услуги. Вроде поломанного носа за $20k.
Я понимаю когда там нейрохирурги над операционным столом по 20 часов на мозге операцию делают. Но выправить типовой перелом и наложить шину - не многим сложнее обычного ремонта движки авто, какого-же хуя автослесари не жируют ёбана...

>>166196628 (OP)
потому что срусня это терпилы
\тред

>>166201634
>В Америке наоборот, имеющиеся гос.регуляции держат зарплату врачей на завышенном в 2-3 раза относительно свободного рынка уровне.
Проиграл с маньки.

1

>>166201845
> какого хуя во всяких пендосиях такие счета выставляют за типовые услуги. Вроде поломанного носа за $20k.
Пластика включена.

>>166201904
>Вроде поломанного носа за $20k.
>Пластика включена.

Нихуя - с пластикой на перегородке выйдет под $80k. По итогу соотечественники летят в рашку ремонтироваться из-за таких трабл.

>>166201933
>По итогу соотечественники летят в рашку ремонтироваться из-за таких трабл.
Которые пидорахи зажмотили страховку.

>>166201845
Высокая гарантия качества.

>>166201950
> зажмотили страховку.
B чё, по твоему 80к это адекватный прайс за такую хуету?

>>166196628 (OP)

Всё примитивно просто!!!

1. Причин много.
2. В России кредиты не могут быть дешёвыми.

Сомневаешься? Объясняю по хардкору.

1. Как известно, в России давно делают бесплатные прививки от гриппа. Знаешь, какой процент привитых? Даже не 50. А знаешь, какой процент привитых от гепатита? А прививка тоже бесплатная. Какой процент привитых от ВПЧ? (Эта платная и дорогая, но крайне рекомендуется бабам.) А знаешь, какой вообще процент девушек, знающих, что от ВПЧ в принципе есть прививки?

Знаешь, какой процент непьющих? Некурящих? Регулярно посещающих уролога на предмет проверки простаты?

Да у нас многим миллионам людей похуй на своё здоровье. Многие готовы сдохнуть не дожив до пятидесяти лет и считают это нормальным.

Есть даже долбоёбы, которые проституток ебут без гондонов. То есть конченные совсем животные.

Естественно, даже суперпрофессиональный врач на этих животных нихуя не заработает. Но это в принципе поправимо. Пропаганда здорового образа жизни медленно, но верно делает своё дело.

Итак, тезис 1: люди не хотят платить за своё здоровье, поэтому медицина не избалована деньгами.

С другой стороны, тебя-то это чего беспокоит? Ты же не хочешь лечиться по американским ценам? Ну представь, что с тебя за ремонт зуба потребуют пару тысяч долларов. Тебя это устроит? Нет? Ну так радуйся, что наша медицина не избалована деньгами.

Вот когда каждый здоровый и нездоровый будет требовать от работодателя оплачивать огромную медицинскую страховку, включающую ту же стоматологическую помощь, когда любая медицинская компания сможет тебя "налечить" на сотни тысяч долларов, и более того, не просто выставить тебе счёт, который ты не смог бы оплатить, а реально получить по нему деньги от твоей страховой компании, тогда и врачи будут богатыми как в Америке.

И тут мы плавно подходим к тезису номер 2: В пендостане медицина является просто чудовищной людоедской мафией.

Например, там могут совершенно здорового человека посадить в ЧАСТНУЮ психиатрическую тюрьму, объявить сумасшедшим и "лечить" его всякой отравой, покуда у него не закончится медицинская страховка, которая всё это "лечение" оплатит.

Поинтересуйся, сколько операций по высверливанию мозгов (лоботомии) было сделано в США. У нас же такого нет - и слава богу! Радуйся! Я тебе говорю, радуйся, что тут тебе пропишут только копеечные (и бесполезные) горчичники, а не такое же бесполезное (но не дешёвое и смертельно опасное) высверливание мозгов.

Знаешь, что там у них происходит с детьми, которые посмели не слушать учителя? Их принудительно сажают на наркотики. На колёса. Называется это лечением от синдрома дефицита внимания. То есть совершенно здоровых детей травят наркотой. И за всё это, естественно, частные компании, которые этим занимаются, берут деньги. Огромные деньги.

А попробуй откажись травить своего ребёнка - могут и родительских прав лишить, ведь психиатр объявит, что твой ребёнок болен, что он нуждается в лечении, а ты нарушаешь его права - и пиздец.

Я напомню, раньше у них было принято лечить девушек от истерии методом отрезания клитора. Особенно досталось тогда феминисткам. Логика была простая - если девушка требует равных прав, значит она больная, значит нужно вылечить её с помощью отрезания клитора. И это может показаться абсурдом и выдумкой, но увы, это всё факты! Так и было на самом деле! И во многом всё так и осталось. Только конкретные методы "лечения" немножко изменились, так как старые уже давно скомпрометированы, но на смену им придуманы новые. Зачастую, такие же бесполезные и такие же опасные для жизни.

Возможно, и у нас так будет.


2. Про ипотеку. В России не принято делать долгие вклады. Под долгими вкладами подразумеваются вклады на срок 20 лет и дольше. Например, ты знакомишься с бабой, вы ещё только планируете завести ребёнка но уже начинаете откладывать деньги ему на колледж.

Соответственно, банк берёт у вас эти деньги под ничтожный процент и выдаёт их ипотечникам, также на 20 лет. Так происходит у пендосов. А в России откуда банкам брать дешёвый кредит? Из воздуха, что ли, печатать? Как они должны тебя заставить 20 лет только пополнять свои вклады, но нихуя не расходовать?

У нас так просто не принято, потому, что мы не планируем такие вещи. Спроси у тех, кто делает детей, готовы ли они будут оплатить учёбу в вузе своему ребёнку, когда тот вырастет - и на тебя посмотрят как на идиота.

То же самое и с пенсионными вкладами. У пендосов принято всю жизнь работать и откладывать бабосы на старость. Не просто откладывать, а накапливать бабло в банке, на вкладе.

В России же этого не могжет быть. Желающих открывать вклады на 20 лет просто нет. Вот если ты убедишь миллионы людей, что вложить свои деньги в банк на 20 лет под минимальный процент это здорово и круто - тогда этот банк с удовольствием раздаст эти деньги в виде ипотечных кредитов.


Любой, кто будет рассказывать тебе, что низкие зарплаты врачей и дорогая ипотека вызвана неправильными действиями нашего правительства - просто неграмотный долбоёб.

>>166201993
>Высокая гарантия качества.
Человек вообще сам регенирируется при травмах. Это блять сварщик может гарантию на свой шов дать. Врач нихуя не может гарантировать - он вправляет перелом а там далее уже как кость срастаться будет от организма зависит - у бабок всяких месяцами не заживает нихуя. На молодых как на собаках всё заживает.

>>166201884
Отыгрывай обратно. Я не про всяких нейрохирургов писал. Их доход как раз честный. Я писал про рядовых врачей, которых миллионы

>>166196628 (OP)
Долбаеб не понимает, что жить стоит дороже. Возьмем Германию. Один проезд в метро 5 евро, против наших 30р. Курочки без ГМО в магазине не хочешь по 30 евро за штуку? Против наших 200р?
Максимум, что ты скажешь. Ой, на их зарплату можно сразу айфон купить или быстрее накопить на поездку. Все. Телефон мы возьмем сяоми, а отдыхать в Крым.
Образование, съем хаты, питание, лекарства, одежда, транспорт, бензин, развлечения (кино, театр) стоят денег.
Все, чао, опущенный. Или дальше жизнь айфонами измеряй.

>>166199786
Лол, ДА. Супруга отработала после учёбы обязательные три года за обучение.

>>166202064
Но в США бабкам суставы меняют в любом возрасте и они потом бегают на них, а в России вообще отказывают в лечении если тебе больше 70 лет со сломанной шейкой бедра.

>>166202058
>Итак, тезис 1: люди не хотят платить за своё здоровье, поэтому медицина не избалована деньгами.
Потому, что у людей нет денег даже на пожрать. См. уровни пирамиды Маслоу.

>>166202025
Да.

>>166202058
>Ну представь, что с тебя за ремонт зуба потребуют пару тысяч долларов. Тебя это устроит? Нет? Ну так радуйся, что наша медицина не избалована деньгами.
Не просто ремонт, а ремонт с гарантией 15 лет. Серьёзно. Жене сделали коронки и дали такую гарантию. Но и цена, конечно полторы тысячи бакинских за зуб. Половину платит страховка.

>>166202188
>Супруга отработала после учёбы обязательные три года за обучение.
За "бесплатное обучение".
пофиксил тебя

>>166202025
>>166202374
Ещё раз, адовая стоимость обусловлена ебнутыми гос. регуляциями

>>166202058
>Соответственно, банк берёт у вас эти деньги под ничтожный процент и выдаёт их ипотечникам, также на 20 лет.
Банк эти деньги берёт у государства, а государство у тех, кто покупает их бонды. Поэтому ипотека в США обычно берётся на 5-10-30 лет (сроки выпуска гособлигаций). Тут, кстати, всплывает источник т.н. госдолга.

>>166196628 (OP)
Потому что наши долбоёбы подписались на то, что доллар - мировая валюта вместо золота. Сами виноваты.

>>166202485
>валюта вместо золота.
Привязки денег к золоту уже 70 лет не существует, алё.

>>166202404
Нет, она пролетела над бесплатным местом.

>>166202122
+15р.

>>166202485
>подписались на то, что доллар - мировая валюта вместо золота.
доллар\фунт\ракушки - это всего лишь записи в колонке дебет. сами по себе они ничего не стоят. если бы "мировой валютой" был рубль, но при этом с такой же нищенской экономикой, то от этого сама экономика лучше не стала бы, зато все страны получили бы головную боль по постоянному переучёту долгов из-за инфляции.

>>166202587
-15р = 0р
он правду говорит, поверь и проснись. ты в матрице.
сорри, забыл, ты такое ретро не мог смотреть.

>>166196628 (OP)
> бесплатная
И вскакали месте она бесплатная?

>>166202058
>Как известно, в России давно делают бесплатные прививки от гриппа.
Не везде делают, не везде бесплатно. В большинстве случаев - бесполезны (потому что действуют недолго), прививки действуют только на определенный штамм вируса гриппа, делать прививку прошлогодней вакциной (или вакциной против гриппа тругого штамма, не эпидимического в регионе) не только бесполезно, но и вредно.
Т.е. как обычно - все бесплатное это говно, для галочки в отчете сделано Н прививок от гриппа.
> Какой процент привитых от ВПЧ? (Эта платная и дорогая, но крайне рекомендуется бабам.)
Вот то, что нужно - ПЛАТНО и ДОРОГО. Как всегда.
Кроме того, прививка ВПЧ недообследовона, даже в ВОЗ говорят о связи (корреляции) этой прививки с бесплодием и выкидышами ("нестандартным" развитем плода).
>Итак, тезис 1: люди не хотят платить за своё здоровье, поэтому медицина не избалована деньгами.
Это с хуя бы? Типа Тезис - люди не хотят платить за качественную колбасу, потому что ее нет в магазине.
Люди едут лечится в Германию, Израиль, в Чехию и Польшу даже. И платят. А в РФ такого же качества таких услуг просто нет.
>тезису номер 2: В пендостане медицина является просто чудовищной людоедской мафией.
Аха. Людоедски дорогая, за счет страховки, тоже дорогой.
Зато не надо лежать в палаты по 10+ пациентов, покупать лекарства за свой счет и санитаркам чтобы говно убрали доплачивать.
>Поинтересуйся, сколько операций по высверливанию мозгов (лоботомии) было сделано в США. У нас же такого нет - и слава богу!
Пошел троллинг.

>>166196628 (OP)
Сравнивать порашку с США. Ты бы хоть с бывшими странами совка сравнил или странами близкими по уровню развития порашки. А про медицину в америке в основном из-за того что она платная, а не условно бесплатная как у нас. Из факта того что она платная появляются такие понятия как рынок и конкуренция.

>>166202583
Назови страну, где обязательно требуют отработать оплаченное обучение в медицинском вузе.

>>166202625
>зато все страны получили бы головную боль по постоянному переучёту долгов из-за инфляции.
И оплачивали бы долги россиюшки из своего кармана, так-же как сейчас весь мир оплачивает долги пендостана.

>>166196628 (OP)
>Как так вышло, что в России врач одна из самых низкооплачиваемых профессий
Потому что у нас не врачи, а коновалы в большинстве своем.

>>166202410
>адовая стоимость обусловлена ебнутыми гос. регуляциями
Не понимаю, где ты увидел "адовую стоимость".

>>166202654
Оправдания уровня - ПИДОРАШКА, передёргивания всех фактов и изыскание всего плохого в рашке с поиском хорошего у пендосов.

>>166202714
Это просто факты.

>>166202686
>>зато все страны получили бы головную боль по постоянному переучёту долгов из-за инфляции.
>И оплачивали бы долги россиюшки из своего кармана, так-же как сейчас весь мир оплачивает долги пендостана.
1. зачем?
2. как?
объясни механизм

>>166202686
>так-же как сейчас весь мир оплачивает долги пендостана.
Лол ох уж этот ватный маньямирок. Что порашке мешает так же торговать своими долговыми обязательствами как США? А я тебе скажу что экономика порашки в глубокой жопе и ни одна нормальная страна эти фантики не купит, да и есть банальный пример как эта страна поимела свой народ аля мавроди.

>>166202725
Ипотечный банковский кризис у пендосов в 08-10 годах - обенулся тем что в рашке со сталелитейных заводов всех Васянов по сокращали. Конечно-же пиндосы ебать непричём.

>>166202763
>ватный маньямирок
>порашки
>нормальная страна

С даунами даже в полемику вступать не буду..

>>166202783
Найс слив. По факту что есть сказать?

>>166202767
объяснять механизм будешь или нет
если нет, то иди в жопу, балабол.

>>166202809
> Что порашке мешает так же торговать своими долговыми обязательствами как США?
Слабая экономика разрушенная второй мировой + отсуствие резервов. Пендосы тогда чётко подуетились.

А то что ты свидомое говно из себя не по существу выдавил, так это - нахуй иди.

>>166202824
Конечно-же нет, я для тебя даже своей мочи пожалею.

>>166196628 (OP)
70% частного предпринимательства в руках гос-ва. Хули ты хотел, если даже в Китае ниже?

>>166202853
>А то что ты свидомое говно
Так-то я из порашки и могу это признать, а ты какие-то оправдания привел. Вторая мировая была 78 лет назад, с того времени совок успел развиться, а то что страну проебали в 90 это явно не вина второй мировой. Ну хорошо почему тогда все страны которые "выкупают долг США" одновременно не потребовали возврата денег назад с процентами?

>>166202906
>70% частного предпринимательства в руках гос-ва

ЧО?

>>166196628 (OP)
1) медстраховка может покрывать огромные суммы за раз, директора больниц этим пользуются, а повышенными доходами делятся с работниками
2) охуевшие жиды выжимают из гоев все соки. По той же причине в рашке зарплаты в три раза ниже чем в польше. Как сказал другой анон, охуевшие жиды это наследие совка.

>>166202916
АУГов боятся

>>166202725
>1. зачем?
Любой договор по деньгам пересчитываетcz по дефлятору валюты (если пеня и % не указаны явно).
>2. как?
Никак. Никто не оплачивает "долгов" США. Это маня-фантазии "а вы их долг видели? а иеллоустон?".

>>166202916
>почему тогда все страны которые "выкупают долг США" одновременно не потребовали возврата денег назад с процентами?

Потому что у пендосов госдолг как-бы, они не смогут вернуть эти бабки из резервов - и вынуждены будут запустить станок чтоб напечатать ещё баксов. Это обрушит курс в ебеня и все кредиторы получат бумагу - это не нужно никому и в этом и есть вся приколюха резервной валюты.

>>166202710
Если для тебя отдать дом во Флориде за нос не адово, то я даже не знаю

>>166202974
Хорошо почему тогда в этот "долг" досих пор вкладывают баблодаже порашка? Не проще ли было понемногу начать возвращать деньги и уж точно больше не вкладывать.

>>166202921
Я чуть-чуть неправильно выразился, скоро уже утро и надо спать.
Экономика в целом контролируется государством на 70%:https://www.rbc.ru/economics/29/09/2016/57ecd5429a794730e1479fac
(И это за 2016)
Естественно, при госкапе деньги идут в пизду. Попросту хуевый рынок.

>>166203016
>Не проще ли было понемногу начать возвращать деньги и уж точно больше не вкладывать.
Экономике нужно больше денежной массы чем её реальная производительность, на этом вся кредитная система держится которая и дала по сути старт прогрессу. АНОН строит завод в течение 10-летия который окупит себя только через 20лет. Но ему нужно чем-то платить рабочим которые его строят. Вот тут резервные валюты и решают выдавая кредиты на такой длительный срок.

>>166202122
а машину весту? ахАХАХХАХАХ

>>166202974
>они не смогут вернуть эти бабки из резервов
Активами и просто долларами могут запросто. Только это обрушит не доллар, а валюты "требователей долга".

>>166202974
Мудак, превращение доллара в бумагу меньше всего нужно самим США, так что если кто-то затребует долг обратно, США просто займёт у других стран

>>166203116
>США просто займёт у других стран
Чем в очередной раз увеличит свой госдолг )

>>166203016
>Хорошо почему тогда в этот "долг" досих пор вкладывают баблодаже порашка?
Потому как это международная торговля, для ее обеспечения нужны оборотные средства, а эти средства - доллар и евро. Хотя существует система "свопов" (см. Китай), но ебанистически бюракратическая хуйня, которая внезапно работает через те же доллар и евро.

>>166203116
>превращение доллара в бумагу
Как будто сейчас не бумага.

>РЯЯЯЯЯЯЯЯ США ГОСДОЛГ
Необразованной вате до сих пор не рассказали что такое госдолг и почему США на эти циферки похуй? Спойлер: потому что США в 2 раза меньше средств тратит на его обслуживание, по сравнению с пидорашкой например

>>166203230
средств от ввп офк*

>>166202369

Ты пиздишь. В Петербурге курятина стоит меньше 100 рублей килограмм. Средняя зарплата - 50 к. Значит в месяц средний петербуржец может купить на свою зарплату полтонны мяса. По шестнадцать килограммов в день. Это ты называешь "нет денег на пожрать", неграмотный долбоёб?

>>166202396

Ты про Россию? Какие коронки, из чего, сколько? Ты понимаешь, что металлокерамика и оксид циркония это совершенно разные вещи? Ты за одну простую пломбу готов выложить такие деньги?

>>166202441

Как вариант - у государства, если государство может бесконечно переваливать свой госдолг на весь остальной мир, являющийся держателем валюты этого государства. Другой вариант - капитализировать частные накопления граждан. В СШП и тот, и другой способ работает превосходно. В России они работать не могут. Возможно, когда-нибудь у нашего государства окажется достаточно денег, которые мы сможем потратить на поддержку того же ипотечного кредитования, но пока есть более выгодные направления, ту же промышленность нужно развивать, инфраструктуру, и т.д. А на жильё заинтересованные граждане как-нибудь сами заработают.

>>166202654

>В большинстве случаев - бесполезны (потому что действуют недолго)
Бред несёшь. Есть статистические данные, они убедительно доказывают, что ты несёшь бред.

>прививки действуют только на определенный штамм вируса гриппа, делать прививку прошлогодней вакциной
Какой, на хуй, прошлогодней вакциной, долбоёб? Запомни, вирусы гриппа приходят к нам из тёплых стран! Ежегодные эпидемии начинаются оттуда! Огромное количество институтов по всему миру исследуют эти штаммы, ведут учёт заболеваний, определяют сложившийся у населения иммунитет, и ещё задолго до начала сезонной эпидемии практически достоверно знают, какой вирус будет распространён в этом году! Насколько я помню, каждый год прививают от трёх разновидностей. И за десяток лет ошибка была только один раз в одном из трёх вирусов! А ты тут пиздишь "в большинстве случаев бесполезны". Сам ты бесполезен! Нахуя такому ослу вообще медицина? Лечись подорожником!

>Вот то, что нужно - ПЛАТНО и ДОРОГО. Как всегда.
А прививки от гепатита и гриппа не нужны? Вот долбоёб! Когда у тебя печень отвалится - вспомни меня.

>даже в ВОЗ говорят о связи (корреляции) этой прививки с бесплодием и выкидышами
И что лучше, выкидыш или смерть от рака?

>Это с хуя бы? Типа Тезис - люди не хотят платить за качественную колбасу, потому что ее нет в магазине.
Какую колбасу? Я говорил о медицине. Ты готов платить за качественную медицину? Готов заплатить за качественную прививку гриппа? Да нихуя! Ты даже БЕСПЛАТНО её сделать не хочешь. Потому, что ты долбоёб. Считаю свой тезис убедительно доказанным.

>Люди едут лечится в Германию, Израиль, в Чехию и Польшу даже. И платят. А в РФ такого же качества таких услуг просто нет.

Ты же даже не знаешь, почему они туда едут. И, между прочим, многие едут лечиться как раз-таки в Россию. В том числе и из Германии.

А ты сдал кровь на типирование? Ну, если вдруг кому понадобится твой костный мозг и ты сможешь БЕСПЛАТНО спасти человека, чтобы медики знали, к кому обращаться? Нет, не сдал. А чего ты удивляешься, что лейкемию лечить ездят в Германию, когда в России своего донора не находится? Какие такие "услуги", какого такого "качества" могут помочь тебя заставить оторвать жопу от дивана и хотя бы просто пойти сдать кровь?

Я, кстати, не удивлюсь, если ты придёшь её сдавать, а тебя завернут после анализа на гепатит, так как окажется, что ты ебал какую-то шлюху без гондона, который считал "бесполезным", и без прививки от гепатита, которую также счёл "бесполезной".

А органы ты свои уже завещал медицине? Нет? А потом посмеешь жаловаться, что наша медицина не способна снабдить всех желающих новыми сердцами и почками? Так? Да ты просто долбоёб! Вот посмотри, сколько доноров на миллион населения приходится в пендоштатах, и сколько у нас. И сравни!

Опять же, а почему так? А потому, что тут большинству насрать на своё здоровье, а уж на здоровье своих сограждан - и подавно.

>Аха. Людоедски дорогая, за счет страховки, тоже дорогой.
> Зато не надо лежать в палаты по 10+ пациентов, покупать лекарства за свой счет и

Ты по диагонали читал? Там ЗДОРОВЫХ людей принудительно "лечат".

>>Поинтересуйся, сколько операций по высверливанию мозгов (лоботомии) было сделано в США. У нас же такого нет - и слава богу!
>Пошел троллинг.

Долбоёб, это никакой не троллинг! Они на самом деле сверлили дырку в черепе и взбивали мозги специальным проволочным венчиком. А позже им стало лень сверлить - и они стали пробивать череп изнутри глазницы, просто руками. В процессе этих манипуляций пациента заставляли читать молитву вслух. Когда речь становилась бессвязной, "операцию" считали завершённой. Четверть пациентов умирала сразу же, большинство остальных сразу же превращались в овощи.

Таким образом в Америке "лечили" всех подряд. Например, девочек-подростков, сбегавших из дома на блядки с мальчиками. Или детей, проявлявших гомосексуальные наклонности. Сварливых жён! Чтобы не донимали мужей своими истериками. И так далее, так далее, так далее.

Ещё раз повторю, для долбоёбов, это не троллинг. Набери в поиске "лоботомия" и почитай, что это такое.

Если тебе трудно поверить, что люди в твоей любимой пендосии творили такое, это только ещё раз доказывает, что ты неграмотный долбоёб, не сведущий в том, о чём ты берёшься говорить.

>>166203238
Охуеть, а у нас 300р/кг и средняя зп 25к. В спб понаехать что ли

>>166196628 (OP)
1. Больницы не окупают сами себя, а являются бюджетной организацией. Государство у нас сам знаешь, потому и лучше простить долг северным корейцам, профинансировать чемпионат мира по футболу, а на больницы хуй с ними.
2. Потому что сегодня ты взял 1 миллион рублей в банку на 10 лет, а через 10 лет ты на него сможешь купить гораздо меньше, чем сегодня, потому что ИНФЛЯЦИЯ. Чтобы банку как-то компенсировать и получить с тебя профиты - ты платишь процентную ставку.
3. Такие дела.

>>166202508

Укродебил, ты несёшь полную хуйню. Корею ещё на кой-то хуй приплёл...

Какой стандарт 19 века, о чём ты вообще? Советская медицина была на голову выше пендосской и европейской, за исключением стоматологии, естественно. В СССР ни туберкулёза, ни сифилиса, ни прочей подобной заразы практически не осталось. Одними из первых полностью уничтожили оспу. Создали уникальные вакцины от полиомиелита и вирусного энцефалита. Между прочим, Японию от полиомиелита спасли. Уникальные операции на глазах проводили. Аппарат Илизарова тоже в Советском Союзе изобрели. И до хрена чего ещё.

В то время, как в пендостане, повторюсь, людям высверливали мозги, чтобы вылечить от депрессии. И сейчас, повторюсь, продолжают уничтожать людям мозги, только уже химическими методами, с помощью токсичных препаратов.

>Хуйня, конечно, но я немного под веществами медицинского характера
А, ну это многое объясняет.

Одной из самых распространённых претензий к американскому здравоохранению является его дороговизна. Но почему американское здравоохранение такое дорогое? Взглянем на причины.

Третьи лица

“Третьими лицами” в здравоохранении называются любые внешние силы, которые мешают потребителям почувствовать полную стоимость получаемых ими услуг. Для большей частей людей это обычная страховка, для бедных и пожилых это Medicaid и Medicare соответственно. В любой обычной ситуации покупатели стараются найти наиболее оптимальные ценовые предложения, иначе это будет непосредственно бить по их кошельку, однако если кто-то другой оплачивает ваш счёт, то смысл это делать практически исчезает. Представьте себе, что ваш работодатель оплачивает 80% вашего чека в супермаркете. Разумеется, скорее всего вы вряд ли станете экономить и поэтому будете брать наиболее дорогие продукты. Если бы это явление стало повсеместным, то всё стоило бы намного дороже - супермаркеты теряют инициативу бороться за покупателей при помощи распродаж, ведь разница для конечного покупателя будет крайне незначительной. Но и этот пример несовершенен - в реальности страховка покрывает, как правило, более 90% стоимости, а государственные программы так и вовсе все 100%. Если платите не вы, то какой смысл заботиться о цене? Согласно одному опросу, лишь 12% американцев ежегодно делают исследования стоимости и качества медицинских услуг, несмотря на то, что более 20% американцев тратят на здравоохранение более $1,800 в год. Исследование, опубликованное в Journal of the American Medical Association показало, что лишь 15% пациентов обсуждают со своими врачами стоимость слуг, выплачиваемых ими из своего кармана.

Такая ситуация позволяет госпиталям задирать цены ввысь. Согласно расчётам газеты The Atlanta Journal-Constitution, наценки в 157-702% на медицинские процедуры являются повсеместным явлением. Для сравнения - наценка в мини-барах в отелях составляет 400%, в автоматах с газировкой - 300-600%, на латте - около 300%.

В 2001г. в своей статье “How to cure health care” Милтон Фридман предписывает 60% увеличения стоимости здравоохранения за период 1946-1997 программам Medicaid, Medicare и предоставляемым работодателями страховкам, свободным от налогообложения. Там же он показывает, что если бы стоимость здравоохранения росла теми же темпами, что и в 1919-1940 (3.1% в год), то расходы здравоохранения на человека в 1997 составляли бы $1,751 вместо $3,625 (с учётом инфляции, в долларах 2002 года).

Регулирование со стороны FDA

В 1962 году, после принятия поправки Кефовера-Гарриса Управление по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов (далее - FDA) получило дополнительные полномочия по регулированию рынка новых лекарств. Если в 1938 лекарство должно было быть “доказано безопасным”, то в 1962 появилось требование о “доказанной эффективности”, и были убраны временные рамки, в течение которых FDA должно было давать ответ на заявки от компаний, желающих выпустить на рынок новое лекарство.

Как и среди большинства правительственных агентств, за подобной политикой FDA стоят благие намерения. По некоторым оценкам превентивная политика FDA сохраняет 10,000 жизней каждое десятилетие. Однако, стоит задать себе другой вопрос - а сколько жизней теряется из-за длительного процесса одобрения? В 1990ых на одобрение лекарства уходило примерно чуть больше 15 лет. Даже если бы новое лекарство спасало лишь 1,000 жизней в год, это уже бы перекрыло все выгоды от превентивной политики за эту декаду. Проблема в том, что своего выхода на рынок дожидается не одно, а тысячи лекарств, потенциально способных спасать жизни.

Дополнительный эффект заключается в том, что подобное снижает инициативу по разработке лекарств. Как задокументировал Фридман со своей женой в своей книге “Free to choose”, с момента вступления новых правил в 1962 году число новых химических соединений (По определению FDA, к NCE относят лекарственное средство, которое не содержит молекулярной структуры, зарегистрированной FDA ранее) сокращалось на 50% ежегодно, вплоть до момента выхода их книги в 1980г.

Даже когда FDA не предотвращает выход лекарств, оно часто запрещает раскрывать жизненно важную информацию. К примеру, с 1974 по 1980 вышло множество исследований, демонстрировавших, что аспирин снижает смертность от сердечных приступов и шанс повторного приступа на 20%. FDA, однако, не позволяло производителям аспирина раскрывать эту информацию вплоть до 1988 года. Другое исследование, показавшее, что для пациентов с нестабильной стенокардией (когда сердце получает недостаточно кислорода) аспирин снижает риск приступа на внушительные 50%, было также запрещено до 1988. Ещё одно исследование, согласно которому приём аспирина в течение месяца после сердечного приступа снижает смертность на 23%, было аналогично скрыто от публики вплоть до 1996. На международном уровне ситуация похожая - несколько лет назад ЕС запретил производителям воды утверждать, что вода помогает при обезвоживании.

Регуляция FDA всё больше сказывается на стоимости и сроках выхода лекарств. До вступления новых правил в 1962 году, стоимость разработки лекарства составляла полмиллиона долларов, а срок его выхода на рынок составлял 25 месяцев. В 1978 она уже стоила 54 миллиона долларов, а срок проверки составлял уже 8 лет. На данный момент средняя стоимость составляет примерно 1.3 миллиарда долларов. Очевидно, что этот тренд не собирается останавливаться.

Огромная стоимость разработки потом налагается на потребителей. Фармацевтическим компаниям надо мало того, что окупить затраты на разработку, так ещё и имеют на это крайне ограниченное время. Патент на новое лекарство длится примерно 17-20 лет, и после его истечения другая компания может произвести дженерик, который будет стоить значительно ниже. Из-за ограниченного срока компании вынуждены задирать цены, чтобы успеть окупить свои инвестиции на разработку. Производство 100 таблеток алпрозалама стоит $0.024, но продаются они за $136.79, то есть наценка составляет 570,000%. Это одна из самых высоких наценок на рынке, но другие лекарства тоже имеют абсурдно высокие наценки: у прозака - 225,000%, у амлодипина - 134,500% и так далее.

Снижение длительности патента даст противоположный эффект - компании будут вынуждены поднимать цены ещё выше, ибо срок, за который они могут окупить свои инвестиции, сожмётся ещё сильнее. Увеличение срока патента даст им больше времени, но усугубит проблему монополизации рынка. Наиболее оптимальным решением станет снижением стоимости выхода на рынок для компаний - таким образом, при сохранении прежней прибыли компании смогут снизить цены. Упрощение регуляций FDA поможет снизить стоимость лекарств и их время выхода на рынок, потенциально спасая тысячи жизней. К тому же, это побудит индустрию к саморегулированию из-за рисков судебных исков в случае выпуска вредных лекарств.

Мандаты в системе страхования

Мандат - это законодательно закрепленное обязательство страховых компаний покрывать те или иные случаи. Хотя целью страхования является распределение риска между застрахованными, обязательное покрытие многих процедур является как минимум сомнительным в силу того, что многие из них банально не понадобятся покупателям страховки. Если в 1965 году существовало всего 7 мандатов, то в 2010 уже 2,156. Каждый такой мандат стоит денег. В 45 штатах страховка должна обязательно покрывать алкоголизм, в 48 - реконструкцию груди, в 40 - общие психические проблемы, в 30 страховка распространяется на контрацептивы. При накладывании одного на другое, это существенно повышает стоимость. Например, покрытие алкоголизма увеличивает стоимость на 1-3%, контрацептивов на 1-3%, психических заболеваний на 6-13%. Разумеется, если бы каждый мандат прибавлял столько к стоимости, то никто не смог бы позволить себе купить страховку. К счастью, большинство из них стоят меньше одного процента. Однако, даже кажущееся крайне незначительным увеличение стоимости в 1% выливается в недоступность страховки для ряда людей - по некоторым оценкам, примерно 22-33 тысячи человек за каждый процент увеличения стоимости.
Продолжение следует...

>>166202122
Долбоёб не понимает, что зарплата в Германии раз в 8 выше чем тут, а еда дешевле.
Ну а съем квартиры/дома стоит примерно так же как и в ДС

>>166203238
>Есть статистические данные
Лол. Данные уровня "Вакцинированный кашляет всего неделю, невакцинированны - целых семь дней!"

>>166203412

Эти оценки пересекаются с реальностью - штаты с наибольшим числом мандатов показывают наибольший рост числа незастрахованных. Это происходило даже в 1990ых, когда мандатов было на несколько сотен меньше. В 1990-1994 The Heritage Foundation отслеживал прогресс в 16 штатах, которые в рамках (в итоге провалившейся) попытки реформы здравоохранения Билла Клинтона резко увеличили число мандатов. Итоги были довольно показательными - в этих 16 штатах число незастрахованных подскочило на 8.14%, в то время как в остальных 34 штатах число незастрахованных слегка снизилось (на 1.02%).

Регулировка рынка страхования

Если бы страховые компании могли полноценно конкурировать между собой, цены бы значительно упали. Представьте себе два города, находящихся рядом друг с другом, в каждом из которых есть пиццерия. Если бы кусок пиццы стоил в одном городе $2, а в другом - $10, то очевидно, что все старались бы брать пиццу, где она дешевле. Однако, если бы жителям городов было законодательно запрещено покупать пиццу в другом городе, то пиццерии, где цена составляет $10, вообще не придётся менять цену, чтобы оставаться конкурентоспособной. Более того, она может её даже увеличить, если захочет. Этот пример отражает реалии страхового рынка в США на национальном уровне, только там замешаны заметно более огромные суммы.

Регуляция страхового рынка выливается в увеличение цены страховки для конечных покупателей. Штаты с высокой регуляцией вроде Нью-Джерси имеют в 7 раз более дорогие страховки, чем в Теннесси. В штате Висконсин средняя семейная страховка стоит $3,000, в то время как в Массачусетсе - $17,000. Несмотря на всё это, люди не имеют право покупать страховку в других штатах.

Если бы компаниям пришлось конкурировать между собой, то смогли бы они продавать страховки за $17,000 вместо $3,000? Разумеется, для того, чтобы компании из Нью-Джерси и Массачусетса смогли конкурировать с компаниями из Теннеси и Висконсина, потребуется упрощение регуляции на уровне их штатов, в противном случае они не смогут предложить цены, сопоставимые с другими компаниями. Снижение (или вовсе отмена) мандатов может стать хорошим шагом в этом направлении. В конце концов, сама идея мандатов несколько абсурда - представьте себе, что вы покупаете страховку для своего дома, но вместе с ней вас так же обязывают страховать и остальное ваше имущество. Разумеется, такая страховка будет значительно дороже.

Помимо запрета на конкуренцию на межштатовском уровне, существует множество других форм регуляции. Одна из них - регулирование разницы между стоимостью страхования для разных возрастных групп. Это может казаться хорошей политикой - пожилым и людям со слабым здоровьем не придётся слишком много платить за страховку. Однако, чтобы эта политика заработала, стоимость нужно взваливать на здоровых и молодых. Поскольку у них намного меньше проблем со здоровьем, они могут без особого беспокойства не страховаться.

В США самые старые владельцы частных страховок (до 65, после используется Medicare) тратят в среднем в 6 раз больше на здравоохранение, чем самые молодые. Для того, чтобы пожилые не платили в 6 раз больше, используются т.н. “Community ratings”. Obamacare устанавливает этот рейтинг как 3:1, то есть стоимость страховки для пожилых не должна превышать стоимость страховки для молодых более, чем в три раза. Это снижает стоимость для пожилых людей, но за счёт более молодых. Поскольку стоимость страховки для них вырастает, то многие из них попросту перестают страховаться вообще. Поскольку число людей в страховочном пуле падает, то средняя стоимость для всех оставшихся в нём растёт.

Недавно один из штатов пошёл против общего тренда увеличения регуляции. Дерегуляция в штате Мэн коснулась аспекта разницы цен для разных демографических групп. Если до дерегуляции фиксированная допустимая разница составляла 1.5:1, то после дерегуляции - уже 3:1. Как пишет the Wall street journal:
“Согласно Бюро страхования штата Мэн, женатая пара 40-44 лет с одним ребенком на данный момент платит $1,919 <...>. Однако, если они перейдут на новую систему или купят страховку в первый раз, она будет стоить $920, на 52% меньше. Семейная пара за 60 может купить страховку за $1,290 вместо $2,466 ранее. Молодой человек 25-29 лет может купить страховку за неподъёмные $232 (ранее за $665)”. Хотя большинство групп населения всё-таки не увидит столь драматичного падения цен (в среднем по 10-20%), однако это уже хороший шаг, учитывая, что на общенациональном уровне цены, напротив, растут по 10% ежегодно.

Запреты на строительство

В 1964 штат Нью-Йорк первым принял закон “Certificate of Need” (далее - CON). Согласно нему, если кто-то захочет построить госпиталь, он прежде должен получить одобрение от правительства штата, которое решит существует ли в нём необходимость. Позднее, в 1972 году, президент Никсон сделал этот закон федеральным, полагая, что сокращение числа госпиталей поможет снизить затраты на здравоохранение. Но, как нам подсказывает один из самых базовых экономических законов, сокращение предложения ведёт к обратному эффекту.

С 1972 года 14 штатов отменили законы CON, и они имели на то все основания. Многочисленные исследования показали, что CON не сделал ничего, чтобы снизить затраты на здравоохранение. В 1988 исследование Бюро экономики федеральной торговой комиссии показало, что упрощение CON помогает снизить общие затраты госпиталей на 1.4%. Другое исследование 1991 года с выборкой в 1,957 госпиталей обнаружило, что стоимость услуг в госпиталях в штатах с законами CON выше, чем в штатах без них. Другие исследования, рассматривавшие влияние законов CON на стоимость медицинских услуг приходили к выводу, что они либо незначительно её увеличивают, либо не влияют на неё вообще, но в то же время они не делают ничего для того, чтобы сдерживать рост цен на здравоохранение. Поскольку мы не живём в мире, где слишком много госпиталей и слишком мало пациентов, полная отмена законов CON будет шагом в правильном направлении.

>>166202724

А где ты там факты увидел, долбоёб? Заявление, что БЕСПЛАТНАЯ прививка гриппа бесполезна и вредна - это, по-твоему, факт? Да ты конченный упоротый уёбок. Ты не отличаешь фактов от своих маняфантазий.

И кто, интересно, ездит лечить грипп в Израиль и Чехию? Ты там спизданул это, но я не вижу толпы желающих туда поехать. За то в местных поликлиниках народу всегда полно. Что доказывает, что люди хотят лечиться бесплатно, а не выкладывать за своё здоровье миллионы.

А когда тебе говорят, с конкретными примерами, что пендосская медицина зачастую вовсе не направлена на заботу о пациенте, а НА ЗАРАБАТЫВАНИЕ ДЕНЕГ, даже если для этого их "медицине" придётся покромсать мозги пациента и превратить его в овоща, ты игнорируешь ФАКТЫ и заявляешь, что это троллинг. Ну-ну. 400 тысяч человек, включая сестру Кеннеди видимо, чисто ради троллинга валялись до конца жизни на койках, писаясь под себя, и чисто ради троллинга их страховые компании всё это оплачивали.

>>166203238
>Огромное количество институтов по всему миру исследуют эти штаммы, ведут учёт заболеваний, определяют сложившийся у населения иммунитет, и ещё задолго до начала сезонной эпидемии практически достоверно знают, какой вирус будет распространён в этом году!
Настрадамусы, хуле. Не только угадывают, но и готовят вакцины в огромных количествах еще за год-два до эпидемии.
>Ты готов платить за качественную медицину?
Конечно.
>Готов заплатить за качественную прививку гриппа?
За качественную - да. С прошлогодней (и даже старше) датой на упаковке вакцины - нет. Не считаю ее качественной, считаю ее бесполезной.
>Ты же даже не знаешь, почему они туда едут.
Это очевидно.
>многие едут лечиться как раз-таки в Россию
Конечно. Вся Европа в обьявлениях "подайте рублей, нужна операция в России".

>>166203432
>Лол. Данные уровня "Вакцинированный кашляет всего неделю, невакцинированны - целых семь дней!"

Вич-диссидент и антипрививочник в треде ) Энцефалита этому битарду...

>>166203544
>в обьявлениях
>нужна операция

Достаточно вспомнить как в гермашке/израиле погибали дитячки на неудачных опперациях на которые в РФ даже не было очереди и проводились бесплатно по полису ОМС. Но овули по телевизору СМСочки собирали чтоб не идти к рашко-врачам.

>>166203442
>За то в местных поликлиниках народу всегда полно. Что доказывает, что люди хотят лечиться бесплатно, а не выкладывать за своё здоровье миллионы.
>За то
Как там Буль дог?

У тебя каша в мозгу. Очереди в поликлиниках показывают низкий уровень медицины, т.е. низкую квалификацию врачей и низкую эфективность лечения.
Если бы люди выздоравливали, лечение было эффективным - они бы не приходили в поликлинику так часто.
Грубо говоря - один хороший врач-терапевт заменил бы десяток полуграмотных "терапевтов районных поликлиник".

>>166203619
>на которые в РФ даже не было очереди
Не сложно догадаться почему. Таки шанс погибнуть в 10% получше шанса погибнуть 90%.

>>166203238
>В Петербурге курятина стоит меньше 100 рублей килограмм. Средняя зарплата - 50 к. Значит в месяц средний петербуржец может купить на свою зарплату полтонны мяса. По шестнадцать килограммов в день. Это ты называешь "нет денег на пожрать", неграмотный долбоёб?
Вот официальный документ.
http://tmb.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_ts/tmb/resources/23677a004759dd709969b987789c42f5/ceny_prod.pdf

Говядина: 277 руб\кг. в тамбовской области.

Вот сведения о зарплате:
http://tambov.rusplt.ru/index/srednyaya-zarplata-v-tambove-27732.html

22700 руб\мес.

Итого имеем число в пять раз меньшее, чем ты говоришь. Т.е. ты "преувеличил" в пятикратном размере, что и следовало ожидать.

>>166203672
Курятина же.

>>166203238
>Ты про Россию? Какие коронки, из чего, сколько? Ты понимаешь, что металлокерамика и оксид циркония это совершенно разные вещи? Ты за одну простую пломбу готов выложить такие деньги?
Я про США. А ты про что? Читай внимательно нить повествования прежде чем отвечать невпопад.

>>166203672
>Значит в месяц средний петербуржец может купить на свою зарплату полтонны мяса.
Построит себе домик из курятины, будет отапливать курятиной, ездить на курятине, спать на курятине и в интернет ходить через куриный окорочек.

>>166203238
>являющийся держателем валюты этого государства
Походу ты просто не знаешь что такое государственная валюта и чем обеспечивается её ценность. Если я скажу, что большая часть этой валюты вообще в бумажном или другом физическом виде не существует, то боюсь представить что с тобой будет.

>>166203238
>Готов заплатить за качественную прививку гриппа? Да нихуя!
готов, но нечем.
у меня из зарплаты уходит всё на квартплату, еду и иногда одежду заменить изношенную. я бы рад пойти в платную поликлинику, но на это нет средств. что делать? я виноват в этом?

>>166203238
>Считаю свой тезис убедительно доказанным.
бл"ть. тезис - это частное высказывание.
доказывают гипотезы.

>>166196628 (OP)
> в России бесплатная медицина
Ты оплачиваешь медицину из своей зарплаты, в качестве налога.

>>166196628 (OP)
Потому что всем похуй на людей

>>166203412
>Но и этот пример несовершенен - в реальности страховка покрывает, как правило, более 90% стоимости, а государственные программы так и вовсе все 100%
Где ты это выкопал.
По факту за зубы платишь половину цены, даже если изначально там покрывается 80%
За обычную медицину тоже 20-40% на тебя ложится, даже если это дорогая страховка за 1500 у.е. от щедрого работодателя.
И ещё, федеральный служащий выбирает страховку из списка коммерческих компаний и цены на эти страховку почти не отличаются если бы ты работал в коммерческой компании. Государство не предоставляет услуги страхования. Вообще. Никому.

>>166203544
>готовят вакцины в огромных количествах еще за год-два до эпидемии.
за 6-9 месяцев вообще-то

>>166203915
>6-9 месяцев вообще-то
На дату смотри, хотябы иногда.

>>166196628 (OP)
Врач в России получает 60к-70к. Это по твоему низкооплачиваемо, либеральная манька?

Два арбидола в этот итт тред.

>>166203325

Понаезжай. А ещё лучше - не тупи и разводи курятину там, где ты живёшь. Меня всегда поражают люди, готовые работать за зарплату, не превышающую стоимости надоя от пары коров.

>>166203432

Идиот! Вот не знаешь - чё ты пишешь хуйню?

Привитый от соответствующего вируса гриппа этим вирусом заразиться НЕ МОЖЕТ! В ПРИНЦИПЕ! К тому же, грипп кашель не вызывает, не путать с фарингитами и ларингитами. И гриппом болеют вовсе не неделю, а как минимум ДВЕ недели, при чём смертность хоть и небольшая (за исключением детского и преклонного возраста), но с учётом заболеваемости - огромная! Речь идёт о миллионах людей!

И таки да, если человек привит хотя бы от "родственных" штаммов вируса, то он будет болеть не две недели, а только одну неделю, с гораздо менее выраженными симптомами.

Я тебе говорю про настоящую статистику, а не про журнашлюшачьи статейки в интернете, рекомендующие лечить грипп полосканием ромашкой.

Вакцина от гриппа НАДЁЖНА. При чём включает в себя прививку сразу от трёх видов вируса гриппа.

Помимо гриппа, естественно, есть дохуя других респираторных инфекций. В основном, гораздо менее опасных. И это вовсе не означает, что прививка от гриппа бесполезна. Вот видите, какие вы долбоёбы?

>>166203544
>Настрадамусы, хуле. Не только угадывают, но и готовят вакцины в огромных количествах еще за год-два до эпидемии

За какие два года, долбоёб? Летом получают данные, к началу осени вакцина готова!

Я же написал, эпидемии начинаются НА ЮГЕ!!! Там они развиваются летом, в Индии и Китае. А оттуда уже приходят к нам. Тут не надо быть нострадамусом! Тут просто достаточно не быть долбоёбом и не отрицать факты, которые говорят о том, что наша медицина в области борьбы с гриппом, можно сказать, замечательна, но вам, долбоёбам, это всё оказывается не нужно.

>С прошлогодней (и даже старше) датой на упаковке вакцины - нет. Не считаю ее качественной, считаю ее бесполезной.

Если есть факты - пиши заявление в прокуратуру. Если фактов нет - не пизди.

>>166203672

Долбоёб, я, по-моему, ясным русским языком написал: В ПЕТЕРБУРГЕ КУРЯТИНА... А ты мне про говядину в тамбовской области. На хуй ты вылез, долбоёб?

>>166203721

Лол. Нет, я просто не буду жрать по 16 килограммов мяса в день. Мне вполне хватает полкило. А вот остального мне хватит и на отопление, и на проезд, и на постельное бельё, и на интернет. Суть в том, что тот пиздобол, который спорол бред, что на еду не хватает, просто пиздобол. Вот и всё. Пример с курятиной это просто пример. Ясное дело, что одной курятиной может надоесть, но овощи и фрукты ещё дешевле курятины. Скажем, капуста - 11 рублей килограмм.

>>166203698

А остальные вопросы ты предпочёл не заметить? И что, ты в России готов столько платить за простую пломбу, сколько и в СШП?

>>166203739

Это я не знаю, долбоёбина? Я, вообще-то, по образованию экономист. Он меня собрался удивлять безналичными резервами... Так вот, долбоёбина, у безналичной валюты тоже есть держатели. А теперь вернись к исходному сообщению и перечитай, что я там написал. Ты, блядь, что думаешь, я бумажные доллары имел в виду, что ли?

>>166203775

Нечем? А прочитать о том, что эти прививки делаются БЕСПЛАТНО, тебе тоже средства не позволяют? А для кого я это писал?

Если бы для тебя это было важно - ты бы сам уже давно выяснил бы этот вопрос. Но ты не выяснил, потому, что тебе наплевать. Ты лучше поноешь, что тебе зарплаты не хватает, и что ты не виноват, что не можешь найти себе нормальную работу...

>>166203798

Долбоёб, ты решил спиздануть, что тезисы не доказывают? Блядь, откуда вы такие дебилы берётесь?

>>166203941
вот тут весь процесс описан.
http://www.who.int/csr/disease/swineflu/notes/h1n1_vaccine_20090806/ru/

"После выявления и изоляции нового штамма вируса гриппа с пандемическим потенциалом требуется примерно 5-6 месяцев для получения первых партий одобренной вакцины. Такие сроки необходимы в связи с тем, что процесс производства новой вакцины включает множество последовательных этапов, каждый из которых требует определенного времени. Ниже приводится краткое описание процесса разработки вакцины - от самого начала (получение образца вируса) до конца (наличие вакцины для использования)."

>>166203976
>Врач в России получает 60к-70к. Это по твоему низкооплачиваемо
Не в России, а в Москве.
Ну, и не забудь отдать десяточку за квартиру, сорокушник на продукты и пятёру на проезд.
Уже вырисовывается дно.

>>166204034
>Привитый от соответствующего вируса гриппа этим вирусом заразиться НЕ МОЖЕТ! В ПРИНЦИПЕ!
С кем я сижу на одной доске.
У вас ещё биология не началась, даже.

>>166203632
>У тебя каша в мозгу. Очереди в поликлиниках показывают
Долбоёб, это у тебя каша в мозгу. Я ни слова не сказал про очереди, ты это сам придумал.

>Если бы люди выздоравливали, лечение было эффективным - они бы не приходили в поликлинику так часто.
Долбоёбина, они и выздоравливают! А приходят снова потому, что снова заболевают! Потому, что такие долбоёбы, как ты, необходимые прививки вовремя не делают, а вместо этого несут вот такую вот идиотскую херню!

>Грубо говоря - один хороший врач-терапевт заменил бы десяток полуграмотных "терапевтов районных поликлиник".

Не заменил бы! Потому, что вам не нужны хорошие терапевты! Вы хотите болеть и сидеть в очередях! Я вам говорю - пойдите, сделайте прививку! А мне уже с десяток идиотов написали, что эти прививки не нужны, что они вредны, что они прошлогодние, что врачи не нострадамусы, что они вообще нихуя не знают, что они полуграмотные и так далее!

У тебя прививки от гриппа и гепатита есть? Если нет, то о чём с тобой говорить, касательно медицины? Ты будешь болеть много, часто и серьёзно просто потому, что ты долбоёб, а врачи это дело десятое.

>>166204034
>В ПЕТЕРБУРГЕ КУРЯТИНА
Ты-б ещё сказал про курятину в Москве и сравнил бы отношение московской зарплаты к этой цене.
давай, лучше возьмем Тамбов или Ярославль, или Екатеринбург для чистоты эксперимента. Слабо?

>>166204118
Оставив качество вакцин в стороне, все в курсе, что эти правила в РФ по изготовлению лекарств постоянно нарушают.
Теперь расскажи мне, как так вот можно (или не нужно) делать (по рекомендации ВОЗ) - вакцинировать "людей с улицы", выездной бригадой? даже не заглядывая в медкарту? Это нормально?

>>166204034
>И что, ты в России готов столько платить за простую пломбу, сколько и в СШП?
Средняя зарплата в СШП - 55 тыс у.е. в год минус налоги, итого примерно 3-4 тыс чистыми в месяц. Одна коронка с лечением стоит 1.5 тыс уе.
Итого, мне надо в СШП работать полторы-две недели чтобы вылечить зуб.

Сколько стоит лечение и хорошая (15 лет гарантии) керамическая коронка с лечением в России и какова средняя зарплата в России?

Давай сравнивать. И тогда точно будем знать, сколько должна стоить эта медицинская услуга в России.

>>166203619

Да нет, иногда и правда приходится обращаться к забугорным специалистам. В частности, как я уже сказал, когда приходится искать доноров. У нас зарегистрировано всего 77 тысяч потенциальных доноров костного мозга. На всю Россию. Это из 146 миллионов! Естественно, из этого количества доноров нашлось меньше двух сотен за всю историю!

При чём мало того, что поиск донора в Германии стоит дохуя бабла, так ещё там-то его и не найти, так как вообще-то надо искать среди этнически близкого населения, то есть среди своих, так шанс найти гораздо больше. Но что-то я не вижу, чтобы рассуждавшие о преимуществах западной медицины очередями выстраивались сдавать кровь на типирование.

За то когда им самим приспичит (а жить-то хочется) - они и в Германию будут готовы поехать, наклянчив со всей страны по копейке несколько миллионов.

А ведь донорство костного мозга это прямо примитивная процедура. Не сложнее, чем сдача крови. Для этого даже кости сверлить не требуется, соответствующие клетки берутся просто из вены.

То есть вместо сборов на операции в Германии каждый мог бы пойти и сдать кровь. И не нужна была бы никакая Германия, и наоборот к нам бы фрицы ездили бы лечиться! Кстати, бесплатно. Донорство - бесплатное. А вот на поиске доноров и на трансплантациях наши врачи могли бы охуительно заработать.

Но, за исключением 77 тысяч человек из 146 миллионов... всем похуй

>>166204280
>как так вот можно (или не нужно) делать (по рекомендации ВОЗ) - вакцинировать "людей с улицы", выездной бригадой? даже не заглядывая в медкарту? Это нормально?
Пофиг. Вколол вакцину и свободен, если конечно нет аллергии на яичный белок. В чём проблема?

>>166204169

А Москва что, не Россия, долбоёбина?

>>166204298
Dental coverage во все поля.
Блин, вы че реально будете сравнивать уровень мед. помощи в России и США? Серьезно?
Уровень мед помощи в России - он виден по новостям, когда больной лежит в больничном коридоре и никто, никто, сука!, не владеет реанимационными мероприятиями, нет дефибриллятора и противошоковой аптечки.

>>166204169
>сорокушник на продукты

А это чего это вдруг? Я тут расчёты с курятиной приводил, так вот, 40к в месяц это 400 килограммов курятины, по 13 килограммов в день. А жопа не лопнет, столько жрать?

>>166204034
>от соответствующего вируса гриппа этим вирусом заразиться НЕ МОЖЕТ! В ПРИНЦИПЕ!
От идентичного штамма.
На другой штамм прививка действует чуть более или чуть менее чем никак. Очевидные ежегодные массовые проебы. Все попрививались, потом мрут - "вирус не тот", то свиной, то сука птичий - прививки не работают! надо голубей стрелять и кур сжигать! И побыстрее!
>Вакцина от гриппа НАДЁЖНА.
Как крышка гроба. Не буду напоминать, что сама "вакцина от грипа" ежегодно укладывает на больничные койки тысячи вакцинировавшихся.
>Я же написал, эпидемии начинаются НА ЮГЕ!!! Там они развиваются летом, в Индии и Китае.
Ты написал, но вирусс гриппа читать не обучен, у него свои идеи, где развиваться. Может в ЮАР или Бразилии. Даже в Крыму и Новосибирске может.

>>166204328
Ну не совсем примитивная.
Типировать же надо, кто у нас будет это делать? Стимуляцию проводить. Система логистики нужна. Это огромное бабло.
Потом, у нас в Свердловской области два аппарата для забора стволовых клеток периферической крови есть. На 4.5 миллиона народу.

Хули вы ебало корчите? Как нам платят, так мы и работаем. Все довольны. Я вот на смене сегодня медсестру трахать буду, телефон выключу, пусть хоть сдохнут там все.

>>166204348
>А Москва что, не Россия, долбоёбина?
Мммм... нет, по экономике Москва - это не Россия. Москва - это современный европейский город с такой же экономикой, зарплатами и инфраструктурой.

>>166204396
Молодец, братан. Я так ведь и не трахал мс, а теперь уже и неохота.

>>166204410
А я тоже долго считал это зашкваром, потом втянулся. Ебётся как в последний раз, никаких отношашек, поебалимь и пошли. Опять же молодое сочное тело.

>>166196628 (OP)
так

>>166204430
Да я все стремался, что будет утро, там хи-хи, ха-ха, переглядки и спалюсь.
Хотя я сейчас понимаю что все похер и все так живут.
У нас такие террористы по этому профилю попадаются, вообще атас. Некоторых правда потом захомутали.

>>166204280

А что ты собрался смотреть в медкарте? Человека опрашивают, всё ли в порядке с его самочувствием, и нет ли у него аллергии на куриный белок. Если всё в порядке - можно прививать. Про куриный белок спрашивают потому, что вакцина производится с использованием куриных яиц. Других противопоказаний нет. Вакцина безопасна. Переносится прекрасно.

Прививка от гриппа это не трансплантация головы, никаких особых предварительных исследований она не требует!

>>166204435
Он прав, тащемто. Есть такая технология.
Ты просто обычная пидорашка без приличного кругозора.

>>166204354
>Блин, вы че реально будете сравнивать уровень мед. помощи в России и США? Серьезно?
Почему бы и не сравнить, но не абсолютные величины, а коэффициенты. Отношение зарплаты к цене услуги и скорректированное на количество лет гарантии. Это вполне объективная величина.
Для СШП - 4000 уе : 1500 уе : 15 лет = 0.18

Насчет dental coverage я уже говорил, что при цене этой страховки $150 в месяц, ты получаешь покрытие только 50% (даже если написано, что все 90%). Ты в любом случае за год заплатишь за неё больше, чем стоит зуб. В страховых компания дураков нет и никто не будет платить за чужие гнилые зубы из своего кармана.

>>166204456
В первый раз с ней так и было. Она слегка бухнула, орала как резаная на весь этаж. Таджики что больных возят, охранники, таджички-уборщицы встретили меня утром улыбкой. Напарница тоже, улыбаясь, спросила как прошла ночь. И всё, уже какой месяц подряд всем похуй.

>>166199810
В США врачи не работают на государство, и страна не говно.
Понятно, что ты олька, или просто ёбнутый ватник, по мнению которого ты должен РАБотать за ИДЕЮ, но, всё же, иди нахуй, хуйло.

>>166204491
Не знаю как в США, у нас тут 80% это норма.
На улице такого количества гнилых зубов как в России у народа не замечаю.

>>166202122
>БЕЗ ГМО
Сдохни нахуй.

>>166204369
>400 килограммов курятины, по 13 килограммов в день. А жопа не лопнет, столько жрать?
Поэтому бедные негры в америке такие жирные.
Витамины в виде фруктов сколько стоят? Молоко, творог, яйца, сок.
Если следовать твоей логике, то надо питаться исключительно дошираком.

>>166204513
Лет до 25 такая хуйня должна уже выветриться. Проблема в том, что все 6 лет это на голову льют, про долг и т.д..

Тред полон политодебсов.

>>166196628 (OP)
Меня больше интересует почему стомотология в РФ настолько коммерционализировання отрасль по сравнению с остальной медициной. Или типа стомотолог не врач? Они вроде лучше всех умеют делать бабло.

>>166204475
>примитивная процедура
В 2009 году были проанализированы показатели 51024 человек[53] (27770 доноров собственно костного мозга и 23254 доноров, у которых клетки забирали из периферической крови).

Пять человек погибли (один после донации собственно костного мозга и четверо из тех, у которых клетки забирали из периферической крови): 0.98 на 10.000 донаций.
У 37 наблюдались тяжёлые побочные эффекты (12 после донации собственно костного мозга и 25 из тех, у которых клетки забирали из периферической крови): 4.32 и 10.76 на 10.000 донаций соответственно.
У 20 впоследствии выявлены злокачественные гематологические новообразования (8 после донации собственно костного мозга и 12 из тех, у которых клетки забирали из периферической крови): 3.92 на 10.000 донаций. Наблюдаемая заболеваемость онкогематологическими заболеваниями не превышает ожидаемую частоту в популяции в целом с учётом возрастной и половой поправок.

>>166204558
Потому что если предложить платить хоть 10% от реальных затрат - быдло взвоет и снесёт эту власть.

>>166198146
Ни одного? Ебать, дебил.

>>166204491
И еще. Какое качество, если у нас шансов доехать до реанимации крайне мало?
У меня в больнице в приемнике больные от гиперкалиемии помирали, потому что врач приемника не знает что такое гиперкалиемия, соды нет, в приемнике лечение не оказывают.
Зато надо на КТ заехать сразу, чтобы потом из РАО не возить.
Или больной ночь в реанимации проводит, группы крови нет, КТ нет, узи не сделано, антибиотки ждут до утра, так как без начальства не назначаем.

>>166196628 (OP)
Медицина либо топовая, либо нахуй не нужна. Финансирования нет, карьерный рост вообще охуешь, ответственность, быдло разных мастей начиная от мамашек с тугосерям от мрази который тебе кулаком ебало проломит потому что в очереди заебался ждать. Так что да согласен, врачём быть это пиздец.
И самое главное находятся какие-то ебнутые которые ползут туда, если властям медицина не нужна то дружненько забиваем хуй, быдлу заебет ходить к гадалкам и повитухам, может хоть выйдут и с Навальным че то замутят.

>>166204471
>Лол, да. Особенно в медицине, дооо.
>Мне на смену выдают 3 перчатки. 3, сука!
В городе Котовске тебе даже мыла и воды не выдадут. Радуйся.

>>166204542
Да еслиб 6, всю школу рассказывают охуительные истории. Хотя, когда я учился, всё было более-менее норм

>>166202763
>ни одна нормальная страна эти фантики не купит,
И ведь находятся иностранные инвестфонды, которые покупают, клоун

>>166204636
У нас так было. Причём вечно шли намёки на немеряный левак для тех кто пашет типа. Мы-то знаем теперь, что это пиздёж.

>>166204718
Он говорил про нормальные страны, вроде УКРАИНЫ

>>166196628 (OP)
Нормальные врачи очень хорошо зарабатывают. А всякой хуете за что платить? За ожидание по 3 часа в очереди, за неправильные диагнозы, за устаревшие методы лечения, за алкоголизм на работе?

>>166204193

Конечно же, аргументов мы от тебя не дождёмся! Вместо этого ты будешь кукарекать мне о том, что у тебя началась биология! Которую я успешно сдал ещё в девяностые! А с тех пор предпочитаю читать не учебники, а специализированную медицинскую литературу.

>>166204236

Если весь ваш город по какой-то неведомой причине не может разводить курятину - это ваши проблемы. Можете её хоть по 10 тысяч за килограмм покупать, получая в месяц ровно столько же - мне похуй!

Но не надо мне врать, что Тамбов, Ярославль и Екатеринбург вымирают от голода! Я живу в Петербурге, поэтому я знаю, что и сколько здесь стоит, а я привык писать только о том, что я знаю, поэтому я и написал про Петербург. Впрочем, я и живя в Петербурге знаю, что ни Тамбов, ни Ярославль, ни Екатеринбург не голодают. Опять же, это если одной только курятиной питаться 365 дней в году, её потребуется по килограмму в день. А вот перловки хватит и по сто граммов, которые стоят два рубля! И нечего мне втирать, что у кого-то где-то в России нет двух рублей на то, чтобы пожрать! Я и про сто рублей в день не поверю. Нет таких долбоёбов! А чтобы и двух рублей не было - на хуй идите с такими сказками.

>>166204298

Не знаю на счёт пятнадцати лет, но в лучшей платной клинике Петербурга керамическая коронка будет стоит порядка 15 тысяч рублей. Без вкладки. Ты же не объясняешь нихуя, что за коронка, на какой зуб, по какой причине, с лечением пульпита или только кариеса, нужно ли художественное раскрашивание коронки или достаточно однотонного цвета в тон эмали зубов...

Так вот, 15 тысяч рублей в Петербурге можно заработать за ту же неделю. То есть ещё быстрее, чем ты заработаешь в своём СШП.

А вот здесь по 12 тысяч коронки предлагают, и также обещают, что 15 лет будут служить: http://moyzubnoy.ru/dioksid_cirkoniy?_openstat=ZGlyZWN0LnlhbmRleC5ydTsyODQxODk3Mzs0OTc5MTQ5MTY4O3lhbmRleC5ydTpwcmVtaXVt&yclid=7185117927985125968

Это первая компания, которую я нашёл в яндексе. Конечно же, за твои деньги они тебе могут рассказать, что их коронки самые пиздатые в мире. Как тебе только что рассказали в СШП за твои полторы тысячи долларов.

Ты это хотел узнать? В чём вопрос?

>>166204354

Ай, не пизди. Когда лично я приболел, я пришёл в больничку (имея на руках направление), а дальше было как в финале фильма "спиздили", где торговец бриллиантами намахивает стаканчик и улетает в Лондон на самолёте - всё произошло очень быстро. Анализ, наркоз, проснулся уже в койке. И никто там в коридорах не лежал. И мать моя попадала в больничку, и я её навещал с апельсинами, не видел ни одного умирающего в коридоре.

>>166204491

Годы гарантии это, пардон, всё же не объективная величина. Можно получить гарантию год, а коронка прослужит 20 лет, а можно получить гарантию 40 лет и каждый год переделывать.

Поэтому гарантию я бы лично вообще не учитывал бы, а сравнивал бы просто коронки, изготовленные по идентичным технологиям из идентичных материалов. Так вот, В России они в десять раз дешевле.

>От идентичного штамма.

ОТ ТРЁХ ШТАММОВ! Повторяю, одна прививка защищает от НЕСКОЛЬКИХ видов вируса!

>На другой штамм прививка действует чуть более или чуть менее чем никак

Даже на другие штаммы прививка действует ЗНАЧИТЕЛЬНО БОЛЕЕ, ЧЕМ НИКАК. А именно, если в белках оболочки других вирусов встречается хоть один белок из оболочек вирусов, от которых прививка защищает, то и на этот "другой" вирус прививка подействует, снизив продолжительность болезни примерно вдвое. Потому, как именно к этому белку в организме уже будут антитела!

И посему у меня к тебе вопрос: что тебя вынудило писать о том, в чём ты понимаешь, мягко скажем, недостаточно?

>Очевидные ежегодные массовые проебы

Мальчик, ты дурак? Нет никаких ежегодных и тем более массовых проёбов! Те, кто привит, гриппом не болеют! Если они болеют чем-то другим - это значит, что они болеют чем-то другим, а вовсе не тем, что прививка от гриппа не действует!

Повторяю для долбоёбов, прививка от гриппа защищает от гриппа, но не от риновирусов, коронавирусов, герпеса, бактериальных инфекций и прочего. И попрошу не путать тяжёлое и опасное заболевание (грипп) с каким-то там риновирусом, к которому антитела вырабатываются на четвёртый день после инфицирования, без высокой температуры и токсикоза.

А если ты не видишь разницу, то помолчи про "массовые проёбы", чучело неграмотное!

>Как крышка гроба. Не буду напоминать, что сама "вакцина от грипа" ежегодно укладывает на больничные койки тысячи вакцинировавшихся.

От гриппа, по данным ВОЗ, ежегодно умирает два миллиона человек.

УМИРАЕТ, МАНЯ! Не укладывается на больничные койки, а УМИРАЕТ!!! СОВСЕМ!!!

Ты решил тут развести демагогию? Побочные эффекты в виде покраснения и зуда хочешь обсудить, когда речь идёт о ежегодных ДЕСЯТКАХ ТЫСЯЧ СМЕРТЕЙ ПО ОДНОЙ ТОЛЬКО РОССИИ?!!

Я подчёркиваю, не о тысяче смертей, а о десятках тысяч! Ибо далеко не все умершие от осложнений гриппа регистрируются как умершие от гриппа. Зачастую в бумагах пишут просто "пневмония", не конкретизируя, чем конкретно эта пневмония вызвана.

И всех их можно было бы спасти, если бы такие долбоёбы, как ты, не кукарекали бы, что от прививок кто-то мог бы прилечь на больничную койку.

Ещё раз повторяю, грипп - это не какой-нибудь там риновирус. Это не сопли и резь в носу, это тяжёлая интоксикация, высокая температура вплоть до субфебрильной, и состояние из разряда "что ж я раньше не сдох" длящееся две недели. Плюс немалый период восстановления.

>Ты написал, но вирусс гриппа читать не обучен, у него свои идеи, где развиваться. Может в ЮАР или Бразилии. Даже в Крыму и Новосибирске может.

Хватит нести хуйню! Он не может мутировать по десять раз за сезон. И если в Крыму таким штаммом уже переболело 90% населения, значит эпидпорог по этому штамму конкретно в Крыму превышен, и конкретно этот штамм там вызвать эпидемию никак не может! Я же это уже писал, почему вам, долбоёбам, всё приходится по десять раз пережёвывать разными словами?

>>166204088

Твои мочефантазии я просто проигнорирую. А вот про "психохирургию" - а ты до сих пор веришь, что люди, пытающиеся лечить депрессию разрезанием мозгов, знают, что делают? Вот же долбоёб! Ты же просто конченный! Любому нормальному человеку уже давным-давно известно, что лоботомия - лженаучный метод! Её опасность и неэффективность признана в том числе и пендосскими врачами! Но до сих пор, оказывается, есть долбоёбы, которые её защищают.

Надо бы тебе тоже мозги высверлить, тогда бы, возможно, ты прекратил бы постоянно бредить о мочеизлиянии.

>>166204392

Я говорю про саму трансплантацию с точки зрения донора. От которого ровным счётом нихуя не требуется.

А типирование у нас проводится. Только, повторюсь, 77 тысяч человек его прошли. А остальные 146 миллионов - хуй.

Им это даже не интересно.

>>166204435

Долбоёб, в яндекс зайди и убедись сам.

>>166204580

Ещё раз повторяю для долбоёбов: "ДОНОРСТВО костного мозга это прямо примитивная процедура"

А ты мне пишешь про осложнения у реципиентов, долбоёбина, читать научись!

>>166205767
> Твои мочефантазии я просто проигнорирую
>высрал пасту
Бери свои 15 рублей и уебывай, дауненок.

>>166204581
Чего на Украине не сносят Порошенко? Там уровень жизни в 3 раза упал и цены каждый месяц растут как на дрожжах.

>>166204537

Нет, если следовать моей логике, то питаться надо вермишелью быстрого приготовления "красная цена" по 6 рублей пачка. А что ты имеешь против вермишели быстрого приготовления? Вкусный и полезный продукт. Прекрасная лапша, изготавливаемая исключительно из муки высшего сорта, плюс немножко специй. Можно сказать, классическое блюдо, известное во всём мире уже полвека как минимум.

А витамины в виде капусты по 11 рублей килограмм тебя уже не устраивают? Витамины есть только в фруктах? И, наверное, ты мне сейчас будешь рассказывать, что непременно надо есть авокадо? Яблоки по 50 рублей килограмм не пойдут? Арбузы по 5 рублей килограмм не пойдут?

Яйца стоят копейки. Рублей 40-50 за десяток.

Сок не нужен.

И напоминаю, ты, пиздобол, собирался мне доказать, что россияне массово гибнут от голода целыми городами. А теперь съезжаешь на какие-то соки. Сейчас заявишь мне, что и без яги твой рацион неполноценен.

>>166204597

С карнавальным? Да ты ебанулся... Чё они там намутят? Проведут чистку в рядах педиатров?

Надеяться на Анального ) Он же тупой и пиздабол. Его аудитория школьники, ибо взрослый на такую хуету не поведется, ну разве что хохлы.

>>166205744

Ой, хохол вскукарекнул! Как там зарплаты врачей в цеевропе?

>>166206297
Какой эпичный агр. Этому тебя в школе вчера научили твои одноклассники, пока макали головой в унитаз, да, школотрон? Иди на своих друзьях из вбыдлятни практикуйся, хуйня

>>166205919

Чё, ты слился? Я тебе ответил на твой единственный осмысленный вскукарек. В качестве контраргументов ты предлагаешь мне 15 рублей? А хуец на ротан тебе не нать?

>>166206315
Меньше чем в рашке нигде нет.

>>166206343
Ок, там на +30 высера.

>>166206324

Но ведь он прав. На анального ведутся либо тупые школьники, либо тупые хохлы.

>>166196628 (OP)
Потому что пидорасы. Тратят бабки хуй пойми на что, начиная от зарплат эффективных менеджеров, заканчивая неведомыми вундервафлями и фуфломицинами, но только, блядь, упаси господь, не начать платить врачам и медсёстрам нормальные бабки.
Мимоврач, женатый на другом враче

В частных клиниках РФ заработные платы врачей нормальные. Из-за большой зарплаты врача в США без медстраховки ты там просто умрешь, ибо тебе выставят счет на лечение в несколько тысяч баксов.

Ипотека дешевая, но ее тебе не дадут без хорошей кредитной истории, а если просрочишь платеж - мгновенно выкинут на улицу. А в РФ надо судиться два года, чтобы выселить должника. Поэтому банки и закладывают стоимость судов в проценты по кредиту.

>>166196628 (OP)
Климат не тот.

>>166206763
Поясни по этому вопросу, плиз>>166204558
Почему зубные врачи делают бабло лучше остальных?

>>166207006
Потому что это не так.
стоматолог.

>>166196628 (OP)
Паршин, "Почему Россия не Америка"
/thread

>>166207681
Прочитав эту книгу, кстати, понял, что значит "захватывать рынки сбыта". По факту, это то же завоевание.
1. Мудрые правители защищают свою экономику высокими пошлинами на дешёвый импорт, чтоб местный производитель не разорился нахуй.
2. Ушлые европейцы принуждают правителя открыть внутренний рынок.
3. Наводняют его своими дешёвыми товарами, за которые собирают плату в виде национального достояния, созданного многими поколениями предков.
4. Разоряют местного производителя.
5. Страна в долгах, без собственной экономики, теперь ей можно вертеть, как хочешь, необязательно даже собственную администрацию пилить.

>>166196628 (OP)
> Только не надо говорить про то что в России бесплатная медицина, не стоит забывать о том что хорошие врачи трудятся в частных учреждениях и не станут работать на государство.
1. Ты забыл про отчисления в ФМС. Почти 5% с заработка
2. Ты забыл, что не все услуги входят в полис. Во всех поликлиниках теперь кабинеты платных услуг.
3. А те что бесплатные получишь после многовековой очереди и отношение врачей будет соответствующее (вас много я одна).

>>166197671
> Ранжирование профессий по з/п
Ебнутый? Гоу в гугл.

>>166207574
Даже если стоматологи не зарабатывают больше, частных клиник в этой области медицины гораздо больше.

>>166202396
>Жене сделали коронки и дали такую гарантию

от ООО Вектор, который каждый год-два меняет свое название на ООО "Вектор+" и обратно.
Какие же пидорахи падкие на лакшери, пиздец просто.

>>166208436

Долбоёб не знает, что в пендоштатах есть точно такие же ООО, которые можно точно так же менять хоть десять раз на дню?

Limited Liability Company

>>166197241
Предоставил тебе услугу за щеку

>>166208178
Потому что государство на эту область медицины забило хуй, а она довольно востребована у населения.

>>166206061
Сравнил жопу с пальцем. Рашкован обработали с начала 2000-х, что "у нас всё есть бесплатно", "жалуйтесь" и т.д.. До этого тоже никто не возмущался, платили спокойно.

>>166208178
Потому что реально открыть свой стоматологический кабинет, а не свою клинику. Оборудование для стоматологии Израиль продавал за бросовым ценам ещё в 1990-е, врачи есть, материалы есть, достаточно для того, чтобы делать деньги. Государственная стоматология не могла составить конкуренции, так как даже на израильское б/у денег не имела, и зубы сверлили советской бормашиной.

>>166206763
Не смеши меня. Там говно а не зарплата. Отдельные разводилы могут получать по беспределу какие-то деньги, но это не имеет ничего общего с лечением нормальным.