Рабочий мозолистый бамп!

>>167155430 (OP)
ухххх, бля

Погромисты не лениво сидят и пишут несколько строк, они пишут по дохуя, и подолгу. про людей на заводах - согласен - им платят очень мало. НО! 50-60 в реалиях рф не жалкие копейки

>>167155485
>Погромисты не лениво сидят и пишут несколько строк
Да ладно! В каждом зарплатотреде он хвалятся как пускают слюни на рабочем месте. Да и что такого сложного в написании программ? Любой школьник за месяц может освоить весь хвалёный труд говнопрограмиста.

>>167155527
вот именно, что
>хвалятся

А про любой за месяц - that's where you're wrong, kiddo
эт нихуя не настолько просто. основы - да, можно, но всё - нихуя

>>167155527
а, бля, >хвалёный труд
сорян, тут ты прав

>>167155527 так что же тебе мешает освоить его и также закалачивать 300к в секунду?

>>167155430 (OP)
Это пиздоболы, 100-300к зарабатывают люди с многолетним опытом, а вкатившиеся за еду работают, но с королевскими амбициями - вот последние и выдают фантазии и мечты за действительность.

>>167155572
> that's where you're wrong, kiddo
У психиатра давно был?

>>167155485

Если погромист пишет дохуя кода ежедневно, то он, скорее всего, крайне хуёвый погромист с тонной говнокода. Если верить исследованиям, то, в среднем, программист пишет около 60 строк кода в день.

>>167155527
>Любой школьник за месяц может освоить весь хвалёный труд говнопрограмиста.
Пытаюсь освоить ХТМЛ уже полгода. ЧЯДНТ?

>>167155430 (OP)
>Почему у ёбаных прогромистов такие оверпрайснутые зарплаты?
Потому, что плоды их труда стоят дохуя и их покупают

2017 год на дворе, цифровой мир

>>167155572
Сейчас любую задачу, свзанную с написанием говнокода можно решить просто гугля: сотни тысяч материалов, готового кода, учебников, на крайняк можно на соответствующих форумах притвориться студентом и попросить порешать вопросик.

>>167155527
>Любой школьник за месяц может освоить весь хвалёный труд говнопрограмиста.
Вперед и с песней! Я посмотрю как ты осилишь. Если б мог каждый школьник, то таких зарплат бы не было.

>>167155430 (OP)
Значит не таким уж и важным делом заняты твои мужики.

>>167155644
не слыхал о таких исследованиях. в студию
даж интересно

>>167155684

>>167155623
Я студентам только окончившим вуз плачу 60к
100-120 они получают через 2 года работы

Там фишка в том, что не все могут вкатится, нужен интеллект выше среднего и социальные навыки и желание быть программистом. Эта комбинация есть далеко не у всех.

>>167155679
удваиваю

>>167155700
Ну, ты тоже пиздобол, тащемта.

САМОПОДДУВНЫЕ ПОГРОМИСТЫ ИТТ БУДУТ ВОВСЮ ПЫТАТЬСЯ НАБИТЬ СЕБЕ ЦЕНУ

>>167155615

Стать тем кого я презираю? У меня есть честь.

>>167155700
>нужен интеллект
Онли зис. Социальные навыки не нужны, желание тоже себе такое.

>>167155747
Скажи сразу, что ты тупой просто.

>>167155747
Лол, ну и ебашь тогда в шахте до конца своих ссаных дней, нищук.

>>167155430 (OP)
Хуй саси!
мимо-программист

>>167155684

Кажется, я немного напиздел. Скорее всего в памяти у меня отложилась эта статья: https://habrahabr.ru/post/102620/

>Программист тратит 10-20% своего времени на написание собственно кода, и большинство программистов пишут всего 10-12 строк кода в день

Там ссылка на обсуждение на стековерфлоу.

Уточню только, что речь о количестве кода, который в конечном итоге уходит в продакшн. По себе могу сказать, что 30-60 строк в день это даже дохуя (хотя если считать всякую хуйню типа объявления функций и классов, то норм). Обычно выходит так: пишется дохрена всякого дебажного или экспериментального кода, который по достижении результата рефакторится и ужимается в пару десятков строк. Если проект уже большой, то этого в 90% случаев хватает, чтобы создать новую фичу или поправить баг.

Бывают, конечно, и "продуктивные" дни с сотнями строк кода, но там, обычно, большая часть - шаблонные служебные конструкции, а вся ключевая логика умещается всё в тех же 30-60 строках.

>>167155823
Ну так пойди и поработай месяцок в отпуск.

>>167155430 (OP)
Не ну на заводах только гайки крутят, так любой дебил может, за что там платить.

>>167155430 (OP)
Потому что программист - творческая работа, требующая высокого ума. Это я тебе как тупой говорю. Я бы никогда не смог стать программистом.

>>167155873
А вот я бы смог. Давно хочу в отпуске уехать в деревню, да подсобить по хозяйству, я бы даже заплатил за это. Вот только не к кому.

>>167155889
Это ты так говоришь, потому что ты тупой.

>>167155679
Лол, здесь дело не в ценности, а в том , что это постановил бизнес. Почему в европке кодеры не получают овердохуя?

>>167155889
Да какой там нахуй ум: выучил стандартные конструкции и ебашь однотипную хуйню, если что-то не понимаешь - пиздуешь в гугл или на форумы побираться и копипастишь готовенькое решение.

>>167155748
Социальные навыки нужны
Ты можешь быть гением-психопатом, но ни один гений психопат не сможет работать так, как команда просто умных людей
Одиночки не нужны в бизнесе

>>167155721
Не пиздобол

>>167155914
Да, я тупой, как и большинство людей.
>>167155933
Я пытался освоить хоть что-то. Там один чистый матан. Если ты гуманитарий ака тупой, то нихуя не освоить.

>>167155748
Ты ебанутый
Конечно нужно желание, как его блядь насильно программистом сделаешь?

>>167155927
Пруфни ка.
Бизнес как раз таки и не определяет. Бизнесам всегда поменьше платить хочется. Вот только с завода можно уволить половину васянов и завтра же набрать в два раза больше. Но с программистами так не выйдет, да и новый программист от месяца будет в работу въезжать, а если уволят лида, то вообще все схлопнуться к хуям может.

1. Пузырь IT скоро лпнет

2. Престарелые программисты за 40+ нахуй не нужны, пушто всегда будет наплыв студентиков, гораздо более умных и готовых работать не за 300к а за 200к.

Скоро, программистики, очень скоро!

>>167155961

Матан там только в каком-нибудь ML. Загвоздка в том, что как раз те особенности мышления, которые нужны, чтобы понимать матан, нужны и для программирования

>>167155647
забей, голый хтмл никому не нужен, а начнешь цсс учить - тут тебя и накроет, но даже если ты все это говно в голове удержать и сможешь(особенно флексбоксы и градиенты, ага), то потом окажется, что объем знаний, необходимых для джуна в 2к17 такой, что твоей оставшейся жизни тупо не хватит. Начнешь смотреть вебинары и окажется, что надо знать хотя бы 9000 фреймворков, 9000 препроцессоров, 9000 автоматизаторов типа галпа и гранта, потом окажется, что еще какой-то бутстрап учить, джэ эс, еще миллион библоитек к нему. Короче, когда ты осознаешь списочек и сумму человекочесов, потраченных на это, и осознаешь, что ты и пол процента этого в голове более двух недель удержать не сможешь, и выучив одну хуйню, забудешь напрочь другую - тут ты и поймешь, что вкатиться ты не сможешь.

>>167155957
Везде все еще хватает одиночек. Да и нафиг социальное общение, если тебе кейс через воркфлоу падает, ты кодишь или багфиксишь и ни с кем не общаешься.

>>167155994
Может и так. В любом случае, весь этот базар про то, что вкатиться в программирование легко - это простой выебон.

>>167155637
пидараж не разумее людынску мову

>>167155823
Вот тебе алгоритм действия:

1. Идешь сюда https://www.b17.ru это каталог психологов
2. Выбираешь себе по вкусу
3. Чинишь свою психику

Я понимаю твою боль, был в похожей ситуации, прошел через одиночество, депрессию, наркотики. Собрал волю в кулак и познакомился с тянкой, вступил в отношения наобум, но до конца. Через год понял, что люблю безмерно и что счастье есть.

Нужно срочно чинить социальный аспект жизни, благо ресурсы у тебя есть.

>>167155969
Ну хуй его знает, у меня был выбор между программистом и астрономом, я выбрал программирование, потому что лень было физику подтягивать. Это было желание?

>>167156030
Потому, что одиночки работают неэффективно. Часто тратят много времени и сил на бесполезную работу.

>>167155798
еба, спасибо, почитал. спасибо, раньше этого не знал, я серьёзно

>>167156072
Да

>>167156016
>объем знаний, необходимых для джуна в 2к17 такой, что твоей оставшейся жизни тупо не хватит.

Лол, такой пиздёшжь! Это погромисты спецом такую дичь прогоняют, что бы себе цену набить и конкурентов отвадить. Тысячи трустори, когда джунами берут вообще с чуть более чем нихуя знаниями, главное в нужное место кабанчиком подскочить.

>>167156089
Никто не платит деньги просто так
Это не гос предприятие

>>167156087
А по мне так нет. Я пошел сюда потому что в принципе никаких проблем не испытывал с материалом. Но при этом не было такого желание как у остальных в группе, которые были тугими, делали все долго, но в теории зазубривали все лучше меня. Потому что я ложил хуй, но мог написать что надо и доказать что надо именно так. Без всякой болталогии.

>>167156120
Ты здоровый, как пельмень. Жениться собираешься?

>>167156082
Вкусовщина. С точки зрения крупных нанимателей, может так оно и есть, но до сих пор, со всей этой стандартизацией, нельзя добиться того, чтобы без проблем поменять или перекинуть человека.

>>167156120
потом удивляются почему русня деградирует и вымирает, когда таким вот полулюдям платят в 5-6 раз больше, чем нормальным полноценным генетически людям, которые могли бы иметь детей, но не могут себе позволить завести больше 1го, а то и себя прокормить не в состоянии, не будучи ойтишником.
А вся суть в аутсорсе. Ойтишник получает пятикратную зп только в странах третьего мира, на самом деле это зп ниже среднего по меркам белых людей.

>>167155430 (OP)
>трудятся в поте лица и зарабатывают жалкие копеечные 50-60 т.р.
А почему они большие деньги должны получать то? От заводобыдла требуется всего-навсего повторять определенную последовательность действий, считай это просто инструмент, вот оно и получает ровно столько сколько нужно, чтобы не прийти в негодность раньше премени.
>занимаются настоящим и важным делом, поднимают страну с колен
Единственное, что они могут поднять это свою жопу с дивана, когда на очередную смену нужно пиздохать.

>>167156072
Выбрал прогу вместо архитектуры, так как физику плохо знал, а учить было лень. Всей душой ненавижу программирование, точнее тусовку программистов. В ней большинство либо скучные зануды-ботаны, либо выебистые глупые ваннаби "успешные стартаперы".

Ушел в академ, хуй знает куда вкатываться. Программирование даётся легко, но не нравится. Архитектура сложно и вряд ли достигну успеха. Больше не знаю ничего, что мне подойдёт. В депрессии из-за этого.

>>167155430 (OP)
Перед тем как уйти на фриланс кодером - работал на заводе слесарем и токарем. Разницы особо нет, мне что программирование, что сборка автомобилей, что работа на токарном станке - даются одинаково легко.

Просто программистов меньше чем слесарей и рыночек порешал. Как программистов станет столько-же сколько и заводчан - их оверпрайс сравняется.

>>167156120
>что вешу 130к
Зачем это исправлять?
- К 30 здоровье будет ОЧЕ плохим, и смерть в 60
- Большой вес и огромное количество углеводов в твоей диете влияют на настроение ещё как хуёго, они (хотя и не только) делают тебе несчастным. Это нухия не шутки

Пищевые привычки займёт поправить дохуя времени, около года
Объем знаний, который нужно изучить большой, и привычки меняются медленно
Используй ютуб 2ch.hk/fiz

Если вкратце:
- легче всего следовать кето диете (50г углеводов в день максимум, всю энергию берешь из жиров) в сочетании с "периодическое голодание" (ешь, например, два раза в день, но абсолютно исключить перекусы, это влияет на регулирование инсулина)
- не забывай есть овощи для витаминов и клетчатки
- не забывай есть белок
- обязателен спорт. Идешь в качалку и нанимаешь тренера на месяц, потом уже сам сможешь, он тебя всему научит в зале. Спорт положительно влияет на настроение и когнитивные способности, а также поможет сбросить вес

Через год будешь меньше 100 и ЗНАЧИТЕЛЬНО счастливей. Ты не представляешь как настроение зависит от пищи, процента жира в теле и наличия спорта (сильно зависит).

>у меня -5
Поху

>сердце болит
Нихуя не диагноз, запишись к врачу. Проверься

>>167156089
ага, блять. Ты почитай требования. Я как захожу на работа-тут-бай, так охуеваю, требуют джунов с 2-3 летним опытом работы, знающих от двух языков похрамирования, плюс разговорный англ. Ну и естественно вышку, первый вопрос - что кончали/кончаете?

Я тут пытался на тестировщика устроиться в епам и это пиздец. Во-первых чтоб записаться на их курсы надо как минимум прочитать пару книг и разбираться в теме изначально неплохо, плюс по телефону они проверяют уровень разговорного английского. Далее курсы, а после них интервью, после которого они лучшим дают возможность БЕСПЛАТНО работать пол года в лабе епам, после чего опять интервью, где опять-таки лучшим дают шанс закатиться на проект за зарплату.

Казалось бы, мало кто будет бросать работу на пол года, чтобы идти работать бесплатно ради туманных перспектив, но у них уже много лет каждые 2 месяца набираются группы по 30+ человек.

>>167156192
> От заводобыдла требуется всего-навсего повторять определенную последовательность действий, считай это просто инструмент

Дык программисты тоже самое.

>>167156291
>и смерть в 60
Это как-бы средняя продолжительность жизни мужчин в РФ. Столько прожил - уже заебись, дольше - ебать долгожитель

>>167156328
пизда, в нормальных странах в 60 жизнь начинается, когда работать не надо, пенсия капает, можно путешествовать, учить языки, делать все, что в сосничестве не успел поделать

>>167156328
Средняя в России 71
Если следить за здоровьем, то 90 сделаешь легко

>>167156368
сильно похоже на пиздеж, в РБ даже по оф статистике менее 50% мужчин доживают до 60

>>167155992
Эти мантры нищуков, которых рыночек порешал.

мимо 33лвл погромист, 10 лет в ойти, 200к+

>>167156318

Это всё пиздёж. Ты мне, наверное, не поверишь, но я вижу это всё изнутри и сам недавно через это прошёл. Все эти требования, конечно, висят, но реально всё что от тебя требуется - это знание основных паттернов, знание базовых функций языка (ну, например, виртуальные функции для шарпа) и ещё немного подобной лёгкой херни. Уже только с этим ты на голову выше 90% кандидатов и получишь свои стартовые 30к через пару собеседований.

>Я тут пытался на тестировщика устроиться в епам и это пиздец. Во-первых чтоб записаться на их курсы надо как минимум прочитать пару книг и разбираться в теме изначально неплохо, плюс по телефону они проверяют уровень разговорного английского. Далее курсы, а после них интервью, после которого они лучшим дают возможность БЕСПЛАТНО работать пол года в лабе епам, после чего опять интервью, где опять-таки лучшим дают шанс закатиться на проект за зарплату.

Знаю компанию с подобной системой отбора (правда они платят в итоге). Ирония вот в чем: для участников курсов всё это действительно справедливо, но это никак не мешает им брать рандомных людей с улицы, которые просто кликнули резюме на хх и знают примерно то, что я написал выше. А вот через курсы пройти действительно сложно.

>>167156361
В рашке пенсия капает и тут же утекает на лекарства, а путешествовать предстоит только по врачам и один раз на кладбище.

>>167156368
Ты хоть школу окончи для начала.

>>167156318
Епам - ебанная галера. Как и семьраш. Держись от них подальше, потому что руководство там говно и живы они только благодаря связям и гос.контрактам.

>>167156250
А мне доставляет дебагить, прямо интерактивный детектив, с тобой в главной роли.
Я работаю и работаю, не сказать что мне все нравится, но и не сказать что не нравится. Занимайся тем что можешь. Ну или ищи профессию мечты и клади кости ради нее.

>>167156424
Скоро тебя порешает молоденький студентик с багажом современных знаний а тебе придется идти в урановую шахту или охранником в пятёрочку.

Ебать, где вы зарплаты по 100к находите? Даже в Москвабадах еще умудриться надо, про Мухосрански вообще разговора нет, 25к и котлетки к выходным, как правило.
Пиздите как обычно.

>>167156465

Глупости же. Экспертиза в предметной области решает куда сильнее, чем поверхостное знание очередного новомодного фреймворка.

>>167156439
Мне 30 лет, у меня свой софтовый бизнес

>>167156465
Перекачусь в бизнес-анализ на 400к+. Делов-то.

>>167156192
Почаще так говори и пиши везде где можешь. Такие люди как ты уже почти убили конкуренцию среди некоторых заводских профессий, спасибо тебе. Уже год не могут найти мне нормальную замену или хотя бы ученика, который не является отбитым ленивым дебилом.

>>167156451
Продолжительность жизни в первую очередь зависит от тебя самого, как и твоё здоровье
Ну это 2+2, бля
Если следить за здоровьем, то проживешь долго, если нет, то умрешь раньше

>>167156466
Речь о мужчинах, хули ты общий график рисуешь - падла!?

>>167156465
Тащемта рашковузы полное говно и не дают никаких полезных знаний к моменту выпуска. И что этот зеленый джуниор будет делать со своими знаниями без моего профессионального опыта?
Мечтай дальше.

>>167155430 (OP)
>Как нам попустить ебучих прогромистов и их крайне переоцененный "труд"?
>>167155747
> У меня есть честь.

какой смешной.

>>167156494
А здоровье ебать само по себе портится ?
Бабкам-сракам абсолютно так-же поебать на всё а живут на 10-20 лет дольше дедов. Потому что они в офисе чай с печеньками пили а не пробивали летку в сталеплавильной печи - вот и всё объяснение.

>>167156468
Как можно быть таким врёти-дауном? 100к получал еще лет 5 назад, сейчас вдвое больше. Если ты не можешь, не значит, что другие не могут.

>>167155430 (OP)
Программисты свой хлеб заслуживают, они дело таки делают.
Вот ебаных дизайнеров надо гнать, сидят блядь, логотипы за 20 минут рисуют и получают за них по 100к, в месяц вообще ебанутые суммы под пол ляма выходят, хотя эти долбоебы на работе просто музыку слушают, смехуечки на ютубе, шутят про члены, посылают нахуй всех кого хотят, и иногда открывают фотошоп чтобы за полчаса что то сделать, а потом говорить что искали идею пару дней.

>>167156468
Я у мамы сис.админ в IT за 50к. У нас в конторе (ДС-2) сейчас разработка двух проектов. Только пара джунов имеют зп ниже 100к. Ну и новая девочка-аналитик с тех.писом тоже не перешли планку в 100к.
100к ты начинаешь получаеть, работая руководителем выше среднего, либо имея узкую и востребованную специальность. Ну или имея свой бизнес. 100к - довольно простой порог, который адекватный мужик берет в 30лет на изи. Вот 300к зп - это уж задачка. Обычно это топ-менеджмент, либо уж совсем ультра-спец, которых на всем рынке 5 штук.

>>167156465
где та молодая шпана, что сотрет нас с лица земли?

>>167156468
Среднемесячная зарплата по Россиси - 140.000 вообще-то.

>>167156361
>жизнь начинается, когда работать не надо
Типикал пидорашка, жизнь для него - это лежать на диване и ни хуя не делать.

>>167156576
У меня за год 300.

>>167156491
Просто ваша работа это анахронизс, пережиток прошлого индустриальной эпохи. Скоро вы будете вообще не нужны, все заменят роботами.

>>167156548
>Вот ебаных дизайнеров надо гнать, сидят блядь, логотипы за 20 минут рисуют и получают за них по 100к

Двачую за рисовальщиков. Дохуя дизайнеров которые не умеют в вёрстку.. Да нахуй они вообще такие нужны, чтоб потом их дерьмовые макеты перепиливать под стандарты.

>>167156588
Отсоси у программиста!

>>167156576
У тебя там нолик лишний прилип.

>>167156291
двачую всё
кроме сути диеты, оставь это тренеру/врачу

>>167156548
Нормальный дизайнер - это редкость. Обычно у такого есть чувство вкуса и навык понимать, что за НЕХ хочет заказчик. И таких мало. Обычно говнодизегниры работают за 30-60к, как ебанные лошади.

>>167156593
Анахронизм*

Быстрофикс с телефона

>>167155430 (OP)
Мужик с завода, попробуй вобрать в головешку свою знаний хотя бы на джуна-прогера в мухосранск тыщ на 15-20, у тебя мозг расплавится нахуй.

>>167156594
Для верстки есть техдизайнеры, это люди которые должны адаптировать творчество настоящего дизайнера под ваши земные стандарты, не проебав эстетику. Так что требовать соблюдение верстки - надо быть долбоебом, это не их работа. Их работа творить.

>>167156621
>у тебя мозг расплавится нахуй.
Завязывай пиздеть
>>167156263

>>167156632
> Для верстки есть техдизайнеры
Нет уже таких за редким исключением. Сейчас дизайнер делает макет в какой нибудь Фигме, там же фронтендер берет CSS. Никакого фотошопа.

>>167156593
А погромистов заменят нейросети и распределённые вычисления.

>>167156593
На мой век работы ещё хватит. Я ещё гаечки то покручу. А роботы это совсем хорошо будет, их и сейчас много где внедряют и они вполне успешно свои функции выполняют. Когда сделают первого робота который дйствительно сможет в несерийную работу, так я сразу и уволюсь, хоть отдохну на старости лет.

>>167156594
> Дохуя дизайнеров которые не умеют в вёрстку..
Главное, чтоб дизайнер понимал что такое 12 колонок и респонзив.

>>167156120
И что?
мимо 120, с тян вместе 6 лет

>>167155430 (OP)
спросил он на сайте, написанном программистами
нахуй иди

>>167156670
Ну ну.
Особенно операторов станков, да?

>>167156723
Ну, ты выбери, что хочешь:
- нормальное настроение всегда
- нормальное настроение когда закидываешься едою
Чтобы получить первое нужно слезть с иглы

>>167156750
И какие пруфы тебе нужны, даунич? Смс из банка, банк-клиент - будешь пиздеть, что фотошоп. Расчетные листки в пдф на почту кидают, так что туда же. НДФЛ как-то раз вбрасывал с пруфом года полтора назад, и что же мне сказали? «Там не написана должность, ты просто пиздишь, что айтишнек!!!11»
Или дальде плакай, что все врёти.

>>167156263
>Как программистов станет столько-же сколько и заводчан - их оверпрайс сравняется.

да для погромистов, которые работают внутри страны, это уже и так произошло.
а вот аутсорс хер когда подешевеет.

>>167156291
> хуёго
Вот твой IQ ниже плинтуса, а ты зачем-то живёшь ещё, быдло

>>167156759
Ты давай там молчи, что сейчас для станка нужно, как минимум, один или два языка местных знать.

>>167156870
Я зарабатываю не писательской деятельностью, могу себе позволить делать ошибки и слать тебя нахуй, например

>>167156723
Иди к врачу, он сделает лицо мудреца и выпишет редуксин. Да можешь и сам купить.

Много ли вариантов вкатиться стажёром и учится по ходу? Всё что имею - Си и Паскаль

>>167156930

Зайди на hh, даун.

>>167155748
> желание тоже себе такое.
Не понял?

>>167155430 (OP)
>Почему у ёбаных прогромистов такие оверпрайснутые зарплаты?

Они НЕ ОВЕРПРАЙНУТЫЕ:

http://labor-union.wikia.com/wiki/Main

Читай. Это у других ниже рынка.

>>167156750
если есть вера - пруфы не нужны, а если веры нет - пруфы не помогут. я тут кидал скришнот с миллионом зп в ноябре, конец немного предсказуем.

>>167157015
я читал, там про программистом, про галеры

>>167157094
Жир потёк из монитора рано утром

>>167157199
)))

>>167157094
У меня ещё пара битков и 10 ETH
Такие дела

>>167155992
так пузыря и нет, в других странах ойтешник - тот же сантехник. Но белые господа платят копеечку ивану на аутсорсе, а для него эта копеечка здесь кажется ДОСТИЖЕНИЕМ. Ничего нового. Негры на плантациях тоже, наверное, думали, что неплохо так устроились при белых господах.

>>167156436
а нахуя ты родился в рашке?

>>167157438
>пук

>>167157371
Перепутал координаты, хотел родиться в Нипонии.

>>167156578
типикал пидарашка не видит жизни вне работы, нормальные люди всеми путями стремятся сократить работочасы своей жизни

>>167156723
инсулиновые рецепторы разьебал и рад, естественно будешь перманентно хотеть жрать, особенно мучного и сладкого.

А хули нам программистам)

>>167155652
> цифровой мир
Ненадолго

>>167155430 (OP)
>лениво пишут несколько строк говнокода
За пару тысяч долларов в ДС ты будешь по 10 часов ебашить код. Размечтался.

>>167157760
Хоть так, но живём, и ты тоже живи

>>167155873
Пиздец вот я сутулый дрищ с прыщавым лицом не постеснялся и пошел устраиваться на работу на завод

>>167157776
Как же хорошо, что скоро АИ заменит этих говнокодеров бойлерплейтеров ебаных. Лично участвовал недавно в проекте обучения сети по поиску и использованию кода. Базарю, ещё год-два и весь этот манкискам пойдет на завод обратно

>>167155430 (OP)
Вообще в России все пинают хуи кроме аутистов, только так работать можна.

>>167157900
Не нужны эти жопорукие на заводе.

>>167155430 (OP)
> трудятся в поте лица и зарабатывают жалкие копеечные 50-60 т.
Потому что физический труд не ценится так высоко как умственный. Тебе это должна была мать или батя пояснить в 7-10 лет.

>>167158044
Тебе пичет что ли? У меня знакомый в яндексе видит, 150 с хуем получает. Он не стал бы тебе доказывать, ему похуй.

>>167155527
Ты просто туповатый, раз в такие сказки веришь.

>>167158065
вот так всегда все и заканчивается, то жопу покажи, то унитаз принеси, а потом все равно "не верю".

Писос, в 2к18 любой школьник/птушник вкатывается в ойти, поскольку сложность порога вкатывания очень низкая. Скоро с ними будет также как и с юристами/экономистами , после вуза будут сидеть в пятерочке/маке.

>>167158059
Скажи это инженерам, хуесос.

>>167158356
Сказал тебе за щеку. Инженер чего? Это даже не специальность, а обобщённое понятие.

>>167158503
В любой отрасле ты пососешь, даун.

>>167155430 (OP)
>занимаются настоящим и важным делом, поднимают страну с колен
Нет. Они зарабатывают на дачу начальнику завода, на откаты чинушам, чтобы начльник получал выгондые заказы и продолжал строить свою дачу.

>>167158526
Ну давай, приводи примеры.

>>167158059
Почему? Физ труд тяжелее, а ебучие умники всегда найдутся.

>>167158923
а ты смешной

>>167155430 (OP)
Программистов по сравнению с рабочими хуй да нихуя, плюс жёсткая конкуренция и перенасыщение рынка.

Поясняю за тех, кто говорит, что вкатиться в программирование легко. Это все уже люди с опытом, которые смотрят на какие-то базовые понятия программирования через призму своих знаний. Они считают это простым, т.к. это реально просто относительно того, что они уже изучили на текущий момент, забыв о том как им было трудно по началу обучения.

>>167155527
Щас бы говнокодерам в /b/ верить.

>>167159143
конечно лучше не верить, а то ведь придется как-то корректировать убеждения. фоткаешь пачку налички - не верят, скринишь интернет-банк - не верят. упорные ребята.

Тут есть фрилансеры геймдевелоперы? Поясните нужно ли это вообще кому-то и как заказы выглядят примерно. А то я чет зашел на фл ру и офигел от того, что там даже есть раздел отдельный под это.

Английский тоже дохуя ко знает, и нагуглить все можно, и даже перевести онлайн. Однако ж, попроси "знающего" человека написать статейку на 500 слов, и он жиденько обсирается.

>>167159512
сука, ты зачем тред убил?

>>167159579
ну весело же. приходят люди и рассказывают, как все программисты без денег сидят.

>>167159581
>Что насчет оравы успешных программистов
Просто всем на тебя похуй, жырный ты мой.
Мимоуспешный погромист

>>167155647
кек

>>167155430 (OP)
>мужики на заводах, занимаются настоящим и важным делом, поднимают страну с колен, трудятся в поте лица и зарабатывают жалкие копеечные 50-60 т.р
Мужик на заводах не специалист, а чаще быдлан. Нахуй платить много за работу, которую может выполнить любой?

>Почему у ёбаных прогромистов такие оверпрайснутые зарплаты?
Оверпрайснутые зарплаты не у прогроммистов, а у специалистов. Архитекторы, художники, профессиональные музыканты, моделлеры и просто не тупые, которые хоть немного умеют создавать руками.

Хочешь денег? Покупаешь лист ДСП за 500 рублей, собираешь жрунальный столик из говна и палок, продаешь на авито за 1.5-2 рубля. Бесплатная формула наебизнеса тебе.

>>167156664
Чаю

Высокие зарплаты не только из за тербований к квалификации программистов, а еще и потому что IT сейчас везде. Каждый кто сидит в этом треде купил себе пекарню/планшетик/айфончик, оплатив тем самым труд и программиста, и инженера, и даже китайского ребенка который это все собрал на заводе. Так что каждый кукарек может ради эксперимента не попользоваться интернетом, пекарней и не заходить пару лет на сайты. И заодно убедить всех так дауншифтнутся, перестать использовать компы везде где они сейчас и вернуться назад в 60-е. В мир квадратных машин, расчетов на логарифмических линейках и прочих радостей. И IT будет жить как минимум еще лет 100, те кто заявляют что оно вдруг станет нинужно из-за нейросетей или зарплаты опустятся до среднероссийских в 30к, потому что вкатывальщиков станет слишком много, могут подставлять свои рты для живительной струи.
1. Даже если нейросети научаться писать код, изменится просто структура отрасли. В начале двухтысячных к примеру в игрострое можно было спокойно писать скачиваемые игры на флеше, выкладывать их на порталы и грести бабосик. Потом все это умерло, потому что казуальщики понакупали мобилок и потому что пришел Free to play. Те кто вписались - в шоколаде и гребут бабло лопатой, те кто нет - исчезли. И это постоянный процесс.
2. По поводу вкатывальщиков - да, они сбивают цену за счет количества. Но качество оставляет желать лучшего. Я тимлид, и повидал всяких неадекватов в конторе. Начиная от говнокодеров, которые пришли за деньгами и не хотят учиться, и заканчивая старперами с детскими ошибками и ЧСВ уровня бога. Чтобы получить человека, способного писать реальный код, который не стыдно коммитить в продакшен, нужно убить много, реально много времени. Всех этих вчерашних студентов, уверенных что в универе их чему-то научили, видно за версту, таких надо обычно гнать ссаными тряпками на джуновские позиции чтобы пришло понимание и знание как писать нормально. И индустрия не стоит на месте, все меняется и развивается. Поэтому всякие левые Васи, которые пришли потому что "IT - крута", точно также уходят и идут на завод/в бизнес/на стройку. И это неплохо, не IT единым должны жить люди. Те, кто реально нужен и хочет(и главное может) учиться и становиться лучше - остается. Но таких реально мало, мы на вакансию С++ программиста человека искали год, при том что потребности кампании в десятки раз больше.

А, и еще, мамкиным вкатывальщикам. У нас очень мало людей на должностях программистов без профильного образования и дипломов ВУЗа. Не потому что ВУЗ нужен и что то суперское дает. А потому что часто это показатель того, что у человека есть голова на плечах и какой то минимальный уровень усидчивости и адекватности. Если и этого нет - обычно перед тобой не новый Билл Гейтс и не человек, бросивший ВУЗ с какой-то целью, а просто распиздяй который точно так же положит хуй и на дедлайны в работе. А выпускников непрофильных ВУЗов еще нужно до кучи тянуть до минимального уровня. Самоучкам-программистам часто не хватает каких-то знаний в отдельных областях, и на то чтобы это компенсировать тоже уходит время.
мимо С++-тимлид

>>167155430 (OP)
1. 300к получают те кто все таки дохуя работают, и шарят.
2. Могут это далеко не все.

>>167155430 (OP)
Oi! Oi! Oi! Даешь социальную революцию!

>>167155430 (OP)
300к получают единицы на самом деле. На заводах тоже есть Петровичи, которые зарабатывают дохуя, но они мастера своего дела, как и прогеры 300к/сек - мастера своего дела.

>>167160849
восстание ткачей 2.0

>>167155430 (OP)
>на заводах 50-60 т.р
Это где?

>>167155823
Ох для меня наобрпот проще уж с тян поебаться, чем получать хоть 25-30к

>>167155430 (OP)
Программисты и зарабатывают жалкие копеечные 30-50 т.р.
Зарплаты в 100к+ это:
- миф двощеров чтобы вызвать бугурт нищеомежек
- зарплаты в некоторых местах ДС и ДС2, потому что там международные офисы крупных компаний с большой капитализацией и дорогое жилье
- зарплаты зарубежных компаний, но для зарубежа это обычная зарплата, ничего особенного, даже ебаный водитель трака получает больше

>>167161420
видимо я работаю в некоторых местах

>>167155430 (OP)
Какие нахер 300к рублей? Иди на hh, сортируй по зарплате и ты увидишь, что самый топ - это 200к. При этом еще непонятно, сколько дадут реально. Средний программист в москвабаде зарабатывает 80к-100к

>>167155430 (OP)
Ты в Москве живешь, что столько на заводах платят ?
Я макс. зарплату джава программиста в россии видел в 150к со стажем 5+ лет.
А так в среднем 50-100.
А на заводах вообще еле 30 платят