Представьте себе собаку сидящую на цепи и охраняющую какой то частный участок. Собака не тронет тебя если ты не будешь заходить на чужую территорию и не будешь приближаться к ней на расстояние укуса. Но вот какой то не слишком умный человек заходит на чужую охраняемую территорию не смотря на таблички "Внимание! частная территория! проход запрещен, охраняет злая собака", потом подходит к собаке на расстояние укуса и начинает тыкать ее палкой. После этого собака набрасывается на провокатора, провокатор в борьбе голыми руками забарывает и убивает собаку, но сам остается очень сильно покусан и изранен ей.

После этого покусанный человек идет по деревне и с гордостью рассказывает всем как зашел на чужую территорию и заборол чужую собаку на ней, мол посмотрите какой я сильный. Окружающей конечно становятся в недоумении от этого - "зачем ты зашел на частную территорию?" "зачем ты подошел к злой собаке на расстояние укуса, когда мог этого не делать? - на это человек говорит "да нет же! я заборол собаку, посмотрите какой я сильный!", на что окружающие крутят у виска рукой и посылают неадеквата куда подальше.

Те кто хвалятся перед иностранцами тем что победили в войне, похожи на этого самого покусанного Ваньку-дурака который хвалится тем что в одиночку убил собаку на частной территории. Вполне очевидно что Германия никак не смогла напасть на СССР и дотянутся до него, если бы Сталин не заключил пакт Молотова-Риббентропа разделивший Польшу пополам и давший общие сухопутные границы Германии с СССР, которых до пакта не было.

1

>>167383374 (OP)
Пиздоболия. Иди почитай пару книжек про истоки войны, желательно западных.

А так же игнорируя доклады Зорге о готовящемся наступлении летом 41. Левитан пиздел в микрофон что слухи не имеют почвы. Граница на замке. Ан нет.

>>167383531
Все что надо уже давно прочитал и знаю в 10 раз лучше тебя

>>167383586
Тогда пруфай цитатами из книг, иначе гнилой пиздобол.

>>167383614
На просвещайся крестьянин

Мюнхенский договор имел цель сохранить мир в Европе и защититься от большевиков. А пакт Молотова-Риббентропа разжег в Европе войну

Каждый раз когда указываю пидорахам на то что пакт Молотова-Риббентропа развязал Гитлеру руки, дал ему возможность напасть на Польшу, и этим разжег вторую мировую войну. Тут пидорахи начинают визжать про Мюнхенский договор, дескать Германия с Польшей "первыми начали"

А ваше какое собачье дело до суверенного государства Чехословакии, которая сама решила все отдать без сопротивления и добровольно встать под протекторат Германии? Это не территория СССР, и тем более не союзник СССР

Восстановим реальную хронологию тех событий:

Придя к власти большевики провозгласили лозунг экспорта мировой революции в Европу. В 1920г большевики вторглись Польшу и пытались советизировать вначале ее, а потом и все остальные страны. Экспорт революции провалился из за поражения под Варшавой, потому что Сталин вовремя не подтянул резервы 1-ой конной армии как ему приказывал Каменев. В 1923г большевики не успокоились и снова попытались разжечь социалистическую революцию в Германии, из за чего Гитлер сел в тюрьму и возненавидел коммунистов. На этом большевики все равно не успокоились. Во внутрипартийной борьбе середины-конца 20-хх годов в СССР обманом победил Сталин, который в 1924г снова провозгласил третью попытку военного экспорта революции в Европу
>развитие и поддержка революции в других странах является существенной задачей победившей революции. Поэтому революция победившей страны должна рассматривать себя не как самодовлеющую величину, а как подспорье, как средство для ускорения победы пролетариата в других странах[39]
>И.Сталин - Полное собрание сочинений ("Об основах Ленинизма" 1924г)
http://petroleks.ru/stalin/6-16.php
Но для отвлечения внимания на весь мир он заявил о строительстве социализма в отдельно взятой стране, что было явным обманом призванным усыпить бдительность Западных политиков, и нереалистичной утопией, ибо все экономисты того времени говорили что социализм в одной стране построить нельзя

В 1933г с помощью Сталина Гитлер пришел к власти в Германии и объявил лозунг собирания всех земель на которых в большинстве живут этнические немцы в одно немецкоязычное государство. Здесь совершенно логично что если у Австрии версальским договором отобрали Судетскую область, то впоследствии Гитлер потребовал у Чехословакии ее обратно, тем более что там в большинстве жили этнические немцы, которые подвергались дискриминации со стороны чехов, и сами хотели присоединится обратно к Германии. Польша забрала у Чехословакии Тешинскую область потому что договор о передачи Тешинской области у чехов с поляками имелся еще с 1919г, но тогда чехи пожадничали и ввели в Тешин войска
>После распада Австро-Венгрии 5 ноября 1918 года польское правительство Тешинского княжества — Национальный совет Тешинского княжества (Rada Narodowa Ksiestwa Cieszynskiego) — подписало договор с чешским местным правительством (Narodni vybor pro Slezsko) о разделе Тешинской Силезии. 23 января 1919 года Чехословакия, однако, ввела войска в Тешинскую область и заняла её
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тешинская_Силезия
Поэтому в 1938г Польша просто вернула себе то что ей полагалось по договору от 1919г. В случае же большевиков они не имели никакого права "возвращать" себе пактом М-Р Западные территории Украины и Белоруссии, потому что никаких договор об этом у них не было. Тем более эти территории предлагали большевикам в 1920г в обмен на то что они не будут пытаться советизировать Польшу. Большевики тогда отказались и попытались советизировать ее, но потерпели поражение, и поэтому эти территории были отобраны у большевиков в форме штрафных санкции за убитых поляков при обороне Варшавы

С конца 20-ыхх Польша вела политику равноудаленности от советского и немецкого режимов. Польский лидер Юзеф Пилсудский выступал против немецко-польского сближения
>в предсмертной агонии высказывался против польско-германского сближения[43]
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пилсудский,_Юзеф
С этой целью Польша заключила договора о ненападении с Германии и СССР. Но что бы не дать им обоим начать еще одну войну в Европе, Польша не пускала ни немцев ни большевиков через свою территорию. В этом смысле Польша была последним оплотом мира в Европе, распилив пактом которую Сталин начал вторую мировую войну

Чехословакию Сталин считал своим союзником, и пытался перетянуть ее на свою сторону, но Чехословакия переходить на сторону Сталина не хотела (Стариков подтверждает https://www.youtube.com/watch?v=nfkE64KEEvY), и вот почему: в 1932г в Европе пошли слухи о глобальном голоде в СССР, европейцы стали подозревать что Сталин не строит никакой социализм. Подозрения европейцев укрепились еще больше когда побывавшие в СССР американские и английские корреспонденты печатали статьи о масштабной голоде в стране советов, а инженеры и дипломаты показывали снимки умерших от голода на улицах СССР крестьян. Для подтверждения или опровержения голода английский пресс-секретарь Гарет Джонс лично приехал в Украину, оторвался от следивших за ним работников НКВД, вышел из города в сельскую местность, и путешествуя по ней 2 дня лично удостоверился в том что в СССР происходит масштабный голод и людоедство (пик 1). С этого момента европейцы поняли что никакой социализм СССР не строит, а Сталин просто перекачивает ресурсы из деревни в тяжелую промышленность и ВПК с целью создания армии для захвата Европы.
Поэтому европейские политики не стали протестовать против нарушения Германией версальских военных ограничений, и не стали протестовать когда она начала вооружаться. Нет ничего удивительного в том что европейцы не хотели у себя такого же Мордора с нищетой, голодоморами, массовыми репрессиями, и колхозным рабством которые они увидели в СССР. Они решили что такой социализм им не нужен, им и при своем капитализме хорошо. Поэтому европейцы считали что будет лучше если Германия вооружится на тот случай если большевики еще раз попытаются экспортировать революцию в Европу силой как в 1920 году, тогда Германия поможет им отразить советскую экспансию. И именно поэтому Чехословакия не горела желанием быть союзником СССР, да и сам Сталин не горел желанием впрягаться за Чехословакию даже когда ее начали оккупировать
>23 сентября 1938 года СССР послал ноту Польше, где заявил, что любая попытка последней оккупировать часть Чехословакии аннулирует договор. Несмотря на это, Польша все же оккупировала и присоединила к себе Тешинскую область. Однако советское правительство решило не разрывать договор, и 31 октября официально подтвердило, что он продолжает действовать
https://ru.wikipedia.org/wiki/Договор_о_ненападении_между_Польшей_и_Советским_Союзом

С этого момента чехи поняли что слова Сталина о заступничестве за них всего лишь пустой звук, поняли что Сталин их кинул, и начали топить за Гитлера. Они добровольно перешли на сторону Гитлера и встали под его протекторат
>14 марта 1939 года Гитлер вызвал чехословацкого президента Эмиля Гаху в Берлин и предложил ему принять германский протекторат. Гаха согласился на это, и германская армия вошла в страну, практически без какого-либо сопротивления
https://ru.wikipedia.org/wiki/Чехословакия_во_Второй_мировой_войне

Чехи с большим удовольствием клепали для Гитлера танки. Геббельс писал что не было ни одного случая саботажа на заводах (пик 2). По уровню партизанской активности Чехословакия в годы войны была на последнем месте в Европе (пик 3). Чехи сдавали английских и чешских партизан и парашютистов Гестапо за награду. И даже убийство Гейдриха на которое немцы ответили жестокими репрессиями - не разожгло в чехах желания партизанить и вставать на сторону большевиков (пик 4). А причина все та же - чехи не хотели у себя такого же Мордора который они увидели в СССР. В годы войны немцы даже создавали из чехов немецкие вспомогательные отряды SS
https://ru.wikipedia.org/wiki/Чешская_добровольческая_рота_СС

Суммируя все вышесказанное совершенно правильно заключить что союзником СССР Чехословакия быть не хотела и не была. Отсюда вопрос: ваше какое собачье дело до суверенного государства Чехословакия которое не хотело быть союзником СССР, в 30-ыхх реально им не было, добровольно встало под протекторат Германии, и активно сотрудничало с немцами сдавая чешских и английских парашутистов?

>>167383799
Стариков, Стариков!

>>167383891
И что Стариков?

>>167383374 (OP)
Двачую Германия не была готова к войне, ей бы еще лет 10 тогда да.

>>167383374 (OP)
Ты че, резуноид что ли, сука?

>>167383799
>3,4 webm
Т.е французы и британцы сперва отдали чехов на откуп хитлеру, а теперь чехи должны за них сражаться?

>>167384473
>Т.е французы и британцы сперва отдали чехов на откуп хитлеру
Чехи сами добровольно отдались гитлеру, хотя имели мощную армию и могли бы не отдавать ему судетскую область и не вставать под немецкий протекторат

>>167383395
Ебанутое сравнение

>>167384370
Эскобар

>>167384674
Солонин

>>167384658
Нет, вполне подходящее сравнение

>>167384713
Не, именно Эскобар.

>>167384751
Солонин лучше Эскобара

>>167384778
В срочном порядке ознакомься с аксиомой Эскобара и все поймешь

>>167384843
Не хочу, лень

>>167384611
Польша что в разы больше чехии пала за месяц, а ты говориш что чехия могла бы не отдавать судеты.

>>167385011
Чехословакия имела мощную армию способную на равных тягаться с немецкой. Вдобавок Чехословакия имела линию мощных оборонительных укреплений. Если бы чехи хотели то могли бы не отдавать

>>167385011
Чехия
>клепаем годные танки, быстраблядь!
Польша, 30 августа 1939
>окей, гугл, что такое танк?

>>167385011
А нападения Германии на Польшу без сталинского разрешения в виде пакта Молотова-Риббентропа никогда бы не было, если бы Сталин не дал Гитлеру этот пакт

Без пакта Молотова-Риббентропа Гитлер бы не напал на Польшу и вторая мировая война никогда бы не началась

Вторжение в Польшу должно было начаться 26 Августа 1939г, 26 Августа немецкие войска получили приказ идти атаковать Польшу и немецкие колонны двинулись пересекать немецко-польскую границу, но тут поступил стоп-сигнал - Гитлеру пришло письмо от Чемберлена в котором тот угрожал что если Германия нападет на Польшу то Англия объявит Германии войну. И даже этой ссаной бумажки тогда хватило что бы Гитлер остановил войну 26 Августа. Хотя Англия ничего не могла сделать Германии в тот момент потому что общей сухопутной границы с Германией не было. Что произошло в эти дни с 26 Августа по 1 Сентября неизвестно, но вероятно Гитлер получил какие то устные гарантии от Сталина о взаимопомощи в случае нападения Антанты на Германию, благодаря которым Гитлер возобновил войну

Но факт в том что даже уже имея пакт Гитлер трусил нападать на Польшу, а не имея пакта он бы тем более не стал нападать на Польшу, зная что за это Сталин мог объявить Германии войну мотивируя это тем что Гитлер специально напал на Польшу с целью заиметь общие границы с СССР по Польше для нападения на СССР впоследствии. В 1939 СССР еще оставался сильнее Германии и легко мог ее разгромить в одиночку

другими словами в 1939 Сталин мог спасти 27 млн человек, но он убил их впустую.

>>167385108
Гитлер затеял нападение на СССР, еще в начале 30х. И это было всем известно, включая Сталина.

>>167385399
>Гитлер затеял нападение на СССР, еще в начале 30х
Нет не затеял. Сталин дал понять что будет нападать на Европу еще в 1924

>>167385454
Ты точно не резуноид?

>>167383374 (OP)
Лол, уже похуй че там было.

>>167385454
Ахаха, пописол с тебя!
Однако Сталин мог защитить советский народ, но не сделал этого, и из-за него в первые 8 месяцев войны, в плену умерло 2 800 000 советских солдат.

>>167385614
Нет не похуй. Прошлое напрямую влияет на настоящее

>>167385717
Все равно Эскобар

>>167385734
Ну вот оно повлияло. А то что там какой то новый факт всплыл на картинку мироустройства не повиляет

>>167385660
Если бы Сталин не дал Гитлеру пакт Молотова-Риббентропа то никакой войны бы не было вообще

>>167383374 (OP)
>не принес пользы
>на войне погибли самые слабые, а выжили самые сильные
Он помог эволюции.

>>167385860
>А то что там какой то новый факт всплыл на картинку мироустройства не повиляет
Уже влияет

>>167385916
Как?

>>167385896
Это не та война, где лучший выживает

>>167385108
>>167385126
Открываем карту и смотрим где находиться чехословакия, а тепере манштейны комнатные вангуйте, как бы чехи защищались если на севере германия, на западе германия, на юге германия и венгрия, на востоке польша и бугуртящие словаки. А та самая мощная линия обороны, находиться на внезапно в областе где 90% населения внезапно немцы. РККА заганали до самой москвы, а вы про то что чехи имели шансы мне тут пишите, ебанутые.

>>167385896
Погибли самые думающие честные и интеллектуалы, осталось в живых одно грубое вороватое быдло. Которое из за отрицательной сталинской селекции и войны находится во власти до сих пор. Из за этого все проблемы в стране и такая коррупция

этим сталин нанес стране огромный вред

>>167386043
Именно та. Слабый и неудачливый погиб, сильные выжили.

>>167386008 -> >>167386082

>>167386094
Выжил тот в кого не попали пули

>>167386082
Думающие сидели на руководящих постах, а на войну погнали скот, как на бойню.

>>167386114
Ну блять, как будто вчера я этого не знал. И ты тут хуяк выкладываешь правду матку и тут все преобразилось

>>167386060
Допустим Германия нападает на Чехословакию. Так дает вооруженный отпор. После чего СССР двигает свои войска на помочь чехам, если Польша мешает то сталин разбивает ее, а после этого вместе с чехией добивают Германию. В 1938-1939 СССР был еще сильнее Германии и мог разгромить ее в одиночку

>>167386132
Выживал тот, кто под них не лез.

>>167386174
>Думающие сидели на руководящих постах
Нет. На руководящих постах сидело грубое безпринцыпное безнравственное быдло, и всю интеллигенцию уничтожили

>>167386287
И разве эти люди порядочные?

>>167385887
Война не прекращалась с 1914 года, и шла до 1991.

>>167386370
Отрицательная селекция, а не война

>>167386335
Это какую? Лучшие врачи, ученые и прочие умы сидели в ДС и ДС2, а на фронт гнали скам, чтобы воздух стал чище.

>>167386362
А порядочный это долбаеб, который пойдет умирать за карман Сталин или Путина? Да это просто слабак и терпила.

>>167385295
>Без пакта Молотова-Риббентропа Гитлер бы не напал на Польшу и вторая мировая война никогда бы не началась

Ни на чем не основанное суждение.

гитлер бы напал в любом случае, так как основная стратегия Германии была война с жидобольшевизмом до конца. Договор с Германией был типовой, точно такой же как и спольшей. Секретный протокол просто позволил возвратить оккупированные пилсудским земли после пораженеия в советско-польской войне.

>>167386495
А индустриализацию кто проводил? А атомную бомбу кто изобрел? Гуманитарии? Ну ты и лолка.

>>167386513
>Ни на чем не основанное суждение
Основанное на том что даже уже имея пакт Гитлер трусил нападать на Польшу и 26 Августа остановил войска. А не имея пакта он бы тем более не стал нападать на Польшу, зная что за это Сталин мог объявить Германии войну мотивируя это тем что Гитлер специально напал на Польшу с целью заиметь общие границы с СССР по Польше для нападения на СССР впоследствии.

>>167383374 (OP)
Как говорил Макиавелли:
Войну нельзя избежать, ее можно только отсрочить к выгоде врага.

>>167386495
Похоже на правду

Сажи хуесосу

>>167386082
Доносы были со стороны быдла на нормальных людей, и потому вывели таких быдло людей и тянки любят быдло потому что они есть быдло, а вот в Японии например тянки любят скромных хороших парней.

>>167386783
Он называет это "пропогандой". А еще угрожает засрать весь двач и хвастается что купил много прокси.

>>167386564
>А атомную бомбу кто изобрел?
Американцы и немцы. У СССР она появилась только потому что поехавшие супруги Розенберги в США поверили что в СССР рай коммунизм и передали совкам чертежи ядерной бомбы. Без них никакой бомбы у совка бы не было
>американские коммунисты, обвинённые в шпионаже в пользу Советского Союза (прежде всего, в передаче СССР американских ядерных секретов) и казнённые за это в 1953 году.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Юлиус_и_Этель_Розенберги

>>167386275
Охуенный план, только ничего что совочек то соснул в совето польскую от одних только поляков?

>>167383799
> Доказывая бессмысленность союза Великобритании с Польшей, Черчилль напоминал, что Польша это европейский агрессор, который вместе с Германией уничтожил Чехословакию: «И вот теперь, когда все эти преимущества и вся эта помощь были потеряны и отброшены, Англия, ведя за собой Францию, предлагает гарантировать целостность Польши – той самой Польши, которая всего полгода назад с жадностью гиены приняла участие в ограблении и уничтожении чехословацкого государства». 
Кстати, и в немецком Генштабе Польшу называли «гиеной поля боя».

>>167386985
настучал тов. мочератору

>>167386972
Это было в 1920 году, и потому что советская армия была измотана и обескровлена войной с белыми. Под одним только Царициным в 1919 большевики потерял 60к солдат. А в 1939 соотношения была другие и успело подрости новое поколение солдат

>>167387095
Да мне похую. Сотрут это тред, через 5 минут перепрыгну на другую прокси и пересоздам тред. Ты заебешься стучать

>>167387152
>А в 1939 соотношения была другие и успело подрости новое поколение солдат
Которое чуть финку не проебало. Плюс ты забываеш что за польшу вступили бы французы и бриты.

>>167384314
Я смотрел разные документалки и в Германии в плане экономики все было норм.

>>167383374 (OP)
Пукнул. Да всем уже думающим людям ясно, что Сталин обосрался.

>>167387062
Похуй как ее называли. Главное что в 1939 Польша была последним оплотом мира, и не позволяла ни немцам ни большевикам проходить через свою территорию что бы те не начали новую войну в Европе. Разделив Польшу Сталин начал вторую мировую войну

>>167387323
Нет, не вступились бы. Если бы Сталин зарание заявил о нейтралитете, или о реальном желании помочь Польше не вводя в нее войска, а помогая поставками оружия, то Гитлер бы не не напал на Польшу.

>всртая копипаста.тхт/солонинпиздит.вебм
>оправдывайтесь совки совочки соовушки!!
>нет, ты не прав, ты хуй, вот тут правда солонинпиздит2.вебм
>пошел нахуй совок
>миллион_интиллигентов_изнасилованных_лично_сталиным.тхт
>заткнись, ты хуй, на самом деле все всратаякопипаста.тхт так
>А ВЫ ЗНАЕТЕ ЩО СТАЛИН ЕЛ ДЕТЕЙ?
>солонинпиздит.вебм
>круто я вам пуканы поджигаю?
>СОВКИ СОСНУЛЛИ СТАЛИН БЕРИЯ ГУЛАГ ПИДОР!!!!

>>167387368
Нет не было
>Находясь с началом Польской кампании (осень 1939) в положении жёсткой экономической блокады, германская тяжёлая промышленность и экономика в целом оказались на грани кризиса.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_Третьего_рейха

>>167387592
>вики вместо пруфа
под стать другим фактам уровня ЯСКОЗАЛ хуя-публициста.

>>167383374 (OP)
Хуй соси, губой тряси.

>>167387498
Ты ебанутый.

>>167387893
Это ты ебанутый

>>167387498
Довнич, война началась с постановки. Стнападения польских солдат переодетых в немецкую форму на собственный гарнизон. В твоих дебильных книгах и видосиках об этом не говорится конечно же.

>>167383374 (OP)
Это тот же самый ОП, который создавал тред, что Ельцин спас Россию? Там тоже всё к Сталину свелось в итоге.

>>167388059
>Стнападения польских солдат переодетых в немецкую форму на собственный гарнизон.
Это не отменяет того что нападения Германии на Польщу вообще никогда бы не было, если бы Сталин не дал на это свое добро в виде пакта Молотова-Риббентропа>>167385295

>>167387907
да, все замечательною. в этой книжке пишут так. а в другой пишут иначе, и все претендуют на историческую объективность. имея конкретные последствия очень круто подводить слагаемые к известному ответу, основываясь на личном отношении к конкретной личности, а лишь потом руководствуясь фактами.
итог: сталин-сралин
/thread

>>167388332
>да, все замечательною. в этой книжке пишут так. а в другой пишут иначе, и все претендуют на историческую объективность.
Просто это ты говноед который не может отличить качественные независимые исторические исследования от ватно-пидорашьего вранья

>>167383374 (OP)
проследуйте в /po

>>167388559
Проследуйте нахуй. А я здесь буду

>>167388253
О, видел с тобой треды год назад. От чего тебя так бомбит? Зачем ты приносишь свою софистическую хуйню каждый год?

>>167388655
Что бы было

>>167383374 (OP)
хуя ты жырная свинота

>>167388528
>ты говноед, не я!
классика
>качественные независимые исторические исследования
где сталин-сралингроб, тирангроб, репрессиикладбище, автор-ервей пидор. что то хуйня, что это хуйня. причем настолько полярные хуйни, что смешно даже допускать возможность верить в это.

>>167388804
Хуя ты еблан

>>167388701
Ну ты же хуйню несешь) Ты кто по масти? Таких даже у либерастов не любят.

>>167388528
> отличить качественные независимые исторические исследования от ватно-пидорашьего вранья
> качественные
> независимые
Топ-кек. Да ты промытый.

>>167388949
>Ты кто по масти?
Масть только у собак, как ты. А я человек

>>167383374 (OP)
А Британия могла задавить германию ещё в 37, не дав ей разгуляться в чехословакии. И? Во второй мировой виноваты все.

>всртая копипаста.тхт/солонинпиздит.вебм
>оправдывайтесь совки совочки соовушки!!
>нет, ты не прав, ты хуй, вот тут правда солонинпиздит2.вебм
>пошел нахуй совок
>миллион_интиллигентов_изнасилованных_лично_сталиным.тхт
>заткнись, ты хуй, на самом деле все всратаякопипаста.тхт так
>А ВЫ ЗНАЕТЕ ЩО СТАЛИН ЕЛ ДЕТЕЙ?
>солонинпиздит.вебм
>круто я вам пуканы поджигаю?
>СОВКИ СОСНУЛЛИ СТАЛИН БЕРИЯ ГУЛАГ ПИДОР!!!!

>>167389017
Ты не человек, ты ебота. Очень жаль, что твоих предков не выебли благородные немецкие доны в анал и не вогнали твоей бабке нож в манду.

>>167389023
А зачем Британии давить Германию в 1937 если европейцы для того и вооружали Германию что бы она была готова защитить Европу от нападения большевиков когда оно начнется?>>167383799

>всртая копипаста.тхт/солонинпиздит.вебм
>оправдывайтесь совки совочки соовушки!!
>нет, ты не прав, ты хуй, вот тут правда солонинпиздит2.вебм
>пошел нахуй совок
>миллион_интиллигентов_изнасилованных_лично_сталиным.тхт
>заткнись, ты хуй, на самом деле все всратаякопипаста.тхт так
>А ВЫ ЗНАЕТЕ ЩО СТАЛИН ЕЛ ДЕТЕЙ?
>солонинпиздит.вебм
>круто я вам пуканы поджигаю?
>СОВКИ СОСНУЛЛИ СТАЛИН БЕРИЯ ГУЛАГ ПИДОР!!!!

Не разговаривайте с этой хуетой. Это такой Гоблин наоборот, с напрочь поехавшей кукушкой. Он так и будет сутки напролет одной и той же копипастой срать, агрясь на все подряд.

>>167389093
Хорошо, тогда по твоей логике:
"А почему бы ссср не заключить договор, чтобы защититься от европы, при этом расширяясь на запад"?

>>167389031
поддвачну, блядские дети уже не знают как им повниманиеблядствовать

>>167389081
Хуя у тебя пукло рвануло)

Падаждити, солоношизик это ли не тот хуй с тредшота
>родился с легкой формой умственной отсталости СПАСИБО ПЫНЯ ЕБАНЫЙ
? А то уж больно напоминает его своим извечным баттхертом.

>>167383374 (OP)
хуила ты забыл о мюнхенском сговоре)))))

>>167389257
Жалкая у тебя жизнь.

>>167389202
>"А почему бы ссср не заключить договор, чтобы защититься от европы, при этом расширяясь на запад"?
А Европа не угрожала СССР. Это большевики 2 раза пытались советизировать Европу в 1920 и 1923. Поэтому вполне очевидно было ждать от них что они будут нападать на Европу в третий раз

>>167389383
Погодь, у него там копипаста имеется, что сговора не было бы, если бы не существовал СССР. Лол.

>>167386861
>Американцы и немцы. У СССР она появилась только потому что поехавшие супруги Розенберги в США поверили что в СССР рай коммунизм и передали совкам чертежи ядерной бомбы. Без них никакой бомбы у совка бы не было
даун думает что собрать атомную бомбу все равно, что собрать конструктор лего, но это нихуя не так. Для создания и производства атомных бомб нужен охуительный научно-промышленный комплекс, научные институты с очень умными учеными, а это в СССР все было. Кроме того в СССР она активно модифицировалась. Эти чертежи просто ускорили процесс немного.

>>167389383 -> >>167383799

>>167389441
>Постоянно создаёт треды
>Хранит копипасты годами, вебмки и прочее
>Тратит часы своего времени, чтобы что-то кому-то доказать
>Все крутят пальцем у виска, понимая, что перед ними шизик
>Зато ОПу норм
Ещё раз - ты просто жалок )

>>167389530
Мне похуй

>>167389389
Охуительные истории, блядь. Это ведь так сильно оправдывает другие страны, во второй мировой ток совок и виноват. Ни империалисты-японцы, ни няшки-арийцы, ни обиженки итальянцы, ни эксплаутаторы британцы, ни ссаные маньки-круасанцы. Никто не виноват, только совки. Все вооружались, все знали, что грядет пиздец, но виноват совок. Я тебя понял.

>>167389558
А вот и маняотрицания подошли.

>>167389023
Тащемто Англия могла не отдавать чешские золотые запасы после её оккупации и не надо жд с продовольствием перекрывать как там либерашка пиздит у Веллера

>всртая копипаста.тхт/солонинпиздит.вебм
>оправдывайтесь совки совочки соовушки!!
>нет, ты не прав, ты хуй, вот тут правда солонинпиздит2.вебм
>пошел нахуй совок
>миллион_интиллигентов_изнасилованных_лично_сталиным.тхт
>заткнись, ты хуй, на самом деле все всратаякопипаста.тхт так
>А ВЫ ЗНАЕТЕ ЩО СТАЛИН ЕЛ ДЕТЕЙ?
>солонинпиздит.вебм
>круто я вам пуканы поджигаю?
>СОВКИ СОСНУЛЛИ СТАЛИН БЕРИЯ ГУЛАГ ПИДОР!!!!

>>167389590
>во второй мировой ток совок и виноват
Ну да. Это от него же Европа пыталась защититься вооружая Гитлера, а если бы Сталин в 1924 году не дал понять что будет нападать на Европу, то и Гитлеру бы никогда не дали вооружится

>>167384314
Лал, а что помешало бы Хитлару напасть на курв без разрешения Сталина?

>>167389700
Читай >>167385295

>>167389616
А зачем Британии давить Германии если европейцы для того и вооружали Германию что бы она была готова защитить Европу от нападения большевиков когда оно начнется?>>167383799

>>167386513
>возвратить оккупированные пилсудским земли после пораженеия в советско-польской войне
А ничего, что исторически Польша заканчивается за Смоленском, а не в Молодечно и Вильнюсе?

>>167389658
>Сталин в 1924 году не дал понять
Ебанутый, блядь. Какое нахуй нападение, если британцы тупо идеологически не могли переваривать комунизм. Они готовились к войне ровно так же, как и совок.

>>167389729
Так и где там доказательства? Ты ж сам пишешь, что у фашиков кризис голод кладбище пидр. Вот и угрозы бритов задержали гансов на 5 дней. Кароч, не убедил нихуя.

>>167389920
А ничего что Ленин в 1919 подписал отказ от всех царских договоров о разделе Польши и других стран? поэтому Польша имела право восстановится в границах 1772 года

>29 августа 1918 года В. И. Ленин подписал декрет Совета народных комиссаров РСФСР об отказе от договоров и актов, заключённых правительством бывшей Российской империи, о разделах Польши.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Советско-польская_война

>>167389963
Похуй. Между СССР и Германией стояла Польша. Гитлер никак не мог напасть на коммунистов если бы Сталин не согласился распилить с ним Польшу

>>167390070
Просто у Гитлера была бы целая Польша, вот и все.

>>167390013
Ты слепой долбоеб, жопой читаешь?
>не имея пакта Гитлер бы тем более не стал нападать на Польшу, зная что за это Сталин мог объявить Германии войну мотивируя это тем что Гитлер специально напал на Польшу с целью заиметь общие границы с СССР по Польше для нападения на СССР впоследствии. В 1939 СССР еще оставался сильнее Германии и легко мог ее разгромить в одиночку

>>167390130
Нет не была бы. Без добра от Сталина в виде пакта Молотова-Риббентропа Гитлер бы вообще не напал на Польшу зная что за это Сталин мог объявить Германии войну>>167385295

>>167389093
Это не отменяет того факта что войну развязвали все.

>>167390194
Нет же. Домысли и догадки, маня.

>>167390270
В большей степени большевики. За ними было первой и последнее действие аккумулировавшее подготовку к войне в 20-ыхх и начало войны в 1939 году. Это от большевиков Европейцы 2 раза защищалась и в 1920 и 1923 году. Поэтому они вооружили Германию что бы она была готова защитить Европу в третий раз. Но без добра от Сталина в виде пакта Молотова-Риббентропа Гитлер бы вообще не напал на Польшу и вторая мировая бы никогда не началась. Поэтому главный виновник Сталин.

>>167390070
>Гитлер никак не мог напасть на коммунистов если бы Сталин не согласился распилить с ним Польшу
Маняфантазии. Каждая сторона имела свои интересы, они их удовлетворили. Если бы совкам не была интересна польша, гитлар бы спокойно её захватил, получив пизды от британо-францев (на самом деле нет, эти ребята совсем тухлые и проебали момент быстро ебануть фашистов в сраку даже после объявления войны).

>>167390375
Есть факт в 1939 СССР еще оставался сильнее Германии и мог ее разгромить в одиночку. С этим согласны большинство провластных историков. Если бы Гитлер без пакта со Сталиным напал на Польшу, то Сталин разгромил его в одиночку в 1939

Нихуя тут ОП выспренный мудило, обоссал бы только за манеру выражаться и пруфать

>>167390395
плоский манямир на слоне и трёх черепахах

>>167390244
С каких хуев Сталину объявлять войну из за позорных пшеков?

>>167390244
А мог и не объявить. Кароче, ты очередной петух, считающий, что ВМВ началась прям 1 сентября 1939, типа аншлюс Австрии и раздел Чехословакии с той же Польшей это несчитово. Причем сам же пишешь, что в Гермашке был кризис и нужны были ресурсы захваченных территорий. Возможно, если бы ПРМ не был заключен это бы оттянуло нападение на СССР, но война была бы при любых раскладах.

>>167390451
А ещё малая-антанта была сильнее германии. Но как-то не срослось.

>>167390516
С таких что бы после Польши Германия не напала на СССР, добить ее пока она еще очень слабая в 1939. Обойтись малой кровью и не приносить в жертву 27 млн человек

>>167390621
>добить ее
Текстовый стратег ИТТ, все в РПГмейкер

>>167390570
Гнилую политику. Пофиксил. Этой политикой они и добились ёбаной войны. Мань, война была бы при любых раскладах, даже без заключения пакта. Другая, но была бы. Она была бы даже без ссср, если бы россия до сих пор оставалась империей. Это никак не связано с коммунизмом. Вторая мровая - прямой наследник первой и мирового политического кризиса. Совок в данном случае послужил катализатором и запустил войну года на два раньше.

>>167390621
>бы
Пшеки сами не прочь поживиться чужими территориями.
Иметь у себя под боком что Пшекию, что Немцев - одна хуйня.
Да, между ними были противоречия, но обвинять Сталина в том, чтобы он играл на этих противоречиях, сохраняя субъектность одного из них, это верх долбоебизма.

>>167386861
>>167389498
Откуда это все было? Если всех к хуям хач ебаный выкосил? Когда было учиться и т.д. Ебаный совок.

>>167390720
Есть такие которые воняют о том пакт Молотова-Риббентропа был заключен с целью выиграть время для военного усиления СССР

Нет. Пакт ровно никак не помог СССР ни защититься, ни тем более усилится. Потому что для СССР начать войну с Германией было выгоднее в 1939, потому что тогда она была слабее чем в 1941 по отношению к СССР (пик 1). В 1941г раскормленный ресурсами Европы и СССР вермахт уже набрал такую силу, что смог уничтожить всю кадровую красную армию за первые несколько месяцев войны

Если бы вторая мировая война началась в 1939, или даже в 1938, то Германия воюя на скудных ресурсах (пик 2) против одного только СССР быстро сдулась бы за несколько месяцев. СССР в 1939 оставался сильнее. С этим согласны даже провластные историки вроде Скробача (пик 3) которого Гоблин приглашал на свою передачу

И чё? Сталину нужна была война, чтобы силой захватить Европу и дальше Мировая революция. Этого никто не скрывал

>>167390771
>война была бы при любых раскладах, даже без заключения пакта. Другая, но была бы.
Нет не была бы. Без пакта Гитлер бы не напала на Польшу, зная что за это Сталин может объявить ему войну и разгромить его в одиночку, потому что в 1939 СССР был сильнее Германии>>167390950

>>167390951
А в итоге получилось что Сталин разжег войну, но ничего не добился а только спустил кучу ресурсов и поубивал 27 млн человек впустую.

>>167390932
Впрочем ничего нового.
Спиздить и выдать за свое.

>>167391086
Нет не половина, а только прибалтика и часть Германии. Это даже не одна треть Европы

>>167390621
Никто не думал, что при 3-5 кратном преимуществе по технике и людских ресурсах, произойдет такой насос. Иначе, войска СССР мог просто держать в 300 км от границы (тн Линия Сталина). А там все просто: границу фрицы переходят, пограничники трубят тревогу, совки окапываются 3 дня (300 км на марше). И поди, разъеби эту стену. Там, у западных границ не было просто нихуя, просто аграрные польские и литовские территории. Было бы за что держаться, выводя войска на выступы и обеспечивая им котлы.

>>167390914
>Иметь у себя под боком что Пшекию, что Немцев - одна хуйня.
Нет. Никаких чужих территорий Польша не забирала. С конца 20-ыхх Польша вела политику равноудаленности от советского и немецкого режимов. Польский лидер Юзеф Пилсудский выступал против немецко-польского сближения
>в предсмертной агонии высказывался против польско-германского сближения[43]
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пилсудский,_Юзеф
С этой целью Польша заключила договора о ненападении с Германии и СССР. Но что бы не дать им обоим начать еще одну войну в Европе, Польша не пускала ни немцев ни большевиков через свою территорию. В этом смысле Польша была последним оплотом мира в Европе, распилив пактом которую Сталин начал вторую мировую войну

>>167390998
Смотри, долбоеб. У тебя есть интересы на польские территории. У германии есть интересы на польские территории. Поляки вообще готовы грызть глотки и тем и другим. Есть два расклада:
1. Пиздиться все против всех. Только вот гермашка бы не стала нападать на совок, ибо у нее своих проблем дохуя, да и совку сама гермашка неинтересна.
2. Договориться, поделить территорию. Поляков отпиздить готовы и те и другие.

Вот какой из этих вариантов выбрал бы здоровый человек?

>>167391276
Ах да, налетать не вышло бы, стратегической авиации у немцев не было. А те самолеты, что были, вполне себе на равных с советскими воевали, которых опять же в 5 раз больше было, а пилотом в СССР была каждая ДОСААФовская 10-ти классница или первокурсница. Которая ворошиловским стрелком не стала на курсах снайперов.

>>167390998
>потому что в 1939 СССР был сильнее Германии
Ты тупой долбаеб просто. На основании одного тезиса выстроил свою теорию.
Если бы СССР выступил в роли агрессора, то весь мир был бы против, включая Пиндосию, Ирана и Турции, про ускоглазых пидорасов я молчу.
Раздербанили бы Совок как нехуй делать.

>>167391356
Проблема в том, что к 41 уже пахло жаренным, и сталин сам собирался напасть на гермашку. Но так вышло, что первыми напали они, а войска на границе и оказались не готовы к такому.

>>167391309 -> >>167391300

>>167391394
>Если бы СССР выступил в роли агрессора
Ему и не надо было выступать в роли агрессора

>>167383374 (OP)
Очередной пиздобол.

>>167391300
>пакт
>заключили немцы и совки
>совки виноваты
Бля, как же я проигрываю с этой маньки.

>вторая мировая
Ебанавт не слышал про вторжение Японии в Китай и думает что весь мир вертелся вокруг его совка с кобой.

>>167391473
146% разбежались, чего уж там

>>167391473
>с какого то хуя будет иметь боевой дух и желание воевать за Сталина, с эффективностью обороны 3 к 1, и возможность наступать на немцев при равенстве сил
Вейт, но ведь так и вышло.

>>167391554
Это как?
А понял, ждать пока гермашка не проглотит всю пшекию без пакта о ненападении?

>>167391678
>А понял, ждать пока гермашка не проглотит всю пшекию без пакта о ненападении?
Ну да. И тут же объявить Германии войну, разгромить ее, и вывести войска из Польши. Вся Европа была бы благодарна СССР за то что он помог остановить сорвавшегося с цепи Гитлера

>>167391678
Нет, он топит за то, что ссср должна была предотвратить вторую мировую каким-то хуем. Ну типа там напасть на гермашку, отпиздить её ссаными тряпками, а потом воевать с остальным миром, потому что они явно этим будут не довольны. Вейт, снова вторая мировая. Как так, интересно? Может проблема не в совке?

>>167383374 (OP)
Теперь походу у вас в школах даже историю не проходят и не знают, что Сталин предлагал защиту Чехословакии, на что чехи сказали "нет, пусть нас захватят".

>>167391618
Нет. Около 85-90% разбежалось. Это подтверждают архивные исследования и документы

Даже по официальным архивным исследованиям Кривошеева видно что летом 1941 большая часть красной армии побросала оружие и сдалась в плен

Помню Солонин говорил что летом 1941г большая часть красной армии разбежалась и сдалась в плен, и мол это даже не его версия а версия исследователя Кривошеева по его книге. Я сам в это не до конца верил пока не проверил лично. И действительно открываем архивно-историческое исследование генерал-полковника Кривошеева и видим что за III квартал 1941 (Июль, Август, Сентябрь) большая красной армии разбежалась и сдалась в плен
http://padaread.com/?book=54851&pg=147

при работе Кривошеевым были использованы архивные материалы и документы пограничных войск и других архивных учреждений ВС СССР
>в 1988—1993 гг. коллектив военных историков под руководством генерал-полковника Г. Ф. Кривошеева провёл комплексное статистическое исследование архивных документов и других материалов, содержащих сведения о людских потерях в армии и на флоте, пограничных и внутренних войсках НКВД. При этом были использованы результаты работы комиссии Генерального штаба по определению потерь, возглавляемой генералом армии С. М. Штеменко (1966—1968 гг.) и аналогичной комиссии Министерства обороны под руководством генерала армии М. А. Гареева (1988 г.). Коллектив также был допущен к рассекреченным в конце 1980-х гг. материалам Генерального штаба и главных штабов видов Вооружённых Сил, МВД, КГБ, погранвойск КГБ и других архивных учреждений СССР

при этом исследования Кривошеева официально признали как и российские власти
>В России официальными данными о потерях (армии) в Великой Отечественной войне считались данные, изданные группой исследователей под руководством консультанта Военно-мемориального центра ВС РФ Григория Кривошеева
так и зарубежные исследователи
>Рассматривая работу группы Г. Ф. Кривошеева, американские демографы С. Максудов и М. Элман приходят к выводу о том, что данная ей оценка людских потерь в 26-27 миллионов относительно надёжна
https://ru.wikipedia.org/wiki/ВОВ

правда с оговоркой что Кривошеев сознательно занизил потери - посчитал только тех о ком были донесения, а о тех кто попали в котлы донесений не было и их он не считал. Но даже по его заниженными цифрам видно что больше 60% армии разбежалась, то есть если считать потери вместе с теми кто попали в котлы то там процент сдавшихся будет 75-80% и выше
>Лопуховскому удалось-таки разрешить загадку огромного несоответствия у Кривошеева заявленных им потерь военнослужащих и их стрелкового оружия. Например, в наступлении под Москвой войска потеряли безвозвратно 139 586 человек и… 1 093 800 стволов — почти по 8 на человека. Критик объясняет это недостоверностью донесений о потерях от войск. Засчитали только то, что доложили. А вот окруженцы никаких донесений не прислали. Значит, у них не было и потерь. И речь идёт о главном кривошеевском методе подсчёта потерь — по донесениям, который хронически недоучитывает реальные войсковые потери
https://ru.wikipedia.org/wiki/Потери_в_Великой_Отечественной_войне

Годный тред. Бамп

>>167391853 -> >>167383799

>>167391853
Тащемто пшеки были против - там границы общей нет же

>>167391707
Проиграл. Схуяли бы она не началась, поесни плес? Или у тебя вторая мировая - это пакт молотова-рибентропа?

>>167391933
>Тащемто пшеки были против - там границы общей нет же
Поляки были против того что бы СССР водил в Польшу войска, но Сталин мог не вводить в Польшу войска, а просто помочь полякам поставками оружия, или пригрозить гЕрмании что если она нападет на Польшу, то Сталин объявит Германии войну. Этого хватило бы что бы Гитлер не напал

>>167392005
С того что то даже уже имея пакт Гитлер трусил нападать на Польшу, а не имея пакта он бы тем более не стал нападать на Польшу, зная что за это Сталин мог объявить Германии войну мотивируя это тем что Гитлер специально напал на Польшу с целью заиметь общие границы с СССР по Польше для нападения на СССР впоследствии.
Читай -> >>167385295

>>167391854
Глаза разуй - 60% и там все р ком не было вести. Какие же вы однообразные сказочники.

бля, слишком сложно и много буков

>>167391885
Хорошо, мамин трал. А почему тогда мировое сообщество не отреагировало на то, что Италия захватила Эфиопию и Албанию? Ток быстрее отвечай пока не забанили

>>167391933
Вот этого двачну. Сралин поэтому и поделил польшу с гитларом. Потому что как-то предложил провести войска через польшу в чехословакию, на что польша ответила "Идите нахуй".

Польша спровоцировала Сталина, поэтому во второй мировой виновата польша. ВНЕЗАПНЫЕ ПОВОРОТЫ ТОЛЬКО В ЭТОМ ТРЕДЕ.

>>167392021
Речь о Чехии, а не о блевотной польше

>>167392076
Твои фантазии почему-то крутятся только вокруг польши. Ты не интересуешься причинами конфликта, почему германия напала на польшу, и почему она вообще затеяла всю экспансию. Тебе это не важно, важно, что германия не напала бы на польшу в определенный день. ВСЕ, ВОЙНА ПРЕДОТВРАЩЕНА. Пиздец ты еблан.

>>167392021
Помогать уёбкам, которые замучили в своих лагерях тысячи красноармейцев? Совсем что ли ёбу дал?

>>167392279
>Ты не интересуешься причинами конфликта, почему германия напала на польшу, и почему она вообще затеяла всю экспансию.
Потому что Гитлеру нужны были ресурсы Польши, но без пакта он бы на Польшу не напал зная что за это Сталин его уничтожит

>>167392322
>Помогать уёбкам, которые замучили в своих лагерях тысячи красноармейцев? Совсем что ли ёбу дал?
Нечего было в 1920 пересекать линию Керзона и пытаться захватить Польшу

>>167392398
>Гитлеру нужны были ресурсы Польши
Ой сука. Ой пиздец. Все, иди спи, завтра в школу.

>>167392123
>Сралин поэтому и поделил польшу с гитларом.
Он вообще мог ее не делить, зная что без дележки Гитлер на Польшу не нападет. Тогда бы война не началась никогда

>>167392398
Если у Польши было столько ресурсов, что же она рассыпалась сразу после нападения?

>>167392098
>Глаза разуй - 60% и там все р ком не было вести.
То есть вместе с теми о ком не было донесений процент сдавшихся выше 60%, около 80-90%

>>167392525
Не успели переконвертировать их в военную мощь, потому что не верили что Германия нападет.

>>167391653
Нет не вышло. Армия Германии за всю войну 7.2 млн человек вместе со всеми союзниками. А армия СССР 19 млн человек

ОП, как стать таким же сильным в спорах? Какую информацию усвоить? Посоветуй книг и статей.

>>167392655
Никак. Я силен только в советской истории. Смотря в чем ты хочешь быть сильным. Если в советской истории то читай литературу избирательно. Если конкретно в истории второй мировой то читай Солонина

>>167392490
Представь ситуацию. 4 человека, назовем их А, В, С и D. A дружит с B. C приходит и пиздит ногами B. Когда A пытается вмешаться, D тебя останавливает и сам руками машет. При этом за него стоит вся лига наций (школа). Потом C приходит к A и говорит, ну го отпиздим D, а я позабочусь об остальной школе. И ты говоришь, что A должен был отказаться?

>>167392583
А не подскажешь, что же там за ресурсы такие были, за которые можно было воевать, рискуя развязать войну со всей европой?

>>167392716
Без пакта никто бы никого не отпиздил. А чехословакия вернул немецкую судетскую область которая до этого была ее же собственность. А под протекторат Германии Чехословакия встала сама и добровольно, что бы Германия защитила ее от того Мордора который готовит Европе Сталин

>>167392809
Территория, люди.

>>167392655
Вот. Послушай это. Без военной и экономической помощи США и Англии - СССР бы не выиграл войну. Сможешь потом быть сильнее в спорах на военную тему
https://www.youtube.com/watch?v=yezbPG5U1X8

>>167392862
>А под протекторат Германии Чехословакия встала сама и добровольно, что бы Германия защитила ее от того Мордора который готовит Европе Сталин
>>167392893
>Территория, люди.
Ой ебать. Чувстую этот спор с доктором исторических наук уже протекает.

Кстати, стоит заметить, что Гитлер на хотел нападать на Польшу и вообще идти на Восток, после взятия Чехии. Он это дал четко понять, когда предоставил Словакии независимость.
Но упоротые Пшеки оттяпали от Чехословакии свой кусочек и дольше нагнетали обстановку.
Гитлеру ничего не осталось, как разделить Польшу.
Польша - это такая мерзкая прокладка, которая была тогда в интересах Англии, а теперь в интересах США.

>>167392710
>>167393030
Спасибо, ОПчик. Добра и успехов.

>>167393067
Польша всегда была мерзопакостной страной. И до сих пор остаются блядями. Вот кто - народ гной по настоящему.

>>167393067
>Кстати, стоит заметить, что Гитлер на хотел нападать на Польшу и вообще идти на Восток
Хотел. Рейху нужны были территории для растущего населения.

>>167393067
>Но упоротые Пшеки оттяпали от Чехословакии свой кусочек и дольше нагнетали обстановку.
Свой собственный кусок принадлежащий им по договору от 1919 года
Польша забрала у Чехословакии Тешинскую область потому что договор о передачи Тешинской области у чехов с поляками имелся еще с 1919г, но тогда чехи пожадничали и ввели в Тешин войска
>После распада Австро-Венгрии 5 ноября 1918 года польское правительство Тешинского княжества — Национальный совет Тешинского княжества (Rada Narodowa Ksiestwa Cieszynskiego) — подписало договор с чешским местным правительством (Narodni vybor pro Slezsko) о разделе Тешинской Силезии. 23 января 1919 года Чехословакия, однако, ввела войска в Тешинскую область и заняла её
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тешинская_Силезия
Поэтому в 1938г Польша просто вернула себе то что ей полагалось по договору от 1919г.

>>167393144
Оп, а давай ты будешь пруфать с этого момента. И не какими-то фантазиями из книг нонеймов, а из научных статей и документов военного времени.

>>167393143
>Польша всегда была мерзопакостной страной. И до сих пор остаются блядями.
А чехи не были?

>>167393275
И чехи были. А что?

>>167393244
Гугли справочную литературу. Германии нужны были территории для растущего населения еще с конца первой мировой войны

>>167393318
А почему именно поляки мерзопакостные бляди?

>>167393201
Тащемто по договору все территория СССР принадлежит России как правопреемнику СССР.
Хохлы, пошли прочь с моей земли, свиньи!

>>167392532
Ты не можешь в таблицу, коьорую сам и притащил? 60% все потери, которые не у битые и не раненые. Там и сдашиеся и пропавшие без вести 60 их. Всего. И только за 1ый квартал.

>>167393466
>Там и сдашиеся и пропавшие без вести 60 их
Там не указаны попавшие в окружение, типо от них не было вестей значит по логике Кривошеева у них не было потерь. А окруженцы больше всех сдавались в плен

>>167392162
Что о чехии?

>>167393610
Ну да

>развитие и поддержка революции в других странах является существенной задачей победившей революции. Поэтому революция победившей страны должна рассматривать себя не как самодовлеющую величину, а как подспорье, как средство для ускорения победы пролетариата в других странах[39]
>И.Сталин - Полное собрание сочинений ("Об основах Ленинизма" 1924г)
http://petroleks.ru/stalin/6-16.php

>>167393594
СССР предлагал помощь Чехам, но Польша заблокировала

>>167392532
Долбоеб, 60% это все неучтенные потери. Пропавшие без вести, сдавшиеся, пленные. Вот эти все. Или ты считаешь, что при наступлении противника тебе нужно бегать и таскать на спине труппы, а потом сидеть и опозновать их, чтоб вести статистику?

>>167383374 (OP)

О, опять этот шизоид вылез.

Дратути дратути, милости прошу к нашему шалашу!

>>167393067
>Гитлер на хотел нападать на Польшу и вообще идти на Восток
https://ru.wikipedia.org/wiki/Генеральный_план_Ост

>>167393686
>Долбоеб, 60% это все неучтенные потери.
Нет дебил. Кривошеев не посчитал окруженцев
>Лопуховскому удалось-таки разрешить загадку огромного несоответствия у Кривошеева заявленных им потерь военнослужащих и их стрелкового оружия. Например, в наступлении под Москвой войска потеряли безвозвратно 139 586 человек и… 1 093 800 стволов — почти по 8 на человека. Критик объясняет это недостоверностью донесений о потерях от войск. Засчитали только то, что доложили. А вот окруженцы никаких донесений не прислали. Значит, у них не было и потерь. И речь идёт о главном кривошеевском методе подсчёта потерь — по донесениям, который хронически недоучитывает реальные войсковые потери

>>167393754
Это было в перспективе, но сначала надо было выебать Англию и Францию, к тому же там и Африки была.
Надо быть ебанутым, чтобы на два фронта воевать.

>>167393882
Блядь, как заебали твои мантры. КАКОЙ ПРОК БЫЛ СТАЛИНУ ЭТО ДЕЛАТЬ?

>>167393977
Ты тупой сука, в глаза ебешься дебил?

что бы разгромить Германию пока она еще очень слаба, и обойтись малой кровью. Не приносить в жертву 27 млн советских граждан

Тебя головой от пол в детству уронили что ты так туго соображаешь?

>>167393957
Я пытался втолковать это опу, но у него маняшиза. Скорей всего без пакта гитлар бы развернулся и пошел пиздить францию с британиией, а потом на восток. И все, та же самая вторая мировая. Но он отвергает все. У него только один сценарий второй мировой, в которой нападают на польшу.

>>167393977

Чувак, это верун в терминальной стадии, только на месте Б-га у него - Кровавый™ Тиран™ Сталин™.

Не спорь с ним, просто бери поп-корн и наслаждайся.

Я в прошлых тредах, будучи юным и глупым, забодался объяснять ему, что Пакт Молотова-Риббентропа - филькина грамота, не решавшая ничего, и что WWII началась с аншлюса Австрии и аннексии Судет, а не с нападения на Польшу.

Ему похуй. Он - верит. Ну а раз ему похуй - то и нам должно быть похуй.

>>167394120
Нет ты туго соображаешь, нахуя ему разгромлять германию? Тем более, что противником совков была ПОЛЬША а не германия. ПОЛЬША, мать твою. Или ты считаешь, что сралин видел, что через 2 года будет?

>>167383374 (OP)
>и провокацию
За провокацию судят того, кто на нее повелся, дурачок.

моар вебмок с документалками

>>167394279
>нахуя ему разгромлять германию?
За то что она напала на Польшу и дальше нападет на СССР. Что бы обойтись малой кровью и не приносить в жертву 27 млн человек

>Тем более, что противником совков была ПОЛЬША а не германия.
Нет не была. С СССР Польша заключила договор о ненападении в 1932 году

>>167394279
И одна Польша не может угрожать СССР, ее одной слишком мало.

>>167394189
>что Пакт Молотова-Риббентропа - филькина грамота, не решавшая ничего
Без пакта Гитлер бы не напал на Польшу>>167385295

>>167394479
>Договор о ненападении
С германией тоже был
>За то что она напала на Польшу и дальше нападет на СССР
Инфа сотка? Гитлер рычал и двигал тазом? Говорил "ну вот щас как нападу"?

В очередной раз напоминаю всем, что ОП - поехавший.
Поехавший, ты опять вылез?

>>167394189
>WWII началась с аншлюса Австрии и аннексии Судет
Австрия с 20-ыхх годов сама рвалась присоединится к Германии, а Судеты бывшая австрийская территория на которой в большинстве проживали этнические немцы. Немцы и австрийцы просто вернули себе свое.

твой какое собачье дело что они вернули себе свои бывшие территории?

>>167394591

И что бы его удержало, ммм?

>>167383374 (OP)
>который Сталин с Германией мог просто не заключать, чем не давать Гитлеру добра на нападения на Польшу

Пиздец ты даун промытый.. гермашка напала на польшу - Сталин виноват. Гермашка напала на СССР - тоже Сталин виноват ?

>>167394591
Да сколько можно твердить одно и то же, долбоеб. Не напала на польшу, напала на прибалтику, напала на францию, напала на данию. Хули ты такой тупой?

>>167394600
>С германией тоже был
Можно было вообще обойтись без договора потому что до распила Польшу у СССР с германией не было общих границ. И у германии не было возможности напасть на СССР

>>167394690
>напала на прибалтику, напала на францию, напала на данию.
Это уже только после нападения на Польшу

>>167394676
С того что то даже уже имея пакт Гитлер трусил нападать на Польшу, а не имея пакта он бы тем более не стал нападать на Польшу, зная что за это Сталин мог объявить Германии войну мотивируя это тем что Гитлер специально напал на Польшу с целью заиметь общие границы с СССР по Польше для нападения на СССР впоследствии.
Читай -> >>167385295

>>167394673
А, вот оно как работает. Хохлы, а вы вместе с крымом не отдадите нам еще донбасс? А то там этнические русские живут, мы просто заберем свое. А может беларусы хотят тоже отдать свои территории?

>>167383395
Долбаёб у тебя с причинно-следственной связью что-то не так... Это гермашка болокадила всякие ленинграды на русской земле.

>>167394673

Ебало завали, хуепутало. Либо разговаривай нормально, либо втяни язык в жопу.

Что же до Чехословакии и Судет - у чехов гарантами неприкосновенности были всё те же ребята, что и у Польши: Британия (сильнейший флот мира) и Франция (сильнейшая армия мира).

И вот именно тогда, когда эти ребята молча утёрлись после Судет (да-да, тот самый "Сговор ради мира в Европе"), Алоизыч и понял, что с рук ему сойдёт всё. Именно Мюнхен дал толчок к нападению на Польшу. А Пакт Молотова-Риббентропа - есть филькина грамота в чистом виде.

>>167394812
Долбоеб Германия вообще не смогла бы напасть на СССР если бы Сталин не дал Гитлеру пакта

>>167394869
>у чехов гарантами неприкосновенности были всё те же ребята
Не было никаких гарантий. Никто никаких гарантий не давал

>>167394909

Ты скозал?

>>167394784
>Гитлер трусил нападать на Польшу, а не имея пакта он бы тем более не стал нападать на Польшу

КЕК) Ебать Польша на страже Европки и мира..

>>167394869
>Именно Мюнхен дал толчок к нападению на Польшу
-> >>167383799
>Мюнхенский договор имел цель сохранить мир в Европе и защититься от большевиков. А пакт Молотова-Риббентропа разжег в Европе войну

>>167394909
Вот в этом то и проблема, что гарантии давали, а потом язык в жопу и типа ничего не произошло. Причина второй мировой - гнилая политика европы, а не пакт молотова-рибентропа, долбоеб ты малолетний.

>>167394944
Как Украина сейчас

>>167394936
Про "гарантии" это ты пизданул, а я тебе указал что никаких гарантий никто не давал

>>167394872
С хуяли ?

>>167394784
>трусил нападать на Польшу
>самая сильная армия в мире
>из-за нападение на Польшу Сталин нападет на Гитлера из-за наличия общих границ
>прогерманская Финляндия под боком
Блять, ОП, ты самый фееричный долбоеб из всех, которые когда-либо были на борде. Место тебе на РенТВ или в психушке.

>>167394869
А твое какое собачье дело до чехов которые добровольно отдали немцам их бывшую судетскую область, и сами добровольно встали под немецкий протекторат?
>14 марта 1939 года Гитлер вызвал чехословацкого президента Эмиля Гаху в Берлин и предложил ему принять германский протекторат. Гаха согласился на это, и германская армия вошла в страну, практически без какого-либо сопротивления
https://ru.wikipedia.org/wiki/Чехословакия_во_Второй_мировой_войне

>>167395058
>>самая сильная армия в мире
В 1939 СССР был сильнее
-> >>167390950

>>167395049
читай -> >>167385295

>>167395087
>на границе стоят сотни тысяч вооруженных псов
>внутри страны кризис на грани гражданской войны
>бротан, приезжай, чай попьем)))
>Гаха соглашается без сопротивления

>>167395000
>что гарантии давали
Пруф на гарантии?

>>167395138
В чем измеряется сила армии, расскажи.

>>167395203
В военном потенциале

>>167395240
Ты в стратежку играешь, долбоеб?

>>167395240
Военный потенциал - экономика, идеология, юниты и технологии. Что из этого было у СССР?

>>167394955

И хуле ты мне на свой же пиздёж ссылаешься? Мюнхен - продажа Чехословакии немцам теми, кто еще день назад громогласно обещал объявить немцам войну, буде они на чехов залупнутся.

11 сентября Франция с Британией рвут горло в Лиге Наций о "НИДАПУСТИМ!!!11", а 14 сентября Чемберлен летит Чехословакию продавать. Как мило.

Казалось бы, отчего это Алоизыч так охуел...

>>167395308
В 1939 все - и больше чем у Германии

>>167395309
Отчего это он так дерзко напал на польшу под протекторатом тех же стран, тоже интересно. Но оп сманяврирует своим пактом опять.

>>167395138

Нет. В 39-м самой сильной армией Европы была французская.

>>167395350
А как ты оцениваешь мощь немецкой экономики в сравнении с экономикой других европейских западных стран?

>>167395309
>Мюнхен - продажа Чехословакии немцам теми
Никто чехословакию не продавал. Она сама добровольно встала под немецкий протекторат. Потому что что чехи увидели какой "социализм" Европе готовит Сталин с гулагами, голодоморами, нищетой и массовыми расстрелами. Чехи поняли что им такого социализма не надо - им и при своей капитализме хорошо. Поэтому не стали сопротивлятся немцам и добровольно пошли под немецкий протекторат что бы те защитили их от большевиков

>>167395309
>теми, кто еще день назад громогласно обещал объявить немцам войну, буде они на чехов залупнутся.
Кто обещал? никто чехам такого не обещал

>>167395350
>экономика
>неурожаи в 30-х, голода, нищеебство повсюду, экономика с колен только в 35 подниматься начинает

>идеология
>чистки в рядах офицеров, ебля с троцким, раскол внутри партии

>юниты
>Плохообученные срочники против прошедших горячие точки псов и командиров

>технологии
>примерно одного уровня

>>167395500

Ебать! Ебать манямирок! Вот это да, вот это мощно! Давно я такого мирка не видел... Наверное - с тех пор, как ЖЖ Котобуда засуспендили.


>добровольно

Так "добровольно", что 23 числа мобилизацию провела, ага.

Респект Сталину, пока хитрожопые бриташки и амеркашки задабривали Гитлера, он отсрочил нападение на СССР.

>>167393558
Опять 25, срать на твоего кривошеева, вам с ним на двоих лишь бы хуйню сморозить и то радость.

>>167395700
>Так "добровольно", что 23 числа мобилизацию провела, ага.
Это для вида, что бы показать Сталину что мол смотрите товарищ Сталин мы сопротивлялись, мы не хотели идти под немцев, вон мы даже мобилизацию проводили. А реальность была такова что чехи с радостью клепали для Гитлера танки. Гитлер в свою очередь увеличил чехам рационы питания в 2 раза, бесплатно раздал 200к пар обуви среди рабочих, снабжал их билетами на футбол, в кино, театры. В общем пока в осажденном Ленинграде народ дох пачками от голода, чехи неплохо так жили

Англичане хотели убить немецкого наместника над Чехословакией Гейдриха, и для этой цели много раз засылали группы чешских парашутистов-диверсантов. Но во многих случаях те после приземления шли и сдавались в гестапо. Одна такая группа за деньги указала места возможных конспиративных квартир для других диверсантов. После убийства Гейдриха туда нагрянуло гестапо и накрыло диверсантов убивших Гейдриха

>>167395896
А я еще раз спрошу
>>167395444

>>167395767
>Марк Семёнович Солонин (род. 29 мая 1958, Куйбышев) — российский публицист, автор книг и статей в жанре исторического ревизионизма, посвящённых Великой Отечественной войне, в первую очередь — её начальному периоду. По образованию — авиационный инженер-конструктор.
>авиационный инженер-конструктор
>публицист
>кандидат исторических наук Иосиф Тельман полагает, что Солонин «не владеет ни методологией истории, ни достаточными конкретно-историческими знаниями»[6]. Старший научный сотрудник Института всеобщей истории РАН Юрий Никифоров характеризует публицистику Солонина как «фальсификации», а самого Солонина относит к «русофобствующим идеологам», которые делают лживые выводы. К числу фальсификаторов причислил Солонина и руководитель Центра военной истории России Института российской истории РАН, доктор исторических наук Георгий Куманёв, а также канд. филос. наук, выпускник исторического факультета МПГУ С. А. Ермолаев.

Теперь понятно кого слушает оп.

>>167395444
Количество техники и солдат. По обоим в 1938-1939 СССР превосходил немцев в разы>>167395767

>>167396011
Я спросил про экономику. Про эффективность производства и т.д.

>>167395975
Остальные не доехали, потому что танки - говно. Вязнут в болотах, ремонт на поле хуй проведешь.

>>167396044
Техника и есть показатель эффективности производства для войны

>>167383374 (OP)
Да он просто обычный бандит ограблятель инкассаторов, бывший зек, мозаичный психопат с незаконченным семинаристским образованием. Кто-то ждал от этой чмохи каких-то чудес стратегического мышления? Он же просто мелкий злобный человечешко дорвавшийся до власти, все его действия были на удержание же этой власти и направлены, это была единственная его мотивация всегда.

>>167383374 (OP)
Говна поешь, шизоид, ты уже заебал. Пиздуй к своим душевнобольным на порашу.

>>167396160
Нет, это количественный показатель, не качественный. При мобилизации эффективность производства резко упадет

>>167396053
>Остальные не доехали, потому что танки - говно
Нет. Танки КВ хорошие. Таких тяжелых танков у Германии не было ни одного. Один такой КВ например сдерживал целую дивизию в Рассиняе целые сутки, и его ничем не могли пробить пока на следующий день не подвезли самые тяжелые 88мм зенитки.

>>167396124
Всё, меня этот шизик заебал. Сажи.

>>167383374 (OP)
https://www.zakonrf.info/uk/354.1/
Написал в веб-приёмную фсб.

>>167396241
Ну и что? в 1934 году у СССР уже было 7000 танков, больше чем во всех странах мира вместе взятых
>Одной из основных целей индустриализации было наращивание военного потенциала СССР. Так, если по состоянию на 1 января 1932 в РККА насчитывались 1446 танков и 213 бронеавтомобилей, то на 1 января 1934 — 7574 танка и 326 бронеавтомобилей — больше, чем в армиях Великобритании, Франции и нацистской Германии вместе взятых.[42]
https://ru.wikipedia.org/wiki/Индустриализация_СССР

Пизда,здесь столько ватных пидорах сидит...
Какой же скам на дваче,вы че,долбоебы,не можете принять,что деды ваши воевали хуй пойми за кого и за что?И то,что они были такими же убийцами и насильниками,как и нацисты?
Ёбакланы вы без критического мышления,вам ссут в уши с экранов телека,вам ссут в уши с детства в школах,вам ссут в уши дома,а вы так и остаетесь амебами.
Поссу вам в уши еще раз

>>167396271
https://ru.wikipedia.org/wiki/VK3001(H)

>>167396271
А теперь найди тактическое применение кв в условиях мобильной войны. Учитывая, что сезон, когда всюду болота, а это говно вязнет каждые 500 метров.

>>167396321
Только пусть ФБС печенье к чаю захватят
https://www.youtube.com/watch?v=V2SCKYE0JIU

>>167396124
Инициатор пакта же Гитлер, да? Я не силен в истории если что. Я понял, пакт развязал руки, но кто предложил поделить континентальную Европу?

>>167396323
Ну и то, что я спросил у тебя про конкретно экономическую эффективность. Меня не волнует количество танков на 1 января 1934 года и т.д., меня интересует конкретно сравнение эффективностей экономики и производства СССР и Германии.

>>167396164
>Сталин
>Кто-то ждал от этой чмохи каких-то чудес стратегического мышления?

Сталин не чмоха, ты бы даже не смог при нём высказать такое мнение - отправили бы в лучшем случае уран добывать.
Сталин победил фашистов и отстроил разрушенное войной гос-во.

>>167396344
А ты откуда вылез? Мы про это даже не говорили. Такой же шизик как оп?

Короче все стало понятно если не поделили бы Польшу то Польша подилила бы всех, т.к. Польша это великий Грааль!

>>167396321
Написал тебе на голову.

>>167396450
Мне кажется, что это Горин треды создает

>>167395975
Опять пиздешь - кв были не обкатаны экипажами и не слишком надежны.

>>167396450
Ты долбоеб,всю жизнь в России пытались фальсифицировать историю,представляя нашу страну самой духовной и самой правильной,что по своей сути уже на фашизм смахивает.
Вокруг враги,а с нами Бог.
Поди в архив,долбоящер и почитай архивные документы
О том,как солдаты вермахта заходили на территорию России и охуевали от горы трупов,которую оставила НКВД после себя.
Происходили массовые чистки потенциальных перебежчиков.

>>167396446
Конечно не смог бы высказать, меня бы к нему даже не подпустили. Но на равных, будь он не шишкой охраняемой, а простой чмохой без быков-телохранителей - высказал бы. Хотя чего бы высказывать было тогда, он же ничего не смог бы, и так бы и продолжал заниматься бандитизмом, пока его подстрелили либо в бандитской разборке, либо при задержании очередном.

>>167396483
Польша тогда, это сегодняшняя Украина. Как раньше Польша защищала союз от фашистов. Так сегодня Украина защищает Европу от российской агрессии.

>>167396390
>Учитывая, что сезон, когда всюду болота
Какие нахуй болота дебил?

Есть пример когда в Лепельской операции на встречу центральной группировки армии немцев "центр" послали полный 7-ой и 5-ый советские мехкорпуса. Это около 1600 танков. В бою немцы встретили 150-200, а остальные 1300 куда то пропали. Тоже скажешь завязли в болотах? а там не было болот. Их просто все побросали

>Собственные танки 5-го и 7-го мехкорпусов были потеряны почти полностью, совокупные потери превышают 1300 единиц, что по скромной оценке в 20 раз больше потерь противника. Как всегда (в описании событий лета 41-го года) не ясно, когда и почему эти танки потерялись. Немцы в бою такую тучу танков даже не увидели. 17 PzD претендует лишь на то, что "на своем марше от Борисова через Сенно на Коханово она в ожесточенных боях уничтожила более 250 вражеских танков" - однако потери танков 5 МК в три раза больше. Не помогают "свести баланс" и 146 танков, которые с 6 по 12 июля записала на свой счет 12 PzD; (86) дивизия подошла к дороге Липовичи, Сенно вечером 9 июля и в реальности могла лишь найти и пересчитать оставшиеся на поле боя танки 5-го мехкорпуса. 7 PzD заявляет, что "в боях у Витебска и по дороге к нему с 06.07. до 12.07. уничтожено и захвачено 198 танков" - и даже эта цифра вдвое меньше потерь 7 МК. Слово "даже" относится к тому, что в немецких отчетах тоже могли быть приписки - пусть и не такие разнузданные, как в докладе командования 7 МК...
http://www.solonin.org/article_poslednyaya-popyitka-kontrudar

>>167396358
>Количество выпущенных шт. 4
А у совка 1500 КВ и Т-34

>>167396626
>пытались фальсифицировать историю,представляя нашу страну самой духовной и самой правильной
Вот ОП и фальсифицирует
>О том,как солдаты вермахта заходили на территорию России и охуевали от горы трупов,которую оставила НКВД после себя.
Советская Правда интервью у них брала? Что мнения немецких военнослужащих делают в архиве?

https://www.youtube.com/watch?v=N0teC8OP6Qw