> Россия

>>168824256
Ну ребят.

>>168824155 (OP)
Это не героин, чтобы можно было переместить его производство в ебеня и игнорить законы, делая на этом тонны денег. Ты просто не сможешь производить продукцию дешевле, чем тот же штеуд. Собственно, сними с героина запрет на производство, и он подешевеет до 50р/грамм.

>>168824291
>сними с героина запрет на производство
И распространение.

>>168824155 (OP)
>Чтобы прям на территории и в юрисдикции страны находился завод
Нет конечно, все заводы, даже интела и амд, находятся в китае/малайзии

>>168824155 (OP)
>равнительно богатой стране
>Россия
>Индия
Это засмеялся проиграл тред?

>>168824378
Не путай богатство страны и населения.

>>168824411
А Индия тебя не смутила? Там для кккомбо не хватает только Венесуэлы и Зимбабве.

>>168824291
Нет, рыночная часть в виде цен и рынков сбыта не нужна. Задача просто в том, чтобы поставить завод, пусть он делает в 10 раз дороже, но он просто должен родить процессор. Т.е сложность технологии интересует.

>>168824425
Не путай богатство страны и богатство чиновников.

>>168824411
ЭТА СТРАНА НЕ ДЛЯ ВАС БОГАТАЯ

>>168824439
Индия на втором месте по богатству в этом списке после Германии и вообще в топ-5 мира. То, что там срут на улицах и от голода умирают - это не релевантно к богатству страны.

>>168824454
Технология пиздецки сложная и требует долгой отладки производства, чтобы выйти хотя бы на <50% брака, но в той же индии вполне сможешь надрочить кадры за несколько лет, люди там умеют учиться любой хуйне. Сложнее будет поставить процесс обучения так, чтобы не научить их именно что хуйне.

>>168824155 (OP)
Интелу же пиздец, решил на их место встать?

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_semiconductor_fabrication_plants
есть более подходящий список, не нашел

>>168824580
Это снова с 90 нанометрового техпроцесса начинать. откат на 30 лет. Россия в технологическом плане отстала от стран запада и никогда уже не их догонит.

>>168824291
Баран, блядь, почитай по теме, на покупку intellectual property уходит значительная часть бюджета

>>168824737
>Это снова с 90 нанометрового техпроцесса начинать
Нет, зачем. ОП же фантазирует про "спиздить технологию", что бы это ни значило.

>>168824801
>на покупку intellectual property уходит значительная часть бюджета
Интел покупают собственные разработки у себя же?

>>168824155 (OP)
В теории -можно, только зачем?Что-то вроде 80+ технологического процесса можно совершенно реально запилить и в Росеюшке , ну будет оно уровня третьепня, зачем,когда есть альтернативы пизже на поколения?

>>168824737
>>168824853
>спиздить технологию
Невозможно, это же не велосипед, блять.

>>168824908
Согласен, но дай ты ребёнку пофантазировать, ирод.

>>168824155 (OP)
Нет, производить электронику в субтропической Азии будет всё равно выгоднее (не нужно отапливать заводы, рядом порт и рынки сбыта, толковое население с трёхзначным ICQ). Если даже в России победят коррупцию, то она всё равно будет выпускать дорогущую дотационную срань, которая будет отставать от рыночных конкурентов на 5-10 лет.

>>168824908
хуйня. и схемы ядерной хуйни пиздили при желании

>>168824853
>Интел покупают собственные разработки у себя же?
Кроме Интел никто патентами не владеет?

>>168824737
Даже если туда вложить 100-200 миллиардов за 12 лет и забить на патенты, то все равно конкуренцию Интел 2030 не получится составить? Допустим, даже если сделать сталинскую программу, типа как тогда спиздили атомную бомбу?
>>168824853
Я не фантазирую, просто изучаю технологический разрыв между странами, но совершенно ничего не понимаю в микроэлектронике.

>>168824980
Схемы ядерной хуйни по сложности примерно соответствуют схеме водопровода в хрущёвке. Там пиздили, в основном, идею, которая тоже проста. Производство кремниевых нано-полупроводников на несколько порядков сложнее, "пиздить" там придётся не только схему самого продукта, но и весь ебаный завод, и специалистов.

>>168825015
Конкуренцию продуктам интел, а не конкуренцию на рынке. Рыночную часть игнорирую полностью.

>>168825015
Если тебе правда интересно на гиктаймсе посмотри статьи про российскую электронику, там подробно расписывается что да как.

>>168824155 (OP)
Была паста про байкал, там догнать интел. Вложения денег нужны там неебические

>>168825132
>Конкуренцию продуктам интел, а не конкуренцию на рынке.
Поясняй свою хуйню, это оксюморон какой-то.

>>168825171
Рискну предположить что он имеет в виду типо такого:
Не то что бы пизже интела,а что бы ну хоть как то работало и можно было жить,уровня байкала.

>>168825015
За те деньги, которые понадобятся, чтобы технологически догнать интел, ты сможешь дважды этот самый интел выкупить вместе со всеми дочерними.

>>168825293
Ты же понимаешь,что если условно Медвед завтра прилетит в штаб квартиру Интела и скажет" ребят ,а давайте вы нам интел продаёте весь и мы его в Москву перевозим полностью со всем оборудованием и разработками и правами,а мы вам поезд с золотом и алмазами "То всё равно никто не продаст.

>>168825171
Сидит диктатор Австралии в 2030 году в своем кабинете. Диктатор за 12 лет вложил 200 миллиардов долларов в развитие микроэлектроники в стране. Ему в кабинет приносят два компа: один из эльдорадо с процессором интел, памятью кингстон и видеокартой джифорс, а второй полностью из своих комплектующих. Запускают на обоих компах тесты производительности и они показывают примерно одинаковый результат. Цена своего компа в сравнении с эльдорадовским не важна.

>>168824688
а че с ним?

>>168825435
Нужна интервенция

>>168824155 (OP)
> какой-нибудь сравнительно богатой стране
> Россия
> Индия
Ты чо, стекломоя объебенился, пидоран?

>>168825546
Еуропейцу НЕПРИЯТНО

>>168825590
> Еуропейцу НЕПРИЯТНО
Иди БАЙ КАЛ за 50к, пидораха

>>168825529
Ну,пробовали уже,но в крыму не нашлось нужных технологий :(

Есть достаточно продвинутых, бесплатных или недорогих процессоров и других комплектующих, но от их применения сдерживают следующие факторы:
- с нуля запустить производство стоит ~$1млрд;
- необходимость обеспечить обратную совместимость;
- позиционирование на рынке.
Гугли OpenRISC, RISC-V и далее.

>>168825665
НЕ БОМБИТ

ОП - хуй

>>168824155 (OP)
На хабре был годный цикл статей от инсайдера на эту тему.

tldr: нет, нереально. Это десятки или даже миллиардов долларов, которые НИКОГДА не отобьются на рыночке объема российского. М.б. Китай...

>>168825772
>Или даже сотни
Фикс

>>168825445
Диктатор довольно урчит
Комп уносят
Заводы сносят, т.к. они убыточны

>>168825447
http://safe.cnews.ru/news/top/2018-01-03_v_protsessorah_intel_najdena_dyraotkryvayushchaya

>>168825435
> То всё равно никто не продаст.
А знаешь почему? Вот по этому:
http://blogerator.org/page/fejsom-ob-tejbl-prikljuchenija-intel-v-rossii-investicii-innovacii-skolkovo

>Богатых стран
Россия
Ох лол Россия после февраля этого года перейдет черту, после которой по технологиям она уже никогда не догонит развитые страны

>>168825716
Окей, на risc-v можно шинду запустить? А игры на ней?

>>168824155 (OP)
>>168824256
У нас же Эльбрус делают, спросом пользуется.

>>168826083
Спросом у кого?

>>168824291
Сайты не подскажешь по веществам раньше была хидденвики и какая то программа на джаве через которую можно открыть борду с местным педаликом. Если коротко есть деньги нету сайтов в торе с веществами.

>>168826143
У порашников, они каждую неделю треды создают о том, какой он ахуенный

>>168824155 (OP)
А то что интел всех наебывал и теперь у них нихуевая база инфы про людей это тебя не смутило?

>>168825997
>- необходимость обеспечить обратную совместимость;
можно запустить солитера в твою мамашу

>>168824155 (OP)
На ширпотреб не выползешь, но возможно.

По реализации-- спонсирование гос-м, бюрократическое порево и выполнение всех требований. И не ибет, что это не возможно и не ибет, что бюджет распилили до того как он до тебя добрался и т.д.

>>168825900
>>168826260

вот

>>168824155 (OP)
В России вполне реально. Но ни при этом правительстве. Русские самая умная и способная нация. Потенциал которой превосходит все нации планеты вместе взятые. Жиды проклятый богом народ это прекрасно знают и по этой причине и пытаются уничтожить в богоизбранном народе русских искру создателя.

А че насчет дисплеев хотя бы? Телевизоры, мониторы и экраны телефонов нормального качества можно с нуля начать производить, или это тоже ушедший поезд?

>>168824901
давно пилят и выше уровня четвертого пня.

>>168826350
А не исключено, что производят.

>>168824980
Еблан тупорылый, почитай, что из себя представляет твоя "ядерная хуйня", осёл, блять. Банальная паровая машина, если ты не знал, придурок.

>>168826350
Элементарно. В Китае каждый год появляется новый производитель.

>>168826356
>выше уровня четвертого пня
Тащи тесты

>>168826356
Спарки поди?Ну допустим,не следил за темой.Но зачем? Ну даже построют в условном Обнинске завод по созданию чевёртопней,кому оно нужно будет?

>>168824155 (OP)
Если по франшизе/лицензии - как нехуй делать. В китае же делают электронику. Если с нуля - реально, но очень затратно. И не по части электроники/исследований и прочей связанной с этим науками.

В тех странах, где условия позволяли развивать наебизнес по разработкам и производству сложной электроники, внезапно, появилась разработка и производство сложной электроники.

Затраты на переобустройство в первую очередь должны идти на само гос-во. В нормальной стране с хорошими условиями для безнеса и науки, пр-во годной электроники будет на уровне, а если еще и все ресурсы под боком - то впереди планеты всей.

>>168826539
>кому оно нужно будет
Космус и военка. Гражданскому потребителю нахуй не сдались.

>>168826513
мимо
Эльбрус на 4 ведра по 800мгц примерно на уровне самых первых кор2дуо. Гуглить тесты лень.

>>168825015
>типа как тогда спиздили атомную бомбу?
Идиотина, эта ядерная бомба представляла собой два куска изотопа в капсуле, которые сталкивали обычным взрывом. Лучше просто заткнись и съеби изучать мат. часть.

>>168826588
Космос и военка и так обеспеченны электроникой, там мощности даже 4го пня избыточны.

>>168826618
Но это и был 47 год.

>>168826618
Алсо, обогащение и все остальное - это все еще не хуй собачий и матан там на то время был весьма прорывной.

>>168826660
Верно, но если вдруг понадобятся - они будут, а до тех пор можно и бюджет попилить немного.

>>168826588
Ок.Представим,построили за условные 2 лярда бачей охуенный завод процессоров в Обнинске ,который делает 150к процов уровня 4пня для госслужб.И что изменится? Разве чтос работы пиздить их не будут.Не траль,правда не понимаю прикола.

>>168826775
Для попила сделали Эльбрус.

>>168826343
Да в натуре, сколько можно пытаться уничтожить русских, уже целый век утюжат ёпта
Че реально богоизбранные?

Еще раз, тред не про политику, а про физическую возможность догнать мировой уровень конкретной технологии. "Являются ли микропроцессоры настолько магией, что их уже ни за какие деньги не догонишь?"

>>168825927
Откуда инфа?

>>168826870
> уже целый век утюжат ёпта
Миф про уничтожение - это форс жидов. Они прекрасно понимают, что не выживут без. Как паразитам паразитировать, если хозяин сдохнет?

>>168826610
800 мгц? Серьёзно? Хуле так мало? Арм и гпу на больших частотах работают

>>168827004
В теории возможно, на практике - нет. За деньги можно сделать что угодно, но на деле тебе этих денег хватит, чтобы выкупить всех производителей полупроводников в мире, и ещё останется.

>>168827004
Зря отделяешь. Там, где эти твои процессоры возможно разрабатывать и строить, В ПЕРВУЮ очередь есть соотв. политическая и, следовательно, экономическая база, на которой базируются все эти производственные мощности.

>>168824155 (OP)
Я думаю, что если уж ПРЯМ СИЛЬНО захотят, то перекупить пару-тройку инженеров у тех же интлов и амд не составит труда, хотя, сразу прям впрыгнуть в 10нм разрешение чипа не сможем, но с 28-20 на изичах.
Но, как ты понимаешь, это пиздец дорого, и нужно вкатываться на рынок с пренципиально новым решением, ну или разрабатывать то, что сейчас у тех же интелов только в зачатке, а именно многоуровневое распределение ядер процессора. Тип как бутербродик.

>>168827147
Я понимаю, просто в вакууме сейчас рассматриваю.

>>168827091
Сейчас мы измерять производительность частотой.
А мало для стабильности, надежности и экономии энергии.

>>168827323
Ты поехавший что-ли?
Так категорично ты это про февраль сказал, я уж подумал что у сосачера инсайдер где-то есть.

>>168827191
Два чая этому

>>168824347
>все заводы, даже интела и амд, находятся в китае/малайзии
Смотрите на это ольгу

А пруфы этого будут?

>>168827372
Ой блядь, пока уровня хоть говновишеры не будет, можешь не приносить

>>168827264
В вакууме, ок, возможно. Спиздил теч (отресерчить не выйдет, только спиздить) по быстрому построил, запустил производство и... если дальше не будет соотв. условий, все мероприятие быстро загнется. Мир на месте не стоит, нужно по прежнему двигать науку и улучшать технологии производства. А без этого, через N лет придется опять пиздить теч, опять тоже самое.

>>168824155 (OP)
В Москве есть пара именитых НИИ. На предприятиях по ТЗ заказчика проектируют схемы, которые затем отправляют на производство в Китай. Заказов в последнее время много и есть карьерный рост

>>168827462
Я про февраль ничего не говорил. Это был либерасто или свиноанон.

>>168826786
В том же Обинске готовя т микроэлектронщиков, где-то им работать нужно? А то будем с одними юристами да мнеджерами

>>168824908
Так есть же открытые RISC-V и opensparc
Зачем пиздить у штеуда, если вот тебе готовая технология — бери и создавай

>>168827191
>перекупить пару-тройку инженеров у тех же интлов и амд не составит труда
Не могу представить, чтобы топовый инженер захотел переехать в страну третьего мира, променяв все свои условия жизни в страна_нейм, на какую-то деревню.

>>168827548
Его сделали не для того, чтоб перед школьниками выебываться, а для того, чтобы бабло пилить.

>>168827754
А нахуй ты тогда отвечаешь, если вопрос не тебе был?

>>168827822
Тогда не приноси вообще

>>168827878
Потому, что могу.

>>168827878
Хочу и отвечаю, проблемс?

>>168827905
Справедливо

>>168827933
Да

>>168827809
В правительстве же сидят, даже не топы хоть в чём либо. Зато миллиарды получают.

>>168826610
>>168826513
последний
Эльбрус-8СВ (1891ВМ12АЯ, техпроцесс 28 нм, 3,5 миллиарда транзисторов, 8 ядер, 1500 МГц, 16Мб, DDR4-2400 ECC, 350 мм²)

В этом году обещают в два раза более мощный

>>168826786
согласись, глупо будет закупать процессоры у потенциального противника.

>>168827517
Вообще, если покопаетесь в истории развития CPU, то на рынке была просто хуева туча клонов 1-2 процессоров, та же АМД всегда делала процессоры интела, но они получались у них эффективнее, лол. Так что до 90 годов производителей чипов была хуева куча, причём некоторые даже иногда привносили особенности, которые спустя годы интел в страивали в свои процессоры сами.
Те же hp до ухода в серверный рынок пилила решения и для домашнего рынка. Потом начались уже патенты, хуё-моё, и пошло поехало. Выжили только Интол, разумеется, АМД, IBM, HP, и ещё кто-то.
>>168827809
А зачем топы? Там же не 2-3 человека работает, тип они топы, а остальные так, подпёздыши. Да и не думаю, что кто-то из звена поменьше не захочет карьерного роста.

>>168827809
там куча русских инженеров. пообещают плюшки, легко приедут на свою родину. америкоса сложнее, да

>>168824689
> https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_semiconductor_fabrication_plants
Russia 90-180, 900+

North Korea 3000

Malaysia 350

>>168828037
>8 ядер в процессоре
4 процессора в модуле (16 Гбайт/с попарные связи)
2 модуля в машине
В итоге два процессора на одной подложке. Где-то мы это уже видели, лет так 10 назад...

>>168827987
Проблемы индейцев шерифа не ебут.

>>168828171
>>168828163
Если мы тут говорим о десятках-сотнях миллиардов долларов, то ключевым инженерам можно будет компенсировать третий мир, думаю.

>>168824155 (OP)
Если ты не владелец завода точного машиностроения и НИИ. То никаких процессоров не видать тебе. Все оборудование придется делать и проектировать с нуля как в Совке. Фотолитографическое, измерительное оборудование, линии ионно плазменного и термо вакуумного напыления стоят ДОХУЯ. А фотолитографические станки производит ASML, которые давно отдали себя в анальное рабство Intel'у. Пока на НИИМЭ и заводе "Микрон" строили линии производства процессоров на 65нм, наши несколько лет ебались с пидорами из ASML, так как они каждый раз кукарекали чтобы мы им показали документы, патенты, сертификаты, разрешения на производство, каждый раз продавать нам станки отказывались. Кстати, на этой линии в Микроне делают процики от наших МЦСТ и Элвиса.

>>168828277
Да не 10, вишера моложе

>>168824155 (OP)
Можно, чому нет, просто это невыгодно, вкатываться в производство cpu очень дорого, если хочешь конкурентноспособный продукт получить.
Те же железки для военных делают, но там с ценой не считаются.

>>168828389
уже пару лет на 28нм перешли же

Алсо, а что насчет памяти и графических чипов?

>>168828404
И, если что, я не говорю, что это прям плохо, это уже хоть что-то. Арм тоже начинала на всяких подемах и прочем, а теперь и на большой рынок выходить пытаются, а мобильный сигмент так вообще чуть-ли не в лидерах.
Хотя странно, что при такой компоновке не использовали L4 для общения двух процессоров друг с другом, или ддр4 вполне достаточно?
Хотя, я не инженер, хуй знает, может если не запихнули туда Л4, значит есть за что.

>>168828536
> память
Или гроб гроб патенты гугли новости по Micron, недавние или хуевая производительность.
> графика
Смотри "успехи" АМД

Легче арм клепать

>>168828606
> Хотя странно, что при такой компоновке не использовали L4 для общения двух процессоров друг с другом, или ддр4 вполне достаточно?
> Хотя, я не инженер, хуй знает, может если не запихнули туда Л4, значит есть за что.
Л4 дорого, смотри broadwell не - e! . А амд и сейчас обходятся без общего кеша, смотри threadripper и epyc

>>168828536
>графические чипы
Ну, таким гос. предприятие вряд ли будет заниматься, так что хуй там. Вон в нвидиа хуанг сам уже чуть-ли не начинает ссать на ебало игродаунам, всячиски надрачивая себе в рот искусственный хуй интеллект и уже делает потуги их сторону, в недавнем титане V, к примеру.

>>168828899
А ничего, что титан В мощнее xp в 2 раза. В два раза за два года!

>>168825772
Ссылку пожалуйста.

>>168828882
> А амд и сейчас обходятся без общего кеша
Это ты про ту канитель с зависимостью от частоты оперативной памяти? Ну да, выглядит годно, но, имхо, амуда опять поторопилась, и в глазах обычного пользователя это видится как "ууу, амуде сново абмудилась себе в штаны, ыыы, интол гигагерцы перёд!".
А вот подождали бы до ддр5...

>>168824155 (OP)
Можно собирать ЭЛЬБРУС, но даже в случае если он будет мощней и дешевле - один хуй ПО то не завезли.
Собстно сейчас рынок захвачен монополистами и собственные процессоры можно клепать только для каких нибудь гос заказов.

>>168825015
https://m.habrahabr.ru/post/155371/
На, блядь, неосилятор. Это первый из нескольких постов, остальные сам отыщешь.

>>168828171
Уже представил человека, который ради реализации своего потенциала съебал в развитую страну, и тут ему внезапно предлагают приехать обратно в гулаг.

>>168829061
>>168829157

>>168828171
>там куча русских инженеров.
Миллионы, ага
Без нас даже жопы вытирать не научились

>>168828483
>уже пару лет на 28нм перешли же
Производят на Тайване

>>168829155
А что там не завезти-то? Если бы они хотели выйти на пользовательский рынок, то всё было-бы нормально кроме продаж, естественно , интел х86-64 он жуёт, значит проблем особых с виндовсами и прочими адобами быть не должно. Ну пару заплаток от разработчиков контента.

>>168829157
Спасибо, говно.

>>168829498
На x86 ещё нужно купить права. Интел вон как бомбил, когда мелкомягкие запилили эмуляцию 86 под арм

Забыл еще: а что насчет операционных систем? Сколько нужно человеко-часов, чтобы свой андроид сделать? Свой - это как минимум с такой же основы, как у андроида (он там на юниксе, или чем?), а-то и вообще - с нуля.

>>168829681
У меня для тебя есть болген-ОС

>>168829648
>На x86 ещё нужно купить права


"Отчасти. Для некоторых дополнительных функций x86 архитектуры может потребоваться лицензия от Intel, по x86-64 может потребоваться дополнительная лицензия от AMD. Процессор 80486 был на рынке уже более 20 лет[1] и поэтому не может быть предметом патентных претензий. Это подмножество архитектуры x86, следовательно, полностью открыто."

>>168829681
На иксах - как нехуй в досуг. Тот же болгин ос. А вот с нуля - почти хуй.

>>168824495
хрюкнул

>>168829498
А ещё это охуеть как дорохо. Чтобы норм цену устанавливать, надо массово продавать как интел, а без этого либо в сильный минус улетать будешь. Даже если собрать точно такой же по производительности проц, кто его купит? Есть i7 за скажем 40к, а есть такой же эльбрусМЦСТ7.1, но ценой 400к. Выбор же очевиден?

>>168829648
Бомбил, и ч в итоге?

>>168829773
Пришлось платить за это.

>>168824155 (OP)
Ну Германия - да. Остальные страны из твоего списка обладают очень низкой экономической сложностью и для них это совершенно нецелесообразно. По этой причине, кстати, адекватные люди сразу поняли, что сколково ебейший попил.

>>168829735
>>168829802
И кто прав в итоге? Нужно платить или нет?

>>168829772
Надо запретить ввоз интела
Будем как в СССР всё самое лучшее потреблять

Зато на века, а не как интер на 2-3 года

>>168829756
Ну свою проприетарную мобильную ось. Какими порядками там человеко-часы меряются вообще? Сколько гугл создавал первый андроид?

>>168829843
Да с хуя платить-то нужно?

>>168829843
Нужно. Иначе судебные разбирательства такие, что обои от стен отваливаются производство закрывается

>>168829591
Пожалуйста, не проноси мимо ротешника.

>>168829892
Иди на хуй долбаёб
Там уже все патенты протухли давно

>>168829873
Вопрос не создавал, а допиливал

>>168829868
Ага, а в ответ запрет на вывоз нефти словить не боишься? ВТО и прочие поебистики.

Вон лучшая Корея и сидит на своих, даже дрочильни типа линейки и вов гоняют.

>>168829979
Да на хуй они нам не нужны
Мы им газ перекроем! Доступ в космос перекроем
Будут на батутах прыгать

В СССР жили на всё своём и будем жить так же

>>168829901
>ротешника
Фу блядь! Выпились уебок.

>>168829772
Что-то ты перегибаешь палку. Я более чем уверен, что это работает не так. + у них уже есть какой-никакой, но доход от гос. субсидий и оборонки. У интела не все направления дают +, так что и тут могли бы ужаться.
>>168829927
>>168829892
Ну, так есть инфа, что арм заплатила интелу за лицензию, или нет?

>>168830101
>но доход от гос. субсидий и оборонки. У интела не все направления дают +, так что и тут могли бы ужаться.
Чистая прибыль: 10,316 млрд (2016 год)

>>168830101
Газпром

Чистая прибыль: 325 млрд руб (2016 год)

>>168829160
>ради реализации своего потенциала
Ну ёмаё, ты в каком веке живешь? Где бабла больше, туда и едут. Да и плюются многие от тамошнего менталитета и законов

>>168830225
>>168830312
Ну ты сравнил, конечно, совершенно молодое направление в узкоспециализированном сегменте и транс-национального поставщика природных ресурсов.
Неси другое сравнение.

>>168830065
>>168830101
Вы просто забываете, что мы же в 21 веке и при капитализме живём.

>>168830101
> Я более чем уверен, что это работает не так. + у них уже есть какой-никакой, но доход от гос. субсидий и оборонки.

Читал как под подсчет, что для окупаемости своих процессоров нужен полностью контролируемый рынок на 250кк человек. Где их найти?

> У интела не все направления дают +, так что и тут могли бы ужаться.

Такое можно позволить только имея по другим направлениям охуенные +

>>168830421
Что тебя не устраивает?

>>168827017
тебе какой то даун ответил, ну ты сам подумай что будет после "выборов" пыни?

>>168830225
Это же в долларах.

>>168830312
А это в рублях.

>>168828171
Ну нужны будут тогда и гарантии совершенно иного порядка. Я бы не повёз свою семью в страну с хуёвым образованием, хуёвой медициной, хуёвой полицией и совершенно непредсказуемым чуваком у руля, который может джаст фо лулз что-нибудь захватить и получать санкции в ебало.

>>168830488
>при капитализме живём.
Вот именно, а со следующего года взовьём курс на коммунизм и дадим посасать всему миру

>>168824155 (OP)
Разработка штука очень дорогая.

>>168830573
И? Умножать не умеешь?

>>168826822
>продаёшь за бабки
>предустнавливаешь бесплатный софт
Разве за это не могут обоссать?

>>168830788
Предустанавливать свободный софт вроде пока можно, равно как и продавать платный.

Работаю в котосибирске на таком предприятии, все можно организовать, хоть джифорсы прям завтра делать, другое дело что людям котоыре спроэктирую российский джифорс надо за это заплатить, а получают они 35 тысяч примерно, да и руководство больше озадачено оставанием на плаву (хуево сказал но хз как еще).

>>168830488
>для окупаемости своих процессоров нужен полностью контролируемый рынок на 250кк человек
Занимать нишу, очевидно. И нет такого бизнеса, который с первого месяца приносит деньги в +, во всё нужно вкладываться. Есть, офк, варик и прогореть, но хули делать. А нишей может стать и вполне корпоративный сегмент, в неё вкатиться куда легче, чем на рынок пользовательский.
>>168830508
Хм, дайка подумать. Наверное то, что между ними нет ничего общего совершенно? Что нужно в добыче нефти? Ставить вышки, обслуживать, находить новые месторождения, да транспортировать.
А что нужно в создании процессоров? Ну, главное различие, это постоянная гонка технологий, что требует содержать много направлений и параллельных проектов. И не все они будут прибыльны целые годы, если вообще когда-нибудь окупятся.
Ну и инфроструктура была построена ещё в СССР, а что было в СССР из производства процессоров? Пара копий интела?

>>168830612
Жизик в треде, всем срочно резать предпринимателей.

>>168831005
Ну вот пока и вкатываются армейцам и поликлиники.

>>168824155 (OP)
Да реально, чего нереального-то. Вложить несколько сотен гигабаксов в матан и производственные мощности, лет через десять-пятнадцать будет продукт, который вполне себе откусит треть рынка процов, потеснив штеуд и амд. Только не нужно никому, профита-то нет.

>>168824155 (OP)
> сравнительно богатой стране (Россия
+15

>>168830954
На каком блядь? Где у нас в котосибирске хз, что это есть инфраструктура напыления чего-то там на кремнивые что-то такое? В 28 нанометров уложится ваше оборудование, хотяб?

>>168831115
Ну а как более-менее дорастут до уровня главных игроков рынка, смогут высрать какой-нибудь эльбрус, который будет дешевле и продуктивнее использовать, чем нише-интол\амуде, и эту цену вполне можно обеспечить за счёт меньших расходов за логистику. Интолы заморзкие ещё привезти нужно, а тут наше, родное.

>>168831243
А за такую хуйню как напыление я не шарю сорри

>>168831370
Процессоры это тебе не чугуний с углём, которые килотоннами возить надо, на логистике много не выиграешь.

>>168831459
Сколько гривна стоит?

>>168831448
Да конечно, а всякие процедуры сертификации и прочего дерьма ты куда дел? Чего это тогда наши барыги не могут ничего противопоставить тому же CU? Врядли только из-за своей жадности.
>>168831412
Да я тоже, но врядли это легко, что такое могут сделать всего несколько фабрик во всём мире.

>>168831598
2 рубля, т.е за рубль ток полгривны купить, такие дела, гривна дороже рубля на 100%

>>168831617
Но военка наш клиент тут я тебе одно могу сказать. Хотя это не говорит о высоком уровне нашей продукции. Это из котосибирска хуй

>>168831810
>военка наш клиент
Ну хз, я вот, лично, в 2015 армейку прошёл, там служил на бд и был админом вашей хуйни тезником комплекса "фундамент 98ш что-то там", и в них были компьютеры, так там пологоловно стояли штреуды и асроги.

>>168824155 (OP)
>забитие на патенты американских компаний.
Против этого никак не попрёшь, а если сможешь наебать, то даже в хохлостане можно заебенить производство.

>>168832023
>https://bmpd.livejournal.com/1365702.html
Вот на этой ёбе.

>>168832023
Непосредственно боевая техника. Радары, и прочая срань.

>>168832082
>в хохлостане можно заебенить производство.
Ебать, с таким подходом, можно просто зарабатывать на том, что бы производить чипы и прочее говно, и нахуй не нужны собственные разработки.
Вот только, если бы это было так легко, врядли фабрик, которые могут в 14-10нм было несколько во всём мире.
>>168832197
А-а-а, ну эти-то да. Я кстати обосрался, когда мне рассказали, что гарантия от производителя на эти радары за 30+ милионов всего 90 дней, лул.

>>168830372
>Где бабла больше, туда и едут
Ведущие инженеры зарабатывают столько, что им уже похуй на "больше бабла", им нужна обстановка, чтобы его тратить. Какой смысл ехать в гулаг, если все удобства всё равно приходится заказывать из-за границы?

>>168832329
>Ебать, с таким подходом, можно просто зарабатывать на том, что бы производить чипы и прочее говно, и нахуй не нужны собственные разработки.
В Юго-восточной Азии так и делают.
>Вот только, если бы это было так легко, врядли фабрик, которые могут в 14-10нм было несколько во всём мире.
А зачем больше, если несколько штук покрывают весь рынок. Если их делать больше, то акции штеуда и прочих тексасов упадут ниже плинтуса и каждый васян в гараже будет пилить чипы. В США не просто так придумали патенты и ебут за их нарушение, всё следует из них и никакого швабодного рынка, который решает.

>>168833197
>А зачем больше, если несколько штук покрывают весь рынок.
>Не хватка чипов памяти
>Нехватка чипов ГПУ
ЧТо-то не очень-то и покрывает. Нет, купить-то можно, вот только я память в 2016 16гб ддр4 брал за 9к, а сейчас нужно на том же cu за 11к, и то не самую быструю.

>>168832830
гулаг у тебя в украхе, лалка

>>168833468
Я ДС-блядь, но ты знатно триггернулся.

>>168833512
>ДС-блядь
я так и понял, что Кiев

>>168833350
Ты и за 20к возьмёшь.
Есть такой умный дядька и зовут его Билл Гейтс. В своё время он очень хорошо языком трепался, а сейчас примолк, но есть у него интересное выражение по поводу одного проекта в который его пригласили инвестировать. Точно уже не помню, что за проект т.к. было лет 20 назад, но интересно не это, а другое. Предполагалось что-то там продавать по 9,99$(что-то онлайновое) и создатели даже всё обосновали экономически и пр., а Билли возьми и скажи: "Зачем продавать по 9,99, если купят и за 99,99?" Дотком тот вроде наебнулся, но сам ход мысли могула тебе ясен?

>>168833657
Москва, селюк ты мелкобуквенный.

>>168833512
Пиздабол. Если бы жил в Зажопинске и пизданул про гулаг, то ещё прокатило, а так ты запизделся, хрюндель.

>>168833787
свинорылый русский унтерменш порвался)

>>168833787
Я же не говорю, что мне тут жить плохо. Я утверждаю, что человеку, зарабатывающему миллионы, нахуй не сдалась роися.

>>168833885
>роися
Типичный хохол

>>168833694
Да, вот так вот ни с чего, ни с сего начали поднимать цены просто так. Ох уж эти свидетели ЗОГа.

>>168833997
Причём тут зог, долбоёб? Научись не только читать, но и осмысливать прочитанное.

>>168824155 (OP)
>Двач, а реально ли вообще какой-нибудь сравнительно богатой стране (Россия, Австралия, Германия, Канада, Индия) вкатится в производство сложной электроники, типа процессоров, графических чипов и т.д?
НЕТ.
Это могут только в супер-странах, типа Малайзии или Тайланда.

>>168834374
Изучай новости, прежде чем что-то авторитетно пояснять, из-за дефицита чипов памяти фоксконы и прочие фабрики усиленно расширяются, так как вырос спрос, а обеспечить всех желающих не могут. А ГПУ из-за майнеров ссаных не купить по нормальной цене.
И никаких тут заговоров, как ни странно, нет.

>>168834873
Наложи друг на друга графики стоимости паскалей и биткоина.