ТРЕД ТОЛЬКО ДЛЯ ВЕРУЮЩИХРешил серьезно заняться теософией, возникло очень много вопросов.1)Бог всеведущ. При этом говорят что зло есть из-за того, что есть свобода выбора. Будет суд.2)Если он всеведущ, то он знает какой я сделаю выбор. Нет, неправильно, это не имеет значения. Он знает последствия любого моего выбора. То есть, не имеет значения что я выберу. Это называется теософическим аргументом детерминизма.3)Тогда за что, получается, меня будут судить? То есть меня создали/превратили в грешника, так еще и ответственность за это повесили? Типа ты создан чтобы тебя осудили на суде в качестве козла отпущения?Как разрешается это парадокс?
>>169987579 (OP)>теософиейЭто считается зашкваром даже для религиозников.
1
>>169987677Ты дурак. Уходи.
2
Ты что, не читал апологетов христианства, в частности, Тертуллиана. Там не нужны попытки логических разрешений таких парадоксов т.к. "верую, ибо абсурдна вера моя"
Классики компатибилизма
>>169987803Вера тогда не имеет смысла даже для праведника.Зачем вообще было основывать этот институт и культивировать? Почему бы не забыть тогда Иисуса, ведь самамя попсовая история на все времена уже порядком надоела.
>>169987579 (OP)>То есть меня создали/превратили в грешника, так еще и ответственность за это повесили?Да>Типа ты создан чтобы тебя осудили на суде в качестве козла отпущения?Да/thread
>>169988260А мне за это что-то полагается?
Даже если ты признаёшь существования Бога, ты "не имеешь права о нём говорить".
>>169988000Философия (не теософия, ей я специально не занимался) (не единогласно, мнение, которое мне нравится) говорит нам, что христианство сформировало первую нормальную систему моральных ценностей.Что касается отсутствия веры для праведника, не нужно так прямо интерпретировать его слова, смотри в речь, а не в буквы - он имеет ввиду, что пути же господни неисповедимы и не стоит подходить к Богу с торчащими из широких штанин мирскими рационалиями
>>169987579 (OP)Ты наверное имело ввиду "теологией". Теософия (др.-греч. θεοσοφία — «божественная мудрость») — теоретическая часть оккультизма[1] и оккультное движение[2]; в широком смысле слова — мистическое богопознание, созерцание Бога, в свете которого открывается таинственное знание всех вещей[3]. Теософия как понятие уходит корнями в гностицизм и неоплатонизм[2]. В более узком значении под теософией понимается учение Е. П. Блаватской. В 1970-х и 1980-х среди теософских групп возникло движение «Нью-эйдж»[2].
>>169988734Точняк! Я-то думаю чего люди возмущаются.Застолбили все термины, ироды.
>>169987579 (OP)Ваш вопрос уже разрешили Кальвин и Лютер, правда решение у них мрачноватое.Каждый человек уже до рождения осуждён на рай или на ад. Его действия на это никак не влияют.Тем не менее надо стараться быть "хорошим", поскольку всё, что этому соответствует, может являться знаками того, что Б-г определили тебя в рай.
Даже если ты признаёшь существования Бога, ты НЕ ИМЕЕШЬ ПРАВА ЕГО ОБСУЖДАТЬ, ТРЕД ЗАКРЫТ.
нет бога кроми алаhа и мухамид прарок иво загрити ваду грязныи кяфиры!
Тебе дана свобода воли, бог знает что ты сделаешь, ты, пользуясь свободой воли, поступишь плохо, за это тебя и накажут.
>>169987579 (OP)Этот парадокс легчайше разрушается пониманием того, что эту сказку придумали тупые люди, и богов не существует.
>>169988953Ну офигеть теперь. Прямо блат какой-то. что если на это и был рассчет, что рациональная макака поймет весь фатализм и своего рода обреченную свободу, и тут и будет понятно, кто редиска, а кто молодец, раз вопреки судьбе пытается поступать правильно, этакая обманка... https://www.youtube.com/watch?v=-bPD01TzsXk
>>169989329Так-то да, но тред-то для верующих...
>>169989329Почему ты еще не выебал гуся и лоли из соседней квартиры?
>>169989347Эрих Фромм пишет, что это было всего лишь подготовкой почвы для капитализма.Почувствовав себя ничтожным перед жестоким и неисповедимым Б-гом, быдло уже было готово почувствовать то же перед лицом Кап-тала
>>169989329Чё правда?Не знал спасибо
>>169987579 (OP)Пусть Бог явит себя миру, а не занимается онанизмом с книжками, пророками, святыми и прочим. И нет, Иисус это не Бог.
>>169989379Ага, вот только это - ВСЕЛЕННАЯ БЕЗБОЖНИКОВ.Всем верующим - или сосать, или срочно отправляться в рай или ад.
>>169989489чего?
>>169989347Спс за музон, btw)
>>169989608>не богСадись, два. Иисус это троица-дух, человек и бог одновременно.
>>169989745Садись два тебе.Всем известно, что Иисус - пророк Аллаха!
ДОКЕНЗДОКЕНЗДОКЕНЗДОКЕНЗДОКЕНЗ
ОП, верующие не могут в логику. Твой тред не имеет смысла, иррациональный и больной мозг с магическим мышлением не сможет ответить на твои вопросы. /thread
>>169989745Нет, это ты садись с парашей.Иисус - это Бог-человек, он является частью Троицы, которая олицетворяет три ипостаси Бога типа единого.
>>169990407Зависит от верующего.Наличие 95 процентов не отменяет наличия пяти.
>>169987579 (OP)бога нет, ибо его гипотетическое существование несет страх, а это уже принуждение. не прослеживаешь логику, нахуй с двача
Христианство - стремная религия. Недопродуманная. Хотя библия - пиздатенькая книга. Давай к нам в индуизм, мы древнее, у нас нет таких беспонтовых парадоксов.шиваит
>>169987579 (OP)А вообще парадокс не разрешается никак. Это ловушка.Просто помни, что создали её люди, а не Б-г.
>>169987579 (OP)Все предопределено, или человек сам творит свою судьбу?
>>169989489> Почему ты еще не выебал гуся У Владимир Александрович не в моём вкусе.> и лоли из соседней квартиры?Ты что! Как можно?! Это же отвратительно!! *прикрывая рот ладошкой и тихонько хихикая
>>169987579 (OP)>Тогда за что, получается, меня будут судить?>Cтоит камера>Стоит ограничение 40 километров>Все несутся со скоростью 100 км/ч>Приходит штраф>ЗАЩОООООООООООООООООООООООООООО
>>169992632А по приколу.Это ж Яхве.
>ДЛЯ ВЕРУЮЩИХ>теософияИди нахуй и домохозяечные свои учения с собой забери. Антропософией ещё займись, сука.Теология и теософия это как астрофизика и астрология.
>>169990709Восточная религия ничем от монотеизма христиан не отличается. Та же карма, тот же суд.
>>169987579 (OP)2к18, быдло до сих пор верит в какого-то куколда-девственника, пришедшего, чтобы быть униженным римскими ерохами и помереть отпиздюленным потехи ради, таким образом "спасая человечество"? Ссу вам на лицо, рисуя желтый коловрат!
>>169988361>А мне за это что-то полагается?Бесконечная ебля в жопу раскалённой кочергой.
>>169993497>Ссу вам на лицо, рисуя желтый коловрат!Насколько нужно быть конченным, чтобы верить в языческих богов?
>>169987579 (OP)Теософия устарела шо пиздец.Мимо Викканин
>>169994686Что значит "языческие боги", маня?
Как человеку в здравом уме, в 2к18 весело заниматься такой галимой хуйней? ОП, Бог тебя сам найдет, когда надо будет!Зуб даю - тогда вопросов (тупых) не останется. ОП, не трать время, займись полезным чем-то. Бухни, курни, телочку выеби...Это я тебе, как верующий говорю )
>>169987579 (OP)Прикол в том что Бог это ты (как минимум его часть, которая ничем не отделена от всего остального), а судишь ты сам себя совестью и просто потоком мыслей
>>169987579 (OP)>Решил серьезно заняться теософией>серьёзно>теософиейТебе стоит провериться на наличие раковых заболеваний.
>>169987803Не умничай. Тертулиан так не говорил, это во первых. Во вторых эту фразу вывели из его рассуждений о возможности восприятия смертной человеческой природы бессмертным Богом.
>>169989729Он типичный верун: думает, что если надсмотрщика с кнутом нет, то все сразу кинутся воровать, убивать и ебать гусей.
>>169987579 (OP)я думаю, что на дваче нет ни одного верующего. если не считать залетных хомяков
>>169997394Да их вообще нигде нет. Это все лицемеры ебаные.
>>169987579 (OP)>ТРЕД ТОЛЬКО ДЛЯ ВЕРУЮЩИХНАТУРАЛАМ ВХОД ВОСПРЕЩЁН
>>169988000>Вера тогда не имеет смысла даже для праведникаСлышал фразу Ницше "Бог умер"? Ницше имел ввиду то, что в модерне, в эпоху рационализма, люди познавая мир научными методами, ими пробовали познать и Бога.Втиснуть его в рамки научных определений, дать определенние, сделать Бога причинным и всячески лишить его трансцеденции. А в отличие от языческих божков Йовах полностю трансцедентен. Этим они убили саму божественность, пытаясь смотреть на него как на явление природы.Так же и ты, пытаешься его воспринять как нечто имманентное, то что можно измерить или посчитать
>>169996657Ты дурак? Нельзя битарду говорить что он бог. Он и так считает быдлом всех на свете. А тут пиздец может случиться.
>>169996371Иди нахуй, пидор. Ты прекрасно понимаешь что я имею ввиду.
>>169997927Я понимаю только то, что ты — тугомыслящее чмо, которое не в состоянии объяснить даже тех терминов, которыми пользуется.
>>169990407О да, начиная с Аристотеля логику как науку развивали исключительно атеисты.
>>>169997716Я не слышал. Я читал все основные книжки Ницще и прочей компашки.Да. Никто не даст правильного ответа. потому что это невозможно в принципе. Но это не означает что и пытаться не стоит. Мне нравится щелкать логические парадоксы и натягивать гандоны на ракеты.ты умница
>>169987579 (OP)Ты при жизни можешь спасти душу, потом такой возможности не будет, ты сам отвечаешь за свои поступки, а не бог или ещё кто то
>>169993497У него вообще-то жена была обломись
>>169997644Стоит быть формально христианином хотя бы для того что бы не проебать Европу, так что зря ты шутишь над этими людьми, будучи по одному мнению невежами, они тем не менее делают охуенно полезное дело нашей цивилизации
>>170000452Что значит жена? Была баба, НА МИНУТОЧКУ ОФИЦИАЛЬНАЯ ШЛЮХА!, которую он таскал за собой, сох по ней, но ни разу так и не засадил, потому что та в этом омежном куколде видела ТОЛЬКО ДРУГА. Сука, чем больше вдаешься в христианство, тем лучше понимаешь, что это идеальная религия для двачей.
>>169989489Ты не поверишь, но любовь к лоли и спасает лолей от ёбли в абсолютном большинстве случаев. Просто это не сексуальная любовь. Причинять боль тому, кого любишь однозначно не хочется. И вот на адекватной любви и может быть построено общество.
>>169990537ВСЕМ СОСАТЬ!Исус - это персонаж книжки, уже пойманой на пиздеже. Существовал ли такой человек - не известно. Но даже если и существовал - он был всего лишь человеком 0 пиздаболом, точно так же как наш "бог кузька", или просто был шизофреником.Или вы считаете что 2000 лет назад болезни шиззофрения не существовало?
>>169989608>>169989329>>169990407>>169990623>>169993497>>169997394>>169997644>>170005035Это вы сегодня отписывались ГОЛОВА ДАЙ ДЕНЕГ в моём треде, кретинически мыслящие?
>>170005397Потомственный омежка-куколд так и не нашелся что возразить, окромя как "ко-ко-ко"?
>>170005035>РРРРЯЯЯЯЯ
>>170005980Возражать на что? Я только констатирую, что харкач полон суеверных дегенератов с магическим мышлением. И поэтому забавно видеть воинствующих аметиздов по соседству с магическим говнотредом, уходящим в бамплимит.
>>170006125Зато я ебал твою мать.
>>170006184сасай кутасай))
>>169987579 (OP)>Как разрешается это парадокс? Самонакатом, в зависимости от твоих резистов. Мне, например, хватает 6 банок крепыша охоты, чтобы и с собой попиздеть в пьяном бредоре, и ко всем святым хуям уснуть, положив болт на пиздец в голове и в жизни. Ну вот как-то так.Да-да, приводы уже были.
Пикрил, имхо, неплохо описывает всю эту хуергу с грехами, искуплениями, раем и адом
>>170006309Ну хуй знает, как по мне Мильтоновская философия предопределенности куда ближе к здравому смыслу, логике, и к шапке треда.
>>169987579 (OP)1)Зло существует не из-за свободы выбора, а из-за желания Всевышнего. Пользуясь свободой выбора мы можем увеличить или уменьшить зло в мире.2)Да, Он знает какой ты сделаешь выбор. Но это не значит, что уже предрешено какой выбор ты сделаешь. И противоречия здесь нет. Дело в том, что Он знает все возможные выборы, которые ты можешь сделать и знает все следствия этих выборов. Т.е. другими словами у тебя есть бесконечное множество судеб. В настоящем времени ты идёшь по одной ниточке судьбы, но каждое мгновение впереди представляет собой бесконечное множество ответвлений ниточек, одну из которых ты каждое мгновение выбираешь. В этом и заключается свобода выбора и Всезнание Б-га.3)Судить будут за твои поступки. Человек рождается абсолютно чистым от греха и руководствуясь своей свободой воли выбирает между добром и злом. мимо иудей
>>169987579 (OP)Эта гравюра, просто адски ахуенно выглядит у меня на экране. Бороздки оттиска на превьюхе шириной ровно в один поксель, или кратный им, потому местами видны только чёрные полоски, а местами токо светлые, а из-за антиалиасинга невидимые при таком разрешении контрастные пиксели, всё равно сглаживаются, потому, наоборот, картинка выглядит суперконтрастно, как будто состоит из малюсеньки чернющих полосок не идеально белом фоне. Адски ахуенная превьюхаадски_ахуенный_зум.webm
>>170006400Я тоже верю в судьбу. Просто когда заходит разговор про религию, невольно вспоминаю это кино
>>170006414Слыш, иудей, поясни за бней ноах. Если я подпишусь под всеми заповедями я попаду в рай? Сам агностик похуист
>>170006563Если будешь их исполнять, то попадёшь.
>>169987579 (OP)> 3)Тогда за что, получается, меня будут судить? То есть меня создали/превратили в грешника, так еще и ответственность за это повесили? Типа ты создан чтобы тебя осудили на суде в качестве козла отпущения?Бог как раз и может спасти тебя от грехов и излечить твою душу. Для этого он и приходил 2к лет назад
>>169987579 (OP)>Он знает последствия любого моего выбора.Он знает последствия, но выбор всё равно за тобой.Он знает, что будет, если ты выебешь гуся, и что будет, если не выебешь. Но ебать или не ебать - решать тебе.Это же так очевидно. Это каким же глупым надо быть, чтобы такие вещи спрашивать?
>>169987579 (OP)>При этом говорят что зло есть из-за того, что есть свобода выбора.Не совсем так. Наличие свободы выбора - наличие возможности делать зло, если у тебя есть злой умысел. Суд - за злые умыслы. Отсутствие свободы выбора - отсутствие возможности выбрать добро, отказаться от злых умыслов.>Если он всеведущ, то он знает какой я сделаю выбор. Нет, неправильно, это не имеет значения. Он знает последствия любого моего выбора. То есть, не имеет значения что я выберу.Если бы у человека не было морали в естестве, это не имело бы значения. Но последствия твоего выбора могут сказаться на тебе и на тех, кто тебе важен, следовательно, он будет важен для тебя. Есть те, кто считает, что мораль человеку не присуща на уровне естества. Но тем не менее, он ей рано или поздно обучается на примере того, какое действие он считает хуже, а какое лучше. Это моральный выбор как ни крути.>Тогда за что, получается, меня будут судить? То есть меня создали/превратили в грешника, так еще и ответственность за это повесили? Типа ты создан чтобы тебя осудили на суде в качестве козла отпущения?За то, что от тебя не зависит, судить смысла нету (хотя частенько в жизни находятся такие тираны). Есть мнение, что суд после смерти это не то, как КТО-ТО тебя судит, а то как ты судишь сам себя в условиях отсутствия розовых очков невежества. Хорошо проиллюстрировано во втором сайлент хилле.
Почему аметисты считают своим долгом закатиться в каждый религиозный тред и испортить его своим присутствием? Они серьёзно думают что их шаблонное мнение насчёт мироздания кого-то интересует?
>>169988734
>>170006599Что бы их не исполнять нужно быть мудаком, а я не мудак. Они сами собой и так выполняются как то. Но теперь я буду их соблюдать осознанно
>>170006633Самоутвердиться же надо
>>170006646Так держать!Если подробнее ознакомиться с объяснением заповедей, то окажется что не так то просто соблюдать их на автомате, не зная о них ничего.http://monoteism.ru/7-zapovedej-svod-zakonov/ Почитай. И всех благ тебе!
>>169987579 (OP)А какой ты веры если не секрет?
>>170006766Таки спасибоИ тебе таки всего наилучшего
>>169987579 (OP)Самый умный что ли? Неисповедимы пути господни. Покупай свечку, не задерживайся.
>>169990407Ого, а вот и подсосы Невзорова подъехали. Тебе 18 то есть? А то мочерня кикнет с двочей.
>>169990709>Тип ты бессмертен, но после смерти начнёшь другую жизнь>Нужно стараться, чтобы прекратить перерождениеНо зачем?
>>170005035Приведи хоть одну лживую фразу из библии
>>170007386"...и назвал Бог твердь небом..." - Книга Бытие, глава 1, 8 стих
I. Бог есть теория. В абсолютном смысле теория, ибо если он и существовал, то был вне времени и сущего, это можно вполне понять по стабильности материи. Да, стабильности. Разрывание ткани, превращение дерева в щепки есть смена формы, когда материя остаётся в том же кол-ве с тем же содержанием.II. Бог как результативные религиозно-церковные концепции есть: a) еврейские мифы на подобии греческих, в том числе и для оправдания принадлежности Палестины их народу, объяснения причин неких явлений; b) христианская интерпретация и модернизм того времени, которым помогли в развитии и создании учитель Йехова из Назарета и его друзья апостолы, преследовавшие цели в том числе и создать объективный фундамент морали; c) плохой перевод Нового Завета от Мухаммеда и дальнейшие следствия из этого. Если же просматривать единую "тайную" цель, то это может быть выведенное из лат. названия religare (связывать, соединять) "возвращение к единству". Имеется ввиду становление сильнейшей духовной привязанности между всеми людьми, упрощения этим самым понимания друг друга сильнее всего, "возвращая" нас в нахождение великого счастья и блаженства, верховной истинной цели каждого человека.III. Не стоит воспринимать объяснения сложных вещей простыми словами (читай - сказку) на полном серьёзе и находить в ней логические концепции.IV. Если Бог и существовал, то он умер, став самой материей. Наша схожесть с Ним в том, что мы можем задумывать, имеем волю и познали Добро и Зло, то есть получили власть над изменением верховных этих понятий, а значит можем изменять суть и остального. Из-за этого лошадью мы можем назвать хоть стол, если нам захочется. Но вот чего мы не имеем, так это власти менять содержание и непосредственно форму материи, ибо являемся ею ограниченны. Это не даёт нам постичь счастье и в полном объёме свершить то, что можем задумать. V. Истинные законы Бога - законы физики и первоначальные законы логики. Иное, как уже говорилось, есть мифологические и культурные концепции определённого этапа развития человека.
>>169987579 (OP)>Он знает последствия любого моего выбора. То есть, не имеет значения что я выберу.Вот тут ошибка.
>>169987579 (OP)>ТРЕД ТОЛЬКО ДЛЯ ВЕРУЮЩИХДа мне поебать. Окорил всех святой уриною.атеист
>>170011771азаз, двощуюскрестил струи и удвоил напоратеист-2
>>170010745>Книга Бытие, глава 1, 8 стихТвердь - воздушное пространство, или видимое небо. Происхождение тверди, или видимого неба можно представить так. Неизмеримо громадная масса первозданного водянистого вещества распалась по мановению Божию, на миллионы отдельных шаров, которые закружились на своих осях и понеслись каждый по своей отдельной орбите. Пространство, образовавшееся между этими шарами, стало твердью; ибо в этом пространстве движение новосозданных миров утверждено Господом на определенных и неизменных законах тяготения, так что они не сталкиваются между собою и нисколько не мешают друг другу в своих движениях. Вода над твердью, - это и суть новосозданные водянистые шары, которые потом окрепли, и с четвертого дня творения заблистали и заискрились вверху над нашими головами; а вода под твердью - это наша планета-земля, расстилающаяся у нас внизу под ногами. Все это еще носило название воды потому, что во второй день творения еще не получило прочного устройства и крепких форм.
>>169993330Нет>>170007367Нет