Так, быстро поясните мне, про напряжение, силу тока и сопротивление. Почему говорят, что опасно напряжение, а не сила тока? Это следствие из закона Ома? Типа, чем больше напряжение, тем с большая сила тока, т.к. сопротивление неизменно? Т.е. При большой силе тока и большом сопротивлении напряжение будет небольшим и удар током будет менее опасен (Не учитывая переменное сопротивление человеческого тела). Напряжение вообще - это просто величина, выраженная в отношении? Потому что я не могу понять, что это, если не просто отношение. Понятие - разность потенциалов мне мало о чем говорит, может, вы сможете как-то более понятно это сформулировать. Почему где-то есть напряжение, а где-то его нет? Например в электрической сети есть, а в аккумуляторе нет. Т.е. если в воду упадёт прибор, не подключенный к сети, то удара током не будет? Почему так? Ещё поясните про частоту.
1/10
2/10
3/10
>>170858781 (OP)https://www.youtube.com/watch?v=XDf2nhfxVzg
>>170858781 (OP)Всё наоборот.
>>170858974Точно, проебался.
>>170858781 (OP)
Сопротивление сухой кожи человека составляет около 1000 Ом. Сила тока, при котором начинается паралич и пиздец 100мА. Считаем: 220В/1000 Ом= 220мА. Тобi пизда.Частота - скорость, с которой ток меняет своё направление. В бытовой сети рашки, например, 50Гц, то есть направление протекания тока меняется 50 раз в секунду.Разность потенциалов. Простейший пример: упавший на землю высоковольтный провод. Так как напруга там охуенна (допустим, 110кВ), то на слегка влажной земле будет достаточно большое пятно растекания напряжения, так как сразу всё оно в землю не уйдёт. Эта хуета сродни ядерному взрыву: от эпицентра и до определённого расстояния по радиусу напряжение будет постепенно уменьшаться. Если в этот момент замерить напряжение между двумя участками (скажем, у центра и через полметра), то из-за разности потенциалов тебе покажет определённое напряжение (алсо, гугли "напряжение шага").
Завел всем ИТТ в подстанцию по кабелю с РУ-6 кВ. Проверяйте напряжение.Мимоэлектромонтер
>>170858781 (OP)Потенциал - это потенциальная энергия на единицу заряда. Градиент потенциальной энергии создаёт силу, которая и движет заряды.
Что будет если человек прикоснется к проводу 20.000 V и 0.0000001 A или 0.000001 V и 5 A?В каком случае его ебнет?другойанон
>>170859302ШР твой шатал в резиновых перчатках. мимо_наладчик_низковольтного_оборудования
>>170859369Это не так работает. Не имеет значения, какой ток в проводе. Имеет значение, какой ток пойдёт через твоё тело (и каким именно путём).
>>170859245>Частота - скорость, с которой ток меняет своё направление. В бытовой сети рашки, например, 50Гц, то есть направление протекания тока меняется 50 раз в секунду.А зачем это нужно, и как это проявляется? Я зачем он меняет своё направление, он же протекает, вроде как, под действием поля и только в одну сторону, или нет?
>>170858781 (OP)Практически 100% населения, несмотря на то, что «училось» в т.н. «школе» и даже в т.н. «техническом вузе», совершенно не различают этих понятий, догадываясь, что они как то связаны – всё-таки электричеством пользуются все. У меня просто бесконечное количество раз спрашивали: «а вот 220 вольт – это сколько ампер?» или «почему когда в хате скакнуло напряжение, не сработал мой автомат на 25 ампер и вся электроника вышла из строя»? Поэтому я расскажу, как объясняю гуманитариям эти два понятия.Ну, во-первых, почему «ток»? Ток – это то, что течет. Река – это тоже ток. Ток воды. Электрический ток, это количество электрического заряда перенесенное за единицу времени I = dQ/dt. Где Q – электрический заряд (всегда кратен заряду электрона), а t – время. Не пытайтесь сильно глубоко осмысливать эту формулу. Поймите только одно – чем больший заряд протекает (переносится) за единицу времени, тем бОльший ток. Точно так же как в реке – чем большее количество воды переносится за единицу времени – тем мощнее река. Очевидно, что все мощные реки – довольно широкие. Амазонка, Ганг, Волга, Миссисипи. Поэтому если ток большой – то провод нужен толстый! Через тонкий конечно тоже можно, но он будет нагреваться и может даже расплавиться, на этом принципе построены плавкие предохранители, ну вот те, что раньше сзади в телевизор вставлялись. То есть при превышении некоего расчётного тока, перегорает проволочка в предохранителе. С рекой — то же самое: запустите в неё воды в несколько раз больше чем может пропустить русло («провод») и она выйдет из берегов и разрушит всё вокруг.То есть ток – это течение электрических зарядов за время.Дальше тут сам почитаешь: http://www.budyon.org/pro-napryazhenie-i-tok/
>>170859369Ты не правильно понимаешь понятие сила тока. То, что ты назвал это параметры источника питания 20кВ и 0.0000001, т.е. ток, который может выдать источник питания. Вот только, когда говорят, что убивает ток, а не напряжение имеют ввиду ток, прошедший через тело человека, как писал анон выше смертельный ток 100 мА. I = U/R.
>>170859566Поле тоже меняет своё направление. Переменный ток удобнее (не надо соблюдать полярность) и его проще передавать.
>>170859407Резиеовые перчатки в элеетроустановках выше 1000 влльт являются дополнительной мерой защиты. YOU DEAD
>>170859468>>170859602То есть не важно сколько вольт? Если со всеми там сопротивлениями тело получит 220мА то мне пизда?
>>170859588>Не пытайтесь сильно глубоко осмысливать эту формулток = заряд делить на время, скорость равно путь делить на время. Что тут осмысливать? Это очевидно.Мне больше интересно, на что влияет частота.
>>170859689А что от частоты меняется? Я помню только, что световая волна частоты ниже определённой воспринимается глазом, как мерцающая (50кгц, если не ошибаюсь).
>>170859722Всё зависит от того, насколько долго ты подвергаешься воздействию и между какими точками тела он потечёт. Если ты сожмёшь в кулаки два гвоздя и засунешь их в розетку - тебе пизда. Там как раз сердце по дороге, плюс ты не сможешь разжать кулаки, даже если очень захочешь.
>>170859722Ну как думаешь, почему электрошокеры подпадают под сертификацию, а за самопал могут и на банку сгухи посадить? Электрошокер выдаёт дозуя киловольт но маленькую силу тока. Почему людей на всяких тесла шок не убивает?
>>170859566Ток в розетке - ремешок. Прибор, что ты вставляешь в розетку, ловит крутящий момент энергию ремешка и тратит на свои нужды (лампочка горит, колонки имеют энергию на то, чтобы издавать звук и тд).Можно крутить в одну сторону только, а можно туда-сюда, будто жопу полотенцем вытираешь.
>>170859896>>170859896Как писал анон с пикчи выше, эти аналогии только путают.
>>170858781 (OP)>очему говорят, что опасно напряжение, а не сила тока?Наоборот. Напряжение движет частицы (движение частиц=ток). Когда частицы твоего тела начинают двигаться упорядочено это не очень гуд для твоего здоровья, слишком дохуя их вызывает нагрев материи и фибриляцию сердца.> Типа, чем больше напряжение, тем с большая сила токада>сопротивление неизменноизменно так же как и напряжение с силой тока, все это частный случай (даже сопротивление твоей кожи меняется в зависимоти от влаги)>Напряжение вообще - это просто величина, выраженная в отношении? Конечно, как и любая величина которую открыл человек.>Понятие - разность потенциалов мне мало о чем говорит, может, вы сможете как-то более понятно это сформулировать.разность потенциалов МЕЖДУ ДВУМЯ ТОЧКАМИ В ПРОВОДНИКЕ, так понятнее?>Почему где-то есть напряжение, а где-то его нет?Есть частицы, (условно два вида, условно + и -, это лишь отражает то как они ведут себя:либо притягиваются либо отталкиваются) Там где больше одних и меньше других появляется некий дисбаланс, который и является напряжением.>Например в электрической сети естьЕсть МЕЖДУ фазой и НОЛЕМ (условно), но между НОЛЕМ И ЧЕМ ЛИБО ДРУГИМ нету.>а в аккумуляторе нетИ в аккумулятор есть МЕЖДУ КЛЕММАМИ> Т.е. если в воду упадёт прибор, не подключенный к сети, то удара током не будет?Прибор это просто проводник хитровыебанный конструктором, вода это проводник. Удара током не будет потомучто нету напряжения.>Ещё поясните про частоту.Пусть частицы движутся из одной точки проводника к другой, туда и обратно N-ое количество раз, это и будет частотой. В розетке (по умному "промышленная" частота) 50 (измеряется в герцах) (50 раз туда-обратно) Такое только с переменным(отсюда и его название).Я сам не слишком умный но примерно вот.
>>170858781 (OP)ОП, сегодня утром думал создать этот тред после просмотра одного ролика на ютубе, а ты уже сделал это
>>170859880> Почему людей на всяких тесла шок не убиваетТам ток ВЧ при любом значении напряжения и тока не убьёт всё равно
>>170859980Чем? Это не трубы и ремешки, да и вообще это не просто аналогия, это прямо таки и есть ток. Представь, что в розетках просто крутится ремень/цепь и все приборы питаются энергией его вращения.Просто частицы в проводниках крутить проще и эффективнее по преобразованию энергии.
>>170860086Не трубы и мешкификс
>>170858781 (OP)Представь, что ты залез на дерево и срешь оттуда вниз. Высота в данном случае, есть аналог напряжения. (+) - верхушка, где ты, (-) - земля.Количество говна, падающее на землю за секунду, - аналог силы тока.Ветки всякие, ветер и т.д. - аналог сопротивления.Алсо, для полной аналогии нужно ввести нюансы (чтение дальше тебя лишь запутает, но когда разберешься - дополнит картину).Срать тебе придется (по условиям) непрерывным потоком, поэтому чем выше - тем больше высерать.Чем меньше препятствий, веток, или срешь в вакууме - тем быстрее будет долетать до земли, тем больше надо высерать для непрерывности потока. Если наступит такой момент, что твоя жопа уже не в силах столько высерать - получаем просадку. Жопа может сгореть, нужен предохранитель./thread
>>170860319Педагогика уровня /b
>>170860319Старо и уже постилось в этом треде.
>>170860067Ну-ка расскажи подробней про это
хуем по губам тебе поводил, это вроде и не сила тока, но пиздец какое напряжение, съеи
>>170860429а мне и норм
>>170860401С ростом частоты протекание тока вытесняется на поверхность проводника
>>170859245Алсо, если провод упал на землю, то передвигаться нужно как можно меньшими шагами, для наименьшей разности потенциалов между ногами.
>>170860533>>170860401Скин-эффект
>>170860533За счет чего это происходит?
>>170860589>>170860577Гугл
>>170860533Разве частицы и так во время движения не находятся на поверхности ? Клетка фарадея?
>>170858781 (OP)>Почему говорят, что опасно напряжение, а не сила тока?Наоборот же. На защитных устройствах даже указывают эту силу тока, при которой оно должно сработать.
>>170858781 (OP)хуй
>>170858781 (OP)>Почему говорят, что опасно напряжение, а не сила тока?Потому что иди нахуй , вот почему.мимоэлектрик
Я правильно понял, что если на каком-либо приборе будет максимально выводиться 50 мА, к примеру, и 220 вольт, то меня не убьет, ведь необходимых 100 мА не будет достигаться при ударе током? А если из розетки так же пизданет, то сдохну, потому что там обычно по 6 А на разетку идет провод, верно?
>>170858781 (OP)Держи Анончик, изучай, все элементарно изложено, поймет даже умственно отсталый кот, просвещайся.http://radiokot.ru/start
>>170860614Клетка фарадея?Нет, это экран, а то свойство изменения плотности тока
>>170860789Скажи лучше что ты собираешься делать.
>>170858781 (OP)Когда на блоке питания пишут 12В и 3А, это значит, что 12В разность потенциалов между выводами, а 3А это максимальный ток, который может выдать данный блок питания. В зависимости от сопротивления он может быть разный, но выходное напряжение всегда одинаковое.Спрашивай по блокам питания, могу еще по аналоговым схемам чутка подсказать.
>>170860835Да мне просто интересно, тоже всю жизнь были проблемы с пониманием этой темы, а сейчас, как мне кажется, я понял и очень огорчусь, если это не так.
>>170860902Ну провод не может быть по 6 ампер, ведь если проводник загорается от высокого тока, значит ток проходит по нему!
>>170860888Тебя не Сергей зовут? Что будет если коротнуть такой бп ноль целых хуй миллионых сопротивлением, сколько ампер пройдет по такому проводнику? Больше 3х?
>>170860789Своим прикосновением к прибору ты меняешь итоговое сопротивление, так что ток может увеличиться.
>>170861073Сопротивление перегорит просто и все. Не сергей.
>>170861149Оно не просто же перегорит, а от тока. Чисто теоретически в момент сгорания ток не привысит 3а ни при каких условиях?
>>170858781 (OP)Просто нихуюшечки не понимаю в электричестве, сколько ни пытался.То ли я тупой (не исключено), то ли материал подаётся каким-то особо ебанутым образом.Какие-то dt по dU, блядь, очевидно, что напряжение — это отношение…Сука! Просто объясните мне, ЧТО это такое, не ебите мозги формулами раньше времени.
>>170858781 (OP)Всё неверно: опасно сочетание силы тока и напряжения, но зависимость нелинейна. Скажем так, напряжение пробивает (обеспечивает протекание заряда), а сила тока поджартвает. Так-то на расчёске киловольты бывают и всем похуй; от источника микровольтового одноваттного (мегаампер) тоже ласты не склеить.
>>170860942Ну когда дохуя приборов подключаются и от их мощности считают сколько можно приборов включить, чтобы не превысить макс силу в розетка, она 6 А обычно.
>>170861219Что такое потенциальная энергия, знаешь?
>>170861284Ну то есть если превысить 6 А то короткое замыкание или проводка сгорит.
>>170859566>А зачем это нужно, и как это проявляется?Смари, кароч.На блядской электространции, пусть это будет ГЭС, бля, для примера.Стоит ебучий генератор, который вращается ёбаной турбиной, которая в свою очередь вращается ёбаной водой.Так вот.Хуйня в том, что ёбаный ротор вращается со скоростью пиздисят оборотов нахуй в секунду, соответственно, поле меняет своё блядское направление с этой скоростью, вот тебе и суть частоты.
>>170861284Ну тут считают сопротивление меди (удельное) сечение провода, если привысит то загорится к хуям а автоматы (выклчатели) могут и больше стоять номиналом.
>>170861192Если это был бы собственноручно собранный блок питания из трансформатора, выпрямителя, фильтра и стабилизатора, то он мог бы выдать столько, сколько позволит диодный мост, конденсатор и стабилизатор. В готовых блоках стоят всякие предохранители и ограничители тока.
>>170861300Очень приблизительно.Ну то есть, в школе я в это никогда не врубался, просто верил.Кинетическая ещё более менее по человечески понятно. Вот летит ёбаная болванка, у неё дури дохуя.А потенциальная — это хуй пойми что, условность какая-то.Вот болванка висит на высоте 100м и потенциально у неё дохуя энергии, если она вниз полетит. Но это уже будет кинетическая тогда.
>>170861127Ну там же ограничение на 50 мА стоит, он не может превысить. Либо сгорит, либо еще что произойдет и я не умру.
>>170858781 (OP)>опасно напряжение, а не сила токаНАОБОРОТ
>>170861498То же самое количество. Ведь болванка из твоего примера не существует на самом деле тоже.
>>170861219Вот допустим на одном проводнике скопление положительных зарядов - положительный потенциал, а на другом отрицательных - отрицательный потенциал. Напряжение это разность потенциалов между проводниками.
>>170861575Теперь бы знать что это за положительные и отрицательные потенциалы, нахуй они нужны и вообще.
>>170861693Википедия тебе на что?
>>170861776Точно, спасибо
Почему не изобрели или изобрели, но не вошли в практику, чайники, которые ебашут разряд напрямую в воду, чтобы она закипала за секунду?
>>170862130Большой разряд нужен, слишком большое энергопотребление.
>>170861498Суть в том, что состояние классического (не квантового) объекта определяется его положением и скоростью. Кинетическая энергия запасена в скорости, потенциальная - в положении. Напряжение - это, грубо говоря, и есть потенциальная энергия электронов в электрическом поле.
>>170862169Меня заебало ждать, пока вода закипит.
>>170862287Всё упирается в мощность. Вода очень теплоёмкая, ничего не поделать. Можешь вместо неё кипятить керосин, будет быстрее.
омеги и задроты - лежать, бля, сосать!
>>170862365> кипятитьМожно просто воздух отсосать.
>>170859816частота, она просто есть, мало на что влияет, разве что на скорость движение двигателя асинхронного. А частота это - показатель того во сколько раз в секунду меняется знак у переменного тока. Переменный ток удобно передовать на большие расстояния к потребителю. Дальше потребитель, сам решает что делать с этим током, либо его выпрямить либо так и использовать. Что тебя интересует конкретно в частоте? могу объяснить.
