Религиоблядки соснули.
Что сказать-то хотел?
Если бы Бог вмешивался в щемные дела, то все конечно стали бы верующими, а так он дает нам полную свободу выбора.
>>170874949 (OP)Открытие, вечнососущие соснули, пиздец кек кокойто.
Бог мразь пидор шлюха и кусок дерьма и все это вместе, я его ебал егомать ебал и его родню ебал в жопную дырку.
>>170877910Хули он тогда спускает каждый год тебе за щеку Благодатный Огонь?
>>170875229Обиженный верун даже сажу прилепил, лол.
> не верит в бога, не поклоняется ему, не просит его> что-то от него ждёт
>>170874949 (OP)Ну так они попали в рай вне очереди.
>>170879054пруф
>>170874949 (OP)А причём тут религия?Это как жаловаться, что текущие трубы в подвале не чинятся от молитвы.Разрешили оружие, так будьте готовы к тому, что такое может случиться.
>>170879240Бог даже трубы не в состояние починить?
>>170879211В церковь сходи, там тебе все объяснят. Заодно грехи замолишь и свечку поставишь.
>>170879321Может он тебе ещё и сопли подтирать должен?
>>170879240Не ебут в жопу князья.@Будте готовы к каре божьей.
>>170879359Почему нет? Он же всесилен и бесконечно добр.
>>170879394Что ты несёшь, скудоумный?
>>170874949 (OP)Переведите.
>>170879321Да он даже не может создать камень, который не сможет поднять.
>>170879582Если бога нет, то кто придумал KFC?
>>170879673Полковник Сандерс
>>170879240Зачем ходить в церковь, если на каждое происшествие найдется причинно-следственная связь? B чем прикол свечки то ставить?
>>170878944Да кто угодно, я вот сейчас спички достану и зажгу огонь.
>>170879767Когда в твоей жизни нихуя нет, а про имиджборды ты не знаешь - только и остаётся, что свечки ставить.
>>170879919Можно ещё пойти школьников поубивать.
>>170878995Миллионы якобы верят, молятся и вообще дрочить - грех. Но потом умирают от рака, аварии или пули в ссанье и дерьме. И чуда не происходит, хотя должно, вроде бы.
>>170874949 (OP)Ну и при чем здесь религия? Какая-то мразь, пускай даже уважаемая и титулованная, отпускает шуточки в стиле "Шарли".Какой из этого напрашивается вывод применительно к религии? А такой, что никакое мнение по этому вопросу не дает тебе морального или интеллектуального преимущества. Даже если ты негр.
>>170879894Священников обыскивают на предмет зажигалок.
>>170880535>Священников обыскиваютДругие священники.
>>170874949 (OP)Чет такое Прайер? Пушка какая-то? Ну пусть возьмет миниган, кто ж его заставляет?
>>170880535Это как фокусник показывающий пустые руки.
>>170874949 (OP)Соси, бездарный черномазый популист.
>>170879582Молитвы не помогает от стрельбы в школах, доказано много раз во многих местах
>>170880926Вообще-то помогли, просто школьники их не учат.
> разрешена продажа оружия> ой, интересно, а почему в школах стреляют? наверное в этом виноват бог
>>170881398Ну так и этику с моралью тоже не учат.
Сидит нищий на паперти, мимо проходит бизнесмен при костюме с кожаным кейсом. Нищий: — Подайте Христа ради? Бизнесмен в ответ: — Я не верующий… (посмотрел еще раз на оборванца) и вам не советую.
>>170881084Молитвы недостаточно, чтобы остановить пулю. Это важно.
Бог дал людям свободу выбора, тот кто живет по заповедям никогда не пойдет убивать детей в школу.
>>170881416Зевая, шлепаю зеленого по пузу его же оружием.БОГ ВСЕСИЛЕН, ВСЕВЕДУЩ, ВСЕБЛАГ@БОГ ПЕРВОПРИЧИНА ВСЕЛЕННОЙ И ПРИРОДЫ ЛЮДЕЙ@БОГ СОЗДАЛ ЗЛО@БОГ НЕ ИСПРАВЛЯЕТ ЕГО@БОГ ВИНОВАТ
Бога нет, есть только богиня Аква!
Верующие верят, что они произошли от Адама и Евы. Атеисты верят, что они произошли от обезьяны. А агностикам всё равно, так как они видят, что результат один и тот же.
>>170879919>а про имиджборды ты не знаешь - только и остаётся, что свечки ставить.Проиграл с альтернативы.
>>170881534Суть не особо поменялась
— Люблю мыслящих людей! — заметил как—то раз учёный. — А я — верующих, — возразил поп. — А я — деловых, — сказал банкир. — А мне нравится любой, у кого есть голова на плечах! — воскликнул палач.
>>170878944Что примечательно, в одно и тоже время он его спускать начал только после покупки НТВ прав на трансляцию.
>>170881522Нищий подумал и решил перестать верить в бога.Богатым и успешным он так и не стал.
>>170881535Дурачек, ты в курсе что есть такая вещь, как теологический аргумент детерменизма? Свобода выбора блеать.
>>170881583Бесполезная она какая-то. Только и умеет, что струю пускать.
>>170874949 (OP)Что этот нигер себе позволяет? Как можно так беззастенчиво врать? Когда в Африке исламисты приходят в школы, они не стреляют тех, кто сможет прочитать по памяти Шахаду и Бисмиллях. Так что шах и мат. Попробовал бы он в мечети такое сказать.
Путин звонит патриарху Кириллу: — Как дела, батюшка, как жизнь? — Спасибо, сын мой, все хорошо твоими стараниями. Люди дохнут, как мухи, еле отпевать успеваем, по 7000 руб. со жмурика... — Я не об этом... А как Бог смотрит на всё это? — Кто смотрит?! А, этот... Не знаю, не в моей компетенции... Позвоните кому—нибудь из верующих.
>>170881588> Атеисты верятWrong.
>>170881583Эрис лучше этого титанового якоряда и последователи /ь/Аквы слишком ебанутые
Как—то подошел атеист к верующему и спросил: — Скажи, а правда, что если тебе ударить по одной щеке, ты подставишь вторую? — Правда. Атеист бьет верующего. Тот подставляет вторую. Атеист бьет во второй раз. Тут верующий со всего маху бьет атеиста. — А почему? — возмутился было тот. — А дальше в Библии — НИЧЕГО не сказано, — ответствовал верующий.
>>170881738Так он же не в мечети.
>>170881629Этим полачем был Альтерт Эйнштейн
>>170881575> БОГ НЕ ИСПРАВЛЯЕТ ЕГОА почему он должен его исправлять? Вас прослушаешь, так бог и зло исправлять должен, и сопли подтирать, и домашнюю работу за вас делать?А ты что должен делать? Почему не ты должен исправлять зло, настолько, насколько можешь?Человеку нужен бог. Не наоборот.
>>170881398Как?Какая теорема тебе поможет когда ты будешь стоять посреди комнаты, а я тебя с 3 метров буду расстреливать из автоматической осадной винтовки? Эскобара?А вот молитва и правда могла бы помочь, если бы убиванец был верующим. Был бы хоть какой-то шанс что услышав, что жертва начала молиться, он решил бы оставить в живых брата по вере.
>>170881697Против Пелагия восстал бл. Августин, который учил, что человек первоначально, до грехопадения, обладал способностью свободного выбора — posse non рессаге (мочь не грешить)[27]. Однако в акте грехопадения свобода эта была безвозвратно утрачена, так что в теперешнем, грешном своем состоянии человек «не может не грешить» — non posse поп рессаге (не мочь не грешить), и может спастись только особой благодатью Божьей.Обтекай.
>>170881919Убиванец не может быть верующим.
Возвращается Вовочка после экзамена домой. Родители кидаются к нему: — Ну как? — Ничего. Только экзаменатор какой—то верующий попался. Когда я что—нибудь говорил, он поднимал глаза к потолку и восклицал: — О Боже мой!
>>170878892ТВОЙ да, а моему нужно больше крови и черепов для трона черепов
>>170881913Он нужен, не он нихуя не делает, чтобы свою нужность оправдать. Это как машина, которая не хз заводится, но налог ты платишь. Спрашивается, нахуя такая машина нужна?
>>170881981Лол. Ты тупой или пытаешься пропихнуть но тру скотсман?
>>170881913>Человеку нужен бог. Не наоборот.На самом деле нет.
>>170882047Как верующий может нарушить главную заповедь? Значит он идет против Бога, следовательно веры в нем нихуя нет.
>>170881609Поменялась разительно.Получается что даже черножопый атеист считает что у молитв есть влияние на пули, просто недостаточное для полной остановки.
>>170882099Так ведь неверных можно убивать. Даже нужно.
>>170882099Понятно, значит второй вариант.Правда это означает что и первый верен.Печально всё это.
>>170881913>нихуя не делает>нуженА зачем?
>>170882221На самом деле я неверующий. Никакой литературы не читал, но ведь логично, что тот кто нарушает заповеди не является верующим?
>>170881416Если бы школы не были ганфри зонами, то всё сложилось бы иначе.
>>170881787> Атеисты верят> Wrong.Атеизм давно перерос в культ. Ебанутых и слепо следующих мантрам всяких корифеев, типа всем известного Докинза.Они не рассуждают. Они бряцают критическим мышлением, но применяют его исключительно к религии. Все остальное они воспринимают за чистую монету, не требуя доказательств. Их больше волнует отсутствие бога, чем верующего его существование.Адекватный человек не устраивает срачей. Верит - ок. Не верит - ок. Только ебанутый будет хвастаться своим мировоззрением и выставлять его на показ.Другое дело, если ты антиклерикал. Но ты и слова такого не знаешь, да и он может быть верующим.
>>170881923Ну, во-первых, про "безвозвратно утрачена" это сильно сказано. Можно ссылочку на Августина, где у него встречаются эти слова? В его трактате "О свободе воли" слово утратить встречается всего раз, причем в практически противоположном контексте: "Но никто не спокоен за те блага, которых он может против воли лишиться (утратить). Истины, однако, и мудрости никто не лишается вопреки своей воле."Во-вторых, учение Августина не возведено в статус догмата ни у католиков, ни у православных.
>>170882610Ух, честно признаться не ожидал на дваче теологов встретить. Сам я вообще ничего в этом не смыслю, так что за неимением теоретической базы признаю поражение в дебатах.
>>170882685Мое увожение.
>>170879894Благодатный огонь не обжигает. Даже волосы не загораются, как это объяснишь?
>>170882815А есть нормальные пруфы? Сфальсифицировать это все очень легко я думаю.
>>170882594В культ переросла только борьба с несуществующими воинствующими атеистами у людей вроде тебя.
>>170882878Съезди и проверь лично. Как ты еще нормальные пруфы сможешь найти?
>>170881700>>170881808Извинитесь!
Заходит как то верующий в бар а его в жопу 666 негров по кругу пускают
>>170882940Ок.
>>170883014Баква.
>>170874949 (OP)Научного прогресса недостаточно, чтобы остановить стрельбу в школе. Что дальше?
>>170883448Двачую. Он только делает ее результативнее.
> ррррррряяяяяя это не мы виноваты, это бог нам в штаны насралВпрочем, ничего нового.
>>170883448Дальше - развитие и поиски решений. И это лучше, чем целовать трупы или биться головой о пол в надежде, что все как-то само рассосётся.
>>170883429Ты из какого города?
>>170883513В этом его и прелесть, долбоёб.
>>170883643То есть для тебя религия это набор обрядов и ничего более?
>>170874949 (OP)То что ты видишь что кто-то умирает от рук кого-то - иллюзия. Жизнь забирает Махакала, руками самих же людей.Невежды соснули от иллюзии, в которой они же сами и пребывают.
>>170883678Мизантроп на мамину зарплату?
>>170883643Ну религия наоборот говорит, мол типо познавайте сущее и трудитесь.Хуй знает с чего вы взяли, что надо сидеть на жопе и просить ништяков.
>>170883774На свою мамка выставила из дому
>>170883692Да. Конечно. А все религиозные организации - просто секты, цель у которых - наварить денег и укрепить свое влияние.
>>170883837А-а... Ну тада живи.
>>170883674Из Алканретии.
>>170883869Воу-воу, подожди. Я вовсе не собирался знакомиться прям со всеми твоими тараканами. Меня один конкретный заинтересовал.
>>170883809А потом церковь такая хуяк, и сжигает библиотеки, картины и людей. Ибо нехуй тут развиваться, охуели совсем. Скажите ещё, что земля не плоская.
>>170874949 (OP)Современное образование настолько охуенное, что выпускники и учащиеся приходят в школу пострелять.
>>170882036Чтобы был повод убивать тех, у кого нет автомобиля, или не та марка
>>170883938На твой вопрос я в любом случае ответил.
>>170883869Быдло не могущее в простое различение.
>>170883991Именно, дорогой. Чтобы убивать из, грабить, а совесть в порядке и "свои" уважают.>>170884050Я даже не понял, что ты хочешь сказать. Выражайся яснее, мы тут не Библию пишет, надо поконкретнее.
Бог стоит за всеми действиями и даже за стрельбой в школе. Что такое стрельба в школе? Что такое мирские страдания? Что такое человеческая жизнь по сравнению с Богом? Да пыль, примите же это. Материальная жизнь чистое страдание, где рождение там и смерть.
>>170883959Хуя ты дал. Средневековье это вообще отдельный разговор. В религиях, и христианстве в том числе, изучение и развитие вообще дело богоугодное. Просто церковь боялась потерять свой авторитет, власть и золото, вот и устраивала подобную хуйню. Ладно бы это было хоть как-то оправдано писанием, но ведь нет. Н хуя подобного там нет.
>>170874949 (OP)Этот потный ниггер хуеет всё сильнее с каждым днём.
>>170883869Ну вот я хожу в мечеть, угощаю соседей на Курбан, даю по возможности нищим. Как, интересно, на мне навариваются секты?
>>170884189То что есть определённые организации, которые созданы чтобы сохранить знание из поколения в поколение. Но для тебя увидеть искренних в своём деле людей, это разрыв шаблона и мозга, ведь тебя окружают лишь меркантильные обманщики, ты не видел еще здорового общества, могущего в искренность.
>>170884219Это не отменяет того, что происходило. Дай попам волю, мне кажется, они и сейчас с радостью будут резать глотки еретикам и безбожникам. Вон, теология в России теперь наука, в школах скоро будет этот пиздец обязателен, так что, вот так. Говно короче.
>>170883014Было бы перед кем, меня оберегает настоящая богиня, а не эта бесполезность
>>170884434Таких очень немного. Чтобы правда верили, а не прикидывались. А если они ещё и не сумасшедшие, то вообще хорошо. А если ещё и не навязывают это всем вокруг, то вообще фантастика. И ты прав, я таких вряд ли видел.>>170884394В мечетях скорее всего не продают свечки, ибо в исламе в принципе нет такого языческого атавизма, как идолопоклонничество. А ещё они принимают пожертвования, и они не облагаются налогами. А ещё платные ритуалоы, типа крещения, освящения, и изгнания бесов.
10 признаков того, что вы истинный христианин.1. Как ни странно, о Библии, Христианстве, и истории церкви вы знаете намного меньше чем многие атеисты и агностики - но по-прежнему называете себя Христианами.2. Вы определяете число 0.01% как "показатель невиданной удачи", когда идет разговор о проценте молитв, получивших ответ. Вы считаете это число доказательством того, что молитвы работают. И вы считаете, что остальные 99.99% НЕУДАЧ были просто Божьей волей.3. В то время, как современная наука, история, геология, биология и физика не смогли убедить вас в обратном, какой-то идиот, катающийся по полу, и "говорящий на неведомом языке после того, как на него снизошел Святой Дух", является достаточным "доказательством" Христианства.4. Вы верите, что все население этой планеты, исключая тех, кто разделяет вашу веру, и, тем не менее, включая тех, кто придерживается "соперничающих" с вашим вероисповеданий, проведет Вечность в бесконечном Аду Страданий. И в тоже время считаете свою религию самой "терпимой" и "любящей".5. Вы желаете посвятить жизнь поиску брешей в факте научно установленного возраста Земли (несколько миллиардов лет), но не находите ничего странного и верите датам, записанным членами племён Бронзового Века, сидевшими в своих палатках и предполагавшими, что Земля родилась за несколько поколений до их существования.6. Вы смеетесь над индуистскими верованиями, обожествляющими человека, и утверждениями греков о том, что бог спал с женщинами, но без проблем верите, что Святой Дух оплодотворил Марию, давшую затем жизнь человеку-богу, которого убили, и который затем воскрес и вознесся на небо.7. Ваше лицо багровеет в яростном гневе, когда вы слышите о "зверствах", приписываемых Аллаху, но вы даже не вздрагиваете, слыша о том, как Бог/Иегова жестоко убил всех египетских младенцев в "Исходе" и приказал уничтожить целые этнические группы в "Джошуа" (обновлено: "Книга Иисуса Навина"), включая женщин, детей и даже деревья!8. Вы смеетесь над политеистами (многобожцами), но без проблем верите в Триединого Бога.9. Вы чувствуете себя оскорбленными и "обесчеловеченными", когда ученые говорят, что люди эволюционировали от других форм жизни, но у вас не возникает разногласий с Библией, в которой сказано, что мы были созданы из грязи.10. Вы решительно отрицаете существование тысяч богов, провозглашенных в других религиях, но возмущаетесь, когда кто-то отрицает существование вашего бога.
>>170884454>теология в России теперь наукНе проблема, можно будет тогда попам шершавым по губам поводить, можно использовать знание Вед, шастр и пуран, а так же духовный успех жителей Индии и совершенство писаний Индуизма, чтобы просто утвердить заключение о том, что православное и христианское знание о Боге не совершенно.
>>170884791Не уверен, что это распространяется на что-то, кроме православия. Посмотрим.
>>170874949 (OP)>Религиоблядки соснулиА разве они не по дефолту сосут? Причем не надо путать обычных верунов и долбоебов-религиозников.
>>170883959>церковь сжигает>библиотекиНапример? Я вот обратные примеры знаю. Все сочинения наших любимых языческих философов, как то: Платон, Скорат, Аристотель и прочие, в которых, кстати, много где воспеваются греческие/римские боги и однополая любовь, дошли до нас исключительно в виде списков, выполненных средневековыми монахами-переписчиками. Оригиналов-то не сохранилось. Но почему-то церковь не стала предавать их забвению, хотя могла бы.>картиныЭто ты с одной книжкой путаешь.>людейЧто было, то было. Только хорошее, почему-то, мало кто помнит. Например, что с первыми еретиками боролись не с помощью административного аппарата, а исключительно путем философских и теологических дебатов, что сильно прокачало западную культуру мысли. Да и если говорить об инквизиции, как таковой, то больше 90% приговоров были оправдательными, судопроизводство велось по строгим правилам доказывания, малейшие отклонения от которых приводили к тому, что дело рассыпалось. За 300 лет своего существования, общеевропейская инквизиция казнила ~3000 человек, что никак не вяжется с рассказами о миллиардах сожженных женщин. Нисколько не оправдывая сами казни, можно сказать, что инквизиция многих людей спасала от ложных доносов и самосуда суеверных быдланов, которые везде готовы были видеть ведьм и чертей. Алсо, очень многие казненные были священниками и монахами (в т.ч. по обвинению в гомосексуализме).
>>170879767Культурная традиция, долбоеб.
>>170883643Да я и не оправдываю религию. Просто в его фразе заменил молитвы на прогресс. Утверждение получилось такого же веса, следовательно бессмысленно на кого-то там тыкать пальцем и ударяться в полярности. То, что происходит, вне поля предсказания, и уж тем более вне поля науки и религии. Вообще он популяризатор, так что ничего удивительного.
>>170884746Я такие только в Индии видел, среди христиан только какие то монашеские ордена закрытые, никому не известные. В основном это разные линии приемственности, которые курируются монахами. Они реально следуют своим обетам и обладают сакральным знанием. Они могут в взаимодействие с мирянами, не предвзятое и чистое при этом.
>>170884791Проиграл. Это ты говоришь про ту самую Индию, где на улице срут и людям в глотку бензин заливают, чтбы поджечь? Про Индию, которая традиционно в числе лидеров по изнасилованиям?
>>170884920Ну теология там по идее совокупность всего, т.е. по сути площадка для баталий среди разные религий. Индусы дали пососать муслимам и христианам в индии, они просто тише воды ниже травы, вдобавок муслимы под напором знаний индуизма вообще, чуть ли не в новую ветку вероучений трансформировались лол, там постоянные споры лютые и развитие идей.
>>170884986Братан. Салемская охота на ведьм. Гугли, читай, смотри, какие доказательства считались достаточными для вынесения приговора, и подумай, могло ли это быть единичным случаем.
>>170879439Почему да? Ты же даже не веришь в него.
>>170885018Согласен.>>170885277Это теология, как философия. В науке это не так работает, нужны пруфы и признание других "учёных". Если с пруфами там у всех беда, то что получить признание от представителей другой религии от православных, которых у нас больше всего, хотя мы пока что светское государство что-то за гранью фантастики.
>>170885492Чувак, салемская охота на ведьм не имеет отношения к институту общеевропейской инквизиции, про который я говорил. Ее даже не католики устроили. Про суеверных быдланов я тоже упоминал.
>>170885139>где на улице срутСейчас это лишь фактор свободы действия людей, ты в рахе посрать на улице не может, противоправное действие, а там всей реально похуй на тебя, от этого просто охуенное чувство внутри что нет мусорского колпака над тобой. Если ты волнуешься из-за чистоты улиц и т.п. то знай, что 150 лет назад в лондоне был такой смрад, что в индии только цветочки. Техногенную катастрофу никто не отменяет при этом, пластик некуда девать, общество на натуральный материалах всегда было построенное, даже тарелки из листьев есть и были всегда.Вдобавок кол-во населения как 10-15 рашек, а размер в разы меньше.Но при всём при этом, нет блядства повального, изнасилования есть увы, но это в лютых районах среди лютого быдла, увы кали-юга век греха и порока.К женщинам же отношение как ни крути в индии очень хорошее, женщин почитают как богинь. А вот муслимобляди не выполняют ритуалы все эти, и в основном совершают нападения они, либо новое поколение атеистов лол.Индус следует дхарме, он знает все наказания за любые свои действия, ему нахуй не нужны грехи чтобы его в нараке ебали тысячи лет.
>>170885762Это ничего не меняет. Одни фанатики не лучше других. Инквизиция или сельское быдло - разницы нет, если людей пытают, выбивая признания, убивают, отбирают имущество и уничтожают твои работы, если ты что-то создал.
>>170874949 (OP)Это ничего не доказывает.Что, если Бог - это трансцендентный садист, которому доставляют страдания живых существ?
>>170885753>Это теология, как философия. В науке это не так работает, нужны пруфы и признание других "учёных"Тусовка, глянцевый журнал и тебе премию уже выдают за очередную манятеорию, которую потом твой же сын опровергнет.Суть в том, что площадка для диалога тесного появилась, можно просто и понятно разъяснить что каждый термин из одной религии схож с другим, связать их особенности и наладить контакт между ними. Но скорее всего в рахе просто очередной институт открыли, чтобы финансирование лить на лапу кому нибудь.
>>170886051Страдания живых существ по сути хуйня для мироздания, увы но так.
>>170886205С чего такой вывод?
>>170886152Так и есть. А ещё потому, что министр_ка образования - верун_ша, и ей по кайфу, да но и лавандос от церкви, я уверен, греет душу эту святой женщины.
>>170885818Ну разумеется. Только вот все эти разговоры о превосходстве индийской духовности как-то не сильно на практике подтверждаются. Не, я не спорю, на людей, которые не в теме они действуют просто замечательно. Да только видишь ли, я в курсе про такие вещи как гуджаратский факел, убийства миссионеров, погромы. Я, конечно понимаю, что строить лепрозории по мнению индуса плохо, ведь тогда больной человек свою карму отработать не сможет, если вылечится. Так что за такие дела этого злого миссионера и убить можно. Вместе с детьми. Христиане и мусульмане, они ведь почему тише воды? Наверное потому, что осознали несовершенство своих представлений о Боге; а может быть и потому, что их резать начинают, как только начинают что-то говорить; или потому, что административный аппарат щемить начнет. Но, скорее всего, таки первое. Подумаешь, пастора убили, семерых миссионеров в тюрьму посадили. Мелочь ведь. Да и чего прошлогоднее вспоминать.Но то ведь агрессивное быдло. Что с него взять? Зато духовенство там честное. Бывает, что в храм тебя не пускают, говорят: не индус ты, нельзя тебе, осквернишь. Но почему-то если денег дать, пускают. Но это не взятка, ни в коем случае! Это чтобы молока купить и храм после тебя переосвятить.
>>170885946Опять двадцать пять. Какие работы уничтожались? Да, бывало, что книги запрещали. Но их после этого не уничтожали, а направляли, как бы сейчас сказали, в спецхран. Была, опять же, процедура. Специальная комиссия должна была книгу рассмотреть и вынести аргументированное заключение.Насчет убийств и пыток нет смысла спорить. Я уже сказал, что этому нет оправданий. Но нельзя не заметить, что люди причиняют зло другим людям вне зависимости от религиозной принадлежности или ее отсутствия. Чистеньких нет.
>>170880926Эм, а наука разве обещает тебе, что может спасти от пули, летящей тебе в ебло?
>>170887168Ну хорошо. Допустим, святые люди ничего не уничтожали. Ни еритичемких писаний, ни картин, которые порочат церковь, ни памятников каких-нибудь правителей иноверцев. Как бы ты о них всех узнали, если бы из всё-таки уничтожили? Неужели по записям самих палачей? Может быть. Где бы эти записи хранились? Наверное, в Ватикане. Туда можно залезть? Нельзя. Конечно, пруфов нет, но нельзя наивно полагаться на честность и порядочность людей, особенно, людей с такими полномочиями. Тысячи незадокументированных жертв, всяческие произведения культуры. Это просто неизбежно. Например, на Руси христианство уничтожило все языческие капища, все символы и идолы.Этот спор уже бессмысленен. Пруфов у меня нет, так что, представим, что я не несу хуйню и закончим на этом.
>>170888170Не пытаясь тебе возражать, хочу внести немного ясности. Архивы Ватикана, связанные с инквизицией, были открыты в XX веке на волне либерализации католической церкви. Конечно же, есть вещи которые они никому не показывают и о них действительно спорить бессмыслено. Тем не менее, доверять свидетельствам о миллионах убитых инквизицией тоже кажется мне наивным, поскольку такие цифры не подтверждаются данными о численности населения Европы. Кроме того, они вступают в противоречие с целым рядом исторических событий, такими как реформация с ее кровавыми столкновениями, привычные для Европы междоусобицы, колонизация всего, чего только можно... На все это нужен человеческий ресурс. А если еще ко всему прочему там и сжигали миллионами, то откуда там столько людей?>по записям самих палачей?Как я уже говорил, в первые века христианства еретиков не убивали. С ними вели дебаты. В том числе письменные. Разумеется, христианские аппологеты обильно цитировали произведения еретиков просто в рамках полемики. Помимо этого, составлялись целые сборники, описывающие разные ереси и как им возразить.Что касается Руси... Языческие капища были совсем не монументальными постройками и чаще всего сооружались буквально из говна и палок. Ясное дело, что христианство обосновалось на Руси не в один момент и на разных территориях оно практиковалось до разного времени. Дело осложняется не столько враждебным отношениям христиан ко всему языческому (как я уже говорил, сочинения философов, статуи, пантеон, парфенон и прочее замечательно сохранились), а тем, что в дохристианскую эпоху у восточных славян не было письменной культуры. Если бы она была, то не существовало никакой проблемы их сберечь. Достаточно просто было взять их с собой и переехать на ПМЖ в Великое княжество литовское, где язычество просуществовало до XV века. Говорили там на западно-русском наречии, так что никаких проблем с адаптацией бы не было. Да и границ как таковых между государствами не было.
>>170874949 (OP)ло
>>170881919> если бы убиванец был верующим> убивайте всех, на том свете разебруться
>>170881919Таки фошисты в той самой войне были верующими. Это не очень то мешало бомбить братьев по вере и православных
>>170882815Это ты тут что-то пытаешься доказать, тебе и дорога туда
>>170889275Не могли сжигать миллионами, потому что столько народу тупо не было. Меньше, но все равно слишком много, чтобы списать это на особо отбитых фанатиков.В первые века христианства само было еритическим течением без поддержки Рима, власти и денег. Тупо рабы, которые больше не молятся Яхве или Марсу, а триединому господу. Конечно, они вели дискуссии, потому что другого способа распространения не было, а языческие учения разрешали многобожие и считали, что боги сами решат, кто там у них главный, и верить можно во что угодно. И не преследовали иноверцев, хотя и не поощряли чужие пантеоны.Что касается Руси... До нас не дошел не один. Говорить о том, какими они были, ты не можем. Скорее всего они были из дерева и камня. Дерево ясное дело сгнило бы и само, а вот каменные глыбы, с резными славянскими рунами, сами бы не испортились. О письменности я в принципе соглашусь, хотя и не факт, могли опять же просто уничтожить все следы, а потом выставить церковь великими посетителями темных варваров, дав им переписанную на болгарский манер новую грамоту.
>>170880328Не титулованный даун в треде
>>170890763Не сказал бы, что рад знакомству. Тем не менее, представлюсь и я. Можешь звать меня адекватный анон.
Какой-то черный у него юмор. Даже слишком, как для публичного лица.
>>170890570>В первые века христианства само было еритическим течением без поддержки Рима, власти и денег.Я не уточнил, о каком времени говорил. Имелась в виду эпоха вселенских соборов. Т.е. вплоть до 787 года.Кстати, тогда уже бывало так, что еретиков преследовало государство, но церковь все равно вела дискуссии и отстаивала свою точку зрения. С одной стороны потому, что никакое учение нельзя было признать еретическим без решения собора, с другой, церковь очень ценила именно интеллектуальную победу. Первая казнь еретика это 380 год, Рим, Присциллиан. Основал аскетическую секту, но формально был под какому-то доносу обвинен в колдовстве. Его убил римский военачальник, отрубив голову мечем, чтобы доказать, что он более трушный верующий, лол. Церковные иерархи высказались резко против этого случая, а больше всех возмущался главный противник Присциллиана в церковных спорах. Такие дела.
