>>171801043 (OP)
бумп

>>171801102
бумп

Миру пизда, нас спасет только новая мировая война.

>>171801043 (OP)
>Ну не будет никто в XXI-ом веке бегать с калашом по полю и прыгать жопой на ежа
Вахаха, ой блядь, ахаха

>>171801043 (OP)
> агрессия
Еще как нужны. Все классические качества успешного бизнесмена или руководителя в большинстве своем именно пересекаются с "мужскими" качествами.

>>171801043 (OP)
Прогресс и созидание всегда был уделом субтильных задротов, всё в порядке.

>>171801043 (OP)
>я сам женственный на рожу и долблюсь под хвост иногда
Вот из-за таких пидоров как ты мир и идёт по пизде

>>171801043 (OP)
ОП, это банальная мировая тенденция размытия гендерных ролей. Примерно с момента первого испытания ЯО - мужыги в совково-шовинистическом понимании этого слова стали не нужны. Больше никогда не будет массовых войн по модели "все со всеми", больше никто не будет воспитывать поколение за поколением на убой.
Для жизни в современном мире, урбанизированном и устойчивом - женские качества в целом гораздо полезнее, чем качества мужские, во многом разрушительные. Это естественный процесс развития как общества, так и человека, как биологического вида.

>>171801286
Ну-ка перечисли, какие из "мужских качеств" необходимы для успешного ведения бизнеса.

>>171801043 (OP)

>Что думаете по этому поводу?

Что всё это высосанная из пальца хуйня, которая отомрёт в течение 10-15 лет. Сейчас мы видим расцвет этой ереси, но ей осталось не долго.

Скоро мужественность снова станет нормой, но за счёт последних лет, анон с мировоззрением и качествами, которые отличаются от "классических мужицких" будет тотально допустим в обществе и никто никому не будет ебать мозг.

Алсо, про агрессию и физ. активность - полный бред. Ты явно не знаешь, о чёи говоришь. Про тян и "не будут бегать с калашами" - вообще гаубица

>>171801374

Женское воспитание и женский коллектив - две самых страшных участи на свете. Какое нахуй "полезно для общества", ебан?

>>171801594
>Женское воспитание и женский коллектив - две самых страшных участи на свете
Прям завоняло нестиранными труханами диванного шовиниста.
Я воспитан в основном женщинами, в армии не служил и занимаю, в общем-то неплохое положение в современном обществе. Веду гедонистический образ жизни, зарабатываю деньги. Есть тян.

>>171801043 (OP)
Я думаю, нелзя говорить о факте отмирания мужских качеств, томучта нет никаких "мужских качеств". Каждая эпоха предлагала свои стратегии поведения для мужчин и женщин, и эти стратегии сильно отличаются и от сегодняшних, и от вчерашних.

>>171801764
> Веду гедонистический образ жизни, зарабатываю деньги.
CHERV PIDOR

>>171801043 (OP)
Учитывая, что рашка отстает от мира минимум как на 1000 лет, то опасаться нечего. Пусть эти развитые пидоры делают там что хотят, а у нас свои понятия и законы будут вечно.

>>171801764

>шофинист

Даже близко нет. Не ТНН-щик, не фапирую на домострой, женат на тне, которая в своё время достаточно серьёзно относилась к феминизму (пока не проблевалась окончательно с третьей его волны).

Я тоже знаю одного парю, которого воспитывала однополая пара мама и бабушка, и который вырос нормальным.

Вы двое - исключение из правила. Посмотри на всех дефективных, забитых и инфантильных чуханов, а также отбитых отморозков. Почти всегда за ними стоит мать и почти всегда бати либо не было, либо он был в соседней комнате на диване, попёрдывая в труханы и смотря в телевизор, а не занимаясь ребёнком.

>>171801821
Тысячи лет мужики предназначались для того, чтобы сдохнуть на войне.
Нынешняя тенденция - что-то абсолютно новое и доселе невиданное.
Рассказывать про ебавшихся в жопу римлян/греков некорректно, так как там это все происходило очень локально и для 1-2% общества. Сейчас же это все имеет вполне себе массовый характер. Что занятно.

>>171802047

Сразу видно, что вы, сударь, о войне знаете только по 20-ому веку.

>>171801043 (OP)
>2018
>пидерг пытается выдать петухов их качалочки и агрессивное быдло за эталон мужественности

>>171801043 (OP)
>Ну не будет никто в XXI-ом веке бегать с калашом по полю и прыгать жопой на ежа.

>>171802021
Ты не прав. Точнее ты лукавишь, упуская важную деталь - "чуханы и отморозки" были из не особо благополучных семей, где не только отец отсутствовал, то и мать не слишком-то волновало воспитание детей.
Если ребенком нормально заниматься, то вероятность того, что он вырастет отморозком - в пределах статистической погрешности.
Всю историю человечества отец, мягко говоря, не принимал участия в воспитании детей, так как у него были другие дела.
Максиму о том, что "ребенку нужен отец" придумали тупые пёзды, которые мечтают прикрыть свою задницу и не работать.

>>171802286
Туземцев и поехавших бабахов в расчет брать не следует, у них даже по сравнению с Рашкой всё очень плохо.

В 16 веке тоже так думали, что вот-вот и начнется всемирный мир.

>>171802569
В 16-ом веке не было оружия ядерного сдерживания.
Сейчас любая крупная война приведет к неминуемому уничтожению всего человечества.

>>171802332

>из не особо благополучный семей

Нет. Встречаются как среди живущих в говне, так и среди уверенного среднего класса. Среди народа побогаче - не видел, ибо там идиотов на порядок поменьше и к детям относятся серьёзно, а не "шоб как у людей" и "бог поможет".

>и мать не слишком-то волновало воспитание детей.

О, а про гиперопеку мы не знаем, да?

>Максиму о том, что "ребенку нужен отец" придумали тупые пёзды, которые мечтают прикрыть свою задницу и не работать.

Ребёнку нужен отец или по крайней мере фигура его замещающая, будь то сосед, отчим, супергерой блядь, кто угодно. Если этого нет, то маленькая человекоединица уже растёт с огромными рисками. По США собирали статистику среди всех слоёв населения. Безотцовщина всех рас и классов куда чаще сверстников наркоманила, совершала мелкие преступления, ходила к психологам или даже психиатрам, а также суицидилась.

>>171802647
Щито ты несешь?

>>171802332
> Если ребенком нормально заниматься
> нормально заниматься
> гиперопека
))
>Ребёнку нужен отец или по крайней мере фигура его замещающая, будь то сосед, отчим, супергерой блядь, кто угодно
На кой хуй? Аргументы в стиле "так надо" не принимаются.

>>171802647

Прокси-войны. Эпидемии. Экологические пиздецы. Не бойся, на наш век крови хватит, брат, да ещё и внукам останется.

>>171802788

Аргумент ниже в моём же посте. Без модели отца человек идёт мимо установленной программы и может начать творить хуйню. Ты в благополучном районе жил штоле? С безотцовщиной, кроме себя любимого, дела не имел?

>>171801043 (OP)
Средством для достижения цели, доминирования станет интеллект

>>171802946

Но он и так был этим средством все эти годы.

>>171801043 (OP)
Это всего лишь слабые мужчины готовят тяжелые времена.

>>171803075

This.

>>171802932
Ты пользуешься какими-то сферическими конями в вакууме в своей аргументации.
Какая установленная программа? Что за дичь вообще?

>>171803134

Я сослался на исследование, а конскими балуешься именно ты. Если хочешь - попутно поищу ссылки на то исследование и вброшу в тред.

И почитай, блядь, про воспитание детей и родительские роли в ней. И не размножайся пожалуйста - сделай миру подарок.

>>171801529
Ну еба-боба. Успешные бизнесмены, высоко-продуктивные мужчины, способные к концентрации на определенной, они зачастую склонны к несогласию, в отличие от женщин, ими сложно управлять и наебывать, комфортно себя чувствуют при конкуренции и ищут ее. Если для тебя мужские качества это только банка в 50 см, волосы на жопе и желание ебаться, то херово ты мужчин понимаешь.

>>171801529
Макиавеллизм, как минимум. Чтобы успешно держать свой бизнес- нужно чётко понимать, что человек человеку волк, и любой другой бизнес будет пытаться тебя зажать и "убить". А это значит, что ты должен быть готов поступить так же. Ибо конкуренция есть конкуренция.

>>171803040
Для элитарного меньшинства, чернь же всё так же пользовалась дубинками

>>171801043 (OP)
Мир без войн и военных - утопия.

>>171803315

И ты думаешь, что это изменится? Лол. Дубинки замени на что-нибудь более современное - вот тебе и 21-ый век и прогресс

>>171801043 (OP)
> Что думаете по этому поводу?
Просто охуенная тенденция. Лучшее, что случалось с человечеством за все годы, сириосли.
Сам по суди - ты сможешь быть тем, кем хочешь быть, никто не будет тебя воспринимать как "добытчика, кормильца, мужчинадолжен", вот это вот всё.
Омежки, которые борются против фемок и ЛГБТ, объясните, что вами движет? Вы долбоебы? Вы в курсе, что это за вас бой идет?

>>171801529
Лидерство
Дисциплина
Интеллект
Упрямство и непреклонность
Подозрительность
Изворотливость и хитрость(не в формате в себя молофью из гондона заливать)
Понимание социальных ролей
Желание обучаться и возвышаться над другими
Азарт и игровая агрессия
Достаточно?

>>171803382
>Дубинки замени на что-нибудь более современное - вот тебе и 21-ый век и прогресс
Умиляют деграданты, которые до сих пор следуют общественным правилам уровня шимпанзе и считают, что так дальше и будет, ничо ваще не изменится, базарю. Бггг.

>>171803392

Равные права гетерастов и глиномесов/ковырялок, а также мужчин и женщин попрошу не приплетать.

Должны существовать как традиции и определённые роли, так и право существовать вне этих норм (женщина-боксёр, мужчина пускающий слезу на милоту и т.п.). Размытие и уничтожение фундамента общества ведёт к поколению дегенераторв с вымышленными проблемами и огромным набором психических отклонений, которые часто ведут к суициду (гугли статистику из штатов и заподноевропейских стран, если тебе Действительно интересно)

>>171803382
Конечно изменилось, лол. Ведь мы сейчас с тобой выясняем отношения и тешим своё чсв не путём мордабоя, я не зову тебя на дуэль и т.п. мы просто меряемся интеллектом.

>>171803494
Что из этих качеств является "типично мужским"? Не убедил.
>Понимание социальных ролей
С этого места поподробнее, пожалуйста.

>>171803616

О нет, всё изменится. Когда люди на другой уровень выйдут и мб даже манямирки трансгуманистов будут не такой уж утопией. Только мы с тобой и ближайшие поколения до этого не доживём-с. ;3

>>171803702
Да все из них мужские качества, бабы, способные в что-то из этого на высоком уровне, достаточном для успеха в мужской бизнес среде являются исключением, подтверждающим правило.
>С этого места поподробнее, пожалуйста.
Я хз, мне просто лень это все описывать, включайся в хайп Джордана Петерсона, смотри видосики, он хорошо и понятно поясняет что такое альфа-сомец в 21м веке. Мне даже сложно толком это описывать, потому что в русском нет слов, годно заменяющих слова индастриас или денайял.

>>171803653
>Равные права гетерастов и глиномесов/ковырялок, а также мужчин и женщин попрошу не приплетать.
Это почему же? Напрямую связано с темой, поднятой ОПом. Или тебе неприятно?
>Размытие и уничтожение фундамента общества ведёт к поколению дегенераторв с вымышленными проблемами и огромным набором психических отклонений, которые часто ведут к суициду
Понятно. Можешь дальше не продолжать. Аргументация в стиле "если перестать делать X, то всему пиздец" + притянутая за уши статистика, которую можно интерпретировать и так и эдак.

>>171803392
>Омежки, которые борются против фемок и ЛГБТ, объясните, что вами движет? Вы долбоебы? Вы в курсе, что это за вас бой идет?
Стокгольмский синдром страшная вещь. А на самом деле, омежки просто мечтают о месте в петушиной иерархии повыше и чтобы было кого гнобить им самим. Рабам не нужна свобода, они хотят быть рабовладельцами. Такой вот гнилой народец.

>>171803392
> Омежки, которые борются против фемок и ЛГБТ, объясните, что вами движет? Вы долбоебы? Вы в курсе, что это за вас бой идет?
А такие есть? Мимо ЛГБТ анимешник и омежка.

>>171804527
>А такие есть?
Уууу, ещё как. Даже ИТТ.

>>171803979

>Аргументация в стиле "если перестать делать X, то всему пиздец"

Этот аргумент работает не всегда. Далеко не всегда. Я не консерва, которой неприятно расстваться со скрепами и ТОРАДИЦИЯМИ , но статистика, солнце, неумолима.

>притянутая за уши статистика

Имеющая прямое отношение к делу и доступная любому с базовыми познаниями английского.

>которую можно интерпретировать и так и эдак.

В странах или частях стран, где трапоте, им сочувствующим и прочей антитрадиционной гендерфлюидной шелухе даны уже не только права, но и привилегии над "нормальной" частью населения, где нет никакой травли или притеснения - они один хуй вешаются, страдают, депрессуют и во много раз чаще остальныз категорий населения. Я вижу только одно трактование.

>>171804690
> трапоте, им сочувствующим и прочей антитрадиционной гендерфлюидной шелухе
Человек, который так выражается - не может быть объективен.
> они один хуй вешаются, страдают, депрессуют и во много раз чаще остальныз категорий населения
Где же твои пруфы, няша? Особенно интересна статистика, сравнивающая доли суицидов среди "нормальных людей" и, как ты выражаешься "шелухи".

>>171802946
Доминирование - удел обезьян недолюдей. В будущем не будет инстинктов.

>>171803086
>>171803075
>>171803329
Сема, плиз.

>>171805372
> Сема, плиз.
Гомопидр, плиз. То, что ты и твои одноклассники дрочат на трапов не значит, что войн больше не будет.

>>171805309
>В будущем не будет инстинктов.
Человечество вымрет, ну наконец то, теперь заживём.

А на сам деле они никуда не денутся, так как социальные инстинкты (в которые входят доминантность, альтруизм, эгоизм), инстинкты самосохранения, размножения, познания. без них тупо будет невозможно выжить биологическим видам.

>>171805805
(социальным млекопитающим)

>>171805045

Смотри на то, ЧТО говорят, а не как, солнце.

>Особенно интересна статистика, сравнивающая доли суицидов среди "нормальных людей" и, как ты выражаешься "шелухи".

О, забить в гугол "transgender suicide statistics", чтобы увидеть, что почти половина трансов пытались выпилиться/думали выпилиться/угорели по селфхарму мы не можем?

https://www.upi.com/Health_News/2017/05/04/Study-shows-rising-rates-of-suicidal-acts-in-transgender-adults/4561493909781/

Я специально взял не первую ссылку в гугле. Да, это не само исследование, но там дан ряд ссылок, а с запросом выше который тебе самому в поиск будет вбить, конечно, лень сможешь найти всё интересующее. Только будь осторожен. Права трансгендеров часто защищают на сайтах, которые от объективности далеки. Это всё равно что про Пыню делать выводы из статей лентача/медузы, а про Сисянского из высеров РТ/Комсомолки/НТВ. Покури десяток источников в течение пары недель, пошерсти ютуб на тему лекций "за" и "против", а потом уже возвращайся.

>>171805805
>Права трансгендеров часто защищают на сайтах, которые от объективности далеки.
Кругом враги и заговор, ага.

>>171806210

Не передёргивай.

Нету блядь врагов и заговора, есть ангажированность, шкурный интерес и работа на аудиторию.

Ты будешь делать выводы о евреях на основе высера конспиролуха? Нет.

Будешь делать вывод о Пыне на основе статьи на РТ или Медузе? Нет.

Будешь делать вывод о коммунизме только на основе их манифеста или только на основе пропоганды про злую красную чуму? Нет.

>>171803913
индустрии и отрицалово

>>171801043 (OP)
Я так считаю, не важно кто ты пидорас или натурал, главное что бы выглядил как мужчина и имел мужские качества, каждый нормальный пацан должен обладать этими качествами, независимо от ориентации, а не быть инфантильным пидарком с бабскими повадками и манерами.

>>171801043 (OP)
Девченки любят альфачей, хипстота для них скорее кошелек

>>171806579
>как некогда исчезли этрусски, хетты, шумеры, эллины

Так эллины никуда не делись, просто пришли в упадок, несмотря на скрепы.
https://www.novayagazeta.ru/articles/2015/02/07/62961-vizantiya-idealnaya-katastrofa

>>171801043 (OP)
>Девчонки таких персонажей тоже в целом не любят
Не говорил бы за всех
>разве мир вместе с утратой классической мужественности не утратит волю к прогрессу и созиданию?
Не утратит.
>профессии военного в будущем нет места
Народ, не желающий кормить свою армию, вскоре будет вынужден кормить чужую.

>>171806579
>УУУУУУУ, ГЕЙРОПЕЙЦЫ В ЖОПУ ЕБУТСЯ, ЗАГНИВАЮТ, ТУЗЕМЦЫ И РЕЛИГИОЗНЫЕ ФАНАТИКИ ПОБЕДЯТ БЕЛЫХ ЛЮДЕЙ
Какой же ты всё-таки глупый.

>>171809177
> Народ, не желающий кормить свою армию, вскоре будет вынужден кормить чужую.
Умиляют пидорахи, которые живут в манямирке образца XIX-го века (в лучшем случае середины XX-го) и думают, что кто-то реально будет в воевать калашами, окапываться и идти в штыковую, кроме совсем уж туземцев. И ведь так рьяно защищают эту абсолютно бредовую для любого человека с мозгом точку зрения. Наверно это посттравматический синдром после службы по призыву в гомоармии.

>>171808699
Хипстота значительно хуже поддается куколдизации, чем стереотипный "настоящий мужик". Его даже дрессировать не нужно, у него все паттерны поведения в подкорке намертво забетонированы.
Знакомый отца - типичный военный-отставник, физуха, суровость, кулаком по столу. И что бы вы думали? Платит какой-то стремной Наташке алименты за выблядка, который весьма вероятно даже не его. Проверять отцовство ему оказалось "унизительно". Квартиру тоже ей оставил.

>>171801043 (OP)
Серебряков - демшизная либераха, застрявшая где-то в 90-ых.

>>171809710
>манямирке образца XIX-го века
Что принципиально поменялось с того времени? Разве что методы и технологии.
>бредовую для любого человека с мозгом точку зрения
Именно поэтому всякое говно доминирует. Отожмут унизятпри тянке, отожмут бизнес, заставят жить по своему. Ты же этого не хочешь?
>Наверно это посттравматический синдром после службы по призыву в гомоармии
Не служи в армии.

>>171809977
А что ты хочешь от человека, который, по сути, абсолютно не приспособлен к жизни в обществе и с промытыми мозгами? Естественно его будут все иметь, начиная от Натах и заканчивая разными ушлыми дельцами. Что он им сделает-то? Ебало разобьет?

>>171810328
Ты осознаешь что отвечаешь ебаному порашнику?

>>171810820
Я парень новый на двачах...
Может, есть аргументы против армии. Сам в раздумии насчёт этого для себя.

>>171811163
Ну смотри какая штука.
Более-менее рабочие средства доставки ядерного оружия появилось в начале пятидесятых годов. Примерно тогда же сменились военные доктрины и США и ВНЕЗАПНО СССР. С массового применения войск на поле боя на ракетно-ядерное противостояние.
Последней крупной войной, где присутствовали призывники из США - Вьетнам, после этого всем стало понятно, что эта практика комплектования войск себя изжила и не работает в современных реалиях.
СССР примерно так же соснул в Афганистане и после него был идеальный момент, чтобы призыв отменить. Не захотели. По комплексу причин, основная - множество лоббистов, которые опасались остаться без бабла.
Собственно всё.
В 2018-ом году это всё выглядит просто очень смешно и в стиле КНДР. Призыв имеет смысл только в странах a la Израиль, где решительно все соседи мечтают устроить экстерминатус. В случае России, это, мягко говоря, нерелевантно, да и желающих служить по контракту полно.
Ничего общего практика призыва с Защитой Родины не имеет, это скорее пугало и дамоклов меч для молодежи, плюс средство воспитания послушных и злых на весь мир куколдов, которые будут сидеть тихо и не выебываться.

>>171811711
Как будто Россия не Израиль. в этом пане. только в отличие от израиля с антинародным правительством.

>>171810328
>Что принципиально поменялось с того времени? Разве что методы и технологии.
Не смотря на все истерики вокруг Сирии, Украины и прочей хуйни, нынешнее время чисто статистически - самое мирное в истории человечества.
На войнах умирает мизерное количество человек по сравнению с прошлыми веками, не ведётся ни одной прямой войны между государствами, почти все государства связаны в разработках ОМП разнообразными договорами которые просто напросто запрещают их разработку, а нарушивших запрет ждёт экономическая блокада и деградация.

>>171801043 (OP)

Ну а ты посмотри на хачиков. Разве ты хочешь с такими "людьми" сосуществовать?

>>171802332
А так ведь и матери тоже. Работали все, альтернатива - смерть, мерзкая, от голода. Когда у нас стали вообще вопросами о воспитании и образовании задаваться, лет 200 как? Вопросами защиты детства, запретили детский труд?

>>171801043 (OP)
> мир вместе с утратой классической мужественности не утратит волю к прогрессу и созиданию
Ебать, тупой, как связаны агрессивные животные повадки и прогресс? Связаны ровно наоборот.
Вот только животных станет больше, так как они не дохнут ни на войне, ни в дуэлях.

>Ну не будет никто в XXI-ом веке бегать с калашом по полю
и в 22 будут. с плазмаганом клашникова 7400
инфа 100

>Девчонки таких персонажей тоже в целом не любят
Твоя задротка тебе дрищу так говорит? Смешно.

>>171801374
Тупейшая ебень. Пехота всегда была, есть и будет - основной любой войны. А война вечна.

>>171801837
напротив. ебанное мульти культи мы лет 100 как раньше начали и уже отбрасываем

>>171814720
>всё как было, так и будет всегда

>>171806579
Заебутся пыль глотать.

>>171814876
Глубинно - более-менее, да. Могут меняться только методы ведения, но и до этого еще далеко.

>>171803913
>Да все из них мужские качества, бабы
Изворотливость и хитрость - женское.

>>171815214
Ты понимаешь что самого смысла полномасштабных войн сейчас нет - они экономически невыгодны? Все последние крупные войны типа Вьетнама оказались полным провалом для агрессоров как экономически, так и политически.
Сегодняшние proxy war и застарелые локальные территориально-этнические конфликты - детский сад по сравнению с любой войной любого из прошлых веков.
Не существует также и экзистенциального конфликта идеологий типа капитализм - "коммунизм".

Экономическая экспансия и глобализация заняла место военных интервенций.

>>171809197
Так о почему он не прав?
Если одна часть популяции в среднем рождает 4 ребенка, даже 2 не всегда, логично , что 2ю вытеснят?

>>171801043 (OP)
О да, актёр дохуя знает, конечно. Верь.
>Утилизированные илитные вагнеровцы тому пример.
Кто-то их утилизировал? Разобрались уже, что это был вброс.
Если уж говорить про ЧВК, парни знают на что идут, и за свои физические данные и умение воевать, готовность умереть получают нехилые бабосы. Как и наёмники из других организаций.

Профессия военного не потеряет актуальности никогда, запомни. В любое время нужны будут люди, готовые защищать рыхлые жопки своих сограждан.

>>171813808
>запрещают их разработку,
Мусорить запрещается, чего уж говорить о убийстве людей.
> самое мирное в истории человечества
До следующего БП.
>умирает мизерное количество человек
Не медицина, не нормы гигиены, а то что сейчас другой вид войны, может, я не так тебя понял?

>>171806105
Важную деталь пропускаешь, население 7 млрд челов, скоро будет 8, планета начнёт погибать при 35-40, считай насколько нам нужна рождаемость, умник

>>171816031
ЧВК Вагнер кучка опущенцов, а не военные.

>>171801043 (OP)
Скажу что ты твоё видение крайне ограничено, в силу места проживания, возраста и круга общения.

>>171816862
Лол, пределы роста почитай, есть мнение, что точка невозврата уже пройдена.

>>171815622
Ну да, ну да конечно, ты это Украине поясни, Греции и Испании а затем Японии и странам граничищим с Китаем.

>>171801043 (OP)
Посмотрел высер даунов для даунов и выпукал своё даунское мамкино-корзинное мнение. Оче интересно.

>>171815622
он дегенерат, незачем с ним вести диалог.

>>171818401
https://vocaroo.com/i/s1Elzlr6ibR5

>>171818019
С этого пиздец проиграл конечно.

Ну ОП просто пидер и вращается среди пидеров вот ему и кажется что вокруг все тоже пидеры.

Быдло оно такое.

>>171801043 (OP)
Прогресс позволил удлинить период молодости и зрелости, а хипстеры уже себе навоображали.
Раньше до 10 лет бегали в матросских костюмчиках, теперь можно и до 25 побегать.