ВОПРОС ПО РАДИОТЕХНИКЕ/ФИЗИКЕ Начнём с пукана - расписывал текст 20 минут, выделил его чтобы скопировать и в итоге получилось стереть весь текст и напечатать "С". Палец до ctrl не дотянулся! XDDDDDDDDD Для меня недавно стало откровением что каждый элемент на материнской плате можно прозвонить используя какую-то массу. Разберём на примере материнской платы ноутбука.Как это выглядит? Берём щуп "-" и вставляем\прислоняем к отверстию на плате (очень похожему на оп-пик, находится в углу платы), или можно присоединить к корпусу USB порта.. да вообще куда угодно. Далее мы имеем возможность щупом "+" прозвонить КАЖДЫЙ! элемент на плате!!!Что это за дичь? Разве это не означает то что все эти элементы соединены между собой проводником? Тогда как это может работать? Объясните, или скиньте материал объясняющий этот принцип. Пожалуйста.Ну и по классике можете закидать гавном, раз я такой тупой.
Вот обвёл красным куда можно воткнуть щуп "-", чтобы фокус сработал.Это если я ещё по своей памяти не перепутал "+" с "-" :D
>>171955352 (OP)Да, минус почти всегда общий. Так проще дорожки на печатных платах делать.
>>171955352 (OP)Схема, как правило сложнее, чем в 1 элемент до массы.Поэтому "Прозванивать" надо с умом, имея какую-никакую схему, а если схема отличается от утюга, то еще и осциллограф и познания в том, что должно получиться в точке куда тыкаещь.
Если я подкючусь не на ту массу, могу ли спалить элемент?
>>171955634>>171955764Так получается что почти все элементы печатной платы соединены в одну цепь? Очень-очень упрощённый вариант на картинкеИ мне так и осталось не понятно как ещё и корпус USB со всем этим соединён
>>171956023>>171955924Бывают разные печатные платы. В платах которые управляют чем-то серьезным в одной части может быть 5 вольт, а в другой 10 000 в. Т.о. если ты ткнешься в место, где высокое напряжение, то тебя и самого ушатать может, не только элемент спалить.
>>171956224Я проводил эксперимент на обесточенной плате.
Думал было тут все расписать в подробностях, но нечайно все стер, а потом решил, что интернеты писать на дваче у тебя есть, а погуглить инфу нету.Мимо-инженегр
>>171956422Что толку что-то делать на обесточеной плате?
>>171955352 (OP)>получилось стереть весь текст и напечатать "С"Ctrl-Z, не?
>>171955352 (OP) 1. Ctrl + z ?2. Земля.
>>171956445Если бы я нашёл инфу в гугле, то и тред создавать бы не стал.:,-(
>>171956467Да хотя бы сопротивления мерять и емкости.
>>171956523>Ctrl + z ?>>171956485Об этом я не знал...Пользователь ПК с 2007 года.
>>171956556 wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D1%8F_(%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0)
Почему-то метка оп-а пропала.
>>171955352 (OP)Земля общая, как тебе правильно сказали выше.
>>171956598В более-менее сложной схеме их все равно надо выпаивать, даже для того, чтобы понять, исправны ли.
>>171956467чтоб не сдохнуть от тока
>>171956839Просто не лезь в высоковольтные шкафы.
>>171956769ебанутый? зачем выпаивать, если можно их на плате померить?
>>171956931Или лезь, но одной рукой.
>>171956951Ебнутый? >>171956023Хотябы здесь посмотри, при замкнутом ключе измерительный ток от твоей цэшки будет идти в 2-х направлениях, что даст неверный результат измерения. А современные схемы в 1000 раз сложнее, количество каскадов элементов там гораздо больше одного, поэтому измерять твоя цэшка будет погоду на марсе.
>>171957081Неверно, если стоишь на земле.
>>171957131пизда, где ты на схеме конденсатор увидел?
>>171957272Если речь про 220, то достаточно не босиком и батареи не касаться.
>>171957462И при чем тут конденсатор?
>>171957462Ты вообще в курсе как современные приборы определяют параметры пассивных элементов?
>>171957511"цешкой" на схемах обозначают конденсаторы.>>171957583да, дальше что?
>>171957623Цешка - это мультиметр, бля!!!
>>171957623И вообще тебе грызть это:П. Хоровиц, У. Хилл. «Искусство схемотехники».
>>171957665Блять, как я тебя должен понимать? Ты уж постарайся без своих обозначений.>>171957698Прочитал несколько лет назад.
>>171957737Оп хуй. Тебе нахуй.
>>171956659Ебать, я тоже. Думал только в офисных и графических программах это есть.Спасибо, анонимус!сижу за пекой с конца нулевых
>>171957887Ясно, студент 3 курса радиотеха. Пиздец, откуда вы лезете?
>>171957931девятостыхфикс
Ну вообще, да. Даже параллельные сопротивления без отпайки не померять отдельно, т.к. общее будет меряться.Без отпайки можно "звонить" всякие пробои и разрывы цепи.
>>171957938Дебила кусок. Иди нахуй.
Если что, моё последнее сообщение — номер 17.ОП
Радиотехник ИТТ. Задавайте свои ответы
>>171958183Я радиотехник тоже. Среднее специальное. Первый курс.Кому-нибудь нужны такие специалисты без высшего образования?
>>171958183Как называется схема double balun в русской литературе?
>>171955352 (OP)Не могу помочь с твоей проблемой, но чтоб вернуть весь текст взад, после того, как случайно удалил, нужно нажать ctrl+z.
>>171958718Ну, если судить по тому, что у нас творится, то без высшего образования у тебя стартовая должность будет ниже, продвижение по карьерной лестнице медленнее и путь на высокие должности для тебя закрыт, да.С другой стороны тебе же никто не запрещает начать работать + заочно получить вышку.Главное не ебланить и искать место для работы ещё будучи студентом и хотя бы последний год обучения проходить стажировку/писать диплом у них, а не в своей шараге
>>171958873>схема (double) balun - (двойной) согласующий трансформатор
хз
Блять я на радиомеханика учусь и прямо во время учебы профессию нахуй убрали и теперь она не существует. Пизда буду монтажником
>>171959353Радиомеханик — специалист по ремонту телевизионных и радиоприёмников, электронной техники.и куда её убрали?
>>171955352 (OP)далеко не все элементы, имеющие два конца, одним концом подключены к земле
>>171959218Допустим. А есть современная литература с примером расчёта не для лампового усилителя, лол, а для чего-нибудь на 100-200 МГц? Гуглится только какая-то штука с телевизионным выходом, а там частоты меньше жеж.
>>171960311Написали же.>>171957698
>>171960403Читал, обе части. Давай рассказывай про балун >:-lАлсо хоровицхилл уже не современенная литература
>>171955352 (OP)>расписывал текст 20 минут, выделил его чтобы скопировать и в итоге получилось стереть весь текст и напечатать "С". Палец до ctrl не дотянулся! Ctrl + Z - отменить изменения.Ебать ты лох.
>>171960499>на 100-200 МГц?В Хорвице есть. Не лампы.Балун это ты.>>171959218
>>171960499И нихуя ты не читал, не пизди.
>>171960626
>>171960728Ни один хоть чуть что-то стоящий электронщик никогда не спутает цэшку и сопротивление. Иди на хуй.
>>171960861Ебаную емкость (фикс)
>>171960861Какую цешку, лол? Я про балун спрашивал только =/
>>171960989Да-да. Толсто, сука.
>>171961059Ой, всё. Не найду в хилле про балун. Про трансформаторы одна страница. А предАЦПшная часть показана условно там. На какой странице в однотомной версии про дабл балуны?
>>171961474А тебе никто твои балуны искать не обязан.
>>171961591Какой параграф хоть? Тыж говоришь, что там балуны есть. Но я ж чеетал, там не было или не обратил внимание, и сейчас пролистал, ничего похожего нет.
>>171956951Ты кретин. А теперь представь себе некую цепь с каким то колл-ом элементов среди которых есть конденсаторы выполняющие сглаживающею роль (одной ногой на земле(массе(минусе))) и вот скажем один из них пробило. И каким хуем ты определишь который из них помер не выпивая? (Не подава питания в цепь ественно)
>>171961734Выпаивая* Фикс
>>171961686> Тыж говоришь, что там балуны есть.Хде?
>>171961797 тута >>171960596
>>171961734он будет чорный или жирний
>>171961842Я имел в виду быстродействующие операционники. Ты же про усилители речь повел? С чего ты взял согласующие трансформаторы?
>>171961913Не факт
>>171961921Не. Такое дело. К ацп дана схема, которая имеет перед входом ацп дабл балун. Если гуглить дабл балун, то только англоязычная литература вылазиет, а я хотел с комфортом, а не с гуглом, разобраться и может быть смотать свой балун на ферритовом кольце. Поэтому я спросил, мол как он называется, мне ответили, что называется "двойно согласующий". Гуглю это выдаёт схемки ддя усилителей звуковой частоты на лампах бля, и схемы для согласования питания антенн, но это жеж вообще не то. Дабл балун преобразует ток не траль двойной преобразующий несимметричную схему в симметричную. Вооот. Я и спрашиваю литературу по балунам может знаешь, чтобы с расчетами по-человечески.
>>171962282Современная литература по электронике вся на английском языке. Привыкай.
>>171962379Ты балун бля
>>171960861Цэшка сопротивляет изменчивый ток. Оправдывайся.
Радиолюбители, поясните такой момент по схеме. http://labkit.ru/html/clock?id=471 Имеем газоразрядные Советские лампы ИН-12. Имеем схему подключения, сделанную умными дядями и чайника, желающего разобраться и собрать эти никси часы по инструкции. На схему приходят 5В, но на анод лампы должны прийти аж 160 постоянных вольт, судя по их характеристикам. Откуда берутся эти 160 вольт? В схеме есть катушка на 470 мкГн и конденсатор на 350 вольт и 4,7 мкФ. Правильно ли я понимаю, что катушка повышает напряжение до требуемых 160 В, а конденсатор накапливает и подает на лампы через оптопары?
>>171959075А кем может работать радиотехник у нас? НИИ, ремонтная контора, оборонка. Еще?
Радиотехники, поясните, зачем нужно отрицательно напряжение и что это такое?
>>171962812Там шим с микроконтроллера раскчюачивает полевик и катушку соответственно. Лучше скажи как прогать микроконтроллер? Тоже хочу такое сделать.
>>171963203при отрицательном напряжении ток бежит в противоположном направлении
>>171963303Для чего это нужно? На ум приходит только аналоговая техника. Ну и моторы всякие.
>>171963203Минус для быдла и нищуков. Наиболее перспективным является использование одного провода для передачи энергии. Как антенна на машине, например.
>>171963390передачи какой энергии???
>>171963347некоторые цифровые устройства работают от такого питания (триггеры, дешифраторы) а еще не надо забывать об обратной связи
>>171963278Как вариант таким программатором с Али. Но он, сука, дорогой. https://ru.aliexpress.com/item/1pcs-lot-PIC-K150-ICSP-Programmer-USB-Automatic-Programming-Develop-Microcontroller-USB-ICSP-cable/32766238396.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.9XmfBwСпаять программатор самому http://www.labkit.ru/html/programmators_shm?id=72 , но если нет рассыпухи и покупать ее в магазинах втридорога, получится, как с Али. Попросуть кого-то, у кого есть программатор или купить уже прошитый контроллер, но будь готов, что эти жлобы заломят за все это цену. Я выбрал первый вариант.
>>171963478Электронодырочной электроэнергии
>>171963631> Минус для быдла и нищуков> Как антенна на машине, например.не читал, анон, такую дич как устройства с распределенными параметрами, СВЧ устройства??
>>171963390А куды ж все уходить-та будет?
>>171963602Лучше уж атмегу бахнуть))0)0)0)0
>>171963203погоди, святые угодники, что ты имеешь в виду отрицательно напряжение? Напряжение это разность потенциалов , которая приводить к току . Померяй другой стороны будет положительное :))
>>171963764Хуя тупые... Так зачем его принимать, чтобы оно потом уходило? Пришло, преобразовалось в тепло (закон Джоуля, сука) и всё. Неча уходить.
>>171963771Можно и атмегу сразу в ардуинке, но инструкция была только для ПИК, так что я пока не буду выебываться, и сделаю как есть. Заработает? Буду думать об упрощении и поставку на продажу, хотя предложений в нете миллион
>>171963861
>>171964022таки вырвали очко на последней секунде у Спартака...
>>171963835
>>171963952по хардкору ебашъ. Быдлокодь на ассемблере!!!
>>171963861А с хуя ль ему куда-то идти, если нет области с меньшим потенциалом?
Ононасы, как проверить что сгорело в плате хдд? Воткнул случайно в pci питалово для видюхи.
>>171963835а если я тебе скажу, анон, что на выходе твоего блока питания на твоем компуктере есть провод с потенциаом -5В от "земли"
>>171964142Есть. На другом конце провода.
>>171964106Байтоёбь@Обсирай ардуинщиковК слову, уже приобрел у одного дедушки сегодня.
специалисты, поясните за такую хуитуесть вибратор, который заряжается от 5 вольт постоянного тока, но штекер магнитный и похуй как его прикреплять, они симметричен.как схема этой китайской инженерии выглядит что-то не могу понять
>>171964225Точнее, ты хотел сказать, что есть земля, 5 В и 10 В?
>>171964142бедный Фарадей и Ампер в гробах вертятся нахуй
>>171964217По запаху, серьезно. А еще проще, замени котроллер.
>>171964309-5В+12В-12В+5В+3.3В
>>171964326Фарадей в клетке вертится же
>>171964381А земля где?
>>171964394
>>171964326Можно подключить магниты и проводник и вырабатывать ток.
>>171964379Он по тихому помер, есть надежда что сработали предохранители.Контроллер хер заменишь, я почитал, там щас каждй диск прошивают уникальными калибровочными данными так что хер востановишь
>>171955352 (OP)>каждый элемент на материнской плате можно прозвонить Нет, вернее можно, но толку с этого не будет.>Разве это не означает то что все эти элементы соединены между собой проводником?Да, даже 2мя. Массой и питанием.
>>171964463Вырабатывать ток или напряжение?
>>171964413Пухом, братишка.
>>171964102 это просто чтобы видно было , что выходное напряжение будет меньше. Сам вообще не электроник ... Но напряжение , это градиент потенциала. Оно имеет скалярную величину и направление ( оно здесь отображено в виде минуса ).Поправите меня , стало интересно ?!
>>171964413оф корс что есть провод "земля"блять, эти все разности потенциалов меряються между любым проводом и "землей"!!
>>171964531А корпус где?
>>171964502Вырабатывать электричество!
>>171964502наводить, блять в катушках (обмотках) ЭДС в последствии чего при подключении нагрузки к ним побежит ток))
>>171964521Не градиент, а дифференциал. Немного разные вещи, точнее термины.
>>171964591а если найду?
>>171964591>>171964413>>171964502Блядь, выгоните уже этого препода из треда, как на экзамене сижу, аж передернуло.
>>171964591рукой нащупай
Давно интересует вопрос: почему раньше зарядки/адаптеры были большие, тяжелые и маломощные, а сейчас есть зарядки 5V 1А объёмом меньше спичечного коробка? В чём соль?
>>171964635Хм. А я думал, что если подключить к Амперу, то будут вырабатываться амперы, а если к Фарадею — фарады.
>>171964712А эквипотенциал где?
>>171964722В импульсных блоках питания, мощных и компактных.Что это - не спрашивай, сам не знаю.
>>171964722применение маломощных импульсных трансформаторовРаньше были обычные
>>171964722хвала дешевым полупроводникам
>>171964733твое фото, да)
>>171964722Ну короче раньше ток хуячил прямо через регулировочный элемент (транзистор) и грел его шопиздец, а потом поняли, что если немножко импульсами подъёбывать транзюк, то он не будет выёбываться, ну ты понел
>>171964773до батареи ногу примотай оголенной проволокой, и железным прутом иди ищи эквипотенциал в розетке, как фазу найдешь - почуствуешь
>>171964635> ЭДС> напряжение> потенциалНапридумывают терминов, а потом ябут друг друга в соединители
>>171964984заюзай что б термины понять
>>171964982Так. Сижу на фазе через кондер в один пик. Задавай ответы.
>>171965058>>171965035Не спицца
>>171965035Что такое Н1?
>>171964780>>171964790>>171964795>>171964903Спасибо, я всё понял!
>>171965198
>>171965154Водород
>>171964903раньше понижали(с низким кпд), потом выпрямляли - просто, но дохуя металла надо и кпд говносейчас выпрямляют, потом понижают с помощью управлюющей ключами микросхемы(у неё есть обратная связь с выходным напряжением) и вч трансформатора, на высокой частоте, потом опять выпрямляютhttps://www.youtube.com/watch?v=uBiKposZFN0
>>171963278Слишком жирно юзать шим, лучше 555 или mc34063, специально для этого заточенную
>>171965621На схеме именно 9 ножка управляет транзистором, который дергает катушку.
>>171965693Ебать ты троль, я ведь почти поверил
>>171965949
>>171965854Не смотрел пик, но твою суть уловил. Здесь так, но я бы по-другому сделал. хочу собрать, руки не доходят, буду схему и прошивку делать с нуля
>>171965693Вот вот, полтреда доказываю жертвам общено образования, что ток течёт по одному проводу, а они уу потенцивл
>>171966086Прошивку для чего?
>>171966105МК, управляющую часами.
>>171965693У ты пидарас. Это не смешно? Найдутся долбоебы которые поверят и это будет твоя вина.
>>171966251проблемы индейцев - шерифа не интересуют. Люди часто гибнут иза своей тупости
>>171966688Ты плохой человек.
>>171967044Почему?
Почему Земля притягивает молнии?
>>171963162В чём юмористический эффект?
>>171967353в MATLAb'е
>>171967132Желаешь людям зла.
>>171966688а если это будет твой близкий человек?
>>171967457Он норм.
>>171966688Но тут именно ты станешь причиной и ты будешь виноват в их смерти. Смешно ли и забавно ли это? Не думаю.
>>171955352 (OP)
>>171955352 (OP)блджат. они просто у тебя в цепи находятся. это значит что между кругляшком платы, и элементом может быть хуева туча других элементов
>>171969664> 2к!8> не знать о четырёх точнчном измерении
>>171957475>Если речь про 220, то достаточно не босиком и батареи не касатьсятут 220 не причем, тут дело в том, что ток переменный, он может быть и емкостным. т.е. проходить все-таки через изоляторы, такие как подошва твоих ботинок, воздух. диэлектрик конденсатора и т.д., потому и неоновая лампочка в отвертке светится - потому что через твое телоо ток проходит (он маленькийй, ограничен большим сопротивлением резистора)>>171955352 (OP)ОП ты профан конечно редкостный.Ну если вкратце, чтоб впустую на тебя время не тратить, всегда в схеме есть общий провод (масса, земля, шасси, корпус), с которым соединены узлы схемы, но вовсе не всякий элемент непосредственно. Прозвонить относительно массы - это всего лишь первичная проверка (какой-то участок проверяют на проводимость низким постоянным напряжением относительно общего провода), но и поддаются ей далеко не все элементы, и надо понимать что ты прозваниваешь и каким должен или может быть результат, а чтобы проверить какой-от отдельный элемент, не имеющий визуальных следов неисправности, его в 99% придется отсоединить от схемы
>>171963602Пиздец как дораха, вся суть радиолюбителей. Мимо инженер радиоэлектроники.
>>171955352 (OP)Жесть... тред до утра дожил
>>171977900Конечно дорого. У меня компуктер с usb, jtag и др, а они своих навыдумывают мля
>>171957665Кстати да, почему мультиметр называют "Цэшка" ?Умом я понимаю, что лет 30 назад были измерительные приборы ц-20, но это полная херь я считаю, называть определённый тип приборов названием какойто нонейм китайской фирмы - удел долбоёбов ИМХО
>>171978414да потому и назывют, советское же обозначение, у нас тогда не мультиметры цифровые, а стрелочные авометры были, Ц4341 и другие цэшки, прекрасные надежные приборы.
>>171978547Но если мне например 30лвл, откуда я могу знать про это?
>>171978643ну если бы ты в школьные годы в 90-е увлекался радио, то ты бы не спрашивал почему "Ц". Тогда из доступных были китайские говно и наши квадратные цэшки б/у-шные повсюду продавались, и тоже подешману. Не знаю, может, в советское время они были дефицитом, а может нет, но после развала их оказалось овердохуя32 лвл
>>171966688Глупость и отсутствие знаний разные вещи, пидорашка
>>171956951Сразу видно ньюфанию. Элементы могут бы зашунтированы чем угодно.
>>171964413
>>171959075Или ремонтировать телефончики...бля
>>171955352 (OP)> Начнём с пукана - расписывал текст 20 минут, выделил его чтобы скопировать и в итоге получилось стереть весь текст и напечатать "С". Палец до ctrl не дотянулся!ctrl+z, нет?
>>171955352 (OP)Масса это земля. Очевидно, что не каждый элемент цепи припаян к земле одним концом.Спрашивай конкретно.
>>171979839Слишком сложно для радиотехникодауна с ПТУ.миморадиофизик
>>171980778Нет, это было очень легко.Освоил с первого раза.
>>171966251Конечно, найдутся. Нашлись же те, которые ойфоны сверлили для подключения наушников, в микроволновках их заряжали. В микроволновках, кстати, хомячков ещё сушили после купания. Круче этого совета только просверлить дырки в черепе для охлаждения мозга.
>>171980778эй блять, плазменную частоту уже перешел, радиофизик блять?
>>171966015у второго колобка взгляд точь в точь как у основателя педовикии, мастерски передано.
>>171980778Какой курс? Очень нравится ваша программа для института, но не моя специальностьядерная физика, 3 курс
Имеется пк. Включил пк, после чего включил еще пару розеток(компрессор и Фильтр). Комп вырубился. После включения не видит видеокарту. Подключенны к одной розетке, через переходник. Вопрос, могла ли сгореть видюха? Система ее видит, но дрова не ставит даже после переустановки шинды
>>171982675Очень нравятся девчонки из нияу. Откуда вы их берёте?
>>171977900Питиху ради единичного использования китаеговна? Да, дорога. Притом что это прибыли мне не принесет.
>>171955352 (OP)>Начнём с пукана - расписывал текст 20 минут, выделил его чтобы скопировать и в итоге получилось стереть весь текст и напечатать "С". Палец до ctrl не дотянулся!Еблан, жмёшь Ctrl + Z и всё откатывается назад.
>>171986777> жмёшь Ctrl + Z> переполнение стека> добро пожаловать в Windows
>>171982369Если это гайд из интернета как ты проверишь правда это или нет?
>>171992608На собственном опыте, как же ещё?https://ria.ru/studies/20140102/986804445.html
>>171955352 (OP)МАМ Я ПРАЦЕСАР ПРАЗВАНИЛ!!!