Сап б. Может ли верун с промытыми мозгами, внезапно прийти к атеизму? Т.е если его с детства посвящали во всю эту мутню, гоняли по таким шарагам и пугали заблоченной локацией под названием "рай" и т.п?
бумп
bump
Очень маловероятно.Не слышал ни про 1 такой пример.
>>172140688 (OP)Как раз, у упоротого веруна больше шансов стать упоротым атеистом.
У нас половина рашки пришла к обратному, так что вполне. Из опыта вспомню разве что как у друга умерающий дед от рака отрёкся от религии.
>>172140871Ну, как это можно объяснить в таком случае? Он упорот и не воспримет никакой критики и инакомыслия. Будете переть как еблан
>>172141001> Ну, как это можно объяснить в таком случае?Есть просто упоротые фанатики по складу мозгов, максималисты. Им вообще похуй, за что топить: за исуса, за анархию, за атеизм, за нацизм, за алаха. В мат части они разбираются крайне плохо, зато орут громче всех. Поэтому, убеждения они меняют довольно легко, стоит только веские доказательства привести и они уже не разобравшись бегут бить морды таким же упоркам.
>>172141119Религию считают опорой. Ну я так считаю. И если человек, каким бы веруном ни был, осознает, что внутри не верит, и ему вообще похуй. Такое реально, и насколько часто такое случается?
>>172140688 (OP)Я с 5 лет пел в церкрвном хоре, ездил в поломнечество в монастырь летом, так же знал многие молитвы на изусть до 15 лет. Потом перестал.
>>172141222Ни с хуя, сам допёр, или какой-то чел нашептал?
>>172141200> Религию считают опоройНе для всех. Обычно, такие люди довольны умеренных взглядов. Они уважают чужое мнение и не пытаются нападать на тех, кто от них отличается. А есть те, для кого это просто повод. Желание принять чужие взгляды, чтобы прибиться к толпе. У таких людей в принципе отсутствует критическое мышление, они будут считать себя самыми истовыми верующими, ни разу не прочитав Библию. Такое очень часто встречается у подростков, но у некоторых и до старости не пропадает.
>>172141273Моя мать и бабка были "верующими" не знали ритуала и молитв, но верили гадалкам, божественным женщинам из села и тп. Я стал учить историю и понял, что не чего нового аврамическая вера мне не даст.
А я от атеизма перешёл к вере, лол.
Моим родным нужен был домашний "Иисусик" для замаливания грехов.
Конечно же может. Если конечно он ещё способен сложить 1+1.Сам был люто набожным ребёнком. Пока не записали в библиотеку. Имея доступ к знаниям накопленным человечеством за 2000 лет уже гораздо сложнее обмануться тем, чем обманывались древние евреи, верившее что небо это твердь.
Очень запросто. Мне промывали мозг с самого детства. Сейчас я апатеист и вообще не понимаю, зачем тут этот тред.
>>172140688 (OP)Может ли атеист с промытыми раковыми пабликами мозгами, внезапно прийти к богу
>>172141737К какому именно? К Зевсу или к Тору?
>>172141770Ты чо, блять, прозападная подстилка? К Перуну, конечно!
>>172141770ахха все школьники начинают с горы олимп и зевса К-А-Ж-Д-Ы-Й типичный пациент рако паблика, которому сказали что люди в античном обществе верили в мифы, ну тупыыые. А через 5000 лет школотоны будут говорить что верили в человека паука
а еще лучше когда рао даунов ставить на метсо когда они говорят а ну паднимамись на олимп ну че где зевс??не знают даже мифов где находится олдимп и что у него высота 20 км
>>172141912У тебя припадок? Вообще-то, раньше люди действительно в это верили, до изобретения современных религий, если ты не в курсе. Чем же они хуже?
>>172141912Вот жеж блять.15865 ГОД@НА ЗЕМЛЮ ПРИБЫВАЕТ КОМАНДА МЕЖЗВЕЖДНЫХ АРХЕОЛОГОВ ИЗ ПРОКСИМЫ ЦЕНТАВРА В ПОИСКАХ ОСТАНКОВ ДРЕВНЕЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ@ВНЕЗАПНО, НА ОЧЕРЕДНОМ РАСКОПЕ, ОБНАРУЖИВАЮТ ЧУДОМ УЦЕЛЕВШИЙ ДРЕВНИЙ МАНУСКРИПТ@В НЕМ ГОВОРИТСЯ О ЧУДЕСНОМ ПРЕДСТАВИТЕЛЕ ДРЕВНЕЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ@ВСЕСИЛЬНЫЙ@ДОБРЫЙ@ПОМОГАЮЩИЙ ЛЮДЯМ@ТВОРЯЩИЙ ВЕЛИКИЕ ЧУДЕСА, НЕДОСТУПНЫЕ ДРУГИМ@СПРАВЕДЛИВЫЙ@С ТРАГИЧНОЙ СУДЬБОЙ, НО НЕ УНЫВАЮЩИЙ, А ПО ПРЕЖНЕМУ ПОМОГАЮЩИЙ ДРУГИМ@АРХЕОЛОГИ ПРОНИКЛИСЬ ДО ИНОПЛАНЕТНОГО МОЗГА ИХ ИНОПЛАНЕТНЫХ КОСТЕЙ@ПРИВОЗЯТ МАНУСКРИПТ НА СВОЮ РОДИНУ@ЗАРОЖДАЕТСЯ КУЛЬТ@МИЛЛИОНЫ ЦЕНТАВРИЙЦЕВ ВЕРЯТ В ПРИШЕСТВИЕ МЕССИИ, КОТОРЫЙ СПАСЕТ ИХ МИР@УСТРАИВАЮТ ВСТРЕЧИ В ЕГО ЧЕСТЬ@ПОКЛОНЯЮТСЯ ЕМУ@НОСЯТ НА ШЕЕ МЕДАЛЬОН С СИМВОЛОМ ЭТОГО НЕОБЫКНОВЕННОГО БОЖЕСТВА@СИМВОЛ ПОДОЗРИТЕЛЬНО НАПОМИНАЕТ ЭС КАК ДОЛЛАР
>>172140688 (OP)часто меня по церквям таскали, по прочим молебным домам, крестили и с детства пытались промыть мозги.но с самого детства мне казались все вот эти божества, святые и прочие деды морозы какими-то неправдивымина самом деле первые сомнения были где-то лет в 5, может года в 4, когда я, услышал от родственников, дескать, бог все слышит и наказывает за плохие поступки, что нельзя о боге говорить плохо. ну я и провел эксперимент, обозвав у себя под одеялом бога лохом несколько раз, однако кары не последовало. как бы ни было смешно - это реально была первая причина моего неверияну а после прочтения библии я засомневался еще больше
>>172142037>изобретения современных религийпротекли кеки из мдк
>>172142058Верунил где то до лет 13 потом просто тупо подумал сопоставив факты из библии с ирл и прочим, да и чисто логически и все понял.
>>172140688 (OP)Вырос в религиозной семье, к 14 стал убежденным атеистом. В 20 вернулся к вере, но уже вне конфессий, атеистов считаю дурачками. Такие дела. Если бы в подростковом возрасте получил бы минимальную философскую подготовку, то атеистом я бы скорее всего не стал. Но, к сожалению, у нас религиозное образование абсолютно неразвито, особенно на низовом уровне.
>>172142317Толсто.
>>172142359Что толстого? Я только когда Платона осилил (уже в 18 или около того), начал концепцию Бога хоть немного понимать, до этого вообще мрак был. А в детстве не нашлось никого, кто бы мне мог прояснить по хардкору.
>>172142439Ну толсто же.
>>172141770Думаю, это возможно, просто куда меньше вероятность что человек начнет искать ответы в этих святых писаниях. Просто меньше распространено. Довода против религии в этом не вижу.
>>172142305>>172142317Будем честны:>Верил до 13, но потом желание дрочить победило
>>172140688 (OP)Да. Достаточно прочитать библию. Без шуток, обычно веруны библию даже не открывали. Если человек не кочненый аутист, то после прочтения он скорее всего уже не будет верующим.
Алсо, вот даже по треду можно проследить, что у нас в стране религиозное сознание находится на примитивном уровне. То есть у большинства верующих совершенно пещерные убеждения и представления о Боге, а когда человек их перерастает (что естественно) - ему ничего не остается, кроме как стать атеистом. При этом представления о Боге остаются на том же пещерном уровне. И заполнить этот разрыв между пещерой и результатом развития религиозной и философской мысли за последние три тысячи лет, человек может только сам, церковь ему нихуя не поможет.
>>172142563Думаешь, нам нужно обуачть основам религий в школе?
>>172140688 (OP)Да. Знаю 1 человека, родившегося в совке, и ни в какую мистику не верующий. Потом поверил.Думаю обратная ситуация возможна.
>>172141430Многие ученые верующие.
>>172140688 (OP)Да. Бывшая тянка была с детства воцерквлённой, но после 23 лет начала активно терять веру. В итоге мутировала в атеистку.
>>172140688 (OP)стань мусульманином брат
>>172142588Да, я считаю в школе должен быть хотя бы двухгодичный курс философии, причем один год полностью по религии, введение в патристику, схоластику, неоплатонизм. Но проблема не стояла бы так остро, если бы было нормальное образование в семинариях. Сейчас там попов нихуя не учат, от обывателя по уровню образования он практически не отличается.
>>172140859
А почему нет? Так же может и мамкин антиклирикал и аметист перейти к вере. Другое дело к какой... Есть пара кадров. Один был пиздец каким борцуном с религией, перечитал всего докинза и брюзжал слюной от одного упоминания б-га всуе. С недавних пор примерный христианин и зожник. Другой примерно такой же, но после тяжелой болезни (что то со спиной) ударился в мистику и буддизм, но какой то отбитый, сейчас читает Кастанеду.
>>172142675Видел его в церкви.
>>172143143В какой то серии его уроков атеизма или просто интервью говорил что ходит в храм что бы насладиться бутафорией и театром
Может. Вот конкретный пример с каналом на ютубе:https://www.youtube.com/channel/UCTwaPtUUtiR9V_EXKmGFTYQ/videos?disable_polymer=1Он не просто веруном с детства был, а еще и проповедником.
>>172141369Кто такие "божественные женщины"?
>>172140688 (OP)Первый глоток из чаши естественных наук делает тебя атеистом, но на дне чаши тебя ожидает Бог.
>>172140688 (OP)Да, пруф Мэрлин Мэнсон.
>>172141770Какие же вы все шаблонные, маргинал скозал шутку про КАКОЙ ИМЕННО БОГ, вы как тупые макаки повторили. А, ещё про АТЕИСТЫ ВЕРЯТ В НИЧТО, а НИЧТО НЕТ. Фу, ну и быдло, хотя по сути я согласен, конечно, но надо свою голову иметь.
>>172142513Это не довод против религии, просто интересная ситуация. Нам говорят, что нужно быть именно православным. Но почему? Потому что, традиционно здесь эта религия. Но, ведь любая религия претендует на абсолютную ИСТИНУ. Получается, истина зависит от традиций конкретного народа? А если традиции поменяются, то и истина изменится?
>>172148561> маргинал скозал шутку про КАКОЙ ИМЕННО БОГ, вы как тупые макаки повторили.Твои ассоциации только в твоей голове. Сама концепция религии настолько бредова, что все доводы уже давно были повторены сотни раз и на них никто не способен ответить. Так что, что-то новое придумывать смысла нет.
>>172148775Может быть, хочешь сказать я ошибся? Мне казалось после его видоса все стали повторять это.
>>172140688 (OP)Думаю, да. Если вырвать его из иллюзорного мирка.
>>172148873Да, я не знаю, о ком ты говоришь.
>>172140688 (OP)Запросто. Если вера - дело личное и интимное, то религия держится на стадности, а значит степень религиозности зависит в первую очередь от окружения. На счет прихода к атеизму не скажу, но откаты от официальной религии наблюдал неоднократно - личные примеры в лице Гундяева и других чекистов в рясах отвратят от религии любого вменяемого человека.
>>172148965Прикольно, хотелось бы найти первоисточник этого аргумента. Полюбому какой-нибудь докенс.
>>172149004Но, это же на поверхности лежит. Нужно быть совсем долбаном, чтобы со временем до него самому не дойти.
>>172140688 (OP)Хаха ХахахаБлять
А прыщавое школоло с максимализмом несформировавшегося мозга сможет когда-нибудь поумнеть?
>>172149077Какой сочный подрыв. Пойди головой об пол постучи. Может что-то новое узнаешь.
>>172140688 (OP)Да, большинство знакомых мне западных атеистов говорят о том, как им было трудно понять что их религия - полный бред
>>172140688 (OP)Глянь на тытрубе "Михаил Монах Григорий"
>>172149051Там смысл в том, что боги слишком разные, тор отличается от христианского бога охуительно, тор смертен, не всезнающ и тд. Это умная мысль, до неё кто-то должен был допереть изначально.
>>172140688 (OP)Тред не читал. По своему опыту скажу так, что я с детства был с промытым мозгом, но в то же время был любознательным и умным молодым человеком и часто задавался вопросами о религии, просто дело в том что ответы я искал в самой бибилии, так как не знал что можно где то ещё. А потом мне просто друг рассказал что есть атеизм и что это целая, так сказать, идеология. Проще говоря, многие веруны живут в парадигме религиозного мышления, но в то же время сомневаются в религии, просто не знают где искать нужные ответы. И такие часто, рано или поздно выходят из этого.
>>172142058>однако кары не последовалоТы на дваче сидишь вместо успешной жизни. Ну что, настало время поверить обратно?
>>172149267> Там смысл в том, что боги слишком разныеПонимаешь, любая религия строится на невежестве. Если человек будет жить в изоляции, где ему вдалбливается единственная точка зрения, то и сомнений у него никаких не будет. А, как только он понимает, что помимо его, существует еще сотни и сотни религий, то закономерно возникает вопрос: а чем она, собственно, отличается от остальных? И, если, каждый верит во что-то своё, то как понять, кто действительно прав?
>>172140688 (OP)>Может ли верун с промытыми мозгами, внезапно прийти к атеизму?Может. Знавал одного попа расстригу, преподававшего, внимание, научный атеизм.
>>172140688 (OP)Мои родители христиане, соответственно, в детстве водили меня в церковь, где я познакомился с такими же детьми из религиозных семей. По мере взросления из них верующими осталось примерно процентов 20.
>>172142058>Кары не последовало>Сидит на двачах
>>172140688 (OP)Анон, может ли так случиться, что Невзоров станет примерным христианином? Ну, то есть, не из патриархии деньги занесут, а вот по-настоящему в голову что-нибудь ударит, скажет, что бы слеп, а тут увидел Б-га, каждое воскресенье в храм и т.д.
>>172149449>>172150014Ебать, ты оригинал
>>172140688 (OP)Может. Имею живой пример прямо под боком. Про религию никогда не спорил, хороший человек по жизни, но весьма набожный, и снисходительный. Я хз, что у него в жизни произошло, но как-то раз вместо похода в цековь в воскресенье он постучал в мою дверь, и пригласил на шашлычок. На мой удивленный вопрос он ответил просто: "анон, я просто задумался, и просто охуел от осознания бредовости всех религиозных концепций." Человеку на этот момент, на секундочку, уже стукнул сорокет. Я считаю, что все возможно, если человек самосовершенствуется в осознании себя и мира. А веруны просто приморозились к чьей-то точке зрения, и просто не утруждают себя анализом творящегося вокруг, заявляя, что на все воля аллаха/иисуса/кришны/етц.
>>172140688 (OP)Аналогично промоют, так и придёт.
>>172140688 (OP)Я верующий атеист.Я верую в Бога-Абсолюта как философскую концепцию, но не знаю, ибо Абсолют это непозноваемое, безграничное и лежащее за пределами логики и законов этого мира. Ввиду того что я не могу в точно определить Абсолют, мне приходится принимать на веру данную концепцию.Но я отрицаю веру в религиозные теистические понятия.
>>172150542>мне приходится принимать на веру данную концепцию.Но зачем?
Сап б. Может ли атеист с промытыми мозгами, внезапно прийти к вере? Т.е если его с детства посвящали во всю эту мутню, гоняли по таким шарагам и пугали хуитой под названием "наука" и т.п?
>>172140688 (OP)Ты веруна вживую видел хоть раз? Они вообще существуют?
>>172150708Милонов.
>>172150589А как я могу познать Абсолют?
>>172150780Я вопрос не совсем корректно задал.> Я верую в Бога-АбсолютаПочему? На каком основании?
>>172150863Ну так мне приходится принимать на веру данную концепцию в силу непознаваемости и непроверяемости Абсолюта.
>>172150763Ты ещё Энтео в пример приведи. Очевидно же, что это жирный тролль.
>>172150970>мне приходится принимать на веруНо зачем? Может, и нет Абсолюта совсем?
>>172151015Может и нет. А может и есть. Откуда он знает? Может вообще ничего вокруг нет и весь мир это иллюзия, но ты же в него веришь?
>>172150988Он сам себя к верующим причисляет. Как же ты тогда настоящего отличишь?
>>172151015>Но зачем? Может, и нет Абсолюта совсем?А ты уверен что зачем, нет, может и совсем как-то применимы к непозноваемому Абсолюту?
>>172140859Лол, ну, будем знакомы.Учился в воскресной школе всё детство, истово веровал, добровольно посещал службы, жертвовал за иконки и свечки и так далее и тому подобное.В юношестве взбунтовался против церкви и стал заниматься всякими восточными вероучениями и магией, тоже очень серьёзно и достаточно глубоко (пытался в чтение на языках оригинала, посещал различные шабаши, сэссины и тд и тп).Но разочарован был и в этом. Отправляю религиозные обряды, которые необходимо отправлять в рамках культуры той семьи, с которой живу, но сам едва ли верю в сверхестественные силы и божества. Церковь же (не только православную, а в целом) считаю вредной для общества и расточительной организацией.
>>172151509> Церковь же (не только православную, а в целом) считаю вредной для обществаНа каком основании?
>>172151095Да, уверен.
>>172151539Владеют материальными ценностями(земля, антиквариат, золото и другие драгметаллы), при этом часто освобождены от уплаты налогов. Занимаются предпринимательством, продавая мистические услуги, настолько успешно, что я немного завидую.Ну и пропаганда, конечно, часто агрессивная, приводит к таким общественным казусам как аум синрике или кружок энтео.
>>172151589Докажи.
>>172151092В библии написано, что труъ верующий может силой мысли двигать горы.
>>172151663Там даже апестол сделать этого не смог. Проверил бы хоть свои методички, прежде чем писать что-то.
>>172151660Ну вот смотри.∃ Абсолют, так? Но не как познаваемый некий объект, который можно замерить линейкой. Однако, тут стоит дилемма, если он Абсолютно непознаваем, то всё это режется бритвой из чайника, либо приходится считать, что раз в твоём уме возникло мнение, что ∃ Абсолют, то что-то, должно быть, является причиной, по которой ты так считаешь? И именно через эту причину и применимы к Абсолюту все эти существует, не существует, зачем, каким образом и прочая и прочая.
>>172140688 (OP)Может ли ебаная чертила перестать срать на моих двачах?
>>172140688 (OP)Может. Я смог. Семья у меня дико набожная, с самого детства таскали меня по церквям и прочим святым местам, в воскресную школу отдали, откуда я перешел алтарником в наш местный храм. Потом просто в один момент что-то щелкнуло, и я понял, что мне это не нужно. Теперь только посмеиваюсь, когда родные говорят про ад, рай и прочие вещи.
>>172143216А в начале 90-х он совсем другое говорил.
>>172142629Большая часть верующих как раз среди людей необразованных. Самые верующие страны это страны Африки.
>>172150780Так если ты в него веришь - это значит, что познать ты его не можешь. То есть твоя вера никаким образом не может помочь тебе его познать.
>>172155953Так вроде как он вообще певчим был в церковном хоре, но очень давно, еще до журналистики.
Может
>>172140688 (OP)Нет, он может только эволюционировать в аутентичную духовность.Т.к. верунство с промытыми мозгами это первый признак эгоизма и проявление ложного эго.Если ты про конкретного человека говоришь, то ему просто стоит ознакомиться с пикрилейтедом.
Я тому пример. Родился в православной семье, был крещён, учился в православном классе, но с возрастом и приобретением нормального образования поумнел.
>>172140688 (OP)А зачем собсна ему становиться пидерастом?
>>172160718Ну так я об этом и говорю. Невозможность познания оставляет только веру.
>>172168084Так для чего тебе верить в абсолют?
