Анон, я хочу разобраться в одном вопросе.Вот смотри, в Рашке на ПИТАНИЕ одного заключенного тратится какая-то сумма в день.И если я совершу преступление и сяду в тюрьму, то я гарантированно буду проедать эту сумму в день, не говоря уже о расходах государства на мою одежду, охрану и даже лечение, пока я нахожусь в заключении. И даже не говоря о расходах на ментов и судопроизводство, чтобы меня найти и посадить в соответствии с законом.Мой вопрос вот в чём: КАКОГО ХУЯ НАШЕ РОССИЙСКОЕ ГОСУДАРСТВО БУДЕТ МЕНЯ КОРМИТЬ, ОБЕСПЕЧИВАТЬ И НЕСТИ ДРУГИЕ РАСХОДЫ ИЗ-ЗА МЕНЯ ТОЛЬКО, ЕСЛИ Я СОВЕРШУ ПРЕСТУПЛЕНИЕ? ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ ПРОСТО КАЖДЫЙ ДЕНЬ ДАВАТЬ МНЕ ТЕ ЖЕ САМЫЕ ДЕНЬГИ НА ЕДУ, ЧТОБЫ Я ДАЛЬШЕ СИДЕЛ В СВОЕЙ СЫЧЕВАЛЬНЕ, НЕ ПОДЫХАЯ С ГОЛОДУ, ДАЖЕ ЕСЛИ НИКАКОГО ПРЕСТУПЛЕНИ Я НЕ СОВЕРШАЛ??!?!?Я просто хочу жрать каждый день как заключенный и всё, блять! Дайте мне денег, суки, чтобы я с голоду не сдох и всё! Я не буду совершать никаких преступлений и даже из дома согласен не выходить и у вас не будет никаких со мной проблем, вообще меня не услышите и не увидите, просто денег блять на еду дайте!!! ПОЧЕМУ НЕ ДАЮТ, СУКИ??! Я что убить кого-то обязательно должен, чтобы свое право на пайку ежедневную получить?!
> тратится какая-то сумма в день72 рублей. Ну будет тебе государство давать 26к в год, много ты на них проживешь?
Ну в тюрячке тебя будут пиздить, еще и заставлять работать, а если не будешь работать будут пиздить еще больше
>>172528642А если умру?
>>172528625>72 рублей.Хотеть 72 рублей в день на еду! Где получить?
Будешь умирать, дадут пизды
>>172528642В тюрячке не обязательно работать.
>>172528786Умрешь даш пизды всем
>>172528781Ты же понимаешь что все эти деньги берутся из налогов которые ты платишь? Хочешь получать 72 рубасов в день на еду - плати больше налогов.
>>172528395 (OP)Хочешь не помереть с голоду - идёшь работать, потому и не выдают ничего
>>172528395 (OP)Посиди недельку без интернета. Можешь еще бомжей в гости позвать.
>>172528954И будешь всёравно жрать на 72 р.
>>172528395 (OP)пиздуй за пособием
>>172529122Целых 800 рублей на полгода...
>>172529065Но ведь зэкан в зоне тоже может не работать. И он будет жрать все равно. А я почему не буду?! Почему он, сука, имеет право, а я нет?
>>172529122Куда пиздовать? В центр занятости, где мне работу на лесоповале предложат в первый же месяц?
>>172529406Тот, кто не работает - принимает в пукан. В большинства случаев его пиздят
>>172528625Хуя сеЯ в школке трачу 60-80 рублей только за один разА их кормят весь день за просто так
>>172529507Нет, в тюрячке есть отряды отказников, которые вполне легально не работают и никто их за это не пиздит. И это не блатные, а просто люди, которые отказались от работы и всё.А работающим зэкам платят какие-то копейки, вроде. Короче, принудительного труда не бывает даже на зоне.
>>172528395 (OP)Тоже думал об этом, особенно доставляет как в европках сажают в 5-ти звездочные отели всяких брейвиков
>>172529650Там нет преступлении
>>172528395 (OP)>ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ ПРОСТО КАЖДЫЙ ДЕНЬ ДАВАТЬ МНЕ ТЕ ЖЕ САМЫЕ ДЕНЬГИ НА ЕДУ, ЧТОБЫ Я ДАЛЬШЕ СИДЕЛ В СВОЕЙ СЫЧЕВАЛЬНЕа с каких хуёв тебе должны что-то довать, пиздуй работай хули ты сидишь если от тебя нету пользы для общества
>>172529650Анончик, я об этом думаю чуть ли не каждый день. Давай выясним - какого хуя такая несправедливость творится?Я вот, например, не собираюсь совершать каких-либо преступлений. Я просто хочу сычевать в своей сычевальне и никуда не выёбываться. Какого хуя меня не могут обеспечить просто едой? Хотя бы просто для того, чтобы я не сдох и не начал разлагаться и отравлять окружающую среду соседям, да ещё и чтобы катафалк гонять и в морге меня вскрывать, а потом еще и хоронить за госчет в фанерном гробу не пришлось.
>>172528395 (OP)Почему ты не можешь заняться фрилансом, ммм уеба? Не дам денег. Попробуй меня убить, сученок.
>>172529867>фрилансомУроки сделал?
>>172529795Я сижу в своей сычевальне и хотя бы преступлений не совершал в отличие от Ерохи, который двух няшных тянок зарубил и выебал и теперь сидит на шконаре да щи за госчет хлебает.
>>172529845А в замен что?
>>172529633Что крайне хуево, должны быть обязательные работы, покрывающие расходы на содержание биомусора в клетке. Оплачивать эту работу разумеется не надо.
>>172529845Я бы взял на работу сосальщиком за еду.
>>172530024А взамен я буду давать свое говно в ведре как Ероха, который в зоне сидит. Возможно даже качество моего говна будет выше.И ещё у меня есть преимущество перед Ерохой - я не буду совершать преступлений и меня не придется охранять в зоне как его.
>>172530013Посоди яблоню и кушай яблОчки, ходи рыбу лови, грибы собирай, возле мусорки ищи еду, движение - жизнь!
Потому что, дорогой мой школьник, в задачи государства не входит твоё пропитание. Государство - это формат общественного договора. Люди объединились и решили установить некоторые правила и порядки, для того, чтобы жилось проще и безопаснее. В эти порядки входит ряд регулятивных методов, пенитенциарная система тоже к этому относится.Твоё пропитание и благосостояние государство не ебёт вообще.Но даже при этом - если ты становишься недееспособным или не можешь сам за собой ухаживать, государство услужливо предоставляет возможность поселиться в доме инвалидов.
>>172530024А с чего это он должен что-то взамен? Государство должно обеспечивать всем гражданам гарантию на нормальную жизнедеятельность, иначе нахуй оно нужно как явление, собственно говоря? Животным-уголовникам чсх эта гарантия дается, а нормальному человеку, не причиняющему обществу никакого вреда - нет. Где логика?
>>172529867На каком фрилансе и какой деятельностью я могу гарантированно каждый день заработать 72 в день себе на дошики? Подскажи тогда уж
>>172530380Может тогда все дружно перестанем что-то делать и будем сидеть ждать еду?
>>172530395Доставка писем и газет.
>>172529795Лол, Оля Пидорашко заговорила про пользу обществу.
>>172530347>государство услужливо предоставляет возможность поселиться в доме...в доме за решеткой, если ты кого-нибудь убьешь, причем надолго поселиться. Да еще и одевать будет и кормить тоже. И лечить тоже, хоть и хуево, но будет сука ведь!
>>172528395 (OP)
>>172528395 (OP)Если просто ВЫДАВАТЬ тебе деньги, а не "тратить" на тебя эти деньги, то как спиздить половину часть этих денег?
>>172528395 (OP)Разве государство не имеет некий лимит заключенных? У меня батя сидел 4 года и говорил что тюрьмы почти всегда переполнены, иногда на 6 кв м располагали 12 человек, которые были вынуждены спать по очереди. Но новых не строят и не будут строить, так как нет столько налогоплательщиков чтобы все содержать. Твой шанс - голосовать за того кто введет базовый доход, ну который процент от продажи нефти, газа и всей хуеты.
>>172530603А если я из сычевальни выходить своей не хочу? не могу, если быть честным
>>172530395Собирать милостыню.Продавать что-угодно кому-угодно.
>>172530634>Оля ПидорашкоРазговор с быдлом закончен, иди на хуй паразит.
>>172530760Инвалидность оформи если ходить не можешь.
>>172530801Да чего ты обижаешься сразу, Оль? Расскажи, какую пользу обществу для общества приносишь ты.
>>172528395 (OP)Заключенные работают.
>>172528395 (OP)Я другого не понимаю - ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ НАКАЗАНИЕМ СДЕЛАТЬ РАБОТУУбил человека - 10 лет работаешь на зоне и даешь пользу обществуПри этом зоны не должны сводить с ума заключенных - иначе на выходе получим инвалида, который будет пенсию получать после освидетельствования у психиатра
>>172530773>Собирать милостыню.Этот "бизнес" давно схвачен всякими Ерохами и прочим криминалом. Просто пизды дадут и прогонят не своего. Да и невозможно для сыча, который дома в тепле жопу греть хочет, не на вокзале мерзнуть.>Продавать что-угодно кому-угодно. И хули сыч будет делать, когда продаст всё вокруг, включая свой анус за еду?
>>172529633Знакомый откинулся на днях. Отбывал где то под Владимиром.На территории зоны- птицефабрика.Так вот он зарабатывал 16000 рублей в месяц стоя на разделке куриц по 12 часов в день с графиком 2/2. На воле не везде так платят.
>>172530878А если у меня есть ОКР, то я могу оформить себе вторую группу инвалидности, чтобы пенсию получать?
>>172530878А я могу оформить себе вторую группу инвалидности, если у меня ОКР? Насколько я знаю, только инвалидам второй группы годную пенсию платят
>>172531011Это не обязательно. Можно отказаться.Но кормить после этого не перестанут же.
>>172528395 (OP)Почему бы не сделать единственный вид наказания - смертную казнь?
>>172531047Потому что у нас в государстве наоборот: убил человека и государство 10 лет тебя охраняет и содержит. И даже лечит, если заболеешь.
>>172531448> убил человека и государство 10 лет тебя охраняет и содержитА кто больше всех людей убил - тот президент
>>172531049Я о тупых вещах. Например купить в фикспрайсе универсальные отвертки по 50 рублей с кучей насадок и продать отвертки в электричке по 100 рублей сотка - стандартная нижняя планка цены на товар в электричке . Я так пока студентом был играл на гитаре гражданскую оборону и продавал их пиратские диски записаные дома на компе по 150 и 250двухсторонние.
>>172530508нет, те кому такая жизнь в кайф пускайв развитых странах многие живут на пособии десятилетиями и им норм, но таких мало, ибо хуже червя пидора, но жить можно, самые базовые потребности человека присутствуют, а в рашке просто иди на улицу и умри нахуй
>>172531448Лучше бы давали комфортную зону, но с тебя обязанность работатьА в нынешних зонах либо сидишь на жопе, либо сходишь с ума и становишься инвалидом и тебе платят за это деньги
>>172531260Всё намного проще, тебе в дурдом надо там и кормят бесплатно.
>>172530078Ты что за совок чтоле
>>172531514Лол, а ведь и не поспоришь с этим
>>172531047Какую работу можно доверитб зэку? Они итак лес валят, на госстройках фундаметны роют, всякие деревянные поделки стругают, шьют ширпотреб, таскают мешки и все такое. Больше им ничего не доверить.
>>172531345Мусора получат слишком много власти. Даже под угрозой смертной казни мусор сможет шантажировать много людей чтобы срубить бабла.
>>172530395ТОЛОКАГРАДУЛИКОНУС
>>172531568Зачем на улицу, дорогой? Просто убей кого-нибудь и проблема на ближайшие 10 лет решена.Да еще и мусорам-судьям и прочим прокурорам с адвокатами работа будет, кстати.
>>172531632Разве психам платят? У меня племанник - эпилептик, ему вроде все признали что он ебанутый, но пенсию никакую не назначили. Сейчас он в армии.
>>172531788ткач был правконус льва - газы льва - нюхи украинца
>>172531786Ну вот сократится население раза в два, тогда может все думать начнут
>>172531530Ты снова предлагаешь то, на что сыч не способен
>>172528395 (OP)Там так-то работают. Процентов 80, и собственно норму за остальных 20 выполняют. Но таки да ладно свое "проживание" они там скажем обеспечивают, а вот те кто их туда сажает скажем прямо сомнительно за что получают свой хлеб. Хотя что я тут для рашки это типичная ситуация в различных сферах особенно здесь чиновники выделяются с таким количеством и таким хуевым качеством работы.
>>172531568Да все люди пиздец как обожают работать, незнаю почему тебе не нравится такая жизнь, наверно ты особенный и не такой как все и заслушиваешь халявной еды от общества.
>>172531894львы делают норму 50 долларов за часльвы порядочные
ОП, если тебе не хочется работать, то ты ебанутый. В обычном смысле, у тебя расстройство психики. Пиздуй в ПНД, описывай проблемы, ложись на обследование, принимай АДы, которые не помогут, ложись второй раз, получай инвалидность. Например.
>>172531856ВТЭК пройти надо, а это 4 месяца находиться в дурке обязательно нужно, хоть в санаторном отделенииДают вторую группу если говоришь что не хочешь работать, для москвы пенсия 10000 и сверху социалка 4 тысячи и большеЕсли еще найти работу - вообще заебись жить можно
>>172531705Распределять зеков в разные зоны. Маньяков и убийц в одну зону, обычных воров в другую. Главное обеспечить условия, чтобы не было желания убивать. А те у кого кукшка поехала на убийствах - для них есть дурдомы специальные
>>172531889Да я сам сыч, сижу дома и не моюсь пока не нужно будет пиздовать на сутки на работу. Любой сыч сможет продавать диски в электричке. Мой знакомый с которым мы хотели замутить группу прямо сейчас ходит по электричке с гитарой и играет музыку собственного сочинения и продает хомячкам диски с ней хоуммейд диски, но в красивой бумажной обложке. Причем у него почти вся музыка говно коме пары песен, которые он и играет.
>>172531953> принимай АДыНе стоит, лучше покупать их и неесть. Мне галоперидол трижды назначали, но после первого раза я ссусь его жрать и просто скдадирую в шели за шкафом.
>>172531917>наверно ты особенный и не такой как все и заслушиваешь халявной еды от обществаИменно так. И в обмен на это я готов никуда не вылезать, ни с кем не конкурировать, ни у кого тянок не уводить, преступлений не совершать, ну и в качестве бонуса ещё готов на выборы ходить. Почему вы просто не можете мне за это дать халявной еды? Жалко вам что ли, пидоры?
>>172528395 (OP)Если дело только в халявной еде, то ты можешь завести себе дачу побольше и кормиться с неё. А если на ней жить - можно будет даже попробовать мясо.
>>172532247Галоперидол это не антидепрессант, а нейролептик. Хуевый.А страх перед АДами это что-то уровня страха перед излучением от компьютера.
>>172531953>получай инвалидностьМне за мой ОКР максимум присвоят 3-ю группу инвалидности и будут за это платить 1000 в месяц. А вот от второй группы и 8000 в месяц я бы не отказался.
>>172531969ХОТЕТЬ!Есть гайды - как это сделать?
>>172532433Отруби себе ногу, хули там.
>>172531969> 4 месяца находиться в дурке
>>172532071Ты какой-то ненастоящий сыч
>>172531969>4 месяцаМеньше. 2 недели - месяц. Кому ты нахуй нужен там 4 месяца, самые слоупочные препараты показывают действие через три недели.>>172532616Дурки дуркам рознь.
>>172528395 (OP)Дохуя вас таких. 150 млн заключенных рашке не прокормить. Сидят реально сейчас миллиона 2.
>>172528395 (OP)Но тебя лишают главного - твоей свободы. Она стоит намного дороже всего этого. Хотя постой, мы же про Россию говорим, у тебя ее никогда и не было. Тогда твой бугурт понятен.
>>172532324Ты понимаешь, что ОП просто хочет дальше сидеть в своей сычеваленке и получать халявное бабло? Или не понимаешь наху блядь? Ты сам иди въебывай на своей даче и хозяйство мясное с кроликами содержи, предприниматель хуев
>>172532581А отрубленную ногу еще и сожрать можно.
>>172532867Двойной пруфит.
Алсо, ты платишь чтобы всю эту мразь охраняли и не подпускали к тебе, так что это еще дешево.
>>172528395 (OP)Ты просто не пробовал этой жратвы, это полный пиздец. Все жутко пресное, продукты явно воруют, готовят из остатков. Без передач с голоду не помрешь, но ебу дашься и здоровье посадишь основательно.
>>172528395 (OP)ты отдаешь единственную настоящую ценность которая есть у человека - свободу. За решеткой все решают за тебя не считаясь с твоим мнением. Как конпенсация - бесплатное жилье и еда это ничто.
>>172533366Вся свобода у человека в голове.
>>172533485Выйди на улицу. Не возвращайся домой, погуляй пару дней, езжай в соседний город. Можешь? А за забором нет, у тебя есть клетка, баланда, небольшие прогулки на свежем воздухе и куча отморозков запертых с тобой, а у некоторых этих отморозков есть власть и зовут их вертухаями.
>>172533788>Выйди на улицу. Не возвращайся домой, погуляй пару дней, езжай в соседний город. Можешь? Это ты называешь свободой? Поехать в соседнюю клетку.
>>172534146> Это ты называешь свободой? Поехать в соседнюю клетку.А что ты в тюрьме без инторнета делать будешь?
>>172533788Уедь за границу. Не возвращайся домой, погуляй пару лет, езжай в соседнюю страну. Можешь? А в России нет, у тебя есть немного денег на еду если заработал, дешевое жилье, небольшие прогулки на свежем воздухе по пути на работу и куча отморозков, живущих с тобой в одном государстве, а у некоторых этих отморозков есть власть и зовут их чиновниками.
>>172528395 (OP)Долбоёбский подход. Государство тратиться не на содержания заключенного, а на его изоляцию от остальных. А, поскольку, у нас не темные века и не арабские страны, то в зиндан их сажать не годится. Все таки не все Зеки - закоренелые уголовники или поехавшие маньяки. Большинство просто дураки и на вторую "ходку" уже не пойдут.
>>172528395 (OP)72р/деньэ
>>172534279Слетай на другую планету. Не возращайся домой, погуляй пару лет, слетай на соседнюю планету. Можешь? А на Земле нет, у тебя есть немного денег на еду если заработал, дешевое жилье, небольшие прогулки на свежем воздухе по пути на работу и куча отморозков, живущих с тобой на одной планете, а у некоторых этих отморозков есть власть и их зовут чиновниками.
>>172534793это 2 гамбургера, вот бы мне каждый день гос-во дарило 2 гамбургера
>>172528395 (OP)Получаю пособие по параноидальной шизе, 18к каждый месяц, город ДС.В дурке не лежал, таблетки не пил, кек.мимопроходилзашёлвыебнуться
>>172534839заебись, как оформил?
>>172528395 (OP)Потому что государству нахуй не нужен иждевенец, который будет жрать паек в своей конуре, тратить воду, электричество, постить несмешное и производить говно. В отличии от этого долбоеба любой попавший в тюрьму работает над собой и перевоспитывается в полезного гражданина. За это его и кормят.
>>172528395 (OP)Очевидно, чтобы ты работал и приносил хозяевам бабло.
>>172534838Вот если бы ты каждый день дарил 2 гамбургера государству, а? Ты же, жало точенное, даже в армии отслужить боишься. Хренли тебе что-то давать?
>>172534952петух, дело в том, что государство должно обслуживать людей, оно для того и создано
>>172534952Я кун мужского рода и по закону должен отдать свой анус за спасение территории государства в случае нападения на него, на которой я и сычую. Этого мало что ли, сука?
>>172534263В своих мирах проходить приключения в голове. Создавать ролевые системы. Много чего.
>>172535237> приключения в голове
>>172535086Ты скозал? Это ты людей в переходе обслуживать должен. Роль государства в социуме, примерно тоже самое что и роль участкового в твоем районе. Следить чтобы народ подчинялся законам и не гадил где не надо. Давать возможность людям заниматся теми делами, на которые они способны. А не твои влажные фантазии.Да и к тому же, ты его создавал, оболтус? Ты вообще хоть какую-нибудь роль в этом государстве исполняешь? Да хуй там плавал. Ты обычное мещанское чмо, которое только ноет о том что ему все должны - "ПАТАМУШТА ДАЛЖНЫ!!11".>>172535236В теории я могу спасти тебе жизнь, вытащив из проруби в которую ты можешь провалится. Почему ты мне до сих пор не сосешь? Что за неблагодарность, мразота!?
>>172528395 (OP)Ну так соверши преступление. /тхреад
>>172535368Потому что по закону я не обязан вытаскивать тебя из проруби, рискуя собой.А вот рисковать своей жизнью ЖИЗНЬЮ, СУКА и идти воевать с тем, кто на государство напал я обязан. Ну, так хули оно меня за потенциальный риск жизнью не кормит?
>>172535368Смотря какого государства, если пидорашкинского, то главная цель, это огородить бояр от холопов, чтобы крестьяне не мешали обогощаться панам и защищать их капиталы с оружием в руках.
>>172534914Пилю кулстори, всё началось с того что мне было лень ходить в школу, ну я и не ходил, лол, после 4 класса не появлялся в ней, я сидел за пекой 24/7, типа мне всё равно ничего за это не будет, максимум это соц.службы которые приходят к тебе домой и говорят чтобы ты шёл в школу, я просто молчал, ну они уходили, я дальше играл в игоры.Потом мама подсуетилась и я с ней ходил по диспансерам и врачам, делал тесты/рисовал картинки и всё такое, ну и мне дали пособие, наверное мне просто повезлоСейчас 21 лвл, веду образ жизни наркомана, просыпаясь я сажусь за комп и сижу за ним весь день, то есть как алкаш, я реально зависим, хз что делать.
>>172535444Но я не хочу вредить, совершая преступление. Я только жрать хочу и всё. А вредить не хочу.
>>172535713охуенно, а я был тупым СОЗНАТЕЛЬНЫМ пидорашкой и ходил в школу, где меня унижали, просто потому, что НАДО.
>>172535713Ты даже не понимаешь - насколько охуенна твоя мама и ты сам.
>>172535820Я тоже!!! нас с тобой наебали, бро, а его - нет
>>172528395 (OP)> ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ ПРОСТО КАЖДЫЙ ДЕНЬ ДАВАТЬ МНЕ ТЕ ЖЕ САМЫЕ ДЕНЬГИ НА ЕДУ, ЧТОБЫ Я ДАЛЬШЕ СИДЕЛ В СВОЕЙ СЫЧЕВАЛЬНЕ, НЕ ПОДЫХАЯ С ГОЛОДУ, ДАЖЕ ЕСЛИ НИКАКОГО ПРЕСТУПЛЕНИ Я НЕ СОВЕРШАЛ??!?!?Потому что ты нахуй не нужен, кормить тебя.Предвосхищая вопрос: зек тоже нахуй не нужен, но если его не кормить, он сдохнет (ведь работать, как ты, он не может), а это негуманно.
>>172535649Законы почитай, умник. Есть такая штука, как преступное бездействие. Если ты не подашь мне руку, когда я буду тонуть рядом, то тебя отправят на сгуху. И наоборот.С кем ты там воевать собрался? Ты в армию-то хоть на годик сходил? Рэмбо потенциальный.В РФ, кстати, за боевые ранения и награды бабки до конца жизни выплачивают. Только с какого хуя тебе кто-то должен платить, если ты еще нихуя не сделал?>>172535651Замени пидорашку на америкашку - ничего не изменится. На Европу, азию, любую залупу. Везде одно и то же, сильные жмут слабых. Роль государство в этом как раз в том, чтобы сильные не зарывались и как можно меньше притесняли слабых.А вообще это дегенеративная риторика 16-ти летнего подростка. Все эти вопли про "Не буду погибать за яхту Абрамовича" и прочее. Будто кроме враги только богатым хуи в жопы понавставляют...
>>172535747Предложи соседям свою помощь , мол давайте я не буду срать на лестничной клетке а вы мне будете еду давать, ты же ведь не хочешь вредить и вообще нихуя не хочешь делать сможешь ведь не срать правильно?
>>172536001>
>>172528395 (OP)Так ты можешь. Просто оформи пособие по безработице.
>>172535996Так ведь и я не могу работать и сдохну, если меня не кормить.И да, я лучше зека, потому что зек еще и вредит, а я просто сычую.
>>172536001>Замени пидорашку на америкашку - ничего не изменитсятолько не считая того, что бомж там получает пособие в 2 раза больше средней зарплаты в пидорашке>риторика 16-ти летнего подростка. Все эти вопли про "Не буду погибать за яхту Абрамовича" современный подросток в разы адекватнее совковых дегенератов 50+
>>172536001Нет, рискуя собственной жизнью никто ничего не обязан делать. И это в том же самом законе написано, умник нахуй
>>172536001Нет руку не подам но позвоню в 01, скажу что тут человек пытается озеро выпить, вообщем законы не обязывают нырять в воду или прыгать в огонь.
>>172536228Но живет, почему-то, точно так же как и рашкинский бичара. Удивительно.>>современный подросток в разы адекватнее совковых дегенератов 50+Современные подростки это тоже самое, что и моё поколение. Только у нас было модно панковать, а теперь ребята наоборот, лоск наводят и стараются выглядеть как на картинке. В остальном - вообще никаких изменений.
>>172536305кек, в рашке то ты на самооборону то права не имеешь, тварь дрожащая
>>172536111800 рублей в месяц это пособие составляет. Да и то - только до тех пор, пока тебе три раза работу не предложат. Сначала каким-нибудь водителем, потом грузчиком, а потом гейшлюхой.
>>172536395>Только у нас было модно панковатья и сам был говнариком лет до 17, только некоторые эволюционируют, а кто-то останавливается в развитии
>>172528395 (OP)Ну раз ты свободу на 26к променять хочешь, то пожалуйста
>живет, почему-то, точно так же как и рашкинский бичара. Удивительно.все дело в бухле, наркоте и безхарактерности
>>172536410>кек рашкеРазговор с быдлом закончен.
>>172536619с тобой тут и не разговривал никто
>>172536249А никто тебя рисковать и не заставляет. Заставляют помочь. Руку протянуть - не значит рисковать.>>172536305Законы обязывают оказать посильную помощь в критической ситуации. А что было посильно и насколько критична ситуация - решат менты. Или, если не повезет, суд.>>172536510Тут нет градаций и ступеней развития. Все эти субкультуры не более чем сорта говна. Те из нас, что угорали про Рамштайну или Арии были ничуть не лучше чем те, кто угорал по Децлу. Тут от вкусов зависит.Потом уже сам поймешь, что все это херня и загонять себя в рамки и вешать какие-то ярлыки - всего лишь способ выпендрится.
>>172536710так твой показной поцреотизм тоже ВНЕЗАПНО субкультура, и вся это хуйя РРРЯЯЯЯ ПОЙДУ КОСТЬМИ ЛЯГУ ЗА РОДИНУ КАК ДИДЫ!!!111 такой же способ выебнуться и показать (самому себе) какой ты охуеный сын отечества и вообще охуенный.
>>172536078Я думаю, что соседи согласятся меня кормить, если я им объясню, что если я сдохну, то мой тру будет вонять на весь подъезд несколько дней, пока за мной не приедет катафалк за их счет, потом в морге меня будут вскрывать и составлять акт о смерти также за их счет, ну и хоронить меня тоже будут за их счет. А еще забыл, что до того, как я сдохну, меня в больничке лечить и кормить тоже будут за их счет. Кстати, если я все-таки совершу преступление, то платить зарплату всем ментам, прокурорам, судьям и адвокатам, а потом потом еще и вертухаям зоновским и врачам зоновским тоже будут они. И жрать я тоже буду на зоне, конечно же. ТАК МОЖЕТ ВСЕ-ТАКИ ЛУЧШЕ КОРМИТЬ МЕНЯ, СУЧЕЧКИ? А ТО КАК БЫ ЧЕГО НЕ ВЫШЛО...
>>172528625>72 рублей. Пруфы?
>>172536156В давние времена воров убивали прямо на месте. Потом нравы смягчились и их стали сначала судить, а потом вешать. Потом нравы смягчились ещё сильнее, и воров стали сажать в тюрьму. Всё это время законопослушный гражданин выкручивался сам.
Какая пиздатая картинка, жаль старая.
>>172536572Свободы лишают за преступление, верно же?А я преступления совершать и не буду.Итого, вы должны мне 26к.
>>172531196Он на заработки уезжал?
>>172536329Сука мразь, он людей выгонял!>>172528395 (OP)
>>172537152>А я преступления совершать и не будуНу если тебя лишать свободы не надо, тогда и корми себя сам. Раунд.
>>172536937Выгоднее не кормить, 1раз кремировать и готово.
>>172537071проиграл, в швитой Исландии заключенные дохнут как в гулагах
>>172536904Какой поцреатизм и где тут про дидов? Не выдавай желаемое за действительное и не придумывай реплики за меня.Тебе сказали что субкультуры суть - выпендреж. А ты про дидов и поцреотизм. Таким же раком, служба в армии и работа на заводе тоже субкультуры... Это как-то слишком глупо.
>>172537071Как охуенно с Сан-Марино сидеть, оказывается!Только скучно, там джва заключенных на всю страну, под еще и в разных камерах сидят, суки
>>172528849И есть тогда будет не обязательно.
>>172537461>и не придумывай реплики за меня.я хз, тут анонимная борда, это ты кукрекал?>дегенеративная риторика 16-ти летнего подростка. Все эти вопли про "Не буду погибать за яхту Абрамовича" >Таким же раком, служба в армии и работа на заводе тоже субкультурыВ точку, в педерахие служба тоже часть фольклора (анектоты, фильмы байки), поговорка НЕ СЛУЖИЛ НЕ МУЖИК, А ТЫ ВАЩЕ В АРМИИ СЛУЖИЛ сюда же??? а самое главное, это культ 9 мая, культ дидов, победы и п.р
>>172537231Либо я нанесу тебе вред и еще ты будешь должен мне 26к.Либо ты просто будешь должен мне 26к.Выбирай одно из двух.
>>172535296>Куда нажимать то
>>172537863Я просто тебя отпизжю.
>>172537294Точно нужно ввести социальную кремацию от центра занятости, это решит проблему с безработным населением и улучшит общий показатель уровня жизни.
>>172528395 (OP)прочитай "Фараон и хорал"
>>172537294Будто бы можно так просто - взять и кремировать. Нет уж, тут нужно много разных формальностей соблюсти законных и оплатить это всё. Не говоря уже о том, что меня должен будет кто-то сделать мертвым и взять за это ответственность на себя.Не проще ли тупо кормить меня, а?
>>172538028прочёл а что это значит?
>>172537931И будешь отвечать за это по закону.Себе же хуже сделаешь в итоге. Долбоеб.
>>172537731Да, я. И не вижу тут поцреатизма. С рациональной точки зрения посмотри. Практически любую войну устраивают одни, а гибнут другие. за исключением революций, там вообще пиздец..Тут претензии не только к Абрамовичам, но и к Ротшильдам и прочим.В любой стране, у которой длинная военная история армия это нечто вроде культа. Или ты никогда не видел/слышал про иностранный легион, SAS или американских морпехов?В любой замкнутой силовой структуре любой страны вырабатывается презрение к гражданским сферам деятельности. По сравнению с той же Америкой - Россия даже рядом не стояла. У них даже по ящику рекламу армии и отдельных родов войск крутят, аки "био йогурты".Так повелось еще с основания цивилизации. Претензии можешь смело предъявлять глобусу, хуле.
>>172528395 (OP)Доводы из разряда >Почему билгейц не может мне прислать 0,000001% своих денег, ему жалко чтоли
>>172538047>взять за это ответственностьазеры с турками вон резали армян, но ответственность не спешат брать.
>>172528395 (OP)ТЕПЕРЬ ЭТО МАСПО ТРЕД
>>172537641А вот не кормить заключенных нельзя.
>>172538047Да что ты заладил со своим оплатить оплатить, работникам морга и без тебя выделяют бюджетные деньги, а тут кормить еще непонятно кого, лучше на 2 часа в печь.
>>172537975Противоречит конституции.
>>172538310А если человек не хочет работать и хочет добровольно что-бы его сожгли?
>>172538310>
>>172538310а воровать из бюджета и взтки брать не противоречит? так кого тут когда-либо ебала твоя конституция?
>>172538236Но ведь он не гражданин России, так что у меня к нему вопросов нет.У меня вопросы исключительно к налогоплательщикам Российской Федерации. Какого хуя зеканов обоссанных они кормят, а меня не хотят?
>>172528395 (OP)Зеков кормят, потому что они в заперти, и альтернативой была бы голодная смерть(а это отнюдь не айс, что бы там не говорили мамкины расстреливатели-казнители).А ты, хуй такой, можешь пойти и заработать или пожрать говна на улице.
>>172538397Государство самоубийство тоже не приветствует, вообще-то.
>>172538502почему просто так? быть уркой это целая работа, ведь если будешь не на чеку, то тебе придется несколько лет работать петухом.
>>172538591Так ведь и я же взаперти своей сычевальни! И работать я не могу и альтернативой для меня является только голодная смерть.Только при этом я лучше зеканов, потому что они навердили, а я-то нет! Какого хуя их содержат, а меня отказываются!??!
>>172538063Теперь прочитай Одлян - горький запах свободы
>>172538502Ты блядь дебил совсем нахуй, есть социальные столовые где тоже кормят бесплатно, надо только свою жопу из дома вытащить, есть программы помощи малоимущим гражданам и инвалидам, но никто жрать тебе таскать не будет, нужно самому собирать справки и тогда будут льготы и выплаты, хочешь что-бы несли еду устрой притон алкашей и предложи им свой кров в обмен на еду.
>>172538502Если зеков не кормить - они через пару месяцев умрут с голоду.Тебя государство не кормило 20 лет и ты жив. Значит на тебе стоит сэкономить.Я как налогоплательщик полностью поддерживаю государство в этом вопросе.
>>172538644Быть сычом - это целая работа. Если выйдешь на улицу и не будешь на чеку, то станешь петухом.
>>172528395 (OP)гуманизм ебаный
>>172538849ето так
>>172528395 (OP)Спроси в ближайшей церкви где можно бесплатно покушать
>>172528395 (OP)А почему ты не хочешь пойти в армию, тебя там будут ещё лучше кормить. А ещё можно на контракт остаться. Зеков конечно кормят, но крайне хреново, то как они там живут компенсирует сам факт кормёжки
>>172538741В детстве еще читал, там про малолетку по прозвищу Глаз? про лагеря и тюрьму книга да?
>>172528395 (OP)ебанат, в тундре будешь лес валить
>>172530696Журнопидор учитывают что шизики живут меньше чем такие как он.
>>172538840Но ведь 20 лет меня кормила мамка. И поэтому я жил. А теперь мамки нет и меня кормить некому и я сдохну с голоду. Разве можно на мне экономить?
>>172535713сук, всплакнул от своей жизни раба
>>172528395 (OP)Как правило большая часть заключённых работает на тяжёлых работах, там не за безделье их кормят. Кто то лес валит, кто-то пеленки шьет. Ты сычина стал бы хотя бы по 8 часов в сутки неотрывно шить пеленки? А ночевать в одном помещении с быдлом, которое от скуки может доебывать тебя до утра загадками о стульях? Или мыться раз в неделю? А жить без интернетов? Но зато с периодической пиздюлиной от охраны! Ты смотришь, но ты не видишь всей картины
>>172538815>социальные столовые где тоже кормят бесплатноНе знаю о таких. Где они есть?>есть программы помощи малоимущимЯ готов пособирать справки, но сколько будут платить?
>>172538979Докажи это врачам и тебя тоже будут кормить
>>172538935да
>>172538865Ну и все, кормите значит сыча тоже
>>172538866Каждый день по нескольку раз?
>>172538923Сыча в армии как представляешь?
>>172528395 (OP)Слушай ОП, вот представь если бы ты остался один на планете, тебе пришлось бы самому строить шалаш и добывать еду тратя на занятия бытом практически весь день, как животное.Но представь что внезапно на планете оказался ещё один человек и теперь вас двое на планете, теперь вы можете разделить дела, твой компаньон строит шалаш, а ты добываешь еду, жить становится легчеА теперь представь что внезапно появился ещё один человек на планете и вас уже трое, он тоже может взять на себя часть дел чтобы каждый из вас троих в итоге меньше работал.Так вот, в современной цивилизации всё тоже самое, ты меняешь свой труд на деньги которые можно поменять на труд других людей, вот это самое ядро, но дело в том что люди извращают эту простую и гениальную вещь, государство в РФ ненавидит свободных и самостоятельных людей, явно подавляя инициативу, сам менталитет общества здесь такой, что людей давят и тянут в болото когда пытаешься вырваться, следствие этого низкие зарплаты, можно долго говорить об этом, но на самом деле можно найти работу в сфере которая реально востребована, например сельское хозяйство или айти, это реальная экономика, продукты которой нужны людям для выживания.Так вот, чем более ответственная и интеллектуальная работа, тем больше за неё платят потому что мало людей способны её выполнять.
>>172539043This. /thread
>>172538938Могу отказаться. А кормить все равно обязаны.
>>172528395 (OP)Люди в тюрьмах не несут пользы особой, но при этом жертвуют(пусть и не добровольно) своей свободой ради безопасности окружающих, т.к. все люди опасны друг другу потенциально.Ты же не несёшь пользы, но при этом и потенциально опасен. Так за что тебе платить?
>>172539071Я не против. Есть гайд?
>>172538264МАСПО ДАЙ ДЕНЕГ!
>>172530696Ну охуеть. Будто всякий офисный планктон и прочие рабочие не могу изнасиловать и убить. Среди здоровых психически людей преступников не меньше.
>>172538297Lol.
>>172539276Не могу я нихуя. Вы меня либо кормите, либо я сдохну.ваш сыч
>>172539523Подыхай!
>>172538979Конечно можно, потому что ты пиздишь и не сдохнешь, а будешь искать как добыть еду.
>>172539324Всё, я понял, мне нужно просто пожертвовать немного безопасностью окружающих, тогда меня испугаются и начнут кормить. Завтра иду кого-нибудь убивать, спасибо за совет.всё ещё ваш сыч
>>172539523Не сдохнешь, у тебя упадёт дофамин и ты начнёшь выживать, возможно попросишь у людей на улице бабла, либо спиздишь роллтонов в магазе, алсо, тебе за это ничего не будет.Когда был студентом просто подходил к людям и просил 50 рублей на покушать а то умираю с голода, за день такого обхода собирал 3500 где то, в центре Москвы, но я часов по 6-7 ходил и просил у людей по 50 рублей.И знаешь что? Мне ничего за это не было, прикинь
>>172539568А я уже понял - как это сделать >>172539634/thread
>>172538979Государство поддерживает тебя, предоставляя работу за скромную зарплату. На еду всяко хватит.Про умерших от голода хикканов особо информации нет, значит они как-то выкручиваются
>>172539691Но ведь сыч так не сможет делать. Он же сыч.
>>172530380> Государство должноМалыш, государство - это аппарат принуждения. Свои грязноштанные фантазии о том, что оно тебе что-то должно, засунь обратно в свою красную жопу.
>>172539798Единственное за что я ненавижу двач это то что здесь на любую инициативу находится уебан который пишет что ты сыч и двачер и у тебя ничего не получится, за 10 лет сидения тут ничего не поменялась, будто какой то мудак с выученной беспомощностью мониторит треды и пишет это затягивая человека к себе в болото
>>172539634> Завтра иду кого-нибудь убивать, спасибо за совет.Запасные портки не забудь. И паспорт.
>>172529845За катафалк и фанерный гроб платить один раз. Сколько ты нажрешь, пока не сдохнешь - хуй знает. Подыхай, это выгоднее.Д.С. Песков
>>172539132так сычей мамки и кормят
>>172532249 достижения, для которых не нужно ничего делать.джпегпокормил
>>172528395 (OP)про пособие по безработице ты, видимо, не слышал
Меня вот что интересует: почему в РФ такие низкие пособия по инвалидности? Инвалиды что, люди второго сорта?
>>172540303Мамки не вечны же.
>>172528395 (OP)Когда я вижу бод-тред, я начинаю страстно желать возрождения статьи за тунеядство.
>>172540426Видел. Прямо в этом треде. 800 рублей в месяц. Спасибо.
>>172540436Люди второго сорта - это россияне.Инвалиды-россияне это уже пятый или шестой сорт.
>>172539634Смотри, на собственном говне не поскользнись, чмырь.
>>172540436Меня вот что интересует: почему в РФ отсутствуют пособия для сычей? Сычи что, люди нулевого сорта?
>>172540436Хорошие пособия следует платить лишь физическим инвалидам, а всем этим шизофреникам, тревожникам и прочей физически здоровой блядоте выдавать путёвку в трудовые лагеря.
>>172540633Слушай, но ведь я же не хотел. Это единственный выход, понимаешь? Иначе не будут кормить.
>>172540699> нулевого сорта?Я бы сказал - отрицательного. Где-то около червя-пидора.
>>172540717Чтобы ты знал, так, для справки: инвалиды по психическому заболеванию больше получают, чем те, скажем, у которых нет руки или ноги.
>>172528395 (OP)У тебя был бы базовый доход с продаж нефти. Но ты живешь в Урканате, можешь даже не мечтать о хорошей жизни здесь, если не воруешь. В этой стране отрицательная селекция, либо ты вор, либо мужик и батрачишь. Ну либо вертухай. Вся страна - большая зона.
>>172540699Сыч сычу рознь.
>>172540818Хуже зеков? Давай только серьезно. Ты действительно считаешь, что сычи хуже зеков?
>>172528625>тратится какая-то сумма в день>72 рублейПиздеж. Тратится в половину меньше. Половину забирает вертухай. Еще половину — пахан. Еще половину — блатные. и доходит до петуха 5 рублей. И жрет. Деньги жрут, пидоры. Посыпают крошками, мажут спущёнкой, чтоб лучше выходили, и жрут. Кто накосячит, останется без ужина. Такие дела.
>>172540888Как оформить инвалидность по психическому заболеванию? Например, у меня точно есть ОКР и работать из-за этой хуйни я не могу. Как доказать врачам, что я не могу из-за этого работать?
>>172528395 (OP)СВЫШ, РАБОТАТЬ! И ПЛОТИ НОЛОГИ!
>>172538724>Так ведь и я же взаперти своей сычевальни! Но ты можешь выйти, и тебе это не запрещало государство, так что оно за то что ты не выходишь- не в ответе.>какого хуя их содержат а меня нетИзвини, но качать права могут лишь те, кто таки платит за это и делает вклад в общество.
>>172541102Но я сыч и работать не могу, извините.
>>172540957Отсутствие порока - ещё не добродетель, сыченыш. Отмени УК на небольшой срок, как в фильме Судная ночь, и эти твои сычи такого натворят, что у иного зека волосы дыбом встанут. Ваше счастье, что за мыслепреступление нет наказания.
>>172528395 (OP)для этого есть пособие по безработице.
>>172531320Не можешь, научим. Не хочешь, заставим.
>>172540888Вот это мне и не по нраву. Безногий не может хорошей работы найти, поэтому хуй без соли доедает, а пизданутый выблядок как сыр в масле катается и ещё глумится, рнн-треды создаёт.
>>172541185Ну, так кто лучше-то в итоге - сычи или зеки?
>>172541155Но в тюрячке тебя первым делом заставят РАБотать. А твои возражения отвергнут легкими пиздюлями.Что будешь делать?
>>172541278Мозг - это более важный орган, чем какие-то там части тела. А у сычей больной именно этот главный орган, поэтому и пособия у психов главнее. Такая логика.
>>172541031Банально, но всё начинается в кабинете у твоего участкового психиатра. Жалуешься, он может выписать тебе лекарства. ОКР лечится. Тебе же нужно попасть в стационар - для постановки более серьёзного диагноза ради хотя бы 3-й группы. Там всё индивидуально. Я видел "психов", которые вели себя адекватно и не пили вообще лекарств, и они имели вторую группу инвалидности. Закосили? Хуй знает. Какой здравый человек захочет иметь инвалидность по дурке?
>>172530347>если ты становишься недееспособным или не можешь сам за собой ухаживатьЯщитаю давно пора в обиход ввести такое понятие, как "социальная инвалидность".Немалая часть битардов хоть физически и относительно здорова, но в психическом и тем более социальном плане нормальными, полноценными людьми они и я в том числе не являются, и не в состоянии себя адекватно прокормить.Учитывая, что о функциональных заведениях с квалифицированными специалистами для помощи таким людям речи в обозримом будущем и идти не может - нужны хотя бы пособия.Кроме того явление это относительно новое. Отдельные индивиды, уверен, встречались с самого начала новейшей истории, но достаточно массовый характер оно начало приобретать только в позапрошлом-прошлом поколениях, а ныне серьёзно набирает обороты.
>>172541401Сначала поработаю через силу благодаря исключительно энергетике живительных пиздюлин, а затем у меня кукушка слетит окончательно и добиться от меня уже будет что-либо бесполезно - пизди или не пизди - один хуй уже будет дерганное тело, неспособное ни адекватно двигаться, ни адекватно оценивать действительность и спрос с меня уже будет как с трехгодовалого неразвитого ребенка. В общем, бесполезно пиздить психов, этот метод был проверен еще во времена ГУЛАГа и он не работает. В современном мире это иногда проявляется в армии. Когда сыч попадает в армию и его там такие же умники как ты начинают живительными пиздюлями "оздоровлять", но в итоге из этого получается в лучшем случае просто самовыпил сыча, а в худшем - расстрел половины роты, когда сычу на стрельбах попадает в руки автомат.Если сравнивать с зоной, то там доведенный до отчаянья сыч разъебет голову лопатой пахану, например. Или, хуй знает, сам себе потом разъебет после того, как у него это не получится. Но адекватной и продолжительной производительности труда ты от психа никак не добьешься, это невозможно. Больной мозг - это трудноизлечимо, но все-таки в конечном итоге все равно выгоднее получается лечить, чем пиздить.
>>172541805Удвою. Я кем только не работал, меня хватает максимум на месяц, до первой ЗП. Получал бабки и уебывал. Мой мозг отказывается работать при графике в 8-12ч каждый день. Это же блять рабство настоящее. Так что задумайся, ты может и не псих вовсе, а человек, который не приемлет рабства?
>>172541278>Вот это мне и не по нравуПиши своё недовольство министерству здравоохранения. Фашисткую свастику не забудь в письме нарисовать, чтоб тебя лучше поняли.>пизданутый выблядок как сыр в масле катаетсяЛовил хоть раз бэд трип? Испытывал ли тревогу, панику, неусидчивость, дисфорию? Это лишь малая часть симптомов больного мозга.
>>172541512>Какой здравый человек захочет иметь инвалидность по дурке?Собственно, сыч и захочет, потому что для него этот выход - единственный.Да, сыч вполне может внешне выглядеть и вести себя адекватно, но как только он приходит на работу - все сразу становится ясно - работать человек не может. Может делать вид, что он нормальный, что он всё понимает, адекватно реагирует на все упреки, замечания, что-то даже пытается предпринять, но по факту производительность - близка к нулю.
>>172541805Убить кого-то - попасть в тюрьму - получать пиздюли и работать - сойти с ума и умереть: это слишком сложный путь для ленивого сыча.Вангую, что через год ты также будешь сидеть на дваче и ныть.
>>172542054Эргофобия же.
>>172542026А у меня вот так же, но не только с работой. Вообще со всем. Я так тянку проебал абсолютно ламповую и, чсх, умнее меня, при том, что я совсем не тупой.Я порой просто без предупреждения исчезал на неделю, а то и больше, до пары месяцев. И ничего не мог с этим поделать. Просто вот блок какой-то. Знал, что её этим обижаю, знал, что достаточно ей просто сообщить, что мне некоторое время не будет, чтоб она не так злилась. Но - просто блок на действия в её направлении, нет и всё тут. Что угодно, только не ей писать общались по интернетам, думал к ней поехать, она была только за.И так практически с любыми вещами приключается. В какой-то момент просто хлоп, всё, не хотет. И пока не отпустит - я себя принудить это делать обычно не могу. А если и получается - то получается крайне хуёво.Я вот фрилансом занимаюсь, пару раз так заказчиков лишался. Нет, оговоренную пачку работы я через силу доводил до конца, но порой заказчик хотел добавить что-то новое, за отдельную плату, а я - всё, нету меня. Вот сейчас как раз такое дерьмо, я больше месяца не появляюсь уже. Доделал оплаченный кусок работы, заказчик скинул тз на следующий - почитать, оценить. И на этом всё, я пропал. Не стал брать новое, не стал ему отвечать вовсе.И самое проблемное, что это не связанно с интересом - с тянкой той общаться мне было крайне интересно, никогда не надоедало. Работа моя мне тоже нравится, я сейчас рисую просто так, достаточно подобное тому, что мог бы рисовать для заказчика.Но вот не могу я ничего с этим поделать. Денег у меня на мозгоправа нет, я ультранищеброд. Да и мозгоправа хорошего тут не найти - я проживаю в мелкомухосрани на 30к населения в жопе хохляцкого Донбасса, недалеко от зоны ато. А учитывая весьма хуёвый опыт лечения у местных врачей по другим направлениям - я теперь врачей вообще побаиваюсь, ибо знаю, что могут сделать хуже, чем есть.
>>172542026Я псих, который не приемлет рабства, лол.Тоже не могу работать дольше 2-3 месяцев.На одной работе все было бы вроде в порядке и коллектив нормальный, и сама работа тоже - работай себе да работай, хули. Приходи только вовремя и каждый день. Но нет, сука, я ходил туда каждый день как на каторгу ёбаную. Мне казалось, что я достоин лучшего или что-то в этом роде. Постоянно насиловал себя мыслью о том, что происходящее со мной несправедливо.На нервной почве постоянно бегал в туалет. Иногда поссать, а иногда и просто посидеть там несколько минут в одиночестве - посычевать, лол.Но потом я начал со злости, приходя в туалет, пинать унитаз. Это даже превратилось в какой-то ритуал. Я уже сам не обращал внимания, что с каждым днем начинал пинать унитаз все сильнее и сильнее. Я думал, что унитаз всегда будет терпеть и уже ебашил его чуть ли не со всей дури, снова приходя туда. И, конечно же, в один из дней, он не выдержал и раскололся. А надо сказать, что это был один из нескольких толканов на весь офис. Я испугался, само собой. И пытался как-то его собрать, но нихуя не получалось. План был такой: собрать (как бы склеить его) по кусочкам, чтобы у того, кто им воспользуется после меня, сложилось впечатление, что он рассыпался под его тяжестью, а не что он был сломан до этого. Но нихуя, конечно же, не получилось и всё рассыпалось сразу же, как только я "прилеплял" новый осколок на место. Провозился я так минут 10-15 и в итоге так все и бросил решив - будь что будет. Выйдя из туалета, я спокойно сел на свое место и продолжил работать.Сломанный унитаз минут через 20 обнаружил директор и, вернувшись из сортира, на весь офис спросил "кто сломал унитаз?!". Все молчали. Что происходило в тот момент внутри меня - это не передать словами. Внешне я был чем-то вроде покрасневшего, но в то же время бледного от степени охуения ебаната с бешеными бегающими глазами. Все продолжали молчать. Директор ответил "Ну ладно, разберемся". Блядь, я был уверен, что все поняли, что это сделал я, но никто не указал на меня. Это было еще одним подтверждением того, что коллектив все-таки был хорошим.
>>172528625Это на одного.
>>172542600Братишка, дай обниму тебя. Ты - это я. Один в один, у нас даже посты по соседству с тобой как-то получились. Охуеть.пинавший_унитаз_долбоеб
>>172528395 (OP)Это общемировая проблема системы наказаний, на самом деле.
>>172528395 (OP)Вот почему.https://www.youtube.com/watch?v=2pmSTUkREWo/thread
>>172529507>зона>Тот, кто не работает - принимает в пуканНу это вообще пушка! Там западло работать, по понятиям. Тот, кто не работает там, поебывает петухов в удовольствие, если хочет.
>>172528395 (OP)Зэки вроди работают за копейки.
>>172528395 (OP)1) Решение простое - надо заставлять работать зэков так, что окупалась съеденная ими еда. Работа вида -замес бетона, таскание песка и т.п.2) Зэку на еду в день тратится 30 рублей.
>>172543602Сколько тратят зэку на баланду зависит от режима и от географического положения зоны, так-то.
>>172543602>Решение простое А если зэк - успешный бывший успешный программист 300к/сек ? Зачем вообще его сажать, да еще и удар по экономике, когда он сам себя обеспечивал едой больше, чем на 30р в день да еще покупал товары/услуги и платил налоги?А так да, всё просто.
>>172538103>И будешь отвечать за это по закону
>>172528395 (OP)>ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ ПРОСТО КАЖДЫЙ ДЕНЬ ДАВАТЬ МНЕ ТЕ ЖЕ САМЫЕ ДЕНЬГИ НА ЕДУ, ЧТОБЫ Я ДАЛЬШЕ СИДЕЛ В СВОЕЙ СЫЧЕВАЛЬНЕ, НЕ ПОДЫХАЯ С ГОЛОДУ, ДАЖЕ ЕСЛИ НИКАКОГО ПРЕСТУПЛЕНИ Я НЕ СОВЕРШАЛ??!?!?Устройся на биржу труда и получай пособие. Государство не берёт во внимание опущенных, вроде тебя, потому что адекватный человек сам обеспечивает себе жизнь. А на питание зеков тратятся копейки. Там один хлеб чего стоит - через час им можно запросто убить человека. ФСИН-кун
>>172528395 (OP)Я не знаю, писали уже в треде об этом или нет, не читал, сразу пишу. Короче, есть такое мнение, что (тут простыня про детерминизм, криминогенные детерминанты и прочее). Так вот суть в том, что в целом в совершении преступления виновато всё общество. Таким образом, мы расплачиваемся за совершенное преступление и новоиспечённого зэка.
>>172542302Загуглил, почитал википедию.Около половины т.н. осложнений уже имеется.С психикой у меня вообще тяжко - держится кое-как только на моей рассудительности.Детство было беспросветным пиздецом. Концентрированный бугурт-тред прям, плюс ударная доза шок-контента, которую и взрослый не всякий выдержит.Сейчас тоже всё далеко не радужно: из-за имеющихся и назревающих проблем, некоторые из которых неизбежны в принципе - постоянная тревожность и печаль. При этом имеется стойкое ощущение собственной беспомощности - я не знаю, что делать, чтоб вылезти из этого говна и некому мне помочь.Здоровье катится по пизде, зубы даже чинить не на что. Благо хоть передние пока целы, со стороны не видно, что во рту творится.Что забавно - по сути я ещё и вполне реальный инвалид физически, вот только и тут меня жизнь подъебала: я инвалид достаточно, чтоб это создавало определённые проблемы, но не достаточно, чтоб получить инвалидность с пособием.У меня даже хороших воспоминаний нет толком. Всю жизнь я только и делал, что страдал и выживал.Детство - в холоде, недоедании, по свалкам техники, чтоб было на что поесть, с ревматоидным артритом, выкручивавшим колени. Юность - постоянные скандалы, пиздюли и прочий пиздец от по-своему настрадавшейся и срывавшейся на мне бабки, пиздюли толпой и прочая травля в школе, месяцы в больнице с приступами астмы и гентамицином, угробившим мне обоняние и пошатнувшим слух а я и так глух на одно ухо - та самая инвалидность.Потом - "плохие компании" с постоянными пьянками - попытки свалить от окружающего пиздеца в бухло. Пара лет отношений с тянкой, пожалуй самое счастливое время за всю жизнь. Затем разрыв - и на этом месте я не выдержал. Тогда же умер, упав с большой высоты дядя а тема смертей родственников не своей смертью, часто - долгой и всегда мучительной - это ещё одна моя очень болезненная проблема. Я был по запоям, упарывал вещества, посадил и так хлипкое здоровье ещё больше. Сам не знаю, как прекратил. С тех пор, не считая пары событий - я можно сказать в оцепенении. Были попытки отношений, упомянутые в предыдущем посте. Были попытки снова поступить, были попытки работы - но я окончательно сломлен.Тотальная нищета в облезлой однушке. Доживающая свои годы, с кучей проблем по части здоровья бабка, которая меня и кормит.Совершенно никакого представления, куда податься, как выжить хотя бы - мне некому было объяснить, а от того - вечная тревога, я боюсь того, что будет дальше и не вижу выхода.Я ухожу в игры, книги, фильмы, творчество - но это как жрать обезболивающие, когда у тебя разваливается зуб. Боль на время уходит, но зуб продолжает разваливаться.Это не первый такой мой пост. Я рассказывал тут всё это и раньше. Но даже это толком не приносит облегчения. Всё из-за той же моей рассудительности, которая не даёт мне окончательно поехать и забыться. Иронично, не так ли? Я попросту понимаю, что от того, что я это расскажу - ничего не изменится, лучше не станет. Не произойдёт чего-то, что изменит мою жизнь к лучшему. Это скорее сродни тому, когда ты вскрикиваешь от боли - не то, чтобы это могло помочь, не то, чтобы окружающим нужно знать, что тебе больно, просто не можешь терпеть.>>172542600-кун>>172543079Спасибо. Вот только ты - не я. Во мне уже давно не осталось сил на приступы ярости. Когда я злился - я ещё вроде как мог хоть что-то изменить. Хотя может мне кажется. Но раз были силы на злость - были хотя бы силы что-то менять, если не возможность.Я не тот, к чьим советам стоило бы прислушиваться, наверное - всё то немногое, что зависело от меня в этой жизни я бездарно просрал, но всё же скажу то, что мне кажется правильным:Посмотри вокруг, попытайся заметить возможности, присмотрись как только можешь внимательно - и если есть хоть что-то, что могло бы привести тебя к лучшей жизни, к той, которая тебе нужна - потрать все имеющиеся силы на движение в этом направлении.Пусть это будет сложно, но постарайся, может тогда ты не окажешься в том положении, в котором сейчас я.
>>172528395 (OP)Зеки работают на станках и приносят больше денег, чем трата на их обслуживание.
>>172536001>Законы почитай, умник.Сам для начала их почитай, дебил малолетний.
>>172529795А с каких хуёв преступников на халяву кормят? Это всё тоже не бесплатно.
>>172544667В тюрьмах они работают, их кормят не за бесплатно, а за их человеко часы.
>>172536710>Законы обязывают оказать посильную помощь в критической ситуацииЭто какие такие законы? Я только одну такую статью знаю, в которой указано, что помощь обязаны оказывать лица, ОБЯЗАННЫЕ это делать. Врачи, менты и т.д.
>>172528395 (OP)> я гарантированно буду проедать эту сумму в деньИ гарантированно будешь работать./thread
>>172528395 (OP)И ваще, ты долбоеб. Ты платишь деньги за то, чтобы зк был наказан и не зарезал тебя нахуй, потому что его не посадили. Ты платишь за то, чтобы его от тебя оградили. Да и вообще ещё по тысяче других причин, иди на хуй короче.
>>172528395 (OP)Подумал сначала, что на ОП-пике над кормовым отверстием экран с двачем.
>>172529633>Короче, принудительного труда не бывает даже на зоне.Бывают. Есть по 106 ст. УИК - кагбе уборка территории не более 2ч. в неделю, но на практике это часто - пахание КСП вместо мусоров, уборка больших территорий по нескольку часов в день, погрузка строительного мусора и стекла в КАМАЗЫ без перчаток вдвоём и т.д.
>>172529553> за просто такЛюди работают на станках, собирают что-то, производят. В большинстве своём.
>>172545004Двач - психотронная тюрьма же.
>>172530013Не совершишь - на тебе не смогут паразитировать?1. следаки2. опера3.начальнички4.прокуроры5.охрана в СИЗО6.охрана в лагере7.судьи-петухи8.адвокаты-пиздоболыТы что - хочешь их всех оставить без показателей работы, премий, званий?Вот и ответ на твой вопрос.
>>172530635>И лечить тоже, хоть и хуево, но будет сука ведь!Не всегда.Полно народу помирает без оказания помощи. Причём. много- ещё на СИЗО - не имея статуса осужденного, являясь лишь подозреваемыми, обвиняемыми. Впрочем, на СИЗО дают больше "колёс", чем на лагере. Там чаще всего пол-табла аналгина - от головы, другая половина - от жопы. Всё, иди.
>>172528395 (OP)>КАКОГО ХУЯ НАШЕ РОССИЙСКОЕ ГОСУДАРСТВО БУДЕТ МЕНЯ КОРМИТЬ, ОБЕСПЕЧИВАТЬ И НЕСТИ ДРУГИЕ РАСХОДЫ ИЗ-ЗА МЕНЯ ТОЛЬКО, ЕСЛИ Я СОВЕРШУ ПРЕСТУПЛЕНИЕ?Потому что у тебя есть шанс на исправление. И когда ты выйдешь, ты найдешь работу, будешь платить НДФЛ в бюджет, твой работодатель устроит тебя официально и будет платить ЕСН в фонды. Со своей зарплаты ты будешь покупать жрачку, в стоимость которой заложен НДС и акцизы.А если ты будешь ровно на попе дома сидеть, да еще и тебе башлять - толку с тебя почти не будет. НДС от приобретаемых товаров не покроет расходы государства.БОД выгоден только при отрицательной ключевой ставке ЦБ, а у нас она положительная. 7,75% годовых. Поэтому соси хуй и иди работать.
>>172531047>зоны не должны сводить с ума заключенныха есть вообще такие зоны? Психика деформируется и плывёт по-любому
>>172539453ты даун сам себя слышишь?чё ты несёшь?
>>172544535>Пара лет отношений с тянкойУже неплохо.>Я ухожу в игры, книги, фильмы, творчествоКруто, ещё не всё потеряно.Сходи к психологу, может он что посоветует.
>>172534618>Большинство просто дураки и на вторую "ходку" уже не пойдут.Если будет "надо" - их спрашивать не станут.Пример: сидит пассажир на лагере, ему звонит мать и говорит - приходили следаки - говорят - тебя опознали свидетели - ты отпиздил кого-то там. Сказали - дело в шляпе. пусть сдаётся сам.Не сидел бы - сел бы. Такие дела.
>>172528395 (OP)Безусловный базовый доходhttps://ru.m.wikipedia.org/wiki/Безусловный_базовый_доход#%D0%A4%D0%B8%D0%BD%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D1%8F
>>172535713Недееспособен же?
1. Безусловный базовый доход через какое-то время вполне может стать реальностью в некоторых странах.2. Исторический опыт показывает, что раздача денег населению не приводит ни к чему хорошему. Простите за пафос, но труд таки облагораживает человека, это и вправду так. Безделье, соответственно, развращает.3. Прежде, чем думать о введении безусловного базового дохода в России, стоит посмотреть, к чему это решение приведёт в других странах. Подозреваю, что ни к чему хорошему.https://fritzmorgen.livejournal.com/978198.html
>>172530696они получают по инвалидности, а персонал здоров и волен сам решать - работать за такие деньги там или за другие - в другом месте
https://youtu.be/KHoPdYiiDdE
>>172533315>Без передач с голоду не помрешь, но ебу дашься и здоровье посадишь основательно.Двачую. Зубы сыплются стремительно, тощаешь на хозяйском, глупеешь. Сил нет, соображаешь плохо. Вот такая она - "халява".
>>172536937>катафалк за их счет, потом в морге меня будут вскрывать и составлять акт о смерти также за их счет, ну и хоронить меня тоже будут за их счет. А еще забыл, что до того, как я сдохну, меня в больничке лечить и кормить тоже будут за их счет.Только из конкретно их кармана уйдёт копейки может быть 2. Много ли это?
https://youtu.be/xUO2gT3y8jA
https://youtu.be/6fcRCJH96Vg
>>172544707Это в Совке было. А сейчас работа в тюрьмах добровольная. Просто многие с радостью работают, иначе скучно. Но в принципе в тюрьме заключённые сидят на БОД.
>>172535713Бля, я все детство по дуркам жил. Руза/8марта/Серпы/Хотьково.Диагноз шиза. Но только не решились во взрослую жизнь мне этот диагноз переносить, И бляди сказали что здоров. Но строго говоря я ебанутый. Вот как вернуть себе этот диагноз? Сейчас уже почти тридцатник.
>>172537314>заключенные дохнут как в гулагахЗаключённые не бывали в ГУЛАГе маня глупая
>>172528395 (OP)>>172544864Надо отменить тюрьмы. Тем более это довольно ньюфажная хуйня, которой лет 200 всего. Жили тысячи лет без тюрем и нормально было. Либо казнь, либо ссылка/высылка, либо каторга за различные преступления. Преступник не становился обузой для казны, как сейчас.
>>172529553В школе твой обед субсидируется городом. Если бы не субсидировался - платил бы рублей 200 - 300
>>172528395 (OP)Тред не читал.На большинстве зон арестанты работают. От работы может откосить только узкая прослойка воров. Обычный "мужик" в случае отказа от работы полностью лишается шанса на УДО и делает своё пребывание в неволе крайне тяжёлым. Оплата арестантам положена по 3к/месяц, но по факту этих денег никто никогда не видит. Т.ч. по сути люди там трудятся бесплатно и о какой-то особой халяве речи не идёт.
>>172545893Это в большей степени бегство от хуёвой реальности, чем процесс развития или создания.К пихологу сходить не получится, говорю же - в моей мухосрани его нет в принципе, рядом разве что психиатр, а учитывая качество местного лечения - меня либо в дурку такой отправит, либо колёса пропишет, с высоким шансом не те, что надо.Да и денег нет ни на психиатра, ни на постоянные поездки куда-то в крупный город.Вообще одна из моих основных проблем - это именно ультранищебродство.Было бы у меня хотя бы денег на жратву и интернеты стабильно, чтоб я знал, что после смерти бабки смогу продолжить хотя бы нынешнее существование - мне бы было уже значительно легче. На такой базе может даже постепенно из говна бы вылез. Я ведь и сам "психолог". Диванный, но нескольким десяткам знакомых помог с решением их проблем. Я знаю причины моего нынешнего состояния, прекрасно понимаю, что привело к нынешнему пиздецу. Моя рассудительность, несмотря на весь пиздец, произошедший у меня в жизни помогает от него более-менее абстрагироваться. Мне сейчас многого и не надо - немного уверенности в завтрашнем дне, да кого-нибудь, кто помог бы найти мне место, где я смогу честно зарабатывать себе копейку на пропитание. Уже этого вполне хватит, чтоб избавить меня от большой части моей тревожности. Мне ведь просто жить хочется, и всё. А дальше, к каким-то целям, к улучшениям я и сам потихоньку поползу.
>>172540999Мимо петухан в треде
>>172547906Более того, не является необычной эксплуатация такого рабского труда, именно для обогащения глав.
>>172540999Обожаю эту пасту.
>>172547291Пфф в той мухосрани у них нет выбора где работать они даже уехать от туда не могут.
>>172528395 (OP)Братишка я покушать принёс
>>172541805>Но адекватной и продолжительной производительности труда ты от психа никак не добьешься, это невозможно.Не угадал. Ебанутые граждане с группой, неформалы (петухи), хуярят каждый божий день на грязных работах. И кроме прочего, почти всю пенсию отдают завхозам.
>>172548428
РНН-ГОСПОДИН ВЫШЕЛ НА СВЯЗЬ В СВЯЗИ С НЕХВАТКОЙ ПРОДОВОЛЬСТВИЯ???
>>172543602>Работа вида -замес бетона, таскание песка и т.п.Сам так поработай.А с получающего з.п. зека снимается за еду около 3.5 т.р. в мес. и за коммуналку (удивишься). То же - с пенсионеров. Так что не голосите, что кормите зеков - работяги свою пайку отрабатывают.
>>172544033>А если зэк - успешный бывший успешный программист 300к/сек ? Зачем вообще его сажать, да еще и удар по экономикеЗатем, что ВСЕМ ПОХУЙ.
>>172544334>Там один хлеб чего стоит - через час им можно запросто убить человека. Это у вас пекут так. Сутками хранится - и нормально. Часто - вкуснее "вольной" губки.
>>172548978АХАХА РНН УЁБКИ СОСАТЬ, А МЫ, РЯБОТЯГИ, СЕГОДНЯ ОТДЫХАЕМТАНЦУЕМ, РАБОТНИЧКИ!!!
>>172528395 (OP)Пенитенциарная практика направлена на перевоспитание таких особей как ты, а не просто закрытие за решеткой.Мимо психолог-сотрудник ФСИН.
>>172528395 (OP)А мне вот интересно хули зеки не строят как рабы дома или еще чего-то. Почему их не отправляют на научные опыты и не утилизируют всячески? Ведь государство вкладывает в них деньги и не получает абсолютно никакой отдачи.
>>172549227Гуманизация .Мимо тот же сотрудник ФСИН
>>172549293Какое то ебаное лицемерие.
>>172548978Содомит
>>172528395 (OP)Если тебе реально станет нечего жрать, ты совершишь преступление самопроизвольно. Украдешь или ограбишь - и попадешь в свою тюрьму.А до сих пор не пизди, нормально тебе живется, гной.
>>172548562>ПффЧто?
>>172549227Откуда такие как ты берутся? Зеки работают по 12 часов.
>>1725324333 группа. Платят 5к с копейкамиЧе ты пиздишь. Жить на это даже неделю нереально правда.
>>172528395 (OP)Но дома тебя же никто не будет ебать в жопу, унижать и пиздить, смысл для государство в твоем добровольном заключении дома теряется.
>>172549211>Пенитенциарная практика направлена на перевоспитание таких особей как тыСвежо предание. Никто никак не перевоспитывает. Тупо изолируют и гнобят - вот и всё. Ну а по бумажкам-то конечно всё ровно - мероприятия проводятся, зеки участвуют.
>>172546378>2. Исторический опыт показывает, что раздача денег населению не приводит ни к чему хорошему. Простите за пафос, но труд таки облагораживает человека, это и вправду так. Безделье, соответственно, развращает.Ну это если работать. А работать не хочется, ходишь злой на работу, любыми способами проебываешься лишь бы получить свою подачку.
>>172549227>Ведь государство вкладывает в них деньги и не получает абсолютно никакой отдачи.Зачем ты говоришь о том, о чём не знаешь? Многие зоны производят товары и продают их на воле. За исключением всякой блатоты неработающей (с попущения администрации), большинство - работает. За копейки или бесплатно. Все деньги куда-то уходят. Снимают за еду, проживание.Так что не молоти воздух понапрасну.
>>172549694Просто на зеках отмывают бабосики.
>>172529795>а с каких хуёв тебе должны что-то довать, пиздуй работайНу мы же не быдло и не рабы как ты
>>172549880> Многие зоны производят товарыНадеюсь не продукты питания, не хотелось бы есть что-то, к чему прикасались бы грязные зэки.
>>172529795Абсолютно насрать есть она или нет. Жизнь для 95% людей из которых состоит это общество - говнище ебаное, проебывать 40 часов жизни в неделю + 10-15 часов на дорогу, это говнище ебаное а не жизнь( и денек нет, а если есть то тратить некогда).
>>172549757Я разве сказал, что так происходит?
>>172549757Я лишь ответил на вопрос
>>172550081И это тоже. Куры, гуси, свинина, кролики, лук, зелень, яйца, много всего.Работяги моются каждый день, т.е. - чище тебя.
>>172550326Да - в своём посте выше.Иначе получается - она вовсе не направлена на перевоспитание.
>>172550426Задумка такая. Но на деле получается так- криминальная субкультура , необразованность 70% осужденных, безолаберность сотрудников все это делает невозможным.
>>172550631>Задумка такая. Но на деле получается так- криминальная субкультура , необразованность 70% осужденных, безолаберность сотрудников все это делает невозможным.Ближе к истине, да. Только поправлю немного - криминальная субкультура, НЕ ПОДАВЛЯЕМАЯ администрацией. Знаю примеры, как новый начальник лагеря перекрасил зону в полностью красный цвет за короткий срок - было бы желание.А другой - ходил со "смотрящим" (татарином-наркоманом) чуть ли не под ручку и многое блатоте разрешал, в результате чего происходили убийства людей в лагере, отжатие имущества и прочее. Пример ещё: приехали проверяющие с Москвы, туда-сюда - увидели, что в отряде один в столовке питается отдельно. Вопрос представителям адм.: почему? Ответ - неформал, мол. Нельзя с "мужиками". Так, мол, принято, вместе с прочими традициями. Вопрос от москвичей: а что вы сделали, чтобы таких традиций не было?Ответа не последовало.
>>172537071А что без США то? Она же будет первые места рейтинга занимать, ну кроме трат в день.
>>172550901Я тебе за безолаберность говорил?
>>172536946https://meduza.io/news/2018/02/04/fsin-sekonomila-na-pitanii-zaklyuchennyh-ih-kormyat-na-72-rublya-v-den
>>172551693>Я тебе за безолаберность говорил?Безалаберность - да.Но в данном случае я писал о другом - здесь администрация имеет свою выгоду - "блатота", не пачкая администрацию, давит на нужных зеков с целью заставить их что-то сделать - купить что-то, дать денег, выполнить определённую работу, в случае ЧП - дать нужные показания приезжим следакам и пр. Это уже не безалаберность совсем.
>>172551712Медузка - авторитет здесь.
>>172530347Воще-то государство это считай огранизованная преступная группировка
>>172528395 (OP)ОП, я тебя удивлю, но 80% занятого населения нахуй не нужно. Что на заводах, не способных конкурировать с китайскими робофабриками, что в дублирующей друг друга сфере услуг (под окнами 50 точек, доходит до абсурда, когда в моем доме располагается 2 аптеки, 3 булочных, 2 овощных и 2 бакалеи). А переустроить весь искусственно занятый мусор на неполную занятость и выплачивать БОД в пидорахии не могут.
>>172552125Это со слов замглавы ФСИНа, так что все так.
>>172528395 (OP)В тюрьме тебя, вообще-то, работать заставляют.
>>172548562У них у всех есть огороды. Засеют картошкой всё и всю зиму можно питаться.
>>172549293Сколько раз ты пытал задержанных?