В math -2 анона, поэтому пишу сюда. Зачем нужны arcsin, arccos и другие arc? Где они применяются и почему нельзя ограничиваться sin , cos и тд? Только не надо мне говорить, что это обратные функции, мне именно нужно знать зачем они нужны, почему без них нельзя?
бамп
Хуямп
>>172607364 (OP)Зачем нужны минус и деление? Где они применяются и почему нельзя ограничиваться плюсом и умножением?
>>172607364 (OP)Да я в душе не ебу, братиш, давай лучше ЖоЖо посмотрим.
>>172607529Нормально объясняй
>>172607589ЖоЖа охуенен
Что там с бетховеном? Полетит?
>>172607644Ответь на мой вопрос сначала, он же такой простой.А потом уже твою хуергу будем разбирать.
>>172607686Да. Вниз.
>>172607688Я не разбираюсь в этом так как ты поэтому объясняй, схуяли нельзя без arcsin?
Да хуй с ними, этими арксинусами. Скажите лучше зачем нужен секанс и косеканс.
>>172607798Блядь, да вы сначала мне объясните нахуя МИНУС и ДЕЛЕНИЕ нужно????
>>172607688тебе может быть известен синус, а нужно узнать угол. Или интеграл может оказаться арксинусом.
>>172607364 (OP)ХЗ. Работал инженером, работал экономистом. Вся математика - на максимум уровне 9 класса. Ни тригонометрии, ни производных, ни интегралов, ни дифуров, ни логарифмов не использовал ни разу. Уже и забыл что это вообще такое.
>>172607364 (OP)Если существут, значит нужны (или были нужны)
БЛДЖАД, НУ КТО-НИБУДЬ ХОТЬ ЗНАЕТ ЗАЧЕМ НУЖНЫ МИНУС И ДЕЛЕНИЕ1!!!??
>>172607854Минус чтобы находить разность двух чисел, деление - чтобы найти частное. Вроде бы.
>>172608059Ты пидорас чтоли? Они нужны чтобы вычислять ебаный!
>>172608118>>172608142Н-А-Х-У-Я??Вместо минуса будет плюс отрицательно число.Вместо деления я буду множить на обратное число.
>>172608059Да тебе не пофиг? Ставь в Excel - и / где нужнл, да и все.
>>172608177Ты долбоеб? Ты как отрицательное число без минуса сделаешь?
>>172607364 (OP)Извини чувак, но твой вопрос такого же плана, что и "А зачем нужен дательный падеж, если есть родительный?" или как от анона выше "А зачем нужно деление?"Аркфункции, как и любые другие это абстракция, обозначающая некоторое действие(в случае тригонометрических функций, которые дают значение по углу, она наоборот дает угол по значению). Применяется повсеместно в матане, потому что все элементарные функции это базовый язык матана.
>>172608177Было бы как ты описал, ты бы приперся на двачи и верещал нахуй так можно же просто делить и отнимать.
>>172607364 (OP)КОКОЕ ОТНОШЕНИЕ ЭТО ИМЕЕТ К МОТЕМАТЕКИ?7777??77?7?
>>172608218Минус всмысле действия арифметического.А отрицательные числа в записи минус будет.
>>172608252ето трегонаметрия!!1
>>172608278И нахуя усложнять?
>>172608252Пукнул.
>>172608222Но вед деление действительно не нужно.Нахуя плодить лишние функции??
>>172607364 (OP)Их определили, потому что можно и непротиворечиво. Математику вообще вредно рассматривать с точки зрения одной только практической пользы.
>>172608331По приколу. Десятичная система счисления тоже избыточна.
>>172608331Деление умножение степень - суть разновидности гипероператоров. Но куда местным дристапшонникам это понять...
>>172607364 (OP)Чтобы угол получить по хуйне. Ну бля, вот у тя есть угол, ты по нему находишь хуйню, ну ок. А если нужно вдруг по хуйне угол найти? Вот тут и нужны арки. Зачем угол находить по хуйне? Не ебу в душе, делать нехуй потому тчо.
>>172608218А зачем его делать? Отрицательных чисел ведь как бы и не существует. Их придумали. Где ты видел минус три яблока? Или минус десять собак? Даже минусовой температуры по настоящему не существует. Ведь ноль - это начальная температура, самая минимально возможная во Вселенной. То-то же!
>>172608433>пукнул какую-то хуйню в лужу и сделал вид что умный
>>172608331Оно удобнее чем домножение на обратноеинтуитивно понятнее, и таки не во всех группах элементов возможно.
>>172608331Потому что ты усложняешь, деление легче понять.
ДЕЛЕНИЯБЛЯДКИ СОСУТ У УМНОЖЕНИЯГОСПОД В ЭТОМ ИТТ ТРЕДЕ!1!
>>172607364 (OP)Вот все бросил и начал какому-то залетному дауну пояснять. Ознакомься с предметом сначала, есть куча открытых источников. А потом приходи со своими охуенно важными мыслями по поводу.Зачем нужна задняя передача на авто - вопросы не возникают?
>>172608479Еще как существует. Если я должен Васе 500 рублей, а денег у меня нет, то у меня -500 рублей.
>>172608485Заткнись ебаный!
>>172608490Не только в этом, вообще сосут. Нет такой операции деление, есть операция умножение и обратный элемент к умножению.
>>172608468Чтобы 5 получить по алгебре в четверти и мамка Сяоми купила. Профит же!
>почему нельзя ограничиться sin, cos и т.д.
Чем алгебра отличается от математики?
>>172608479Ты живешь в мире физических симметрий, для более удобного описания симметрии, ввели отрицательные числа.
>>172607854Затем, чтобы отнять и поделить, очевидно же, что их придумали проклятые комми.
Чем квадрат отличается от ромба?
>>172608566Но я хотел плейстейшон!
>>172608621А мнимые числа тогда что?
>>172608619Математика это раздел алгебры.© один шизик
>>172608619первое подраздел второго
>>172608331У тебя пидарасины 7 дилдаков на каждый день, давай выблядок, сложи их ну или умножь дерьмо ты собачье так, чтобы каждый день в твоем сраном пердле был новый дилдак.
Почему все используют пи, когда тау удобнее? В большинстве функций используется удвоенное пи, окружность это два пи. Так лучше использовать тау, равное двум пи.Ещё Эйлер использовал пи, равное 6.28.НАХУЯ НУЖНО ПИ, ЕСЛИ ЕСТЬ ТАУ?
>>172608687>>172608691
>>172608647У квадрата все углы равны?
>>172608619Тем что ты пидор.
>>172608647Квадрат и есть ромб, кстати.
>>172608547Нет, ты просто должен Васе 500 рублей. На купюрах нет никаких минусов. И ты не можешь обладать пустотой и вогнутостью в пустоту.
>>172608746Докажи.
>>172608547> Долбоеб путает кредиторку и отрицательные числа, ну пиздос)
>>172608703> окружность это два пиНихуя. Окружность это пол сферы.
>>172608760Но денег от этого у меня больше не станет, только меньше.
>>172608795>пукнул какую-то хуйню в лужу, и сделал вид что умный
>>172608703Тебе что, лень лишнюю кнопку на калькуляторе нажать?
>>172607364 (OP)Так все просто - это обратные операци. угол -> sin -> числочисло -> arcsin -> уголКак спрятать и достать, собрать - разобрать. Затем и нужны.
Пиздец, что за сборище даунов? Рукалицо.мимо математик
>>172608801> Окружность это пол сферы.Полегче бротиш, ты устал. Ложись отдыхать.
>>172608863>>172608485Не позорься, лох ебаный.
>>172608907>что за сборище дауновДвач. Не благодари.
>>172608928Напозорил тебе за щечку, проверяй.
>>172608907Сколько интегралов взял, маняматик?
>>172608907>математикХуй сосать будешь, за стольник?
>>172608994Против ветра позоришься, засранец малолетний.
>>172608825У тебя может только не быть денег, либо быть какое-то их количество. Либо еще память о том, что ты кому-то что должен. Какое отношение эти несколько сот нейронов имеют отношение к тому, чем ты обладаешь?
>>172608703ПЛОЩАДЬ КРУГА РАВНА ТАУ ПОПОЛАМ ЭР КВАДРАТДИАМЕТР КРУГА РАВЕН ТАУ ПОПОЛАМ УМНОЖИТЬ НА ДИАМЕТРВот что бывает с ЕГЭдаунами, заучившими формулы и забывшими про их изначальный смысл.
>>172608686Математическое ухищрение
>>172607364 (OP)Математика для быдла.
>>172609056За твоей щекой нет ветра, глупенький. Или ты мне в хуй пытаешься дунуть, лол?
>>172608801У сферы нет пола, это же не животное!
>>172609068Потому что твоё тау не юзается в физике, поэтому пройдите нахуй.
>>172608883Мне не лень, но это насущный вопрос.Во тут манифест движения прописан https://tauday.comА ещё я за двеннадцатиричную систему счисления, как за более рациональную и удобную, чем десятеричная.
>>172609024Думаю, все же не так много раз, сколько брал твою мамашу сзади.>>172609035Не-а.
>>172609060А если у меня будет купюра из анти-материи с номиналом -500 анти-рублей?
>>172609112Пиздец ты посредственность. Нассал тебе в жопу.
>>172609135Мое? С хуя ли мое, к этому >>172608703 шизику вопросы.
>>172609139В чем ее удобство?
>>172609143За двести? Че ты ломаешься, геометр за 150 отсосать уже готов.
>>172609068Как ты лихо в одной формуле использовал диаметр, а в другой радиус. Ты уж или крестик сними или штаны надень.
>>172609185Тогда ты мгновенно станешь натуралом, хотя наверное нет, чудес не бывает.
>>172609215Встал над твоим лицом и пукнул тебе в рот мочой, ихихих
>>172609143Но моя мамаша - твой батя-членодевка.
>>172609305Удаляюсь от общения с этим неприятным бесноватым скотом.
>>172609185Если она будет из антиматерии, то вокруг тебя не будет ничего на многие километры.
>>172609351>буль-буль
>>172609331Но мой батя - это ты.
>>172609221> В чем ее удобство?Больше делителей. Проще считать доли. Например, в часе 60 минут, у 60 просто дохуища делителей. У 12 тоже много, было бы удобно считать и переводить во время.
>>172609354На сколько многие? На семь?
>>172608703Нахуя твоё тау, если оно не юзается?
>>172609354Спиздят?
>>172609241Вот к нему и обращайся.>>172609246Объебался во второй формуле, на самом деле ТЫ ПРОСТО ЧЕРТ ГНОЙНЫЙ, ПОШЕЛ НАХУЙ, ЗА МАТ ИЗВЕНИ
>>172609089Двачую. Математика убивает креативность! Наследие тоталитаризма. 2×2 у них всегда 4. А если мне хочется 5, а завтра 6? Никакой свободы.
>>172607654Поясните ньюфаку 10 тайтловЧем так охуенен ЖоЖо?
>>172609533Вон, геометры свою геометрию придумали, специально для жопотрахов, и ты свою математику придумай.
>>172607364 (OP)Есть углы ABCСинус это угол А \ B, арксинус это угол А / С./thread
>>172609487ХЗ. Я не физик. На сколько там аннигиляция пойдет.
>>172609491Это всё пи-лобби! Эйлер был прав, но его заставили молчать! Мы бы давно покоряли космос, если бы использовали тау вместо пи!
>>172608619алгебра - раздел математики, как и анализ, например
>>172609487300КМ диаметр взрыва.
ОЛОЛО ПИБЛЯДИ СНОВА СОСНУЛИ!!1!
>>172607364 (OP)Представь, что в твоем шикарном прямоугольном треугольнике стороны 3, 4 и 5. У угла поострее синус равен, очевидно, 3/5. А сам угол чему равен? Вот когда ответишь на этот вопрос, тогда изобретешь арксинус и всё поймешь.
>>172609673Почему диаметр, а не радиус? Ты из пи-лобби?
>>172609672Топология > теория узлов > анализ > моча > говно > остальная математика
>>172609744Ты долбоёб.
>>172609713Так, а теперь объясни про секанс и косеканс.
>>172609475Т.е. единицы времени дробятся 60 как наследие древней 12 ричной системы? А я всегда удивлялся, почему это все по 10, а время - по 12, 24 и 60...
>>172608177>Вместо минуса будет плюс отрицательно число.>Вместо деления я буду множить на обратное число.Вместо минуса будем прибавлять обратный код, и отбрасывать то, что вышло за разрядную сетку.
Двач, посмотри, я долбоеб, двач, смотри, я долбоеб, двач!
>>172607364 (OP)Вот ты знаешь косинус угла, как без арк кос узнаешь что это за угол? А? А? А?
>>172610019Транспортиром замеряю.
>>172609817Десятеричная система досталась нам от сионистов. У атлантов (они же Дэвы) было по 6 пальцев на каждой руке, и у них развилась двеннадцатиричная система. Но потом была битва с сионистами, которые поклонялись Маммоне и Нулям. Для сиониста число более важно, чем больше в нем нулей. Они и навязали нам десятеричную систему, из-за которой у тебя теперь не тысяча рублей, а единица и три нуля.
>>172609809Секанс и косеканс, как я считаю, используют при сокращении записи в каких-нибудь приложениях. Типа, 1/cosx у нас в формулах много где встречается, выглядит уёбищно, ёбнем-ка новое обозначение! Короче, в жизни ни разу не пользовался ими, вот.
>>172610088Как будет записано число 1000 в 12-ричной системе?И да, 12 месяцев тоже от Атлантов?
>>172608059Отвечаю, нет никаких минуса и деления. На множестве вещественных чисел определены только операции сложения и умножения. А минус и деление - лишь значки обозначающие функции обратные к сложению и умножению.
>>172609550На любителя. Но если вштырит, то надолго.
>>172610019По графику косинуса, кек.
>>172610578Поздравляю, ты изобрёл арккосинус.
>>172607364 (OP)Это обратные функции.
>>172610645Можно ещё ебануть аппроксимацию рядом Тейлора на пеке, как тыжпрограммист.
>>172609076Физика ссыт на тебя.
>>172610777Так-то он прав. Комплексные числа -- это лишь двумерные вектора с хитрой операцией умножения.
>>172610825Умножение комплексных чисел - это очень естественная операция. Ничего хитрого в ней нет. Никаким другим образом ты её не введёшь.
>>172610271> Как будет записано число 1000 в 12-ричной системе?6b4
>>172610980А 1000 поделить на 2? Как записать это действие? Как посчитать в уме?
>>172611062Окей гугл, позиционные системы счисления.
>>172610933Почему это никаким другим? Могу любым ёбнутым тензором их сворачивать, это всё зависит от пространства.
>>172611268Так, чтобы это было алгебраически замкнутое поле? Ну попробуй.
>>172610136Это ещё со старых времён, когда не было кудахтеров, ебошивших ряды Тейлора за микросекунды, и люди пользовались огромными таблицами, где все общеупотребительные функции были затабулированы с достаточно мелким шагом. Иметь сразу обратный косинус банально удобнее, чем каждый раз делить на него. Умножать-то проще намного.
>>172611350Ну, если так, то естественно :^)
>>172611446Умножать и щас процессорам проще. Криптографии привет.
>>172611847Да не сильно. Криптография вся над конечными группами-кольцами работает. Там, конечно, деление более хитровыебанное, чем в целых числах, но я бы не сказал что алгоритм Евклида какой-то дохуя сложный. Берёшь и без задней мысли делишь.
>>172607364 (OP)Ебать ты долбоеб, братишка, бургер кинг тебе пухом.
Ебать как все сложно, нихуя не понял, как люди в этом вообще разбираются?
>>172608405Хуй. Математика самая что не есть пткдадная наука.Теже арксинцсы нужы, чтобы на практике с достаточной точностью ввчислять углы по линейным значениям,которые пооще измерить например.И это первое что пришло мне в голову, существу в принципе одноклеточному. А тот кто в курсе дела волбще тебя обоссыт
>>172612260Мне больше кфс нравится, люблю остренький биггер.
>>172607364 (OP)для удобства
>>172607529так никакого деления и вычитания нет, долбоеб. Все есть сложение, а все остальное придумали для удобства, чтобы быдло не потерялось
>>172608177Ты ахуеешь, но это так и есть.
> деление и вычитание> математика - это наукаох сколько же ебланов в треде, сажаскрыл
Как люди понимают геометрию и геометрические теоремы?
>>172612362Это довольно старая математика, которая развивалась в тесной связи с инженерными задачами. Современная математика бывает гораздо хитрее, многие вещи никуда не прикладываются. Во всяком случае, пока. Физика тоже развивается.
Вообще для описания всего на свете хватит двух цифр, единицы и нуля, и одного логического действия - инверсии. Поэтому давайте выкинем все остальное.
>>172609999Квадрипл не палится, но прав. Как всегда.
>>172612807Для этого нужно особым образом изменить мышление.
>>172612879Как епт? Я о школьной эвклидовой геометрии говорю. Я её очень много пропускал. Как школьники учили теоремы и аксиомы? Как их учат?
>>172613138Не нужно учить аксиомы. Их можно вообще не знать. Достаточно иметь качественное интуитивное представление о сути геометрических объектов.
>>172613138Школьники обычно просто зубрят и забывают почти сразу после окончания школы, иногда раньше. Берешь без задней мысли учебники школьные и читаешь. А чтобы понять, придется менять мышление, без этого никак.
>>172607364 (OP)/e
>>172612625>Все есть сложениеОпредели производную через сложение.
>>172607364 (OP)Ну найди угол между двумя точками без arc посмотрю на тебя.
>>172613341Похоже на 180 градусов.
>>172613230Кубики рубика чертить?>>172613283Так когда просто читаешь, то там через 5 страниц уже начинается "А по теореме номер 245 следует это, а теорема 142 говорит о таком. Следовательно, что и требовалось доказать". Так как учиться то? Писать одну теорему 10 раз в день на бумаге?
>>172613461Ага с транспортиром еще скажи. Вот две точки с заданными х и у. И между ними угол надо найти. У меня по работе такие моменты часто бывают.
>>172613596Что такое угол между точками?
Вот любой навык можно получить через упражнения. А в математике что-то придумали с интуицией какой-то с рождения.
>>172612329Так ты не человек, ты зверь нахуй. Куда ж тебе понять.
>>172612879Уровня /b/?
>>172612625Деление есть. Развалился камень на две части, вот тебе и деление.
>>172613845Все люди звери.
>>172613781У примеру точка 0,0 и 2,2 между ними угол 45 градусов. Если единичный вектор по оси х принять за 0 градусов и вести исчесление против часовой стрелки. (Бывает по разному принимается).
>>172613884Ага.
Вообще математика рили простая вещь. Можно взять 5 летнего ребёнка и обучить его сложить что угодно.2 яблока+2 яблока=4 яблокаА дальше уж совсем:2 миллиарда+15 миллиардов=17 миллиардов2x^2+2x^2=4x^2Так что, энжой.
>>172613901Вот только одно не ясно. Делю камень - получается два камня. Делю атом - получается взрыв. Делю единицу - получается 1/2. Почему так? Где ваша масемасика применима ирл?
Лол. И не один в треде не доказал на примере простой задачки зачем нам всрались arc.
>>172614107Дроби есть, а значит деление есть.
>>172614168Угол между точкой 0,0 и 7,1 посчитай.
>>172614320Ты посчитай, раз такой умный
>>172614168Ну есть же деление для умножения. А это арксинус для синуса. Можешь даже проверить верно ли.
>>172610088Не обязательно шесть пальцев, можно на фалангах считать.
>>172607854Дебил, в школе надо было учиться
https://youtu.be/NaQzEt7rid4
>>172614651Так в школе не учат математики.
>>172614754Ты бы ещё катющика принёс.
>>172614754>Умно житьЗначение знаешь?
>>172614845Он больше по физике.
>>172607364 (OP)Угол поворота самолета в ИНС определяется через арктангенс, например.
>>172614845Про комплексные числа норм видео же
>>172614950Нет, тупая хуйня. Занудное уёбище занудно пытается петросянить, выставляя себя идиотом и неучем.
>>172607993Ага, тоже такой хуйней занимался на заводе, пока не понадобились матрицы, определители, векторные произведения и дифференциалы в ЦОС в КБ.
>>172614406На примере покажи, ты как те аноны выше: "ну ты сам посчитай и поймёшь"
>>1726151312×2=5Но ты уверен в результате.Тогда 5/2≠2Следовательно, первое неверно.Так и с этими ребятами.
>>172614565Проснись, гоплит, ты серишь.
Двач настолько тупой, что не может объяснить школьную программу
>>172615314Будто ты можешь, умник хуев.
>>172615314Мне за это не платят.
>>172615282Ты дурак? Покажи мне с sin и arcsin такое, зачем ты мне циферки предлагаешь? Где вот в треугольнике arcsin?
>>172615293Я только покакал.
>>172607364 (OP)Это всего лишь очередное представление некой абстракции.Это как логарифм, который существует тупо для того, чтобы не писать 10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000.
Как учить математику дальше после изучения арифметики?Знаю о линейных уравнениях.
>>172615505Изучай квадратные уравнения.
>>172615594Почему они квадратные если они записаны в линию?
>>172615498>Это всего лишь очередное представление некой абстракции.Да ты охуел, так можно про всю математику сказать.
>>172615404
>>172615641Потому что там есть неизвестное число возведенное в квадрат. Изучи еще что такое степени.
>>172615703Это угол.
>>172615594Разве в квадратных уравнениях есть интуитивное объяснение? Вот с линейными понятно. Весы. А с квадратными? Люди вон просто запоминают формулы дискриминанта. А ещё слышал о Виете каком-то.
>>172615644Молодец. Ты осознал, что ёбаная туча понятий -- это просто определённая абстракция, которая представляет под собой элементарную хуйню.Это как называть мужской половой орган -- хуем.
>>172615777про резольвенты лагранжа почитай, там все понятно.
>>172615703Так arc зачем нужен, если есть углы? Покажи мне расчеты, что бы без arcsin было нельзя.
>>172615753Да. И он равен арксинусу отношения сторон.
>>172615885Видел такое со словом абстрактный.
>>172616035Винишки любят абстрактное, но почему они тогда не любят математику?
>>172615994Декартовы координаты точки (10, 2). Переведи их в полярные.
>>172615777
Путь Сквнави-Демидович хорош в освоении математики?
>>172616142Что ж ты странный какой-то ? Ты можешь человеческим языком говорить и сам показывать решение, зачем ты предлагаешь мне что-то сделать, если это я не понимаю и хочу ответа.
>>172616142Полярники
>>172608647Углами при вершинах
Плохие из вас педагоги.
>>172616233x = r cos ay = r sin ar = sqrt(x^2 + y^2) = sqrt(104)sin a = y/r = 2/sqrt(104)a = arcsin (2/sqrt(104))
arcsin(sin(x)) = xРазве не восхитительно?
>>172607364 (OP)Я недавно использовал, чтобы посчитать фактические размеры экрана устройства, которое собирался купить. Шах и мат, ненужнодебилы.
Умники типо математики отписавшие в тред, знайте: вы совсем не разбираетесь, а тупо заучили учебник, дауны.
>>172616401Объясни лучше.
>>172616401ну из тебя-то точно хороший.
>>172616460А как разбираться?
>>172616460чорт, мы думали ты не догадаешься.
Начинают своих автоморфизмов, а потом не могут разъяснить всё за 5 минут 5 летнему ребёнку.
Ясно, ты не можешь обьяснить школьную программу не специалисту математику, ебать ты дебил, сам то хоть понял что написал?
>>172616560> автоморфизмовЧего?
>>172616601>>172616437
>>172616560кто сказал что макака, 10 тысяч лет назад сидевшая на дереве, должна за пять минут понимать суть любой проблемы.
Не удивлюсь если математика проста, а вы все усложняете, педики.
>>172616459Ахаха это делается и с 4 классами образования, дебил
Тройные интегралы нинужны
>>172616820Тройное интегрирование это истинная математика.
>>172616820ну вот, а мне в школе очень нравились.
>>172616729Джвачую, мой мозг способен за доли секунды определять дорожные знаки, больше меня эволюция ничем не наградила. Если бы бог хотел чтобы мы занимались математикой, мы бы были калькуляторами.
Я японский выучил за 2 дня, а в математику вашу не могу. Вы все усложняте.
Двач очень глупый , спорим вы не сможете просто обьяснить вот эту формулу? Cos(x+y)= cos y cos x - sin y sin x
>>172616970два вектора перемножил?
>>172616913Но ты же можешь отличить 1 предмет от 2 предметов. А вообще можешь научиться быстро считать на абаке в уме.
>>172616970Дак ты уже написал её, что там объяснять?
>>172617015Мы можем быстро определить лежит ли на столе 4 ручки или 3, но ты не сможешь быстро определить лежит ли там 1003 ручки или 1004, потому что математика - не наше. Не обезьянье, в смысле, этим должны машины заниматься.
>>172617002Верно, но почему никто не может также просто обьяснить arcsin?
>>172617062Дауненок, а откуда она берётся скажешь?
>>172617166Ну ты даун, ты же сам её написал.
>>172617133обратная функция, что тут объяснять.
>>172617130Некоторые аутисты могут, но сильно ли им это помогает?
Очевидно, когда тебе нужно найти угол, зная только значение триг. функции. Это банально, но да.Например, при решении какой-нибудь задачи (например будешь геому в синусах считать) тебе нужно будет знать значение угла. Вот там и пригодиться. Ну а так ещё для того чтобы не ебаться с записью/нахождением нетабличных значений углов/функций
>>172617062Сможешь объяснить значение этой формулы 10 летнему , петух, что бы он видел не набор букв, а смысл ?
>>172617242Эй, дебил, внимательно прочти оп пост
>>172617256Пример в студию
>>172617304тебе нужен arcsin, а дебил я, ну прекрасно же.
>>172617219Жесть ты тупой
Пределы переоцененное говно. Лимитоблядки соснули. В чем неистовый смысл этой хуйни был? Я так и не понял. Очко ОПа в диаметре стремится к бесконечности.
>>172616601Слышь, петушара бля, за базором своим следи. Или ты наивно полагаешь, что двач даёт полную анонимность? Тебя вычислить — раз плюнуть. Ну а там уже за базар свой гнилой отвечать будешь, чмо. Это ты в интернете весь такой из себя герой, а в реале лох и омежка, которого в школе травили. Ты бы на зоне у параши жил!
>>172617400Так скажи где он используется банально используя школьную программу?
>>1726174140,9≠1
>>172617441Игорь, ты? А помнишь как ...
1
>>172617455ну вот есть у тебя треугольник со сторонами 3 4 5. какие у него углы?
>>172617414Предел это изи
>>172616601У меня нет настроения разжёвывать элементарные вещи. Думай сам, не неси хуету. Информации достаточно.
>>172617521Вот ты мне и посчитай умник, как ты без таблички узнаешь?
>>172617542а обратный предел?
>>172617565я тебе посчитай, ну-ну.
>>172617565А пососать тебе не завернуть?
>>172617547Ты просто глупый, если все элементарно, то это заняло бы меньше слов, чем ты уже настрочил в треде, еблан
>>172617441Ах ты сука, приходи завтра на Петровско-разумовскую я тебя интегралами отпизжу
>>172617585>>172617613Вот и все, не понимаешь, съеби
>>172617621Ну кто ж виноват, что ты настолько тупой. Уж точно не я.
>>172617542Это понятно, я их умел решать, но нахуя они нужны?
>>172617661Гугли цитату Эйнштейна про объяснение ребёнку, овощ
>>172617669Узнать мгновенную скорость например
>>172617658конечно не понимаю, а как же иначе. углы уже посчитал или до восьмого класса еще не доучился?
>>172617697Цитату, приписываемую Эйнштейну, точнее. Невозможно просто объяснить сложные вещи, иначе они бы не были сложными. Хотя эта вещь простая, но у тебя даже на неё не хватает мозгов.
>>172617350Ну напримернерваsin(2x-Pi/3)>1/32x-Pi/3=t(далее чертим три. окружность и смотрим, какой участок нам удовлетворяет, конкретно - неравенство ниже)Pi-arcsin(1/3)+2Pik<t<arcsin(1/3)+2Pik (k ясен хуй целое)подставляем вместо t выражение с xPi-arcsin(1/3)+2Pik<2x-Pi/3<arcsin(1/3)+2Pik4Pi/3-arcsin(1/3)+2Pik<2x<arcsin(1/3)+Pi/3+2Pik2Pi/3-(arcsin(1/3))/2+Pik<x<(arcsin(1/3))/2+Pi/6+Pikкак то так, соре если непонятно, но в техе лень печатать сейчас всю эту хуйню
>>172617804Ты настолько тупой, что не можешь обьяснить мне школьную программу, а вместо этого обсераешь.
>>172608222>или как от анона выше "А зачем нужно деление?"Так это он и вопрошает, чтобы показать нелепость первого вопроса. Очевидно же.
>>172617669Потому что на ноль делить нельзя, а на бессконечно малое можно.
>>172610451Если вштырит, то тi пидiр.
>>172617874суть в том что мы фрку пишем чтобы не ебаться со случаями (которых может на ровном месте возникнуть очень много) и упростить запись
>>172617968*аркуимхо хуйня ебаная и особо нигда кроме этого и не нужна
>>172617784Я тебя и спросил, как ты без таблички посчитаешь, ты не понимаешь надписей что ли?
>>172618012без какой таблички, брадиса?
>>172607364 (OP)хз
Удивительно, что люди изобрели такую изощренную математику, хотя даже едва ли способны запомнить более десяти разных чисел за десять секунд. Много из вас, математиков, сможет перемножить трехзначные числа в уме, не начав при этом пялится тупым взглядом в стену и пускать слюну изо рта?
>>172618010>>172617968>>172617874Спасибо тебе, адекват, ты самый умный в треде, да и в жизни небось умнее почти всех.
>>172618059Да
>>172618106вроде 21 век, а какие-то дурачки все еще думают, что математики - это такие люди, которые лучше других перемножают числа.
>>172618106Изи200×100=20000
>>172618134а зачем бы мне это было нужно?
>>172617414Ага, если изучать по шк. программе (или программе шараги какой-нибудь) говно. Так там есть некоторые теоремы, аналог которых очень помогает в матане дальше (например т. о 2-х полицаях). Насколько я понял эта фигня придумывалась как плацдарм для появления производных и т.п. ибо производная - это предел функции
>>172618167Вроде 21 век, а еще есть дурачки, которые думают, что их через десять лет не заменят специально обученные нейросети.
>>172618106У меня друг в школе мог так. Так что это под силу любому после тренировок, вот только нахуя такими нагрузками мозг ебать.
>>172618192Небось еще на калькуляторе посчитал, азхазазаах
>>172618195Блять, так мне тогда объясни , как я без таблички используя arc , узнаю градусы?
>>172618123бля аж жить захотелосьспасибо анон
ln(e) математиков заходят в бар. Бармен их спрашивает:-"Вы что заказывать будете?" А математики отвечают: -"Кто вы то, еб твою мать, блять, кто вы?! Я здесь один нахуй!!
>>172618283но ведь это уже и так градусы.
Лучше бы ЖоЖо смотрели, чем такой гомосятиной заниматься...
>>172618291Поступки говорят сами за тебя, ты понимающий и доказал это, а какие-то петухи в треде пытаются казаться умными.
>>172618400А зачем тогда arc?
>>172618366Не смешно.
>>172618400>>172618508Как я зная arcsin x из не откуда скажу, сколько это градусов или чего там?
>>172618508затем что the limits of my language mean the limits of my world. чтобы рассуждать об обратных функциях нужен формализм, в котором они выражаются. надо дать им имя.
>>172618106ну я например сходу формулы привожу к нормальному виду, раскрываю скобки, сокращаю/перемножаю двухэтажные дроби и мне заебись
>>172618619Зачем обратные функции?
>>172618594как я зная корень из двух скажу, сколько это батонов хлеба? вот sqrt2 и есть. это просто некое число с некоторыми алгебраическими свойствами. если тебе надо понять больше оно чем какое-то другое число или меньше, можно его примерно вычислить. т.к. может оказаться что точно его посчитать нельзя, как тот же корень. в этом случае тебе нужна либо таблица, либо калькулятор, либо можешь сам в ряд разложить и посчитать.
>>172607364 (OP)Когда нельзя определить точное значение в градусах. Находишь любую функции и через arc обозначается угол
>>172610088дабл хуйни не скажетмимо-дэвит
>>172618764А че бы не оставлять в sin?
>>172618586Пошел нахуй, быдло
Математики, а чем так охуенны простые числа, почему на них такой дрочь?
>>172618720для замкнутости
>>172618860Не смешно.
>>172618881Да ни чем, математики просто омежки аутисты
>>172618881Из их произведения состоят все другие числа.
>>172618881а почему ты думаешь что на них такой дрочь?
>>172618836Потому что угол и синус угла – разные вещи?
>>172616112Потому что интеллектом малы
>>172607364 (OP)>Зачем нужны arcsin, arccos и другие arc?Затем же, что и sin и cos, очевидно же. Зачем такие тупые вопросы задавать?
>>172618833Кстати, сколько крыльев у серафимов?
>>172618366
>>172619045Логично, т.е чтобы как-то обозначать углы, придумали арки?
>>172619162Возможно не только для этого. Это самое распространённое использование
>>172610088Долбайоп, ничего что в десятичной системе банально удобней считать? Просто потому что по закону (распределению) Бенфорда единички куда чаще юзаются, чем все остальные циферки.
Эх, Антоны, завтра ещё про физику тред создам, посмотрим , что выйдет.
>>172619162Орки.
>>172619069Как так получается, что у функции an x может быть несколько значений для одного х?
>>172619301а после физики что будем делать?
>>172619343Просто он в круговой системе координат.
>>172619368Потом химия, у меня и там фундаментальные вопросы есть, потом биология
>>172619296Удобнее, потому что тебя с рождения учили считать в десятичной.
>>172619301А что с физикой не так?
>>172619511Да все так, вопросы я задаю потому что мне не понятно, а не потому что что то не так.
>>172619435Хорошо, посчитай-ка мне тогда в уме, сколько будет секунд в 473 часах.
>>172619296в других с.с. единица тоже более вероятна
>>1726195991702800
>>172619825Но ты ведь на калькуляторе посчитал, не так ли?
>>172619912Нет, в уме
>>172619599Сам считай, нахуя мне это? Умножь 473 на 60 и еще раз 60, калькулятор есть в стандартных программах на компе, если ты вдруг не знал.
>>172619825На 4 минуты завис...
>>172619985Я другой анон и увидел позже , чем ты написал так на 2-2.5 минуты завис.
>>172619599Я не могу провести связь между твоим сообщением и сообщением что я оставил до этого.>>172619435Объясни-ка свою логику.
>>172619924Без пруфов ты сам знаешь кто
>>172620126А че это типо я крутой?
Раз такая пьянка пошла, тензорная математика нужна для описания векторных полей?
>>172620126Как я те тут пруфы кину? А че тут сложного кстати? Попробуй сам и поймёшь, что это легко
>>172620236Нет
>>172620236Пучки.
>>172608433Как воообще вкатиться в самую базовую математику? Гипероператоры, основания математики, вот это всё.То, чему нас учат в школах и вузах - это мы уже с середины куда-то заходим.Как выкатиться с самого начала, базового и абстрактного?
>>172620294Арифметика вкатывайся
>>172620150Нет. Ты просто ОП простой.>>172620058А связь очевидная. Сколько там секунд в одном часе? 3600, правильно? И нахуя мне это надо? Целых 3 разных цифры. Если бы в минуте было 100 секунд, а в часе тоже 100 минут, было бы гораздо проще нам считать, всего 2 цифры, ноль и единица.
>>172620294Арифметика, фигуры.
>>172620409Я оп действительно
>>172620399Так арифметику-то я уже знаю
>>172620512А высшую арифметику?
>>172620512А что тебе тогда надо?
>>172620399>>172620483А-а, я понял. Тобишь сначала базовая арифметика(которую я сейчас знаю), а потом сразу в теорию чисел?
>>172620294Теоремы доказывай
>>172620409Это единицы измерения времени, гений. Ты можешь измерять время в каких тебе удобно мерах, хоть свои придумай, только люди тебя не поймут. А десятичная система счисления навязана нам обществом. В Вавилоне была шестидесятисятиричная система счисления, и ничего, жили как-то, и математикой занимались.
>>172620592Зачем тебе теория чисел?
>>172620621Два.чую. Берешь и без задней мысли доказываешь теоремы. :^)
>>172620592Нет , потом уравнения изучай, многочлены, функции, тригонометрию
>>172620692А еще лучше свои открывать.
>>172620735Так их тоже доказывать нужно.
>>172620567Мне нужен путь не по какой-то конкретной части ветвей древа математики, как нас учат в школе, а по метаматике - прямому пути по стволу древа сверху вниз
>>172620776Снизу вверх*
>>172620294выкатиться*вкатиться=id
>>172620760Но свое, оно же как-то приятнее и пахнет вкуснее.
>>172620776Так все это вместе изучай, потом поймёшь как связано
>>172620724>>172620652Да просто математику сразу приподают вместе с геометрией и чем-то практическим.А я хочу только с символами на бумаге научиться работать с самыми абстрактными, на которых потом вся реальная математика строится
>>172620877Исчисляй
>>172620640>Это единицы измерения времени, гений. Ты можешь измерять время в каких тебе удобно мерах, хоть свои придумай, только люди тебя не поймут.А причём здесь это? Я лишь привёл пример просто удобство использования. Чем принципиально отличается счёт времени от измерения веса муки например, или денег? Ничем, кроме принятых систем исчисления.
>>172620877А символы брали первоначально для практических вещей, пойми откуда это идёт для начала.
>>172620948>>172620911Так неважно откуда брали исторически, важно-то что является корнем математики в реальности.В конце концов всё сводится к символам на бумаге.Я так понимаю, что всю математику ы принципе можно свести к теории чисел?
>>172620877Иди через не хочу. Увлечь себя геометрией. Будешь слышать прорыв.
>>172621035> в реальности.В сущности*
>>172617882Почему нихуя не понимаешь ты, а тупой я?
>>172621035конечно же к теории категорий.
>>172607798Нужен ксанакс. Ой. Нужен ксанакс.
>>172621035К символам на бумаге не получится. У этих символов смысл есть.
>>172621170Семакс не пойдёт?
>>172621170Ай донт пап занакс, коз зе пиллс а фо пусси
>>172621081https://www.youtube.com/watch?v=2YbQ2ZpR1Nw
>>172621221Семакс и косемакс.
>>172621139>>172621203А в Гугле пишут, что теория множеств.Насколько это правда?
МАТЕМАТИКА ХУЕВА ГРАМ%%МАТИКАМАТЕМАТИКА %%Х%%УЕВА %%Г%%РАММАТИКАМАТЕМАТИКА %%Х%%УЕВА %%Г%%РАММАТИКАМАТЕМАТИКА %%Х%%УЕВА %%Г%%РАММАТИКАМАТЕМАТИКА %%Х%%УЕВА %%Г%%РАММАТИКАМАТЕМАТИКА %%Х%%УЕВА %%Г%%РАММАТИКАМАТЕМАТИКА %%Х%%УЕВА %%Г%%РАММАТИКАМАТЕМАТИКА %%Х%%УЕВА %%Г%%РАММАТИКАМАТЕМАТИКА %%Х%%УЕВА %%Г%%РАММАТИКАМАТЕМАТИКА %%Х%%УЕВА %%Г%%РАММАТИКАМАТЕМАТИКА %%Х%%УЕВА %%Г%%РАММАТИКАМАТЕМАТИКА %%Х%%УЕВА %%Г%%РАММАТИКАМАТЕМАТИКА %%Х%%УЕВА %%Г%%РАММАТИКАМАТЕМАТИКА %%Х%%УЕВА %%Г%%РАММАТИКАМАТЕМАТИКА %%Х%%УЕВА %%Г%%РАММАТИКАМАТЕМАТИКА %%Х%%УЕВА %%Г%%РАММАТИКАМАТЕМАТИКА %%Х%%УЕВА %%Г%%РАММАТИКАМАТЕМАТИКА %%Х%%УЕВА %%Г%%РАММАТИКАМАТЕМАТИКА %%Х%%УЕВА %%Г%%РАММАТИКАМАТЕМАТИКА %%Х%%УЕВА %%Г%%РАММАТИКАМАТЕМАТИКА %%Х%%УЕВА %%Г%%РАММАТИКАМАТЕМАТИКА %%Х%%УЕВА %%Г%%РАММАТИКАМАТЕМАТИКА %%Х%%УЕВА %%Г%%РАММАТИКАМАТЕМАТИКА %%Х%%УЕВА %%Г%%РАММАТИКАМАТЕМАТИКА %%Х%%УЕВА %%Г%%РАММАТИКАМАТЕМАТИКА %%Х%%УЕВА %%Г%%РАММАТИКАМАТЕМАТИКА %%Х%%УЕВА %%Г%%РАММАТИКА%%
>>172621387Почему естественные языки изучать проще чем математику?
Одни дебилы ИТТ.
>>172621339Всё это отчасти правда и отчасти неправда. Множества - удобный инструмент описания и конструирования объектов.
>>172621467Ты включён в множество дебилов ИТТ.
>>172621467И только тебя не хватало для полного собрания.
>>172621035
>>172621468Я думаю, что прекрасно тебя понял и теория множеств это то что мне нужно.Можно ли начинать изучение всей математики с теории множеств? Без знания алгебры там к примеру, только базовая арифметика.
Все кто отпишется в треде после меня - чуханы.
>>172621560Хорошо же сказано. Почему не рассматривать математику как навык, рассматривать? Ведь многие навыки получаются через упражнения.
>>172621591Да Элементарная Теория Множеств учит школа уже давно.
>>172621637Очень хорошо сказано. Прямо моя цель жизни в этой пикче.Спасибо анончик! >>172621560
>>172621685Хорошо, то бишь теория множеств > теория чисел > что угодноХороший план?
>>172621591Можно. Любой нормальный курс математики начинается с основ теории множеств. Отображения, биекции, мощности, вот это всё. В формальную логику, аксиоматические системы и теорию моделей углубляться не стоит, пока не будешь чётко понимать, надо ли оно тебе.
>>172621759Бурбаки сразу тогда читай, где определение единицы занимает эту запись, а если расписать то совсем уж тысячи знаков.
>>172621637Сколько не упражняйся, если у тебя есть некий предел, ты нихуя не сможешь его преодолеть. К примеру решить одну из задач тысячелетия. Да даже состояться как спец в какой-нибудь прикладной области. Большинство идут в преподавание и сосание хуев в нии за 20к, переписывая чужие статьи и подготавливая тупейшую школоту к егэ.
>>172621882нихуяе не понял, в определении ни одного слова кек
>>172607364 (OP)Например, у тебя известна активная мощность P и cosф. Нужно определить реактивную мощность Q. Самый простой способ: Q=P*tg(arccos(cosф))
>>172621759Если от нехуй делать, то я бы взял комбинаторика -> теорвер -> матстатистика
>>172621939Так сделать ИИ же.
>>172621882Ого, на Вики написано, что они пытались структурировать математику с самых основ (тобишь сделать учебник).Это наверное шутка была, но это и правда хорошей методикой кажется, анон.
>>172622017Я начну тогда с теории множеств, а потом пойду по твоему списку. Спасибо анон.
>>172622088Тогда посмотри ещё основание математики.
>>172622173А квадратные уравнения ты умеешь решать?
>>172622182Я тебе посмотрю, ыш какой
>>172622206Умею и понимаю что это, только формулы немного подзабыл.Я уже несколько лет дома сижу как NEET, но уже месяц задумываюсь заняться математикой
>>172622276Тогда прорешай задачник Сканави, а потом Демидовича.
>>172622245Пучк!
>>172622335До теории множеств или после?Сканави у меня есть
>>172622474Тогда возьми ещё задачник по теории множеств.
>>172622206
>>172622474Не слушай его, он (я) не математик.
>>172614107Делишь камень и у тебя получаются 2 половинки, каждая из которых 1/2, ебать.
>>172622335мммм интегральчики под водофку мое любимое
>>172607364 (OP)В сопромате и теоретической механики
>>172622717Лучше яблоко. Камень крошится.
>>172622743хорошо что в 11 классе, когда я решил все задачи из главы про интегралы, я еще не пил водку.
>>172607364 (OP)Окей, допустим, вычисляешь ты такой собственные значения матрицы методом вращения Якоби. Нашёл там наибольший по модулю диангональный элемент, хуё-моё, и тут бац - надо найти угол поворота. А он вычислятся через арктангенс. И тут ты думаешь "ну бля пощадите почему нельзя без обратных функций"
>>172622938Никто никогда не вернётся в 2007 год
>>172622902>все задачиЧто ты такое?
В 7 классе геометрия стала сложная. Какие-то аксиомы, теоремы...
>>172607993>Работал инженером>Вся математика - на максимум уровне 9 класса. Ты работал петровичем-чертилой в КАДе, а не инженером.Диф. уравнения вижу каждый день.рили инженер
>>172622989я тупой и нипонял
>>172623170Ты и собаку видишь каждый день.
>>172623170Лол, все равно все методы решения уже давно реализованы наверное на всех яп мира и на всем специализированном ПО.
можно найти угол отрезка в пространстве, имея лишь координаты
>>172622994обычный человек. в школе любил математику и решать задачи. и до сих пор люблю, иначе что бы я делал в math-тредах
Делю 2 яблока на 2 части - получаю одно яблоко. Делю 4 яблока на 2 части - получаю 2 яблока. Делю 2 яблока на 3 части - получаю 0,666. Сатанинщина какая-то, ей и богу. Побожись и покрестись. Сжечь всех математиков на костре нужно.
>>172623280ты про символьные или про численные?
>>172623280>методы решенияНе всегда нужно уравнение "решить". Его нужно понимать, лол.>на всем специализированном ПО.а кто по-твоему числовые алгоритмы для решения уравнений пишет? Программисты, чтоле? Так программисты не знают, что такое число маха или собственное значение матрицы. Вот такие как я и пишут, которые учили числовые методы в универах.
>>172623383>символьныеНинужная хуйня для ебли мозгов студентоте на экзамене.Какая доля из всех уравнений решается аналитически? Только специально подобранные примеры и простейшие модели, которые в реальной жизни хуй когда встретятся.>>172623461Да все уже написано переписано, это подвид специальной олимпиады.
>>172623612>Да все уже написано переписаноХуеписано, даун.Для задач петровичей по проектированию чугунных болванок - да, определенно все есть.
>>172623612>специально подобранные примеры и простейшие модели, которые в реальной жизни хуй когда встретятся.Они встречаются, только их уже давным давно решили.
>>172623705Ну давай пример, что еще не реализовано и что важнее чугунных болванок.
>>172623461>Вот такие как я и пишут, которые учили числовые методы в универах. сразу повеяло обусловленностью, прогонкой, левым уголком и лабами на фортране.
>>172623980мы все лабы по вма делали в экселе(!), потому что препод старый пердун и ему всё надо было наглядно на бумажке напечатать, самая веселуха начиналась когда количество итераций переваливало за пару сотенмимо другой анон
>>172623758> что еще не реализованоНу то что я в своем дипломе например писал.Солвер для уравнений рейнольдса в масштабе микрометров, активно используются людьми, которые изучают лазерное текстурирование поверхностей. Точнее писать не буду, ибо гуглиться. Потом акустика - писал с ноля все сам, одномерная акустика, мультимикрофонный метод. Это просто то, с чем я имею дело. Думать, что все уже есть, все уже написано умными программистами - это просто ебаланство и васянство, по другому назвать не могу.
>>172624141а книжка какая была, рябенький?
>>172624335Я бульбан, так что нет. Он со своего талмута читал? там вроде бахвалова и вакульчика перелопаченная
ITT спор о том, должна ли быть математика максимально примитивной как 0, 1 и -1, или должна быть интуитивно понятна человеку, который мыслит многомерно, в отличие от куска кремния.Блджад, это же так тупо.мимо гуманитарий
>>172607993Ты инженером разработчиком поработай. Посоздавай акустические системы, рекордеры и т.п.
>>172625803> который мыслит многомерно> не может представить тессеракт, не проецируя его на более низкие изменения
>>172625902сам-то можешь?
>>172625803Математика может быть простой как 0 и 1. Про компьютер слышал?
>>172626075а какое отношение компьютер имеет к математике?
>>172626117Прямое. Он весь на математике построен, довн
>>172626343мда, какой-то ты слишком тупой.
>>172626467>пукОтличный аргумент☺
>>172626075Перечитай.> или должна быть интуитивно понятна человеку, который мыслит многомерно, в отличие от куска кремния
>>172626758Ну, а я тебе написал, что даже -1 не нужен.
>>172618214Нейросеть не способна создавать алгоритмы, в противном случае это не нейросеть, а ии
>>172626075Ты что блядь в GF(2) застрял, долбоеб?
>>172626920Ну да.Но есть ещё состояние, когда никакого сигнала не поступает. В пределе - компьютер выключен.Однако человеческий мозг может обрабатывать гораздо больше граней чем 3.
>>172627159>Однако человеческий мозг может обрабатывать гораздо больше граней чем 3.И зачем это? Напиши, сюда такой пример, который нельзя решить в двоичной системе, но можно в десятиричной.
>>172627299пример, решить, зачем вы это делаете со мной?
>>172616153Охуенно, спасибо. Меня больше интересует, как применяется теория групп, кроме теоретического дрочева?мимо-другой-анон
>>172627159> Однако человеческий мозг может обрабатывать гораздо больше граней чем 3.Это как?
>>172610451навсегда*.
>>172627299> И зачем это?Для быстродействия человека, ясен хуй. И для экономии места на бумаге. Изначально математика и письмо разрабатывались для этого, а не для компьютеров.Причем добрая часть человечества может быстро читать 2500 с хуем символов, именно засчет пресловутой нейронки, умеющей быстренько отличать мосты от дорожных знаков, в отличие от куска кремния.
>>172627621Так нейронка тоже работает на булевой алгебре
>>172627830вот это поворот.
>>172627830Двачую>>172627621Почитай про булеву алгебру. Нет такой задачи которую нельзя через нее выразить. Она даже избыточна.
>>172627869Не понял тебя.Перефразирую "нейронка в любом случае запускается на кремниевом компьютере".
>>172627914вырази через булеву алгебру теорему пифагора
>>172627830Почему работает на кусках кремния, а не на более приближенных к естественным механизмах? Просто потому что это выгоднее, чем заново создавать целую отрасть по 3D-печати искусственных нейронов. Но скоро это будет, и возможно это будет мировым прорывом.мимо гуманитарий
>>172628096Ты понимаешь как компьютер вообще работает? Почитай книгу code Чарльза ПетцольдаТолько если квантовые компьютеры, но они не могут нормально функционировать без кремниевого как я понимаю. Да и то там просто свой вариант булевой алгебры
>>172627954x2+y2 = c2Вместо десятичных чисел используй двоичные.
>>172628096>Но скоро это будет, и возможно это будет мировым прорывом.Хочешь сказать, что будущее за аналоговыми нейронными сетями?
>>172628265Я так понимаю что комп работает дискретно, а мозг - аналогово. Поэтому, скорее всего, будущее за биотехногиями, которые смогут приспособить к компьютерам, выращивать ихиз грибов под свои нужды.Симбиоз кибер и биотехнологий позволит сделать новый йобамир по идее.
>>172628361неужели я тут разговариваю с дебилом, который считает что булева алгебра - это двоичные числа.
>>172628416Наверно. Я так чувствую.Просто это реализовать ебанешься, но результат может превзойти все ожидания.мимо гуманитарий
>>172628546>Поэтому, скорее всего, будущее за биотехногиямиН-А-Х-У-Я? Серьезно, можешь пояснить? Или ты так, чисто кукарекаешь?
>>172628546Хорошо, дискретный это вкл. выкл. - на этом строятся древовидные связи, абстракции итд.А аналоговые как работают, если там непрерывный сигнал?
>>172628577Мне че, сложение, умножение и СТЕПЕНЬ выписывать? Я ебнусь. Вот для сложения. S = (A XOR B) XOR Cin - сумма битCout = A AND B OR CinAND(A XOR B) - остаток от суммы, например, Cin + A + B = 0 + 1 + 1 = 0 + Coutкоторый равен 1Cin это то, что вышло с прошлого сложения бит, а Соut из этого. Таких вот сложений столько сколько разрядов. Вот сложение расписал. Умножение это много сложений, тоже самое и со степенью.
>>172629002Возбуждение-торможение, нейромедиаторы, дофамин, серотонин, псилоцибин...
>>172628655биопанк > киберпанкПрочитай "Нейроманта" Гибсона, это было написано в 1978. 40 лет прошло! Тогда ПК вообще не было в природе, только примитивные ящики с командной строкой и подключением к ТВ, стоящие овердохуя денег. Он, конечно, не предвидел такой сильной миниатюризации. Но в целом - это про наше время и чуть позже.А биопанк это наше будущее. Сейчас ты можешь за несколько десятков тысяч рублей расшифровать свою ДНК и выявить косяки, а раньше это стоило огромных денег.
>>172628655>Н-А-Х-У-Я?Чтобы сделать приставку, очевидно же.https://www.youtube.com/watch?v=c_-1FzpyEUg
>>172628655Хотя я не ответил на твой вопрос по существу. Так что:"кампухтер" на биотехнологиях банально умнее, живее и меньше жрет энергии, чем кремниевая бездушная залупа.Представь, что можно было бы вырастить мозг в 10 раз мощнее и гениальнее, чем человеческий, при этом тратя на него в день всего 20 мисок риса с овощами.
>>172629053А как на этом строгую систему построить-то? Я не понимаю принципиальноКак из этого делается компьютер? На самом примитивном уровне
>>172629369Как на основе 7 миллиардов обезьян построить строгую систему? Смогли же как-то. Не без багов, конечно.
>>172629479Ну так обезьяны выполняют чисто дискретные функции.Если просто брать аналоговое оборудование и на нём строить дискретную систему, типа вкл-выкл, то это же будет дискретной системой, а не аналоговой.Какой принцип работы у аналоговых систем?
>>172629369>А как на этом строгую систему построить-то? Никак. Но у нейронной сети и нет такой задачи изначально.>Как из этого делается компьютер?Так и делается.
>>172629315 >умнееОчень спорно>живееТолк с этого? Кроме ограниченного срока службы>меньше жрет энергииТолько если в сравнении с современной архитектурой>кремниевая бездушная залупаДуши не существует>Представь, что можно было бы вырастить мозг в 10 раз мощнее и гениальнее, чем человеческийПредставь, что можно было бы создать компьютер в 10 раз мощнее и гениальнее, чем человеческий мозг, при этом если использовать правильную архитектуру тратя на него в день всего эквивалент энергии 20 мисок риса с овощами
>>172629795>Души не существуетСуществует. У компьютера тоже.
>>172607364 (OP)Арктангенс в показательной форме передаточной функции используется для построения лфчх, наблюдение за фазой. Ну и как факт, просто должна быть обратная функция, так что не выебывайся
>>172629891Ок, тогда аргумент >кремниевая бездушная залупаиз инвалид
>>172629315Щас бы на гавнине которая 1мс работает, и потом 1-10 секунд ебланит и жрет гликоген как не в себя супермозг выращивать, ух бля.
>>172630008А, так это и не я писал.
>>172629713А почему он тогда заворачивает это в информационную революцию и ругает дискретные системы/булеву алгебру, если это получится та же дискретная система, только производительнее?
>>172629614> так обезьяны выполняют чисто дискретные функцииЭмм, ну допустим, и в чем смысл заключается?По-моему тупо аналогово действуют по обстоятельствам, неосознанно формируясь в строгую дискретную систему "это можно это нельзя". Из-за этой неосознанности природа умнее отдельной обезьяны.По-моему всё-таки такие понятия как "эстетика", например, не вписываются в чисто дискретные функции. Объясню - если ты видишь математически построенный фрактал, он тебе противен, хоть и красив в то же время. В природе на те же фракталы типа дерева или папоротника действуют ещё дохуища факторов, типа ветра солнца и бактерий, и тогда ты не чувствуешь подвоха. Дело даже не в том, что это не дискретно. Это и не аналогово. Просто ты не сможешь просчтитать никак все факторы, которые это сформировали, т.к. у тебя уйдет на это время Вселенной.Поэтому, короче говоря, обезьяны, наслаждаясь теми же шашлыками на травке, выполняют нихуя не дискретные функции, хотя и их тоже есть жратва - ок, вкусная - ОК
>>172629795> Души не существуетЯ тоже не верю в существовании души.Но в сознание - очень даже. А у компьютеров его нет.
>>172630197Почему не дискретно-то?Это всё в конце концов разбивается в дискретную систему, просто очень сложную. Она работает именно дискретно и никак иначе.Я просто не могу на данный момент представить ничего, что работало бы не дискретно. Приведи мне такой пример
>>172630246Душа или сознание, все одно, оно есть, но существование личности бездоказательно. Я придумал эксперимент, который это подтверждает
>>172630190Схуяли это дискретная система? Мы же про аналоговую говорим, дофамин, хуин и всё такие. Аналоговая система по своей природе не может в строгость, она куда лучше справляется с самообучением, распознаванием изображений и другими вероятностными задачами. Для математики лучше как раз строгая дискретная система.
>>172630246Душа - чисто субъективное понятие же. Почему её нет?
>>172630348Ну в конце-концов всё есть дискретная информация! Вот эти аналоговые бесконечные потоки - это просто очень-очень много дискретных сущностей.И то же самое мы наблюдаем, когда мы рассуждаем об аналоговой компьютерной системе. Берётся дискретная величина из "аналогового" потока и на ней строится дисконтная система.Нихуя аналогового там нет!
>>172630290Мужик, давай пруфы, иначе я не верю и думаю, что ты понимание комповсозданных и обслуживаемых человеком натягиваешь на понимание жизни вообще.Не может быть такого чтобы мозг работал дискретно. Это философский вопрос, опирающийся на науку, которая про это пока нихуя не знает. Я верю в не-дискретность жизни, потому как верю в исключительную природу сознания(не важно, человеческого, кошачьего или растения). Ололо я верун!!111Если бы всё было дискретно в биосистемах, т о из этого скорее всего следует, что свободы выбора не существует.Собственно, свобода выбора в том и заключается, чтобы выбирать(отдельным нейроном или отделом мозга, или целиком), что круче - поспать, или пойти на работу.
>>172630246>Рассуждать о сознании >Говорить что ИИ или ИС искусственное сознание? не возможно, а в качестве доказательства: "Ну, в моем ПеКа с Виндоус 10 нет сознания)"С чего ты взял, что сознание, это что-то, что нельзя повторить в булевой алгебре? Знаешь, как говорится, не говорится: "Если это существует, то это можно описать булевой алгеброй". Сознание это софт, а носителем может быть что угодно, что этот софт может выполнить.
>>172630518Хуетная. Нет в природе одного литра или килограмма воды. Это всё мера придуманная человеком и есть класс точности приборов. А всё что видит или слышит к примеру человек - это всё аналоговые сигналы, а не дискретные.
>>172630432Давай в крации поясню с т.з. буддизма:1. Душа это некое бессметное состояние/тело2. Вселенная рождается и умирает; всё меняется3. Несостыковочка.
>>172630607Конечно, зато есть 1 атом(абстрактный, какой у них там самый базовый сейчас), из которого всё строится
>>172630575>Если бы всё было дискретно в биосистемах, т о из этого скорее всего следует, что свободы выбора не существует.Что-то хуйню какую-то спизданул. Свобода выбора - тоже субъективное понятие по сути. Так-то всё всё равно по большому счёту укладывается в теорию хаоса (недетерминированного, но по большому счёту любой хаос тоже детерминирован) и тут нет такого понятия вообще.
>>1726306971 атом состоит из еще более мелких частиц. Сам хз кварки-хуярки какие-то хуе мое.
>>172630697Ну так это уже загоны квантовой физики. Причём здесь это? Атом тоже состоит из частиц, а они - из энергии.
>>172630575Ну вот сознание - это главная проблема, я его не касаюсь принципиально.Но ВСЯ природа вокруг нас работает ДИСКРЕТНО!Приведи пример чего-то, что работает не-дискретно. Опровергни
>>172630600Теоретически да. Я не против. Слышал, Далай-Лама говорил, что возможно получится запилить комп с такими параметрами, что там поселится/возникнет сознание.> С чего ты взял, что сознание, это что-то, что нельзя повторить в булевой алгебре?Чем отличается свежий труп от живого человека?
>>172630575>Если бы всё было дискретно в биосистемах, т о из этого скорее всего следует, что свободы выбора не существует.Что за хуйню я прочитал
>>172630767Ну в конце-концов всё оперируется дискретными величинами
>>172630679>Давай в крации поясню с т.з. буддизма:А нахуй мне твой буддизм?>1. Душа это некое бессметное состояние/телоНет. Душа - субъективное понятие ценности целого, превосходящей ценность составных частей. Вот есть компьютер с установленной виндой - есть у него душа. Отдельно у компьютерного железа и отдельно у операционной системы её нет. Так и у человека. Есть тело - есть душа, нет тела - нет души. Операционная система тоже можно считать есть у него, только она разрушается вместе с телом после его смерти.>2. Вселенная рождается и умирает; всё меняется>3. Несостыковочка.Мы же о душе сейчас говорим. Причём здесь вообще вселенная, вероблядок хуев?
>>172630810Свободы выбора не существует если всё дискретно. Нет свободы воли, это - иллюзия. Всё подчинено механизмам да/нет.
>>172630813Кто сказал? Может ты ещё скажешь что в математике используются только целые числа?
>>172630792>Чем отличается свежий труп от живого человека?"Со смертью в человеке лишь одномНеравновесные процессы затухают,Денатурируют отжившие белки,Но мир существовать не прекращает!"Ну, а если серьезно, я без понятия. Я же не биолог или кто там в этом разбирается.
>>172630786>Но ВСЯ природа вокруг нас работает ДИСКРЕТНО!Хуетно.>>172630786>Приведи пример чего-то, что работает не-дискретно.Движение например. Время например.
>>172630938> Нет. Душа - субъективное понятие ценности целого, превосходящей ценность составных частей. Вот есть компьютер с установленной виндой - есть у него душа. Отдельно у компьютерного железа и отдельно у операционной системы её нет. Так и у человека.Так падажжи ёбана. Ты мне втираешь за шаманское понимание души - как душа в видеоиграх. А я тебе за христианское - бессмертную душу.Давай за шаманское.Отдельно у компьютерного железа или операционки душа есть. У операционки душа хранится в головах, её создавших и ею пользовавшихся. Железо материально, соответственно душа также содержится и в его форме.> Мы же о душе сейчас говорим. Причём здесь вообще вселенная, вероблядок хуев?> о душе говорим> вероблядок хуев?Ха.
>>172631097Всё это изменения дискретной величины>>172631017Тоже
>>172631121>Так падажжи ёбана. Ты мне втираешь за шаманское понимание души - как душа в видеоиграх.За видеоигры не скажу.>А я тебе за христианское - бессмертную душу.А нахуй мне твоё христианство? Мы же не в 16 веке живём.>Отдельно у компьютерного железа или операционки душа есть. У операционки душа хранится в головах, её создавших и ею пользовавшихся. Железо материально, соответственно душа также содержится и в его форме.Ты какой-то ебанутый. Схуяли отдельно у операционки есть душа? Отдельно от компьютера она всего лишь кучка кода. И причём здесь вообще разработчики? Они заложили в неё чтобы она работала на компе, будучи установленой в неё, и всё. Душу обретает вся система компьютерное железо-операционка, так как всё это вместе уже может выполнять своё предназначение. Пока питание не подано, система спит, но она готова пробудиться когда будет энергия. Так же и с человеком. Есть тело, есть мозг, есть операционка. Вот человек, делает, что-то, поёт, играет, занимается творчеством. Есть у него душа. Что-нибудь у него изыми, к примеру мозг - и всё - души нет, это просто кусок организма-железа. Он даже может как-то функционировать при искусственном поддержании жизни, но свою функцию жизнедеятельности, предназначение выполнять уже не может. Отдельно операционная система от человека тоже не имеет души, так как она всецело функционирует через железо и находится в нём.
>>172612173В компах есть только сумматоры. Для деление происходит преобразование числа в дополнительный код + операция то есть
>>172631373>Всё это изменения дискретной величиныКакой?
>>172630945Читаю твой пост и испытываю испанский стыд. Ну, ладно, смотри если собрать 64 состояния да/нет то получится 264 = 1,84е+19 состояний , а это 18.44 эксабайта.
>>172631495Движение атомов
>>172631846Хорошо. Движение атомов дискретно?
>>172631846движение атомов, дискретная величина, да он издевается.
>>172631885>движение атомов>>172631885>дискретная величинаА как же принциа неопределённости гейзенберга?
>>172631882>>172631885Декретно, потому что движение структур из атомов это условно говоря перемещение всех этих атомов на какое-то количество атомов в пространстве посредством операций вкл-выкл.
а был нормальный тред
>>172632010>Зачем нужны arcsin, arccos и другие arc? Где они применяются и почему нельзя ограничиваться sin , cos и тд?>нормальный тред
>>172631469Ладно, тогда я тебя не понял.Откуда ты это взял?:> Душа - субъективное понятие ценности целого, превосходящей ценность составных частей. > Душу обретает вся система компьютерное железо-операционка, так как всё это вместе уже может выполнять своё предназначение.А может, блять, это человеческая душа растягивается до всей этой системы, мм? А тебе лишь кажется что она обладает своей душой, но на самом деле твоя душа растянулась до этого и попала на правильные триггеры, и тебе охуенно. То же самое применимо к картинам или, например, автомобилям. На этой банальной ошибке строится весь ебучий дизайн. ТЕБЕ КАЖЕТСЯ, что эта тачка крутая, и ты её берешь в кредит на 6 лет, а на самом деле целый отряд дизайнеров потел 2 года над тем, чтобы тебе казалось, что эта тачка крутая. То есть они просто берут "красивые" пропорциии, заложенные природой, и обмазывают ими кузов. Но на самом деле в них нет никакого смысла. Также и в операционке смысла нет, она лишь прокладка между человеком и машиной.
>>172631546> Читаю твой пост и испытываю испанский стыд. Отчего же? Ведь> 18.44 эксабайта.Это всё равно детерминировано тем или иным образом. С аналоговыми сигналами так не получится, тем более если допустить, что каждая отдельная клетка твоего организма обладает сознанием. А хули, так оно и есть, ты же слышал про онкологические заболевания. Riot буквально.
>>172631924> перемещение всех этих атомов на какое-то количество атомов в пространствеТы че ебанулся? У тебя что ли все атомы по сетке расположены? Пространство не имеет сетки.
>>172632969Пространство имеет сетку, потому что всё пространство построено из какого-то материала. Этот материал и есть сетка
>>172633263Ох ебаны, почему я об этом не слышал? Поделишься, если не секрет?Но если это лишь твои домыслы, ты это обозначь тоже. Потому что мне банально с т.з. здравого смысла не кажется, что пространство обладает некой сеткой. Иначе это бы было заметно при измерениях.> пространство построено из какого-то материалаТут ты как бы делишь на ноль и хуй кладешь на все понятия, и о том что такое пространство, и о том, что такое материал. Так что бы неплохо было, если бы ты объяснил это.
>>172633716Ну, пространство должно быть существенно чтобы существовать.Если они существенно, то оно имеет некий материал - будь то даже энергию или информацию.Если этот материал может вмещать в себя больше, чем 1 значение, то этот материал имеет абстрактную массу, то есть сетку
>>172633797Шизофазия, или речевая разорванность — симптом психических расстройств, выражающийся в нарушении структуры речи, при которой, в отличие от речевой бессвязности (потока несвязанных слов), фразы строятся правильно, однако не несут никакой смысловой нагрузки
>>172633829Я их описал общими понятиями, Так что они несут нагрузку
>>172633797> пространство должно быть существенно чтобы существоватьЯ понимаю, о чем ты говоришь. Но говоришь ты это в рамках языка, и поэтому терпишь поражение.Это звучит как "масло масляное", согласись. Это полная хуйня, абсурд, почти бессмыслица.Я тебе скажу, как я это понимаю:1.Вселенная существует.2.Мы можем её изучать, причем абсолютно отстраненно от религиозных идей, или наоборот.3. Приходим к тому, что мы, лично я и ТЫ - Вселенная. Ну а разве нет? Ммм?Тогда, когда ты поймешь что Вселенная и ТЫ - одно, ты не будешь больше ебать себе мозги про какой-то материал, существование, массу, сетку и прочие ебучие галлюцинации. Ты поймешь это тем, что выше ума. Если хочешь ускорить этот процесс - практикуй медитацию.
>>172627384В физике высоких энергий, напримеркак она там используется я сам пока не сильно знаю, но в дальнейшем выясню\научусь
