Главная Настройка Mobile Контакты NSFW Каталог Пожертвования Купить пасскод Pics Adult Pics API Архив Реквест доски Каталог стикеров Реклама
Доски


[Ответить в тред] Ответить в тред

Check this out!

<<
[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 65 | 2 | 13

Аноним 26/03/18 Пнд 02:41:12  173147358  
Антон, надеюсь ты достаточно ночной.
Я недавно переживал достаточно хиккообразный период своей жизни, параллельно изучая нейронки, и дошел вот до какой цепочки мыслей:
Если мы создаем телепорт который работает идеально. Полностью исчезает в один момент времени человек в приемнике и абсолютно точно создается на выходе в другой момент времени. Будет ли это тот же человек?
И тут я покурил и подумал дальше:
Наши мысли это совокупность электрических импульсов. В нейронах меняется потенциал, возникает ток, активирует следующий нейрон и так далее. Мы можем разделить эту последовательность на дискретные элементы. То есть раз в очень маленькую долю секунды происходит импульс.
По той же логике: тот же ли это человек, что и долю секунды назад? Непрерывно ли наше сознание? Или сознание - это просто последовательные кадры а то что мы считаем за сознание это упрощение?
СУЩЕСТВУЕТ ЛИ ТОГДА СОЗНАНИЕ ВООБЩЕ. Представь что ты это всего лишь меняющиеся кадры, как кинолента.

Дискач
Аноним 26/03/18 Пнд 02:42:34  173147410
Бампану, подрочу и вернусь
Аноним 26/03/18 Пнд 02:45:59  173147520
>>173147358 (OP)
Сознание - процесс.
Ты запускаешь программу на компьютере, которая считывает ввод пользователя и запоминает его.

Если ты перенесешь программу на другой компьютер, она также будет работать.
Просто копировать человека не так просто, как программу.
Аноним 26/03/18 Пнд 02:47:00  173147558
>>173147520
Получается если я умру, то я этого и не замечу?
Аноним 26/03/18 Пнд 02:49:43  173147659
>>173147358 (OP)
Мыслю - значит существую.
Аноним 26/03/18 Пнд 02:50:31  173147691
>>173147558
Ну, может, больно будет перед смертью.
Если сломать датчик открытия двери в магазине, как она заметит, что идёт покупатель.
Аноним 26/03/18 Пнд 02:54:18  173147814
>>173147358 (OP)
Парадокс сознания при клонировании.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Загрузка_сознания
Да, существует, но из твоей логики оно столь же неделимо, как и время.
Аноним 26/03/18 Пнд 02:57:10  173147896
>>173147659
Моя мысль заключалась в том, что для обозревателя, перенос программы с одного компьютера на другой не будет казаться чем-то странным, Но с точки зрения переносимого сознания, если меня перенесут, то я умру, а на другом компьютере буду уже не я.
И парадокс разрешается тем, что в каждый момент времени ты телепортируешься. Тот кто был долю секунды назад уже не тот же человек, что есть сейчас, понимаешь?
Аноним 26/03/18 Пнд 02:58:47  173147937
>>173147558
Смерть мозга — не заметишь. На этапе клинической смерти возможно испытаешь бэд трип.
Аноним 26/03/18 Пнд 03:03:09  173148047
>>173147896
>Тот кто был долю секунды назад уже не тот же человек, что есть сейчас

Что значит "тот же человек"?
Аноним 26/03/18 Пнд 03:07:02  173148153
>>173147358 (OP)
Заебись. Четко. Объясню тебе всю хуйню за 1к на киви
Аноним 26/03/18 Пнд 03:07:30  173148176
>>173147896
Ничто не тождественно себе в жизни, но это не дает права полагать, что в следующую секунду ты станешь карасиком.
Аноним 26/03/18 Пнд 03:07:48  173148187
>>173148047
Представь что ты заходишь в телепорт. Ты исчезаешь полностью. Потом тебя в точности воссоздают в другом конце. По логике ты должен умереть и твое кинцо перед глазами закончится, а на другом конце телепорт появится твой абсолютный клон, с твоими воспоминаниями и чувствами и будет вести себя абсолютно так же, как ты бы себя повел.
Но для внешнего наблюдателя, ты никак не поменялся, кроме как переместился.
Я говорю о том, что мы в каждый момент времени как будто проходим через телепорт, умираем и собираемся. Нас не существует как непрерывный поток мыслей, мы существует как кадры
Аноним 26/03/18 Пнд 03:08:28  173148204
>>173148176
Не объяснишь, ты же тупой
Аноним 26/03/18 Пнд 03:08:52  173148222
Если я вот вот сдохну добровольно, мне не легче от мысли что меня скопировали и куда то там поместили, скорее наоборот.

Есть фильм с Арни - "6-й день" там вопрос самоосознания себя как копии/оригинала хорошо так обсасывается, рекомендую.
Аноним 26/03/18 Пнд 03:09:54  173148256
>>173148204
Ты настолько тупой, что промазал в мертвом треде? Повторюсь, объясню.
Аноним 26/03/18 Пнд 03:10:39  173148275
>>173147558
да. только перед самой смертью это осознаешь что умираешь, получишь лошадиную дозу гормонов и всё, тебя нет.
Аноним 26/03/18 Пнд 03:11:23  173148303
>>173147358 (OP)
>Будет ли это тот же человек?
это будет копия. посмотри концовку игры SOMA, атм как раз про это
Аноним 26/03/18 Пнд 03:11:25  173148306
>>173147358 (OP)
>Представь что ты это всего лишь меняющиеся кадры, как кинолента.

С добрым утром! Буддисты это ещё 2500 лет назад выяснили.

https://syg.ma/@lobsang-tenpa/dzonghsar-kkhientsie-zhizn-kak-kinofilm
Аноним 26/03/18 Пнд 03:12:42  173148349
>>173148303
Да блять. Везде спойлеры.
Аноним 26/03/18 Пнд 03:15:23  173148442
Глупые люди не понимают сути.
Глупые люди ссылаются на игры.
Глупые люди ссылаются на религию.
Глупые люди.
Аноним 26/03/18 Пнд 03:15:44  173148456
>>173148306
Не могу воспринимать буддизм в всерьез из-за наличия такого понятия, как карма
Аноним 26/03/18 Пнд 03:16:34  173148477
>>173148256
Почему я должен тебе верить?
Ты можешь сказать не хочешь, не верь, и на этом закончим
Аноним 26/03/18 Пнд 03:19:03  173148577
>>173148456
В чем проблема? Есть причина, есть следствие. Вполне адекватная концепция.
Аноним 26/03/18 Пнд 03:19:29  173148591
>>173148477
Кто же тебя заставляет? Если тебе хватает объяснений выше, то я не по адресу.
Аноним 26/03/18 Пнд 03:20:47  173148646
>>173148577
Потому что причинно-следственную связь человек видит очень и очень искаженно
Аноним 26/03/18 Пнд 03:22:08  173148683
>>173148442
А ты надеялся получить ответ на реальном пример? Смерть это как уход за материи за горизонт событий в ЧД, информация не сохраняется сохраняется в виде момента, массы и заряда, но нельзя восстановить чем всё это было до ЧД.
Аноним 26/03/18 Пнд 03:22:19  173148691
>>173148591
Конечно не хватает, но если ты хочешь получить 1000 рублей за то, чтобы поделиться знанием, то мне не интересно
Аноним 26/03/18 Пнд 03:26:20  173148821
Бампану, может мертвый тред всплывет
Аноним 26/03/18 Пнд 03:27:47  173148869
>>173148683
Ух бля, мамин физик в треде. Закон сохранения освоил, энтропию по Хокингу - нет.
>>173148691
А ты хочешь получить всё бесплатно? Если да, то на двачах тебе расскажут, как смотреть и куда думать.
Аноним 26/03/18 Пнд 03:27:54  173148871
15204918300630.jpg (147Кб, 604x576)
Бумп
Аноним 26/03/18 Пнд 03:28:14  173148881
>>173148646
Человек весь мир видит очень искаженно. Я бы на твоём месте не списывал вероятность существования кармы со счетов. Все возможно.
Аноним 26/03/18 Пнд 03:29:21  173148913
>>173148869
Нет, любой труд должен быть оплачен, но распространение знаний должно быть бесплатным
Аноним 26/03/18 Пнд 03:30:18  173148939
>>173148881
Ты же понимаешь что вообще наличие понятия курсы возникло из за статистической ошибки подтверждения? Это все равно, что верить в приметы
Аноним 26/03/18 Пнд 03:30:26  173148942
>>173148869
>Ух бля, мамин физик в треде. Закон сохранения освоил, энтропию по Хокингу - нет.
По теме есть что сказать? Я тебе указал вполне рабочую аналогию.
Аноним 26/03/18 Пнд 03:30:37  173148955
>>173148691
А ты ожидал, что анон проведет тебе краткий ликбез по философии, ответит на все вопросы и чтоб все было понятно как из мемов про бритоголового хуе-мое гопника?
Аноним 26/03/18 Пнд 03:30:39  173148956
>>173148913
Это поэтому у учителей зарплата чуть больше, чем у школьных унитазов?
Хотя по твоей логике они и этого не должны получать.
Аноним 26/03/18 Пнд 03:31:23  173148972
>>173148913
>но распространение знаний должно быть бесплатным
он это не понимает т.к. сам ничего не знает или знает совсем немного отчего его ЧСВ до небес улетает.
Аноним 26/03/18 Пнд 03:32:37  173149002
>>173148942
Вполне рабочий бред, если не учитывать энтропию по Хокингу. Но тебя никто не заставляет, ты же не умеешь в 2 минуты гугла, а помогать тебе НАХАЛЯВКУ ЗНАНИЯ ЖЕ БЕСПЛАТНО никто не намерен
Аноним 26/03/18 Пнд 03:33:03  173149020
>>173148956
Нет, преподаватель тратит свое время и силы, и это время оплачивается. Он не получает деньги за ценность знаний который он передает. Ты же наоборот, хочешь привить цену тому, что само по себе не должно иметь цену.
Аноним 26/03/18 Пнд 03:34:21  173149054
>>173149020
ок, ясн, спс, гл, бб
Аноним 26/03/18 Пнд 03:34:41  173149071
>>173149002
>энтропию по Хокингу
значение знаешь?
Аноним 26/03/18 Пнд 03:36:54  173149132
>>173149071
>значение знаешь?

>0 результатов в русскоязычном гугле

ЗНАЕШЬ???
Аноним 26/03/18 Пнд 03:37:06  173149138
>>173149002
Знания сейчас имеют ценность только потому, что когда получатель заимел знания, на их основе он может получать деньги
К примеру: компания провела исследование рынка, продала ресерч за 1000 долларов. Покупатель имея знания о рынке увеличил прибыль
Сами по себе знания без конечного пользования денежного выражения не имеют, а 1000 рублей 10 минут твоего времени не стоят, я уверен
Аноним 26/03/18 Пнд 03:38:43  173149182
>>173149138
Так никто и не наваливает.
Аноним 26/03/18 Пнд 03:39:38  173149208
>Если мы создаем телепорт который работает идеально. Полностью исчезает в один момент времени человек в приемнике и абсолютно точно создается на выходе в другой момент времени. Будет ли это тот же человек?

Что значит "тот же человек"? Нужно определение.

>Непрерывно ли наше сознание? Или сознание - это просто последовательные кадры а то что мы считаем за сознание это упрощение?
СУЩЕСТВУЕТ ЛИ ТОГДА СОЗНАНИЕ ВООБЩЕ

Что такое сознание? Ты пользуешься терминологией персонологов? Как из отсутствия непрерывности сознание следует, что оно упрощено? Как из этого следует отсутствие сознание как такового?

Определись с терминологией.
Аноним 26/03/18 Пнд 03:39:57  173149218
>>173149138
ты долбоёб и скорее всего нищий.
Аноним 26/03/18 Пнд 03:40:30  173149234
>>173148821
Ты вопросы задавай, а не бампай, придурок. Все понятно — пускай тонет.
Аноним 26/03/18 Пнд 03:40:38  173149237
>>173149218
Ок, ясн, спс, бб
Аноним 26/03/18 Пнд 03:41:31  173149260
>>173149237
говна наверни, пидор
Аноним 26/03/18 Пнд 03:42:45  173149302
>>173149260
Ок, ясн, наверни сам, бб
Аноним 26/03/18 Пнд 03:43:08  173149315
>>173149208
Тот же человек имеется в виду с точки зрения телепортируемого.

Аноним 26/03/18 Пнд 03:44:06  173149343
>>173149208
>>173149315
ПОНЕЛ??
Аноним 26/03/18 Пнд 03:46:12  173149391
>>173148306
Это было создано из-за страха и ужаса, который был тогда ИРЛ, да и ща. Вся религия держится н страхе и хуевости мира. Она полная противоположность науки и развитию, а способ скрыться от боли и страха.
Аноним 26/03/18 Пнд 03:46:45  173149413
>>173149302
говна наверни, пидор
Аноним 26/03/18 Пнд 03:47:35  173149426
>>173149413
Ок, ясн, наверни сам, бб, спс, можешь не отвечать!
Аноним 26/03/18 Пнд 03:48:15  173149445
>>173149343
В телепорт выходит один афроамериканец, а выходит другой афромериканец, но для расиста все нигеры на одно лицо. То есть мысленный эксперимент с телепортом нужен для определения эмпатия наблюдаемого? Классический приём, когда участник эксперимента думает, что его ведёт. Я правильно понял?
Аноним 26/03/18 Пнд 03:48:24  173149450
>>173149426
Так он же мне пишет, почему ты ему отвечаешь?
Аноним 26/03/18 Пнд 03:48:32  173149455
>>173147358 (OP)
Память - это ты. Представь, что ты потерял память, для других теперь ты другой человек.
Аноним 26/03/18 Пнд 03:49:56  173149484
>>173147358 (OP)
Ты - это не меняющиеся кадры.
Это некая система, вычисляемая твоими нейронами, рассчитывающая следующий кадр по предыдущему. А кадры - это ее продукция.
При этом кадр состоит не только из того, что ты видишь и представляешь, но и из сигналов от других органов чувств, от внутренних органов, сигналов обратной связи (т.е. от нейронов внутри самого мозга), и т.п., и не факт, что это все тактируется (если вообще прямо тактируется) от одного "генератора".

Но вообще, сознание - это скорее умение абстрагировать, умение строить некий манямирок мир внутри себя, который является моделью внешнего мира, и жить скорее там, чем чисто ощущениями. Т.е. мотылек тупо летит на свет (по аналогии с техникой - фоторезистор, который через транзистор запускает двигатель, скорость вращения которого зависит от освещенности резистора через коэффициент усиления), а человек знает, что там, где светло - его дом, где он будет спать, и он идет туда спать, потому что завтра нужно встать пораньше (т.е., продолжая аналогию, между фоторезистором и движком стоит процессор с оперативой, хранилищем и операционной системой на борту, на котором запущен миллион взаимодействующих сервисов и который учитывает не только текущее значение сигнала, но и предыдущие, записанные в хранилище, и который, например, вообще может вместо реальных сигналов проиграть себе записи этих предыдущих (воспоминания), или отрепетировать воображаемые, т.е. сгенерированные, комбинации, которые ему пока не встречались, и результаты таких прогонов тоже записать себе в базу. Вот эта система-то и есть сознание. И именно эта способность заменять реальные ощущения всякими "mock-" и "сгенерированными объектами" и хранить и анализировать "результаты анализа" нас и удивляет).
Аноним 26/03/18 Пнд 03:51:09  173149514
>>173149445
Нет, тут как с кинолентой у буддистов:
Ты всю свою жизнь смотришь фильм. Когда ты зайдешь в телепорт, фильм закончится?
Аноним 26/03/18 Пнд 03:51:51  173149535
>>173149445
>Я правильно понял?
ниет.
Аноним 26/03/18 Пнд 03:53:09  173149565
>>173149450
Кто он-то? Я один здесь нахуй!.
Или ты о чем?
Аноним 26/03/18 Пнд 03:53:49  173149584
Анон я кажется проникся имиджбордой в этом тебе. В тот момент, когда ты не можешь понять: ты ли написал этот пост или кто-то другой. Это очень круто
Аноним 26/03/18 Пнд 03:55:25  173149619
>>173149484
Спасибо, очень четко прояснил.
Скажи, ты на кого учился?
Читал the map and the territory?
Аноним 26/03/18 Пнд 03:59:01  173149714
>>173149484
так в итоге, ты умрешь, если попадешь в телепорт?


Топ тредов
Избранное