Антон, надеюсь ты достаточно ночной.Я недавно переживал достаточно хиккообразный период своей жизни, параллельно изучая нейронки, и дошел вот до какой цепочки мыслей:Если мы создаем телепорт который работает идеально. Полностью исчезает в один момент времени человек в приемнике и абсолютно точно создается на выходе в другой момент времени. Будет ли это тот же человек? И тут я покурил и подумал дальше:Наши мысли это совокупность электрических импульсов. В нейронах меняется потенциал, возникает ток, активирует следующий нейрон и так далее. Мы можем разделить эту последовательность на дискретные элементы. То есть раз в очень маленькую долю секунды происходит импульс. По той же логике: тот же ли это человек, что и долю секунды назад? Непрерывно ли наше сознание? Или сознание - это просто последовательные кадры а то что мы считаем за сознание это упрощение? СУЩЕСТВУЕТ ЛИ ТОГДА СОЗНАНИЕ ВООБЩЕ. Представь что ты это всего лишь меняющиеся кадры, как кинолента.Дискач
Бампану, подрочу и вернусь
>>173147358 (OP)Сознание - процесс.Ты запускаешь программу на компьютере, которая считывает ввод пользователя и запоминает его.Если ты перенесешь программу на другой компьютер, она также будет работать.Просто копировать человека не так просто, как программу.
>>173147520Получается если я умру, то я этого и не замечу?
>>173147358 (OP)Мыслю - значит существую.
>>173147558Ну, может, больно будет перед смертью.Если сломать датчик открытия двери в магазине, как она заметит, что идёт покупатель.
>>173147358 (OP)Парадокс сознания при клонировании.https://ru.wikipedia.org/wiki/Загрузка_сознанияДа, существует, но из твоей логики оно столь же неделимо, как и время.
>>173147659Моя мысль заключалась в том, что для обозревателя, перенос программы с одного компьютера на другой не будет казаться чем-то странным, Но с точки зрения переносимого сознания, если меня перенесут, то я умру, а на другом компьютере буду уже не я. И парадокс разрешается тем, что в каждый момент времени ты телепортируешься. Тот кто был долю секунды назад уже не тот же человек, что есть сейчас, понимаешь?
>>173147558Смерть мозга — не заметишь. На этапе клинической смерти возможно испытаешь бэд трип.
>>173147896>Тот кто был долю секунды назад уже не тот же человек, что есть сейчасЧто значит "тот же человек"?
>>173147358 (OP)Заебись. Четко. Объясню тебе всю хуйню за 1к на киви
>>173147896Ничто не тождественно себе в жизни, но это не дает права полагать, что в следующую секунду ты станешь карасиком.
>>173148047Представь что ты заходишь в телепорт. Ты исчезаешь полностью. Потом тебя в точности воссоздают в другом конце. По логике ты должен умереть и твое кинцо перед глазами закончится, а на другом конце телепорт появится твой абсолютный клон, с твоими воспоминаниями и чувствами и будет вести себя абсолютно так же, как ты бы себя повел. Но для внешнего наблюдателя, ты никак не поменялся, кроме как переместился.Я говорю о том, что мы в каждый момент времени как будто проходим через телепорт, умираем и собираемся. Нас не существует как непрерывный поток мыслей, мы существует как кадры
>>173148176Не объяснишь, ты же тупой
Если я вот вот сдохну добровольно, мне не легче от мысли что меня скопировали и куда то там поместили, скорее наоборот.Есть фильм с Арни - "6-й день" там вопрос самоосознания себя как копии/оригинала хорошо так обсасывается, рекомендую.
>>173148204Ты настолько тупой, что промазал в мертвом треде? Повторюсь, объясню.
>>173147558да. только перед самой смертью это осознаешь что умираешь, получишь лошадиную дозу гормонов и всё, тебя нет.
>>173147358 (OP)>Будет ли это тот же человек? это будет копия. посмотри концовку игры SOMA, атм как раз про это
>>173147358 (OP)>Представь что ты это всего лишь меняющиеся кадры, как кинолента.С добрым утром! Буддисты это ещё 2500 лет назад выяснили.https://syg.ma/@lobsang-tenpa/dzonghsar-kkhientsie-zhizn-kak-kinofilm
>>173148303Да блять. Везде спойлеры.
Глупые люди не понимают сути.Глупые люди ссылаются на игры.Глупые люди ссылаются на религию.Глупые люди.
>>173148306Не могу воспринимать буддизм в всерьез из-за наличия такого понятия, как карма
>>173148256Почему я должен тебе верить? Ты можешь сказать не хочешь, не верь, и на этом закончим
>>173148456В чем проблема? Есть причина, есть следствие. Вполне адекватная концепция.
>>173148477Кто же тебя заставляет? Если тебе хватает объяснений выше, то я не по адресу.
>>173148577Потому что причинно-следственную связь человек видит очень и очень искаженно
>>173148442А ты надеялся получить ответ на реальном пример? Смерть это как уход за материи за горизонт событий в ЧД, информация не сохраняется сохраняется в виде момента, массы и заряда, но нельзя восстановить чем всё это было до ЧД.
>>173148591Конечно не хватает, но если ты хочешь получить 1000 рублей за то, чтобы поделиться знанием, то мне не интересно
Бампану, может мертвый тред всплывет
>>173148683Ух бля, мамин физик в треде. Закон сохранения освоил, энтропию по Хокингу - нет.>>173148691А ты хочешь получить всё бесплатно? Если да, то на двачах тебе расскажут, как смотреть и куда думать.
Бумп
>>173148646Человек весь мир видит очень искаженно. Я бы на твоём месте не списывал вероятность существования кармы со счетов. Все возможно.
>>173148869Нет, любой труд должен быть оплачен, но распространение знаний должно быть бесплатным
>>173148881Ты же понимаешь что вообще наличие понятия курсы возникло из за статистической ошибки подтверждения? Это все равно, что верить в приметы
>>173148869>Ух бля, мамин физик в треде. Закон сохранения освоил, энтропию по Хокингу - нет.По теме есть что сказать? Я тебе указал вполне рабочую аналогию.
>>173148691А ты ожидал, что анон проведет тебе краткий ликбез по философии, ответит на все вопросы и чтоб все было понятно как из мемов про бритоголового хуе-мое гопника?
>>173148913Это поэтому у учителей зарплата чуть больше, чем у школьных унитазов?Хотя по твоей логике они и этого не должны получать.
>>173148913>но распространение знаний должно быть бесплатнымон это не понимает т.к. сам ничего не знает или знает совсем немного отчего его ЧСВ до небес улетает.
>>173148942Вполне рабочий бред, если не учитывать энтропию по Хокингу. Но тебя никто не заставляет, ты же не умеешь в 2 минуты гугла, а помогать тебе НАХАЛЯВКУ ЗНАНИЯ ЖЕ БЕСПЛАТНО никто не намерен
>>173148956Нет, преподаватель тратит свое время и силы, и это время оплачивается. Он не получает деньги за ценность знаний который он передает. Ты же наоборот, хочешь привить цену тому, что само по себе не должно иметь цену.
>>173149020ок, ясн, спс, гл, бб
>>173149002>энтропию по Хокингузначение знаешь?
>>173149071>значение знаешь?>0 результатов в русскоязычном гуглеЗНАЕШЬ???
>>173149002Знания сейчас имеют ценность только потому, что когда получатель заимел знания, на их основе он может получать деньги К примеру: компания провела исследование рынка, продала ресерч за 1000 долларов. Покупатель имея знания о рынке увеличил прибыльСами по себе знания без конечного пользования денежного выражения не имеют, а 1000 рублей 10 минут твоего времени не стоят, я уверен
>>173149138Так никто и не наваливает.
>Если мы создаем телепорт который работает идеально. Полностью исчезает в один момент времени человек в приемнике и абсолютно точно создается на выходе в другой момент времени. Будет ли это тот же человек?Что значит "тот же человек"? Нужно определение.>Непрерывно ли наше сознание? Или сознание - это просто последовательные кадры а то что мы считаем за сознание это упрощение? СУЩЕСТВУЕТ ЛИ ТОГДА СОЗНАНИЕ ВООБЩЕЧто такое сознание? Ты пользуешься терминологией персонологов? Как из отсутствия непрерывности сознание следует, что оно упрощено? Как из этого следует отсутствие сознание как такового? Определись с терминологией.
>>173149138ты долбоёб и скорее всего нищий.
>>173148821Ты вопросы задавай, а не бампай, придурок. Все понятно — пускай тонет.
>>173149218Ок, ясн, спс, бб
>>173149237говна наверни, пидор
>>173149260Ок, ясн, наверни сам, бб
>>173149208Тот же человек имеется в виду с точки зрения телепортируемого.
>>173149208>>173149315ПОНЕЛ??
>>173148306Это было создано из-за страха и ужаса, который был тогда ИРЛ, да и ща. Вся религия держится н страхе и хуевости мира. Она полная противоположность науки и развитию, а способ скрыться от боли и страха.
>>173149302говна наверни, пидор
>>173149413Ок, ясн, наверни сам, бб, спс, можешь не отвечать!
>>173149343В телепорт выходит один афроамериканец, а выходит другой афромериканец, но для расиста все нигеры на одно лицо. То есть мысленный эксперимент с телепортом нужен для определения эмпатия наблюдаемого? Классический приём, когда участник эксперимента думает, что его ведёт. Я правильно понял?
>>173149426Так он же мне пишет, почему ты ему отвечаешь?
>>173147358 (OP)Память - это ты. Представь, что ты потерял память, для других теперь ты другой человек.
>>173147358 (OP)Ты - это не меняющиеся кадры.Это некая система, вычисляемая твоими нейронами, рассчитывающая следующий кадр по предыдущему. А кадры - это ее продукция.При этом кадр состоит не только из того, что ты видишь и представляешь, но и из сигналов от других органов чувств, от внутренних органов, сигналов обратной связи (т.е. от нейронов внутри самого мозга), и т.п., и не факт, что это все тактируется (если вообще прямо тактируется) от одного "генератора".Но вообще, сознание - это скорее умение абстрагировать, умение строить некий манямирок мир внутри себя, который является моделью внешнего мира, и жить скорее там, чем чисто ощущениями. Т.е. мотылек тупо летит на свет (по аналогии с техникой - фоторезистор, который через транзистор запускает двигатель, скорость вращения которого зависит от освещенности резистора через коэффициент усиления), а человек знает, что там, где светло - его дом, где он будет спать, и он идет туда спать, потому что завтра нужно встать пораньше (т.е., продолжая аналогию, между фоторезистором и движком стоит процессор с оперативой, хранилищем и операционной системой на борту, на котором запущен миллион взаимодействующих сервисов и который учитывает не только текущее значение сигнала, но и предыдущие, записанные в хранилище, и который, например, вообще может вместо реальных сигналов проиграть себе записи этих предыдущих (воспоминания), или отрепетировать воображаемые, т.е. сгенерированные, комбинации, которые ему пока не встречались, и результаты таких прогонов тоже записать себе в базу. Вот эта система-то и есть сознание. И именно эта способность заменять реальные ощущения всякими "mock-" и "сгенерированными объектами" и хранить и анализировать "результаты анализа" нас и удивляет).
>>173149445Нет, тут как с кинолентой у буддистов: Ты всю свою жизнь смотришь фильм. Когда ты зайдешь в телепорт, фильм закончится?
>>173149445>Я правильно понял?ниет.
>>173149450Кто он-то? Я один здесь нахуй!.Или ты о чем?
Анон я кажется проникся имиджбордой в этом тебе. В тот момент, когда ты не можешь понять: ты ли написал этот пост или кто-то другой. Это очень круто
>>173149484Спасибо, очень четко прояснил. Скажи, ты на кого учился?Читал the map and the territory?
>>173149484так в итоге, ты умрешь, если попадешь в телепорт?