ну давай, жду

"Случайные" ошибки в калькуляциях затрат, приводящие к увеличению стоимости - в расчете на то, что заказчик не заметит

Завышение физических объемов (метраж, погонаж, кубаж, площадь)
Задвоение затрат:
1) Многократное отражение одних и тех же работ/материалов под разными названиями
2) Многократное отражение одних и тех же работ/материалов в разных местах каклькуляции

Завышение количества вынесенного мусора и стоимости его выноса в сравнении с фактическими с последующим предъявлением этих затрат "по факту"

Не обговоренное заранее включение заказчику в счет затрат на доставку материалов, как правило, на большие суммы

Завышение количества поездок транспорта с соответствующих ростом стоимости (выставление затрат за 4 поездки грузовика, хотя фактически все отвезли за 2 поездки или вообще не ездили)

Покупка материалов не там, где выгоднее и качественнее, а только в тех местах, где есть договоренность об откате с продавцом

Завышение количества израсходованных материалов в сравнении с фактическим их использованием, особенно касается всего, что потом скрыто (длина кабелей, метраж профиля для потолков, количество керамзита и т.д.)

Тайная перепродажа оплаченных заказчиком излишков материалов другим клиентам или прорабам

Даже явная, не утаиваемая покупка излишних количеств с объяснением, что меньшим объемом не продают (кабель сотнями метров, краска канистрами по 10л)

Покупка материалов в больших количествах по оптовым ценам со скидками с последующим предъявлением заказчику чеков, в которых указаны самые высокие розничные цены без скидок

В предъявляемых затратах на любые матеиралы, купленные рабочими, заложено 20%-бескнечность отката

Рисование фальшивых чеков на то, что вообще не было куплено, с выставлением этих затрат заказчику

Выставление затрат по одним и тем же настоящим или фальшивым чекам сразу нескольким заказчикам, у которых ремонт идет параллельно

Покупка дешевых материалов вместо дорогих с подделыванием чеков

Кочующие с объекта на объект декорации из тары из-под дорогих материалов, чтобы не спалиться при внезапной проверке

Использование уже имеющихся остатков материалов (часто просроченных и испорченных) и требование оплаты как за новые, купленные

Воровство купленных самим заказчиком материалов с целью перепродажи с использованием вместо них дешевых материалов

Использование квартиры заказчика как склада для строительных материалов без его ведома для экономии на транспортных издержках и аренде склада

Изъятие прилагавшихся к оборудованию частей (установочные наборы, крепления и т.д.) и выставление заказчику затрат на покупку якобы недостающих комплектующих

Измерения кривыми уровнями, урезанными рулетками и т.д., чтобы доказать заказчику, что все ровно и нужных размеров

Выставление заказчику затрат на мелкие расходные материалы, средства индивидуальной защиты, инструменты и т.д., о чем изначально не договаривались

Исключтельно быстрое выполнение скрытых работ в отсутствие заказчика с целью сокрытия махинаций с материалами и качеством

Проживание рабочих в квартире, приводящее к тому, что они параллельно делают ремонты еще нескольких квартирах вокруг, что приводит к диким перебоям в работе и затягиванию сроков

Проживание рабочих в квартире, приводящее к тому, что они продают хорошие материалы заказчика и вместо них покупают/выменивают более дешевые у таких же рабочих, делающих ремонты поблизости

Несогласованное с заказчиком проживание рабочих в квартире, чтобы не платить за их проживание в другом месте

Исключительно упорное уклонение от предварительной фиксации графика проведения работ, чтобы потом не платить за перебои и не нести ответственность

Непредсказуемое перекидывание рабочих между несколькими объектами в зависимоси от того, где вот-прямо-сейчас можно заработать больше и быстрее

Непредсказуемое и не обговоренное изначально покидание рабочими города/страны из-за необходимости вернуться домой

Непредсказуемое и не обговоренное изначально празднование рабочими каких-то праздников, в которые им "нельзя работать"

Выполнение больших объемов черновых работ на большую стоимость с последущим исчезновением без доделывания чего-либо до конца, т.к.:
1) На финальных чистовых работах сразу становятся видны все огрехи предыдущих черновых работ, поэтому проще сбежать до выявления этих огрехов
2) Финальные работы состоят из большого числа мелких недорогих работ, которые надо делать очень тщательно и аккуратно, это невыгодго
3) Выгоднее сбежать на новый объект и делать там большие объемы черновых работ на большую стоимость

>>173362965
+ у меня так один раз мусора чуть ли не на тонну вынесли, хотя всего лишь в ванне плитку меняли да и к тому же мусор, в виде старой и битой плитки, выносил я

>>173362867 (OP)
Когда я еще был пиздюком, к нам пришла баба делать ремонт, мамка ее наняла типа «по знакомству», за копейки на то время. С собой она привела свою дочку на год старше меня. Та делала вид, что хочет дружить, все дела.И когда меня не было в комнате, она напихала себе в сумку дохуя наклеек из моей коллекции. Жаль, что это обнаружилось уже когда все закончилось, так бы отпиздил.

АНОН НУ ТАК ОБЪЯСНИ КАК ОТ ЭТОГО ЗАЩИЩАТЬСЯ??????

Порочный цикл - "по месту" - "вы же сами так просили" - "допускается"

Сначала не могут внятно объяснить, как будут делать и что, ни чертежа, ни схемы не могут нарисовать. Звучит мантра "по месту". Потом получается пиздец, но начинается на голубом глазу доказательство, что заказчик сам так и хотел - "вы сами так просили!". Наконец, возникает безумное нытье, что заказчик приирается, и все нормально, в пределах адекватного. "Допускается!"

Привод дизайнеров, субподрядчиков и смежников, в заявленной цене которых заложено 20-50% отката рекомендующему их прорабу (всегда)

Внезапное приставание к заказчику с просьбами решить проблемы с участковым и взять с него деньги в счет взятки участковому и другие подобные ситуации, хотя по сути это проблемы прораба и его рабочих, а не заказчика

>>173363233
Предупрежден, значит вооружен.
Но ты тупой, тебя даже носом ткнуть - не поймешь нихуя.

>>173363233
Заключать договор, мерить метраж, заставлять фотографировать работу поэтапно.
миморабочий

Уйти из крватиры, не доделав ремонт и оборвав все контакты, дождаться (месяцы, год и даже больше), пока заказчик все исправит и доделает силами других людей, потом внезапно объявиться с требованием денег за "отремонтировнную квартиру"

Упорное уклонение от выполнения инженерного проекта с навязыванием вместо него дизайн-проекта. Инжереный проект опасен, ведь по нему потом можно проверять, как что сделали. А дизайн-проект приятен: во-первых, приведенный дизайнер даст откат, во-вторых, дизайнер радостно вступит в сговор с прорабом и навертит в дизайне таких работ и материалов, на которых прорабу будет проще всего украсть, разумеется, поделившись затем с дизайнером

Запанибратство с заказчиком - разговоры о жизни, истории и байки, подарки, подвозы на машине, предложения сторонних услуг, совместная еда и распитие и т.д. Все это делается с целью наладить личные отношения и сделать для заказчика неудобным, нетактичным строгое требоание качества и отчетности

Как от всего этого защититься хоть сколько-нибудь?

Никогда не доверять тем кого дали по рекомендации знакомые или родственники, т.к. в этом случае масштабы мошенничества будут астрономическими; не доверять никому, никогда. Если берешь по знакомству - подозревать, проверять и шмонать с утроенной силой.

Просить копию паспорта прораба и копии паспортов рабочих

При малейших сомнениях в легальности пребывания рабочих в РФ просить сканы документов, разрешающих их работу (патенты, визы и т.д.)

Сразу оговорить, что любые материалы и вообще все что угодно, что куплено сверх изначально согласованной сметы без согласования с заказчиком, - за счет строителей

Любые скрытые работы, которые не были лично приняты (потолки перед зашиванием гипсокартоном, пол перед залитием стяжки, гидроизоляция, электрика и т.д.) не оплачиваются

Вынос мусора - только при личном присутстии заказчика по оговоренной заранее цене за мешок, что вынесли без личного присутствия - не оплачивается

Разделять всю работу на этапы, не выдавать никаких денег до тех пор, пока ВСЕ работы (включая любые мелочи), входящие в этот этап, не будут сделаны и проверены спокойно и без спешки

Никогда не брать никаких субподрядчиков и смежников по рекомендации основных работников, т.к. в их цене автоматически будет сидеть 20%-бесконечность% отката

Аноны очень годная тема, кто умеет в архивач запилите его потом

Фактически прорабы не выполняют функции прорабов, а только строительных брокеров, обдирая рабочих и заказчика. Функции прораба приходится выполнять самому заказчику, а прораб в это время ворует и решает свои вопросики.

>>173363535
https://arhivach.org/thread/350848/

В идеале следует делать вообще так: как уже сказано выше, разделить мысленно работу на ряд этапов, и платить деньги только тогда, когда доделают все, входящее в данный этап. Все мелочи, даже самые незначительные.

Т.к. рабочие бывают злыми, агрессивными и ебанутыми, то идти на убероткрытый конфликт обычно не нужно (если только ты не полковник ФСО с тремя затылками и тебя боятся по определению), следует хитрить и прикидываться - прямо как сами прорабы. Говорить, что сейчас не заплачу, потому что пока деньги не пришли на карточку, еще бонус не выплатили, но вот-вот выплатят, а вот тут как раз люстру надо повесить, вы вешайте пока, а деньги скоро будут, не волнуйтесь. В таком духе. Если съебутся, не доделав - получают чуть более чем, нихуя.

После каждого этапа надо брать паузу и все не спеша проверять самому. По факту почти ни у кого не получается сделать целый ремонт с одной бригадой, люди выгоняют по 2-3 бригады обычно, это совершенно обычное дело. Во время проверки точно что-то найдешь. На следующий этап лучше брать новых работяг, конечно, требуется время их найти, но как раз в это время можно все не спеша проверять одновременно. При этом не надов явном виде самому выгонять работяг - надо врать им, что у тебя пауза, потому что <что угодно>. Через неделю-две они сами съебутся в другое место, а ты типа и не причем, и не выгонял. А дальше просто берешь новых. А тем не звонишь, и они не звонят сами обычно.

В итоге все так, как тебе надо, но без явного конфликта. Проблема в том, что если умно себя вести и не давать наебать, то бригада сама от злости съебется, не надо доводить до явного срача. Заранее настроиться, что на каждый этап - своя бригада, а между ними спокойная проверка сделанного, а деньги платишь только в конце этапа, когда все доделают. Ври, изворачивайся, вводи в заблуждение, на голубом глазу, мило улыбаясь, а лучше еще и кося под доброго несмышленного лунатика.

Нихуя себе!

>>173363205
Заметили как охуенно связана с ремонтом эта история?

Приводимые схемы наебки были недавно выявлены натурно при ремонте сталинки. Хорошо бы мне кто-нибудь заранее сказал бы все это.

ОП

>>173363195
Не понял тонну чего у тебя мусора вынесли?

Я так понимаю, у ОПа инфа для тех случаев, когда рабочих тупо пидорнуть нельзя.

>>173364258
Ах да, а через месяц половина обоев отклеилась, потому что сделано все было через жопу, так можно было и самим поклеить. Не удивлюсь, что если бы у меня была копилка с баблом, она бы и это спиздила, может, мамка специльно ее приводит для этого — та ремонт делает, а дочурка шмонает.

Спасибо ОП, годный тред, ненавижу блять ремонты. Наебалово сплошно, хорошо у меня тесть строитель - нанимает только спецов типа печников-сантехников, остальное хуячит сам.

А как проверять в ДС фирмы у которых заказывать дизайн можно, и они же потом ремонт делают?
Дико бесит, что очень понравилось портфолио одной фирмы, но отзывы у них везде видно что липовые. ТопДом и что пару лет назад они ООО перерегали и гендиректора сменили, лол.

>>173364713

Не связывайся ты с фирмами, дизайн лучше придумывай сам и без изъебов.

>>173362867 (OP)
Для всех работ есть проектно-сметный отдел.
Зачем прорабу сметы расчитывать?
Когда смета есть, похуй что придумывает прораб - есть смета - делай по смете.

>>173364839
просто выровняй всё и покрась в моющийся белый. потом элементами интерьера сам добавишь цвета какие хочешь... можешь одну из стен ебануть в любой однородный не яркий цвет

>>173364747
Да ну нахуй, это всегда колхоз, а когда с дизайнером - всегда конфеточка-писечка.
Я лучше заплачу - есть примерное видение и чтобы дизайнер был капитаном этого плавания. Но хочется, чтобы именно рабочие качественно все сделали и не съебали вдруг никуда, а потом и фирма снова перерегалась.

>>173364839
Раз ты такая безрукая пидорашка то страдай от расиянского сэрвиса.

>>173364713
Эй, Вуася! Давай дизайну тебе, по знакомству!

Охуеть просто, ебаная рашка, пиздец. Нельзя просто так, имея деньги, сделать ремонт.

>>173365510
Трубы дня 3, плитка в зависимости от объема, но на бичеванную 2х2 метра те же 3 дня.

>>173364404
Насвая.

>>173365586
Ну так со всем как бы и скорее всего везде

>>173365510
Ебани все стены в квартире в белый матовый цвет, все ремонт окончен.
Обои - это мода без практического назначения. Излишество.

>>173365510
О бля, я тоже так заехал в новостройку. Потом сам буду делать, помаленьку, пока денег нет... АГА, БЛЯДЬ. Через четыре года только двери поставил, жил со шторкой в туалете.
В нашем случае закончить ремонт невозможно, можно его волевым решением приостановить или возобновить.
Анон, поверь, лучше и дешевле сделать сразу все. Я уже перестал считать сколько на ремонт потратил, просто перестал. Проклял десять раз. Лучше бы напягся, взял кредит на эти четыре-пять лет. Иначе это будет бесконечно продолжаться, нет конца этому ремонту.

>>173363071
>Кочующие с объекта на объект декорации из тары из-под дорогих материалов, чтобы не спалиться при внезапной проверке
Смекалачка!

>>173366013
Само собой, так и собирался на первое время сделать, плюс кто-то говорил, что в новых домах стены дают усадку и сразу хороший ремонт делать нельзя, поэтому и хочу в санузлах максимум на пол положить кафель, а стены заделать водоотталкивающей эмульсией, либо чем-то еще, если добрый анон подскажет.
Добра.

>>173364961

>Да ну нахуй, это всегда колхоз, а когда с дизайнером - всегда конфеточка-писечка.

Если у тебя есть хоть какой-то вкус и хоть какое-то знание истории искусств, то ты сам лучше придумаешь, что тебе нужно и все выйдет достойно.

Дизайнеры это днище, потому что:
1) У них нет профессионального образования художника или архитектора. Они не отличают модерн от модернизма. Также они совершенно безграмотны в ижнереном отношении, поэтому часто рисуют нечто такое, что даже физически сделать нельзя. Это как правило самопиарящиеся на самподдуве дилетанты, закончившие 2-месячные курсы по автокаду.
2) Они не могут в кастомизацию, потому что для этого надо уметь в творчество и мышление. У них есть несколько типовых вариантов как делать, их реально штук 5-7 максимум. И они лепят, не думая, практически без реальной адаптации. Поэтому почти все ремонты выглядят ужасающе одинаково, достаточно отсмотреть сотню-другую и очень четко можно выделать типовые варианты, которые впариваются заказчику. Это просто очевидно.
3) Дизайнеры делают не то, что тебе нужно и то что подойдет, они делают то, что сейчас типа модно. Повально. Вот было модно делать безумные волнистые конструкции на потоках, их делали поголовно. А теперь бля, ой, не модна! Теперь делают другую хуиту. Через 5 лет следующую. И так далее. Они делают одинакову хуйню 5 видов, которые вот сейчас модные. Потом все это становится неактуальненько, и таких квартиры с вышедшими из моды извратами, выставленных на продажу, - дохуища. Делать надо не модно, а надолго. Но именно и ровно это дизайнеры не умеют и не хотят.
4) Дизайнеры частенько наверчивают лютой хуиты, которая завышает стоимость работ совершенно ненужным образом. Например вместо одной нормальной латунной люстры делают 500 точечных светильников. Сравни стоимость работы электрика по запитыванию одной люстры и запитыванию 500 точек и охуей. Это же касается ебанистических мозаичных извратов из плитки, выложить которые стоит в 9000 раз дороже, чем более простую конфигурацию. И именно эта мозаичная хуйня с 500 точечными светильниками быстрее всего еще и выйдет из моды, лол.
5) Я видел 90 (ноль) примеров, когда дизайнер умудрился бы выдержать всю квартиру на одном уровне. Это касается объектов за любые деньги. Смотрим квартиры на ЦИАНЕ за сотни миллионов рублей. Просто фото смотрим. И тут же видим - бац и дешевейшая решетка для вентиляции. Рядом мебель за миллионы, а решетка с рынка за 50 р. Бац и дешевейшее зеркало рядом с мраморными колоннами за миллионы. Дешевейшее. Я уже наизусть выучил весь ассортимент всего за 2 года совего ремонта, это палится все на раз-два. Бац и квартире за полмиллиарда коммуникации кондёров идут по стене снаружи, т.е. кто-то ну просто не подумал заранее и не проштробил. А самый цимес - то газ. В дорогущих кухнях за миллионы газовая подводка идет по стене на самых видных местах, через шкафы, плитку, небо, аллаха и портит весь вид. Хотя можно сделать куда менее заметно и при этом соблюсти все нормы Мосгаза. Никто не запаривался, это видно сходу - никто не потратил ни одной секунды, чтобы продумать это. Зато продается за полмиллиарда. Сюде же относится безумно корявое подключение вытяжки к вентстояку. Сюда же - дешевые убогие двери в дорогущих квартирах, ведь дорогие хорошие из массива сложно и долго делать, потом надо стоять над теми, кто будет их ставить, искать хорошего мастера и т.д. Даже в самых дорогущих квартирах двери в большинстве случаев - дешевая быстрая хуита, как и дверная фурнитура. Дизайнеры не могут выдержать в одном стиле и одном уровне проработки целый объект - да им похуй просто. В самых дорогих и навороченных объектах сходу даже не фото бросаются в глаза элементы, которые сделаны за 50р и видно, что никто вообще даже не старался их продумать.

А чтобы сказанное стало совсем очевидно, просто сходи физически в любое здание, которое делали не на "отъебись". Сходи позавтрай в Метрополь, посети дом Стахеева или доходный дом Тарасова. И посмотри как там все сделано. Там все продумано и сделано на одном уровне качества. Хуй к чему приебешься. Вот и почувствуй разницу. Дизайнеры - мошенники и уебаны-дилетнаты.

>>173366013
Сейчас есть маза сделать ремонт у себя в хате которую отжал у полоумной рандомной бабки, крч здесь ебаные обои, и хотел просто купить ведро краски и перекрасить всё, но вот под обоями не видно кривости стен особо, а если содрать и покрасить, это будет пиздец как заметно.

>>173366131
Так а то что дом усадку дает? Да и дело в деньгах все-таки, пахал чтобы накопить на первоначалку, теперь ипотеку выплачивать + родителям помогать, так что в ближайшие пару лет даже если захочу не потяну хороший ремонт во всей квартире((

>>173365987
Бардак ебаный блядь а не страна, род ебал, сука, модно просто взять и сгореть в кинотеатре, тебя могут наебать на каждом шагу, но никто блядь не виноват, и Пыня бялдь пиздит постоянно. Нахуй вообще ремонт делать в этой помойке, на сэкономленные деньги лучше отдохните в страны с нормальным климатом съездите, хоть порадуетесь немного.

>>173366323
Чаю просветленному.

>>173362867 (OP)
маляр-штукатур вкалился
Весь "евроремонт" в Раше это тотальное наебалово, запомни анон. Сейчас 100 из 100 делают халтуру и простоит этот ремонт хоть какое-то время или развалится на следующий день после ухода работяг никто не знает, даже сами работяги. Привожу пример: согласно снип время полного схватывания цемента происходит за 28 суток при условии достаточной влажности, ни один прораб и ни один рабочий в Рахе не станет ждать 28 дней пока высохнет стяжка под пенкой которую еще и переодически смачивать надо, а нахуярит ломенат прямо на несхватившийся раствор, что есть грубейшее нарушение. И так происходит на всех этапах ремонтных работ.

Ремонт студии на 30 квадратов с полного нуля и силами бригады до состояния готовой сычевальню с мебелью и техникой в ближайшем подДС во сколько примерно обойдется?

Кухню вам в тред!

>>173366412
это ебаные маняфантазии манядолбоебов, которым УРОВЕНЬ В НОЛЬ, НИ ОДНОЙ БЕАНОЙ ДЫРОЧКИ! подавай.
хз что с ними не так.
Снежка супер матт пользовал. Кого-то может это не устроит. Но все, кто мне говорил, что идея хуита и я ебанулся, потом говорили "да ну не, норм, чо" Потому что я на все про все потратил 30 ебаных долларов и день работы. Кто-то из этих ребят 1к, например. А толку? стены как были стенами, так и остались. Как находились в рахе - так и находятся.

>>173363994
После ухода одной из бригад обнаруживаешь открытые краны и забитую каналью, ну и соседи снизу тоже не очень рады что их затопили.
Ремонт придется сделать ещё и им.
Ну всякие байки типо яиц в стенах, дохлых кошек под полом и прочих радостей.

Такая чушь написана
мимо-строитель

>>173366638
350к по минимуму. В 10к за метр тоже уложиться можно, если всё со скидками и по "себестоимости" покупать.

>>173366415
Про усадку хз, у меня обои на стенах, ничего не видно. Дверь входная просела чуть-чуть через пару лет, стала хуево закрываться. В косяке отверстия под замок чуть подпилил и все, больше с усадкой не сталкивался

>>173366323
Вот ты телегу написал такую, но в конце привел 3 примера где все, по твоему, сделано заебись. Отсюда вывод напрашивается, что не все уебаны, хоть один но есть нормальный, который рисовал Метрополь или доходный дом Тарасова ?

>>173366800
Ну будет видно :з Я еще нихуя не отдирал обои.

>>173366633

У меня рабочие сделали стяжку и уехали домой на каникулы типа. И не было их месяц. Я сам поливал стяжку больше недели, чтобы все было по правилам, а плитку на ней потом клали спустя 8 месяцев после того, как сделали стяжку. Правда и ремонт я делаю уже 2 года, лол.

>>173366013
Найс школьник

>>173367151
>хоть один но есть нормальный, который рисовал Метрополь или доходный дом Тарасова ?

Да. Только, к сожалению, я не могу заказать дом или дизайн интерьера Жолтовскому, Кекушеву или Бугровскому. Потому что они давно умерли. Тогда мир был другой, это были люди с образованием и трудолюбием, к тому же делали искусство. Кекушев сам доплачивал заказчику, если вылезал за начальную смету, лишь бы достроить как следует, как надо. Сам доплачивал, потому что считал, что делает произведение искусства в вечность, а не заказ ради прибыли. Сейчас в мире таких людей просто нет. Им неоткуда взяться.

>>173367165
Вот ты охуеешь, если они приклеены на момент универсал. Водички по-больше используй, шпателями помогай. Потолок - черный, нятяжной, с белыми бортами.
охуенно удобно. Либо просто белый матовый Да, дороже, но быстро, не пыльно и тебя не затопят ебаные соседи.

>>173364529
Это норма, иногда пизжу анкера и сверла, хули хилтовский анкер 20р штука если в магаз сдать,

>>173367340
Схуяли бы, дизайнер?

>>173366864
Тоже не понял, нахуя держать таджиков в хате, когда проще сразу выпизднуть после оплаты.

>>173367165
Что бы пиздато смотрелось нужно будет шпаклевать и шлифовать в плоскость. Хуй с ним с уровнем, просто зашпаклевать какой-нибуть гипсовой штукатуркой, сбить неровности\пошкурить, загрунтовать, зашпаклевать финишной шпаклевкой, зашкурить загрунтовать и покрасить. Тогда будет норм, если норм пошкуришь.
Можно сделать проще, зашпаклевать, пошкурить, и наклеить обои под покраску, они скроют большинство дефектов после шпаклевки, и будет пиздатая, относительно ровная стена.

Test

>>173363233
Делать ремонт самому.

>>173367353

Черные потолки вообще топчик. И черные стены тоже. И подсветка на полу, закатанными в бетон софитами. А еще охуительно вести вентиляционную гофру через кровать, прямо сквозь одеяло. Спишь такой, а там воздух шумит, шумит, ммм.

>>173367559
Я ональнорукий

>>173363374
и быть посланным нахуй и остаться без ремонта.

>>173365510
Лучше все грязные работы (электрика, штукатурка, сантехника, плитка, черновой пол) сразу сделать. Штукатурку если сделать механизированную прямыми руками, то можно не шпатлевать даже если обои не просвечивают.

>>173367624
Как и Жульнабыз с Челумбеком, которых приведет прораб класть тебе пол.

>>173367351
Я так и думал что они умерли. Понял твою точку зрения.

Кто делал вукоизоляцию?

>>173367599
>И подсветка на полу
Тоже чёрная?

Ща зайду с компа поясню все
Кровь из глаз течет читать все это

>>173366647
а чо, одно нормальное окно нельзя было сделать? нахуя эти две бойницы, как в туалете?

>>173367802
Двачну. Когда 1 раз увидел тоже подумал что хуйня.

>>173367802
Хотя он же кафель уложил. Мб это и есть вип туалет?

>>173367915
А что еще на кухне класть? Только кафель, линолеум или полимерные плиты, забыл как называются.

>>173367599
Если ТЕБЕ КАЖЕТСЯ, что черные потолки это неок, то это твое личное ебананое субъективное мнение.
Черный глянец отзеркаливает помещение из-за этого твой ебаный клоповник при хорошем, большом окне, выглядит будто твои потолки 3.6 и ты не трешься о них своей залупой.

>>173367915
>Мб это и есть вип туалет?
>>173366647
>Кухню вам в тред!

>>173362985
виз. То-же самое делают и дизайнеры.

>>173368028

У меня итак потолки 3.3 м, лол.

>>173368200
А еще удобно оборону держать!

>>173367994
Охуенно здоровая кухня ещё и с камином.

У меня балкон большой на кухню и комнату. А дверь в комнате, можно ли сделать дверь на кухне?

>>173368146
О чем ты конечно указал сразу же, лол.

>>173368200
какие нахуй большие? в туалетах в офисах такие же вешают, чтобы проход между кабинками освещать. лол, купил хату с говном вместо окон на кухне, нет чтобы смириться и сказать, да вот, дал маху, нет, защищает . У тебя на пике, даже с включенной лампочкой темно, как у негра в жопе
> Окна большие.
повеселил, дебс

>>173368306
Нет нельзя, по закону. Можешь на свой страх и риск снести часть стены что-бы сформировать дверной проем. Но если это спалится то по суду скорее всего обяжут восстановить и штраф заплатишь докучи.
Ещё скорее всего будет нюнас с радиатором отопления, за переносом которого тоже могут наступить последствия.

Неужели самому сложно сделать себе ремонт

>>173368710
Как у тебя не сложно

>>173368710
Если руки кривые, то все сложно. Вон, в вейпаче криворукие дебилы не могут ватку вставить в спираль, а ты про ремонт квартиры говоришь.

>>173368200
В КВАРТИРЕ ХУЙ ЧЁ СДЕЛАЕШЬ. В деревенских домах мы, когда ставили пластиковые окна, выпиливали пространство между бойницами и делали одно большое окно, чтобы света больше было. Пилили не сами. Был приглашённый пильщик. В 200 его тариф был 3к за один проём вроде.

>>173368571
Что ты блядь несешь, какие нахуй последствия, штрафы?
Мне еще батя дополнительных радиаторов штук 5 воткнул по всей квартире, и живу с ними, всем похуй, даже проверяльщикам счетчиков и слесарям из ЖКО.

Кто ставил насос на воду?

>>173363994
Тебе ебало разобьют или сделают работу суперхуевую, но с виду хорошую, потом потратишь деньги на переделывание, спиздят стройматериалы, инструменты. Лучше не делай так.

>>173368710
Смотря что за ремонт. Чисто покрасить проштукатурить/прогрунтовать стены? Да с этим даже конченый инвалид справится. Ну косякнет пару раз, но все доделывается просто, да и по деньгам дешево. В общем, даже конченый дебил осилит в итоге.
А заливать пол или класть плитку - ну тут уже извините, придется хоть каким-то мозгом или опытом обладать, иначе все придется переделывать.

Материалы лучше самому покупать или пусть берут в леруа/оби, с чеком, конечно. Сам неоднократно просил выписать товарник на сумму побольше барыг с рынков.

Моей семье в трёх квартирах делает ремонт один мастер. Он вообще один, без рабочих. Очень удобно. И руки у него прямые. Косяки есть, но незначительные. Дезигн с нас, с него воплощение, так и живём. Ну и мебель он тоже делает, шкафы, полки. Шарит в фурнитуре.

>>173369089

Хуй знает, я так делаю по примеру знакомых, и это норм работает. Еще никому ебало не разбили. Особенно если иметь сканы паспортов всех участвующих лиц. Я же пишу, что надо хитро себя вести, без явного конфликта, но так как надо тебе. Все кого я знаю, выгоняют по 1-3 бригада зы ремонт, и почти всегда со скандалами, если не сделать этого по-умному вовремя.

>>173369361
Скинь фото

>>173369034
Всем похуй пока не появится инициативный гражданин и не начнет ебать всех подряд на предмет того что у него батареи холодные.
Начнет поднимать схемы системы отопления, там будет расчетное кол-во радиаторов и количество секций в них.
При проектировке системы отопления это все считают.
Всем похуй ровно до того момента, пока их это не коснется, если будут людей из жека проверками они могут начать искать причины, и вспомнят лишние радиаторы в квартире твоего бати, он ведь радиаторы лишние установил или кол-во секций увеличил ?
В начале письменно попросят восстановить стандартную схему отопления, потом обяжут через суд.
А пока никого не ебет всем конечно похуй. Россия же.

>>173369387
Фото нет, к сожалению, не фотографировал. Есть фото ванной недоделанной.

>>173369370
И ты, и твои знакомые скорее всего долбоебы, которым ЛИШЬ БЫ ПАДЕШЕВЛЕ, и нанимаете таких-же долбоебов, а хули щя быстро захуярим епта бля ниче сложного, ой бля бабок дали аванс, надо забухать.
Отсюда такая хуйня. Согласен что среди строителей дохуя мудачья и жопоруких, но и они будут находить свою клиентуру, потому что делают дешево.
Дохуя наебалова, но уже, я думаю в каждом милионнике есть нормальные фирмы, которые могут честно и качественно сделать ремонт.
Кстати из какого ты города ?

>>173369539
А какой город?

>>173362867 (OP)
Криворукие уебаны, не способные сами себе сделать ремонт, должны страдать.

>>173369658
Вот как самому выровнять стены?

>>173369635
ройзманград

>>173367796
Так, короче. Строитель в треде. Давно уже не занимаюсь ремонтом квартир, но пару раз подгонял свои бригады по знакомству с небольшим своим интересом.

Первое. Все письменно. Очень часто через 2-6 месяцев начинается спор, в котором на тебя будут честно смотреть и говорить "вы же сами так сказали сделать". Поэтому, не поленитесь найти час времени и все оформить письменно, даже если вы рабтаете наликом без всякого официального договора.
Второе. Не платите ни сразу за сделанную работу, ни тем более вперед и заранее предупреждайте о подобной оплате. Заказчик до завершения объекта должен быть постоянно "должен" подрядчикам. Оплатив в пятницу всю работу сделанную по эту самую пятницу, вы рикуете, что подрядчик кинет шапкой оземь и свалит (оплачено же уже), оставив вас разбираться с геморройными и невыгодными работами, сорвав бабок на том, что делается быстро и прибыльно. Совершенно не надо стесняться сказать это самое в лицо подрядчику, тут нечего стесняться, ты просто берешь и говоришь, что оплата будет поэтапно с такими то задержками и этап оплачивается только, если подрядчик полностью сделал этап, устранил недостатки и приступил и сделал часть следующего этапа, надо прямо сказать, что ты таким образом себя хочешь обезопасить, "вдруг твои рабочие свалят?". Что в случае, если человек кинет объект, ты удерживаешь все, что должен, в качестве компенсации. Нормальный строитель и ухом не поведет, в той же промышленной стройке ты получаешь бабки за выполненные объемы через месяц-два в большинстве случаев (пока сделал, пока запроцентовал, пока подождал от недели до 2 месяцев и только потом получил, а рабочие еще позже получают бывает, если у организации нет денег на ФОТ за свой счет, часто выплачивают копейки типа 1/3, а, например, 2/3 через месяц после процентовки), плюс нередко удерживается 5-10% от суммы в качестве стразовочной до окончательного ввода объекта в эксплуатацию. Если прораб начинает ныть и бугуртить - он хотел вас кинуть с вероятностью 90%.
Ты должен иметь финансовую страховку - это единственный рычаг.
Что касается ценника, объемов и т.д.
Стоит всегда, когда это возможно, заранее договариваться на одну твердую конкретную сумму. Никаких "по ходу работы выставим" быть не должно. Мусор любой прораб примерно прикинет за 10 минут, пусть не пиздит блядь. Все остальное - тоже.
Просите калькуляцию, как сформировалась цена. Потратьте часик, посидите, прикиньте правильность объемов, сверьте цены с рыночными, это может спасти вам десятки, а иногда и сотни тысяч. Это обязательно хотя бы укрупненно, так как вы должны будете платить за этапы, а не единоразово после завершения, и вам надо знать, сколько стоит то или иное, и проверьте рыночные цены, иначе вам первые дешевые этапы выставят по цене х4, окончательные выставят по заниженной и потом свалят с объекта, сорвав, даже если вы будете должны некоторую сумму, они свое уже сорвали.
То, что все должно прописываться письменно, я уже выше писал. Да, все мелочи - от того, где стоит щиток до вывода розеток, водопровода или ral цвета стены или нужно ли в коробе потолка делать нишу для шторы. Пусть бляди рисуют, пишут, час писанины спасает десятки и сотни тысяч рублей.
Выскочившие доп работы игнорируйте, прораб знал, что они будут, это развод. Не развод только, если вы сами решили чутка изменить по ходу работы и там реально допы. Или не включили в первоначальную смету. Любой доп "тут вот потолок, мы его посчитали, но там вылезло еще то-то и то-то и надо еще 25 тыщ" = развод. Прораб прекрасно знает как делается потолок, никаких допов там быть не может.
Материалы - считаете материалы, считаете расход, получаете чеки.
Чек проебал - не оплачиваются. Без чека вы можете принять к зачету только если сами дали конкретно на это добро: прораб позвонил и сказал что тут без чека на дешевле и это ерально так и все объемы и качество совпадают.
Перерасход материала - не оплачивается. Это проблемы подрядчиков, не ваши. Ведомость необходимых материалов должна быть в калькуляции заранее просчитано. Прораб ленится все расписать? Нахуй такого прораба. Он так же и ремонт вам сделает, как ленится потратить час своего времени на эту писанину и подсчеты.
Использование материала - контролировать. Чтобы не экономили в ущерб качеству.
Любое сомнение - в вашу пользу. Не вы должны доказать, что подрядчик спиздил, а он - что использовал его в полном объеме и по назначению.
Понятно, переделки не по вашей вине, никогда не оплачиваются, в т.ч. материалы.

И никогда не ведитесь на "по-человечески". У вас не дружеская беседа, у вас бизнес, у вас стараются отжать денег по максимуму, а сделать по-минимуму, помните это. Никаки, НИКАКИЕ личные проблемы прораба и рабочих (и последующие за этим просьбы денег или оправдания своих пробеов сроков) вас не ебут.

Срыв сроков не по вашей вине или не по вине поставки материалов финансово наказывается в размере, например, 0.5% от невыполненной работы. Напоминаю, что вы всегда должны быть "должны" прорабу вплоть до завершения обекта. Это - ваша страховка. Чем больше - тем лучше.

Сами оплату не задерживайте, будьте порядочными, держите слово, тогда не будет повода быть непорядочными с вами.

>>173369452
>дом царских времён
уууу, ебать, каково это, жить в разваливающемся сарае из шлакоблоков? Перекрытия деревянные прогнившие еще на голову не валятся?

>>173369634
> ты, и твои знакомые скорее всего долбоебы, которым ЛИШЬ БЫ ПАДЕШЕВЛЕ, и нанимаете таких-же долбоебов, а хули щя быстро захуярим

Лолшто?

У меня сталинка. А это знчит, что все нестандартное и сложнее, чем любая панелька/новостройка. И никаких таджиков я не нанимал, сталинку даже делать никто не хочет ибо сложна досвидания. Поэтому заведомо дороже и сложнее. И дольше. Я год только проеткировал кухню и выбирал в нее плитку. Год, Карл. Так что мимо.

Кстати, я не сказал, что мне все делали плохо, я вижу, что у других и понимаю, что у меня многое довольно годно сделали, но это не отменяет попыток пиздинга и нереальной наглости прораба. Который вопил, что я ему должен полмиллиона, хотя по факту это он мне должен, лол, если дать монетарную оценку его косякам и убрать всю хуйню из последней сметы.

>>173369680
Гуглишь гайды "Как выровнять стены" смотришь пару видосов на ютубе.
Покупаешь уровень, правило, маяки, гипсовую штукатурку, ведро, мешалку на дрель, дрель, рулетку и поехали.
Блять этому учат в ПТУ, неужели ты тупее ПТУшника. В худшем случае у тебя не будет ровных стен или отвалится штукатурка. Тебя даже не убьет и не затопишь соседей.

>>173369791
Какие шлакоблоки, ты о чём вообще? Кирпич! Воот такой толщины. Полы вскрывались. Никаких крыс, гнили и прочей плесени. Суше не бывает.

>>173369765
>в размере, например, 0.5% от невыполненной работы
в день*

>>173369765


По сути описал то же, что я уже написал тут >>173363994 , но более детально. Приятно видеть, что я сделал из опыта правильные выводы.

Бампический бамп

>>173369974
в войну отстреливаться через бойницы на кухне охуенно, стены защитят от снаряда

>>173369765
Забыл добавить - любой изменение по ходу дела, а оно обязательно выскочит в ремонте квартиры, делается опять же ПИСЬМЕННО.
2 минуты писанины с подписями и пара лишних поездок на квартиру экономит десятки тысяч рублей, когда вам потом будут говорить "так вы же по телефону сами мне сказали делать так-то и так" и не захотят переделывать бесплатно.

>>173366323
Ну дизайнер дизайнеру рознь, достаточно проверить образование, у меня сестра архитектор пилит всякие дизайн проекты, но при этом она умеет посчитать плитку и развести электрику. А так да, она сама показывала тот пиздец, который ей приходится переделывать, начиная с рисунков на бумаге (2018й год на дворе), заканчивая рендером уровня министерства обороны, где невозможно понять обьем работы и вообще что, блять, тут нарисовано, а мебель и кухня это плод больной фантазии.

>>173370378
Образование не значит НИЧЕГО.

>>173362965
Это двачну, буквально пару дней назад друг, который ремонт в новой хате делает, про это рассказывал. Что там какая-то нереальная сумма за мусор получилась. При том что хата-то новая с голыми стенами, т.е. неоткуда взяться большому количеству мусора. Только то что строители сами и насрали.

>>173370413
Это патамушта тебя числанули?)

>>173370378
>начиная с рисунков на бумаге (2018й год на дворе)
Какая проблема? Бумага всё ещё ходовой инструмент эскизирования.

>>173367655
Те кто шлют нахуй - те как раз и воры ебаные, пускай сами нахуй идут.
Тащемта ремонтер, так же как и врач или адвокат, должен быть свой и проверенный, полученный по знакомству.

>>173362867 (OP)
>избежать чрезмерного наебалова
Найми дизайнера

Ебать лоха плимели и он тут пришел мудростью делиться. Так тебе и надо москвоблядок. От тебя не убудет

Хороший тред. Посоны, научите архивачем пользоваться.

>>173370485
эскизирования.

Это ключевое слово, накидать эскиз заказчику, чтобы показать что-то или изменить это ок. Но выдать ему конечный проект в виде рисунков на А4 это лол.

>>173367353
В любом строй магазе продается жидкость для снятия обоев концентрат.

>>173370413
Согласен отчасти, но это хоть как то характеризует человека. Ну вот не поверю я, что юрист или филолог по образованию сможет ебашить адовые дизайн проекты и вообще умеет в стройку.

>>173370660
А одмин?

>>173368285
Держи ещё камина.

>>173370463
Сколько стен снес твой товарищ в своей новой хате ? При сносе стен реально дохуя мусора появляется. Хата с отделкой была или нет ?

>>173370721
Жопочтец, найс

>>173369539
>>не инсталяция
>>экран у ванной не из плитки
>>коммуникации скрыты пластиковой хуйней а не плиткой
>>туалет за 2500, ну эт ваще пушка
>>cантехника не грёхе
>>перепускной клапан на обоссаной затычке, как там , в 2006?
>>БЛЯТЬ ЭТО ЧТО, УГОЛКИ В ВАННОЙ, А НЕ ГЕРМЕТИ???? БЛЯЯЯЯЯ МАНЯ ИДИ ПОДМОЙСЯ

БЛЯТЬ КАК ЖЕ Я ПРОИГРАЛ С ЭТОЙ НИЩЕЙ ХУЙНИ, НЕБОСЬ С БАТЕЙ ЭТУ ПАРАШУ ДЕЛАЛИ???ВАНГУЮ ВЕСЬ БЮДЖЕТ НА РЕМОНТ ЦЕЛЫХ 30 ТЫСЯЧ АХАХАХ. ЭТ Я ЕЩЕ НЕ ПРИДРАЛСЯ К НИЩЕЙ ПЛИТКЕ ЗА 60О РУБЛЕЙ МЕТР, ПРОСТО УБЕЙСЯ НИЩУК ЕБАНЫЙф, ДАВНО ТАК НЕ УГОРАЛ ЛОЛ
У меня одни смесители в ванной стоят дороже, чем весь твой ремонт, маня
мимо въебал 250к в ремонт ванны, смесители грехе с ик управлением, нищий хуесос, прикинь, такие делают, только за 2500 их не купить лол

>>173370693
У дизайнера должно быть архитектурное или хотя бы строительное образование, а так же опыт работы на стройке, чтобы он понимал все этапы строительства. Остальные идут нахуй. Путь он даже семь пядей во лбу.

В общем, надо не быть наивным дурачком. Самому все прикинуть и посчитать, ничего тут сложного. Ну и материалы самому купить все заранее.

>>173370790
>грёхе
Сосать лол

>>173370721
Ничего не снес. Хата - однушка без отделки, т.е. голые бетонные стены и пол. Из крупного мусора там разве что дверь (я орнул как увидел, дверь выглядит нормальной железной, но на деле - из тонюсенького пластика, рукой пробить насквозь можно. Ну ясен хуй что жильцы все равно менять будут и нет смысла ставить нормальные, но все равно выглядит забавно).

>>173370761
Блять бывает в новой хате сносят\переносят стены от застройщика. При сломе стен образуется строительный мусор. В посте выше ни слова не сказано про то сносились стены или нет, сказано только про новую хату.
Мусор в основном и образуется при демонтаже какой-нибуть хуйни.
Может он пол хаты по дизайнпроэкту в мусор превратил, потом удивляется хули его так дохуя.

>>173370790
>250к в ремонт ванны
Но зачем? Какая разница, срать в унитаз за 2к или за 20к?
Вот разве что про смесители заинтересовал. Меня сука бесят наши смесители, все время то кипяток шпарит, то через пять секунд - ледяная вода, когда соседи слив включают или еще как давление скачет. Твои йоба-смесители от этого помогают? Впрочем думаю что нет, так как чтобы защититься от скачков давления и теспературы в трубах нужно иметь свой бойлер и бак с водой.
Если нет то нахуй они нужны.

>>173369765
-кун

Сейчас расскажу элементарщину как я делал ремонт маме в др городе.
Договаривался с людьми. Мутных, тех, что не хотели подробную смету составлять, тех, кто откровенно вешал лапшу на уши (я прикидывался чуть продвинутым валенком, смешно было, как один колхозан-прораб так снисходительно смотрел на меня, зам главного инженера строительной фирмы, строившей офисные здания, заводы и жд платформы и "пояснял мне за стройку"), тех, кто был по итогу беседы мутный или гнул свое - тех посылал нахуй.
С одним нашли общий язык, у него и людей нормально, и мужик толковый, хоть и молодой, лет 35, но он опять же чутка напаривал (не напаривающих в стройке нет). Я настоял на калькуляции. Настоял в экселе. Он покряхтел и сделал ее все-таки.
Сначала я пробежался по ценам. Позвонил и уточнил пару позиций, почему так дорого. Аргументировал. Чутка поменяли. Экономия тысяч 40 составила. Потом я доебался до объемов. Поговорили, договорились, еще снизил.
Потом я его, отчаянно сопротивляющегося, заставил предварительно просчитать материалы, на все вскукареки что может выйти по-разному, я возразил, что "разное" бывает как в плюс, так и в минус, и предложил царски накинуть 10% на расход. Утряс данные по расходу.
Чет лень дальше писать подробно, но я все составлял письменно, заставлял все отрисовывать, это помогло исправить пару косяков в задумке - раз, два - помогло мне потом, когда он одну хуйню переделывал и просил денег "а тут оказалось", на что я молча ему предъявил им (а точнее его электриком) же нарисованную схему и спросил, почему я должен платить за его косяки. Он начал скулить "я за свой счет", на что я сказал ему, что пусть не пиздит, я знаю как это делается, пусть электрика заставляет переделывать бесплатно.
Короче, если бы я сделал не по уму, я бы потерял дополнительно не менее 120 тыс руб. И на стартовой цене, и на переделках и т.д.
Кстати, по материалам к этому прорабу нет ни одного вопроса. Он в вопросах материалов перфекционист какой-то, и по любому чиху звонил, а чеки все аккуратно прикалывал, хотя и тянул постоянно дорогие материалы использовать, но он их и использовал, я даже удивился. Видимо он привык на работах зарабатывать, так как у него скажем не самые дешевые работы были, но и не самые дорогие.

>>173370790
>смесители грехе с ик управлением
это чо такое? зачем нужно? с пульта управления что ли включать? объясни селюку

Оп пидор. Небось довел бабку до гроба ради сталинки?

>>173370960
Да ничего он там не переносил. Максимум нищебродсякая однушка, там стены - только вокргур сортира и стена отделяющая кухню от комнаты.

>>173370469
У меня 2 вышки, нет, это потому что я строитель-кун, который в том числе имеет действующего СРО по пир и в том числе занимался проектированием и дизайном.

https://youtu.be/r2IcMOE5EFg
В целом на канале у него много информации полезной по ремонту, ну и вроде сам он достаточно честно и толково объясняет как цена формируется.

>>173366633
>Привожу пример: согласно снип время полного схватывания цемента происходит за 28 суток при условии достаточной влажности
Манямирок дауна пиздабола.
Полное схватывание не означает что до окончания этого времени нельзя работы на ней проводить.
Мразота тупая.
Вот из-за таких как ты все и считают что ремонт в россии - халтура.

>>173371086
>Земсков
>толково объясняет
В голосину с дауна

>>173370997
>Меня сука бесят наши смесители
>все время то кипяток шпарит, то через пять секунд - ледяная вода
дубинушка, при чем тут смесители?

>>173370997
>
>Но зачем? Какая разница, срать в унитаз за 2к или за 20к?
>Вот разве что про смесители заинтересовал. Меня сука


ну так то можно и на запоре ездить, и бичпакеты жрать. Инсталяция кстате вышла в 40к. Въебал потому что могу, епта.

>>173366323
Ты кто? Давай откроем контору по ремонту

>>173371023
>>173370997
https://shop.grohe.ru/vannaya/smesiteli-dlja-rakoviny/infrakrasnyj-smesitel-dlja-rakoviny-grohe-eurosmart-ce-hrom-2.html сам воду включает епта

Мне нужно сделать проем в несущей стене. С допуском, проектом, согласованием, усилением и всей этой бюрократической хуйней. Расскажите мне как это делается подробнее, пожалуйста, сколько это примерно стоит и куда обращаться.
Можно ли в этот же проект примазать объединение санузла и возведение перегородок из силикатных ПГП? Нужно ли согласовывать изменение конструкции пола, или похуй? На каких этапах вызывать бюрократа для утверждения скрытых работ типа гидроизола санузловой коробки?

>>173371134
Кокой ты смишной.
Может поконкретнее? Что он не так объясняет?
Хуя я даун? Ты блять даун, предъяви конкретику

>>173371103
Лол, всего 7 дней нужен уход за бетоном, а через 28 дней можно нагружать бетон.

> время полного схватывания цемента

Это называется достижения прочности и не цемента, а бетона.

>>173371393
Не надо делать ничего с несущими стенами, мудила. Дом обвалится нахуй из за тебя.

>>173371479
Хуй соси, мудила, изменение конструкции несущих стен можно согласовать, провести работы и сдать надзорным органам, если конструкция дома и нагрузка допускает это изменение.

>>173370793
У проектировщика - да
У дизайнера - нет
Встречаются и проектировщик и дизайнер внутрянки "в одном флаконе", но скажем так, редко. Обычно они работают совместно. Дизайнер должен отрисовать, совместить с мебелью, найти поставщиков и т.д.
Проектировщик занимается коллизиями, неизбежно выскакивающими у дизайнера, и технической частью, выдавая замечания мол "это невозможно или очень трудно".

В 2018 и при развитии бим-технологий эти проблемы совместимостей дизайна и проекта почти отпадают. Все косяки находятся на стадии создания модели.

>>173371138
Ну формально конечно ни при чем, но получается что мне нужно постоянно туда-сюда кран дергать чтобы иметь терпимую температуру воды.

>>173371169
Мерседес ездит быстрее запора, безопаснее в случае дтп и имеет всякие климат-контроли и массажеры простаты в креслах. А что имеет унитаз за 20к по сравнению с унитазом за 2к?

>>173371440
Что тебе рассказывать, если ту дурачок?
>>173371446
>Лол, всего 7 дней нужен уход за бетоном,
Охуенные истории из манямирка.
Сразу видно белоручку, который даже гвоздь забить не может.

>>173371550
Потом на руинах покукарекаешь, петух блять.

>>173371311
Лол. А нахуй такой дома?
Понятно зачем смесители с ИК датчиками ставят в общественных сортирах - чтобы не заставлять посетителей трогать краны, которые хуй знает кто до этого потрогал своими руками после ссанья. А дома-то чего бояться?

>>173371567
>Мерседес ездит быстрее запора, безопаснее в случае дтп и имеет всякие климат-контроли и массажеры простаты в креслах. А что имеет унитаз за 20к по сравнению с унитазом за 2к?
Ебать дурачок.
Мерседес и запорожец перевозит из точки А в точку В. Зачем платить больше?

>>173371627
да это выебон полнейший
Дома нужен качественный однорычажныйсмеситель

>>173366647
Дл ячего 13 розеток на кухне? совсем ебанутый? капитально развели дауна))

>>173369974
>>173369452
Охуенно, анон, это Москва? Во сколько обошлась квартира? Я просто пиздец как хочу себе хату в дореволюционном доходном доме.

>>173370564
Двачую, как заархивировать тхред?

>>173371586
Хуй соси еще раз, мудила, если проектировщики исходя из инженерных расчетов дадут добро - то кукарекать останешься только ты и только тут.

>>173371683
> У меня приятель покупает хаты в новостройках, делает ремонт за 100к и толкает на 500к дороже
В голосину с петуха, налоговый вычет то как он обходит.

>>173371691
чтобы не пользоваться удлинителями сам догадаться не смог?

>>173371393
Нахуй тебе проем петух? Кассу дома заделать хочешь? Ну и говноед.

>>173366647
Лол. Гипса на кухне. Ебать лалка.

>>173371689
>Дома нужен качественный однорычажныйсмеситель
Манямирок поехавшего дауна.

>>173371567
>
>Мерседес ездит быстрее запора, безопаснее в случае дтп и имеет всякие климат-контроли и массажеры простаты в креслах. А что имеет унитаз за 20к по сра


инсталяция выглядит эстетичней епт, не видно ебучий коммуникаций, просто бля в стене кнопка и усё епта бля. Кароч кто ща ремонты делает и не пилит инсталяции я ваще хз, нищие уебаны прост

>>173371754
Сейчас петучи указывают не всю сумму в договоре

>>173371651
Некоторые считают что и незачем, да. Но все-таки у мерседеса есть конкретные преимущества. Я на самом деле считаю что главное это безопасность, там где твой запор в дтп сложится как карточный домик и превратит тебя в фарш, в мерседесе ты уцелеешь, обмазанный со всех сторон аирбегами, ремнями с преднатяжителями и всякой специфической йобой типа автоматического сброса клеммы с аккумулятора при дтп чтобы избежать искры и пожара при разливе топлива.

А что унитаз? Назови хоть один практический плюс дорогого унитаза перед дешевым?
Я знаю что есть японские унитазы, вот там в них всякого фарша понапихано как в мерседес - там они тебе и жопу помоют сами, и вытрут. и песенку споют, и крышку сами откроют. Вот там можно понять за что платишь. А обычный кусок керамики (или из чего там их делают сейчас) за оверпрайс - нахуя?

>>173371806
давай уже пруфы своих инчталяций и ик кранов

>>173371795
ПЕРЕПЛАНИРОВ ОЧКА чтобы появилась КЛАДОВ ОЧКА и пара встроенных в проем шкафов.

>>173371825
Нахуй это кому нужно. Большая часть недвиги продается под ипотеку.

>>173371746
За бабки они тебе все что угодно дадут. Только раздавит потом тебя и твоих спиногрызов. Допускается у него, лол. Владелец тц зимняя вишня наверно тоже так думал. Ну ты и хуесос

>>173371834
> А обычный кусок керамики (или из чего там их делают сейчас) за оверпрайс
>20к оверпрайс
>керамика
Ору с школотрона

>>173371909
Ну вот только так если. Или бойлер купить. Жил однажды в хате с бойлером - вот это кайф был. И отключения горячей воды не страшны, и скачки давления.
Но самому жаба душит покупать, да и вешать как-то особо негде.

>>173371911
>За бабки они тебе все что угодно дадут
Круто было бы, только денег на взятку у меня нет, она сильно дороже официального согласования будет.

>>173371806
>, не видно ебучий коммуникаций
-полметра помещения и живой площади. Щя все коммуникации упакованы в короба в стене по дефолту при строительстве ,мань.

>>173371856
Довен блять советский, шкафы для быдла.

>>173371916
Как будто все дожны блядь разбираться в новейших веяниях сортирных технологий. Я не ебу из чего их там делают, но суть в том что это просто кусок материала нужной формы. Причем я ни разу не видел проблем с дешевыми кусками. Они не разваливаются под твоей жопой и не норовят тебя скинуть (в отличие от дешевых машин, если развивать аналогию, под которыми ты больше лежишь с отверткой, чем ездишь на них)

>>173362867 (OP)
Анон, ты охуенен.
Добра тебе и большое человеческое спасибо.

>>173371627
>Лол. А нахуй такой дома?
ну, вообще то от детей защита, не выйдет у них кран открыть и убежать.

Как звукоизоляцию поотолка и стены сделать?

>>173371780
Этого двачну. Много розеток это божественно, когда все можно включить в аккуратную розеточку, а не путаться с кучей проводов и уродливых коробок удлиннителей под ногами.

>>173371965
А то что дом обвалится тебя не парит?

>>173363127
моим родителям хату делали хохлы и жили прямо там, вроде как более-менее сделали, но косяки всё же были. Ну а хуле, дешевая рабочая сила

>>173371584
А, ты просто униженный хуесос, у которого хуй изо рта выпал, вот он и начинает орать, разбрызгивая спермой во все стороны, чтобы ему обратно дали сосать.

>>173372065
О как. Интересная мысль, об этом я не подумал. Но вообще в нормальных раковинах есть отверстие для перелива, так что открытый кран грозит разве что перерасходом воды и увеличенным счетом в конце месяца. ну и ремнем по жопе тому кто так сделал.

>>173372097
Ебать завали

>>173372067
Ковер повесить

>>173371691

>>173371975
1 посудомойка
2 микроволновка
3 тостер
4 ионизатор воздуха
5 холодильник
6 радио
7-8-9 - зарядки для ноута\айфона
10 телевизор
11 Печка
12 духовка отдельно
13 мультиварка
14 мясорубка
15 чайник
16 подсветка
17 подсветка ящиков

>>173372097
Хуя пожар шкуры.

>>173372067
пеноплекс. Но минус см 20-30 в сумме с плоскостей противоположных.

>>173372181
Ебать ты повар.

>>173372181
Ору с дауна.
Большая часть подключается временно и отдельная розетка не нужна.

>>173372254
Это кухня нормлального человека братан

>>173371983
коммент преднозначался нищим в хрущобах, там в стену коммуникаций хуй заведешь. в новостояках ясен хуй всё в стенах, у меня также епта

>>173372291
Еблан. 17 метров сука. 17, а не твои 6-8. На хуй это гдето хранить, если помещение позволяет? Ебать у тебя пидорашинское мышление.

>>173372314
Ты скозал?

>>173372219
Это утеплитель

>>173372343
>>173372372
какой слой штукатурки на стенах?дохуя шпаклевки ушло на кухню? в кг бы.

>>173372091
А схуяли он должен обвалиться, если проем усиливается уголками согласно проекту и берет на себя нагрузку равную удаленному участку стены?

>>173372386
Ну это уж точно туалет!

аноны-спецы, а у меня дико кривой пол, перепад 11см. Цемента охуеть сколько понадобится чтобы выровнять. Можно под наливной пол пеноплекс положить разной толщины, чтобы и звукоизол и выровнять двух зайцев так сказать

>>173372393
Это утеплитель

Тогда иди нахуй))))))

>>173372219
Пеноплекс будет гореть так же ярко как "Зимняя Вишня". Но альтернативы придумать не могу, мин-вата разве что. Но тоже нахуй она в квартире нужна.

>>173372020
Петуха забыли спросить.

>>173372314
Да я понимаю, у меня примерно так же, но поменьше всего. Ну и не очень понятно нахуя нужны отдельные розетки под мясорубку и зарядки например. Вряд ли ты ей часто пользуешься чтобы ей отдельную розетку делать. И комбо из мультиварки и микроволновки тоже слегка забавляет, я обычно у людей видел либо одно, либо другое, но не обе вместе. Т.к. по сути они друг друга перекрывают (чтобы быстро приготовить пожрать), только мультиварки обычно берут сторонники ЗОЖа чтобы готовить всякие грудки и овощи, а микроволновки - всякие любители пиццы и прочих вредных полуфабрикатов.

>>173372032
В соседнем отделе мужик встал ногами на унитаз, чтобы посрать, так унитаз треснул и развалился на две части, насадив голой жопой на острые осколки.

>>173362985
>>173363035
>>173363071
>>173363127
>>173363152
Актуально для каких-то уж совсем папиков, которые башляют бабло и вообще не контролируют ход работ.
Работаю в строительном гипере, так даже весьма небедные ребятки приходят с рабочими подмышкой и вместе с ними закупают материал, при этом шаря по метражу, расцветке, качеству и прочему. Прицениваются, выбирают колор, составляют с консультантами 3D-макет. Ну и потом идут ко мне оформлять доставку, так что в курсе стоимости доставки тоже.

>>173363405
Максимум что бы ты получил - это смачный плевок в ебало, а потом возможно и пендаля...

>>173372359
>17 метров
Большую часть не используешь. Техники мало.
Продолжай платить за свои нефункциональные метры.
>>173372372
>Предлагаешь винный шкаф, холодильник и духовку в одну розетку через тройник включать?
Ясно, очередной дурачок.
Чайник, микруха в одну линию изи встанет.
Что уже говорить, про радио, ионизатор, зарядку для мобилы, и подсветка.

>>173372450
Я керамзит кидал. 6 см слой. 1 мешок керамзита, 30кг пескобетона. Все мешал 20 литрами воды и кидал на пол. После маяки, и норм заливка чисто пескобетоном.

>>173372386
Потому что кухонька маленькая, а разместить надо дохуя всего. В итоге окна только мешают вешать шкафы или ставить холодильник. Вангуд в том угле как раз холодильник по плану и должен быть

>>173372386
Нахуя окна большие, чтобы за отопление больше платить?

>>173372525
Ну такие быдланы и должны страдать

>>173372550
>Чайник, микруха в одну линию изи встанет.
на хуй? там дифы стоят по 6амп. Все это выбьет к хуям вместе, даун ебаный.

>>173372386
Цена
И строители тут вообще не при чем

>>173372550
>ольшую часть не используешь
И это прекрасно. Нахуй загромождать?
У меня вот тоже большая кухня, в ней много места, почти как комната. И мне заебись.

>>173372635
Ору с маминого электрика.
6 ампер, ты реально конченный.

Итт есть годные строители и експертики типа этого?>>173369765
Хотел бы я себе такого

Начал хрустеть паркет. Насколько сложно самому перестелить, а если сложно, то сколько примерно может работа стоить?

>>173371916
Чем охуительней унитаз за 20 унитаза за 5 не смог объяснить мне даже друган-консультант. Ну то есть он бы мог мне втарить, как покупателю всякую дичь, но на вопрос "а по чесноку?" - "а ничем блядь!"
Нет, за 2-3 ты определенно купишь говно, на котором лучше не танцевать и не приглашать посидеть свою жирную мамашу, но вот 5 или 20 - это уже дело мажорства.

>>173372457
Ипать ты тралл

>>173372701
Тот негодный. Он просто хуйню пишет.

>>173371011
Я прочитал, круто.

>>173372623
Быдланы?
Я всегда сру на корточках на унитазе, это дело привычки, даже дома.
Плюс угараю с даунов, которые в общественных туалетах садятся на стульчак спокойно.

>>173370790
Термостатические сместюители рулят. Поставил один, жаль, что не все заебенил.

Вас послушаешь блять - ахуеешь от жизни, таким смекалистым и рукастым потдельщикам чеков/счетов/калькуляции/материалов не на стройке бы работать, а в бухгалтерии крупного банка или в фсб) Потделывание чеков ради лишних пары тыщ рублей, вы ваще серьёзно? Мало того, что это уголовное преступление ты потенциально на себя вешаешь за сраные 3 тыщи, дак ещё и работы по подделке столько что иной бы отдал 3 тыщи лишь бы её не делать.

>>173372788
Можно въебать недорогой удлинитель, а не заштрабливать стены под пачки розеток.

>>173372729
> друган-консультант
Хуевый консультант. Но других в сантехнику не возьмут, там зп маленькие.

>>173372874
>Термостатические сместюители рулят
Дороговато стоят.
Понятное дело, что в твоем манямирке это не деньги.

>>173372892
ты не видел чеков со строительных рынков, чел. Просто бумажка, на которой написано наименование товара и цена.

А можно своими силами сделать косметический ремонт, насмотревшись перед этим ютуб каналов по ремонту? Скоро переезжаю в другую квартиру. В принципе она находится в нормальном состоянии, заезжай и живи. Но хотелось бы постелить новый линолеуи, поклеить обои и прочее, короче сделать БОХАТО, включая потолки закрытые пластиком со спот-лампами.

>>173373022
Это не чек.

>>173362867 (OP)
Блять, а что честных людей не бывает на этом свете?

>>173373048
Одному сложновато.
Годных каналов на ютубе минимальное количество.

>>173372450
Керамзита насыпь и залей.

>>173373082
Ты пидр

>>173372181
>6 радио
граммофон то хоть механический у тебя, я надеюсь?

Эксперты, сколько стоит зарыть 5к контейнер под землю и приварить трубу (уже выведенную за пределы дома) к нему от частного дома?

>>173373066
А ты думал, что в сказку попал?

>>173373108
Возможно будет 2 помощника.

Посоветуйте насос на воду чтобы напор не прыгал и был сильным

>>173372159
>>173372217
Семён, вас анус от стула реактивной тягой оторвал.

>>173373082
Это бабский писсуар, аллё!

>>173371011
Сукаблядь, это же сколько стоит сделать средний ремонт в однужке? Может рили лучше выпилиться?

>>173372438
Да конечно, в ТРЦ зимняя вишня тоже усилили. Что аж крыша обвалилась.

>>173373124
>>173372574
спасибо, пожалуй так и сделаю

>>173373079
>Эстетика. Слышал о таком?
Увеличивает смету, зачастую снижает пожаробезопасность и ухудшает возможность обслуживания.
НЕНУЖНО.

>>173373022
чел ПЛИЗ. Чо ты мне рассказываешь ты думаешь я лох? У любого торгаша который ведёт торговлю легально должен быть кассовый аппарат. Если его нету, то мне такой товар нахуй не нужен и оплачивать его я не собираюсь. Еслиб мне, или любому адекватному человеку, подрядчик принёс бы такой чек, я бы его ему в дупло забил и заставил бы покупать всё заново. И был бы прав, хоть судись со мной хоть не судись. Это нормальная практика. На дворе 2 век ты бумажки оплачиваешь какие-то непонятные. Ты ебанутый?

>>173373082
>сортиров-утятниц
Ебать дебич. Это чаша Генуя.
Конкретно на твоей пикче очень неудобный вариант.

>>173373294
>снижает пожаробезопасность
А тысяча потребителей на одном удлиннителе в одной розетке ее блядь увеличивают, ага.

>>173373162
Тогда горазо проще будет.

>>173371754
Вычета нет, пока хата не зарегистрирована.

>>173373082
Охуенно гигиенично - топтаться по обосранному и обоссаному полу, постоянно опасаясь поскользнуться и полететь жопой в очко.

А вообще как я понимаю вопрос привычки. Кто с детства срал в унитаз тому в очко охуенно некомфортно срать. Поскольку унитазы сейчас преобладают - очки остались уделом всяких деревень и селюков.

>>173373371
> чаша Генуя
ок, буду теперь знать

>>173372450
горку сделай, епт

Заканчиваю ремонт однушки, вышло около 500к с нуля за ремонт + дешманская кухня, ванная, туалет.
Это пиздец товарищи, начал понимать, почему россияне ходят такие угрюмые и злые поголовно. Жил себе спокойно на съеме и не тужил, но прилетела квартира.
Это еще строители из СНГ вполне адекватные попались, которые сделали много черновой работы без выебонов. Но ежедневные поездки то за одним, то за другим (экономия денег и защита от наеба) вымотали за 3 месяца пиздец как. Если бы делал как надо, с хорошей бригадой, инженерным и дизайн проектом, то вышло бы наверное в миллион.
Никому блять не пожелаешь ремонта. В первую очередь из-за ежедневного контакта с наебщиками и долбоебами. Я такого ни в одной сфере не видел. 2 человека из трех пытаются сходу тебя наебать. Когда попадаешь на грамотного работника, который пришел ко времени, сделал быстро и хорошо и получил оговоренную сумму - единицы, радуешься таким аки ребенок.

>>173373399
Если у потребителей нагрузма в мА, а автомат на 15А то похуй будет.
Понятное дело электрики ссут в уши таким манькам как ты чтобы больше бабоса за монтаж срубить.
Но это их дело, а вот когда дурачки начинают повторять за ними - я всегда их обоссываю.

>>173373191
Да пошел нахуй сукааа

>>173373445
Пиздец ты долбоеб малолетний. Нахуй ты свое мнение высираешь, если жизни не нюхал, чудик? Молчи в тряпочку, когда взрослые в треде.

>>173362867 (OP)

про наебалово во время активного ремонта и так понаписано много.
Но я хочу заострить внимание на самом конце - когда вот вроде все готово, но остались мелкие недоделки.

Работяги ВСЕГДА сука в этот момент просят оплату, и типа вот завтра все добьем.
Но если им отдать деньги, то в 90% случаев они сначала начнут кормить завтраками, а потом вообще пропадут.

У меня на первой хате такое было, по неопытности.
Там оставалось повесить на стену крепление для телика, два светильника над диваном, светильник над рабочей зоной, сделать таки порожек на стыке ванной и коридора + на одной двери не был установлен добор и наличник (был некомплект и довезли позже).

Я этим говнюкам поверил (обещали прям вот в этот же день вечером доделать), отдал оговоренную по смете сумму и пошел по своим делам.
Захожу вечером на хату - там и конь не валялся, а они уже увезли весь инструмент.
Позвонил - говорят да да, срочно на другой объект позвали, завтра утром пришлем Василия, он за час доделает все.
Само собой, Василий не приехал ни завтра, ни послезавтра. Всю неделю мне ебали мозг, в итоге я сам все доделал и забил. Но затратил на это уйму времени, потому что работа хоть и плевая, но без опыта и инструмента приходится действовать по принципу 7 раз отмерь, 1 раз отрежь.

>>173372525
>В соседнем отделе мужик встал ногами на унитаз, чтобы посрать
ты дома тоже ногами на унитаз встаешь, чтобы посрать?

>>173373449
Фу жиробасина, ласты пиздец. Скройся нахуй, позорище

>>173373310
В моей мухосрани нет леруа например. Зато есть строительный рынок, где половина палаток работает по принципу: выдал бумажечку - записал в тетрадочку. Каменный век, зато дешевле, чем в классических строительных магазинах.

>>173373590
Двачую блядь.
эктобог

>>173370790

Странная попытка выебнуться деньгами. У людей разные возможности; на его фотках люди сделали недорого, но в рамках имевшегося бюджета впоне сносно. Я сам въебал много денег в свой санузел, свои смесители, трубы и всю оснащение (полочки, крючки, зеркало и т.д.) Одно ебаное аскетическое зеркло - 17к. Полочка - 7к. Светильники у зеркала - по 8к. И т.д.

Но я вижу, что дорогие ремнты часто такой вырвиглазный пиздец, что лучше с уголками и без инсталляции за небольшие деньги, чем адский кич и пиздец за миллионы. Деньи это только полдела. Так что не понимаю твоего выебона.

>>173373428
Промежуток небольшой, особой выгоды не наваришь.
Или сколько угодно можно оттягивать регистрацию?

>>173373521
Что ты несешь, дядя? Совсем уже в своей деревне пизданулся от коровьего навоза? Белые люди уже давно срут в унитазы, расслабленно капчуя двапчу в процессе. Ваши очки остались только в древних засранных толканах за макадом, которые ремонта не видели со времен Хрущева.

>>173372067
Никак. Изолировать можно только источник звука, т.е. чтобы у тебя было тихо - твои соседи должны делать изоляцию, а не ты.

>>173373675
Со мной на Вы, тупой сопляк.

>>173373669
Довольно большой там промежуток, он успевает и ремонт сделать, и пожить в ней, и продать. Таким макаром из одной студии он уже себе две хаты сделал.

>>173373489
Потому что работа доступная неквалифицированным васянам, которые туда и вкатываются. При этом огромный спрос, малое знание у клиентов, такое же количество клиентов васянов.

>>173371250

Я ОП этого треда, а по роду занятий - финансист.

Свой бизнес в рашке - ярмо и ад, увы. К тому же придется иметь дело с пидорахами, у части из которых все ДОРОХА!, а у другой части - мне тут позолоту и Сваровски на унитаз шоббахато!!! Я застрелюсь иметь дело с такими заказчиками.

>>173373777
Может еще на "Ваше Королевское Высочество", селюк?

>>173373705
Изолировать да, но снизить? Слышно кашель и пиздеж просто

>>173373916
>подкидываешь соседям НОВИЧОК
>?
>профит

>>173373506
>>173372550
Я всегда ору, когда в одних тредах орут, мол >кококо рашкинские пидорахи, живут в муравейнике, нет стиля, пульты в пакетике, мало места, все напихано, вот у богооов в америке, вот у них тааам, вот в европке в германи, тааам
А заходишь в другой, тебе кто-то доказывает нинужность розеток и преимущество разветвителей. И ведь нет у них преимущества. В какой-то конкретной ситуации - да, например компьютер подключать, когда все кабеля в одном месте и ты еще не до конца уверен, где будет делать рабочее место. Но даже с телевизорами сейчас делают сразу много розеток, чтобы кабеля прятать в стену. Конечно, если у тебя не новый самсунг с одним кабелем, тогда можешь выводить куда хочешь

>>173369978

>>173373916
Приносим извинения, беседа проведена, больше не повторится.

мимомайор

>>173373489
>Никому блять не пожелаешь ремонта
Поэтому я купил хату уже с отделкой и сантехникой, и в ус не дул. Купил только мебель и заказал какие-то мелкие работы типа розеток добавить, ванну герметиком обмазать и люстры повесить. Там даже если меня в два раза и наебали - все равно сумма небольшая.

Смотрю сейчас на мучения друга, который купил хату без отделки, и радуюсь.
Ясен хуй что в хате с отделкой все довольно дешманское и простенькое, но мне норм. Максимум потом пол перестелить надо будет (ламинат дешевый вряд ли долго проживет) да обои переклеить (кошка их уже подрала прилично).

>>173373981
Что?

>>173373990
>кто-то доказывает нинужность розеток и преимущество разветвителей
Люди в электрике не шарят, забей.

По теме: а что, если нанимать строительную компанию? Сам живу ДС, предстоит делать с нуля ремонт в голой однушке в Подмосковье, и ездить контролировать каждый день не получится.

>>173374139
Тебя даже СВОИ ПО ЗНАКОМСТВУ БАБКЕ СРАКЕ СТЕНЫ КРАСИЛИ наебут со стоимостью. Представляешь, что с тобой сотворят строительные компании?

>>173373445
>Охуенно гигиенично - топтаться по обосранному и обоссаному полу
лол, как будто в общественных сортирах с унитазами никто мимо на пол не ссыт, ага?

Хочу себе дома в туалете писсуар въебать, надоело в раковину ссать

>>173374139
>здить контролировать каждый день не получится.

Щикарно! Боже, щикарно.

будущий прораб на этом ремонте

>>173374075
Ты никогда не узнаешь, как у тебя проложены коммуникации, покуда что-то не случится. Я, конечно, надеюсь, что у тебя всё будет норм, но я б поостерёгся брать квартиру, где хуй знает как сделаны проводка, канализация и водоснабжение.

>>173373608
>ЗАТО ДЕШЕВЛЕ КОПЕЙКА РУБОЛЬ БЕРЕЖЁТ ВОТ ХЛЕБУШКА КУПЛЮ ЛИШНЕГО С ГРЕЧЕЙ
Чувак если у тебя такие проблемы, что ты за 3 копейки готов очко своё подставлять, чтобы тебя в него ебали все кому не лень, продавали тебе дерьмовый товар без гарантий бичи в палатках и ещё не факт что новый, подделывали чеки какие-то васяны и прочее, то может не стоит тебе вообще ремонт затевать? Нахуй оно тебе надо если ты очевидно концы с концами не сводишь. Переключи своё внимание на свои финансы лучше, а потом сделаешь ремонт как нормальный человек, а не как пидораха.

>>173373990
Как всегда ору с промытого дурачка.
> где будет делать рабочее место.
Зачем мне заранее знать где будет РАБОЧЕЕ МЕСТО.
Очередные сказки продавашек.
>кабеля прятать в стену
Зачем мне кабеля прятать в стену.
Когда выйдет новая ревизия кабеля для передачи данных, мне надо будет расхуячить всю стену?
Или заведут оптику/смениться провайдер - тоже хуячить все стены.

Такой ремонт выгоден только самим ремонтникам, которые на таких дурачках без работы не останутся.

>>173374139
>Люди в электрике не шарят, забей.
Ору с дурачка.

>>173374225
Меня по знакомству уже наебали с поклейкой обоев, да. Вроде норм подклеили, но через месяц обои начали отклеиваться. Хотя вроде по знакомству, "норм ребята" и всё такое. Нахуй и в пизду, короче.

>>173374239
Сука пизда тебе в будущем

>>173370790
По манере речи ясно, что ты не разбираешся нихуя. Только ньюфаги с пеной у рта кричат о том что не так, ты мог бы спокойнее написать, без понтов и излишных выебонов брендами. Подобная хуита наблюдается везде, у быдлокодеров, например.

>>173374295
Кто-то прячет витуху в стену? Я знаю в новостройках хуярят так, но при ремонте зачем? Пусть cat6a тогда херачит сразу по квартире от свича.

>>173374284
Аминь. /thread

>>173374295
>Или заведут оптику/смениться провайдер - тоже хуячить все стены.
Заранее две витухи и оптику от ввода до серверной проложить ума не хватает?

>>173366633
28 дней это почти до 100 процентов набор прочности (на самом деле бетон крепчает на протяжении десятилетий, если находится в правильных условиях). А вот 70 процентов прочности бетон набирает за 3 дня (или за 7, не помню). Так что строить выше и нагружать начинают через 3 дня и это нормально. Но про стяжку не знаю, как там с ней.

>>173374253
>где хуй знает как сделаны проводка, канализация и водоснабжение
Канализация и водоснабжение - а в чем тут проблема-то? Вон трубы можно поглядеть. Трубы и трубы, обычные. Джва года живу, пока не течет. Проводку частично переделывали так как розетки переносили и добавляли. Ну и я сомневаюсь что в новом доме с ней есть какие-то проблемы. Это в старых домах на скруточках и в гнилой изоляции хз что может быть.

>>173374295
Что ты ебать несешь? Где ставить стол для стационарного компьютера ты должен продумать с самого начала и к этому ориентировать расположение хотя бы одной розетки, разве не так, блять, идиота кусок? Или ты говоришь о ремонтах в квартирах уровня бабки сраки? Але, ебать, мы уже в 2018 году живет, тут люди избавляются от излишка висящих проводов.