Трапы - геи или нет?
>>174585063 (OP)Хрен знает, но в попку - охуенно, много удовольствия ;3
Нет
Да
>>174585063 (OP)Трапы- нет, ты - да
>>174585246Пруфы
>>174585342Тебя возбуждают парни
>>174585425Нет, а трапы да
бампер
>>174585485От этикетки содержимое не меняется. Ты гей, мужик. ХАХАХАХАХАХ
>>174585534Гей это когда только мужики нравятся. А мне нравятся тян и очень тянственные куны, так что я максимум би.
>>174585063 (OP)Да /тред
Был, значит, такой дядя сексолог Рэй Блэнчард (знатный трансфоб, любимец ТЕРФ, христанутых и прочих консерваторов), который изучал различные парафилии. Он ввел разделение мтф трансексуалов на homosexual transexuals (их называют HSTS) и non-homosexual tranxexuals (этих называют AGP). Сейчас не будем разбирать трансфобность данных определений, я просто передаю информацию. Если коротко и обобщенно: HSTS начинают чувствовать себя девочками с раннего возраста, примерно с 3-5 лет, привлекают их исключительно мальчики, парни, мужчины. Мужская социальная роль для них невыносима, они с самого раннего возраста пытаются сменить пол, обычно это ранние трансгендеры которые начинают в 15,16,17,18 лет как только могут добраться до гормонов/врачей. Ведут себя и выглядят феминно, часто внешность обделенная тестостероном. Ненавидят свой половой орган, всячески пытаются заполучить вагину и жить с мужчиной как обычная женщина. Не испытывают возбуждения при представлении себя женщиной, женская одежда никогда не вызывала у них возбуждения. Блэнчерд считает их геями которые делают переход чтобы привлекать больше мужчин. AGP-трансексуалы часто гетеросексуальны (относительно своего биологического пола), иногда бывают бисексуальны. Мысли о смене пола возникают позже чем у HSTS, фантазии о превращении в женщину вызывают возбуждение. Чаще всего фантазии начинаются с началом полового созревания. Аутогинефилия бывает четырех видов: — Трансвеститская аутогинефилия — возбуждение от фантазий о переодевании в типичную женскую одежду или от самого переодевания; — Поведенческая аутогинефилия — возбуждение происходит от действий или фантазий, связанных с поведением, характерным для женщин; — Психологическая аутогинефилия — возбуждение от мысли обладать специфическими женскими функциями тела (беременность, менструация и т. п.); — Анатомическая аутогинефилия — возбуждение от фантазий иметь женское тело или некоторые его черты (грудь, влагалище). Как правило АГП транскесуалы нормально могут существовать в качестве мужчин, добиваются карьерных высот, женятся, нередко заводят детей. Привлекают их женщины. Пинусом они своим пользуются и не стесняются его в отличие от HSTS. Многие из них доживают до смерти и никто не узнает об их пристрастиях. Но часто они меняют пол. Как правило это происходит гораздо позже чем у HSTS, нередко они живут как мужчины до 40 лет и дольше и только потом, после кризиса среднего возраста, у них наступают тревожные звоночки. Блэнчард находит объяснение данной парафилии как «Erotic target location error», то есть когда гетеросексуальный мужчина возбуждается от женщины внутри себя. Энн Лоуренс продолжила теорию Блэнчарда и объяснила почему agp-трансексуалы меняют свой пол и идут до конца, хотя agp связана с сексуальным возбуждением, а на хрт возбуждение сильно падает. Так вот, по ее мнению, мужчина не просто возбуждается от женщины внутри, а он влюбляется в нее. Так что по сути agp-трансексуалы, это мужчины которые влюбились в себя как в женщину. В целом, Блэнчард считает их поехавшими извращенцами. Вот такая теория, если коротко. Надо сказать что критикуется она всеми кому не лень, на Западе agp-трансам без проблем дают доступ к лекарствам и разрешают менять пол. Там аутогинефилию считают одним из симптомов трансексуальности. Сами исследования Блэнчарда также подвергались критике, так как среди HSTS у некоторого процента трансексуалов тоже возникало возбуждение при мысли о смене пола или при одевании женской одежды. Также были AGP-трансексуалы которых тянуло исключительно на мужчин. Надо сказать, что Всемирная Профессиональная Ассоциация по здоровью трансгендеров (WPATH) в настоящее время не поддерживает теорию, ссылаясь на необходимость дальнейших исследований. Так что agp-трансам также выдается ф64. Но в интернетах все равно идут войны на тему трушности аутогинефильных трансексуалов. В рашке большинство врачей считают аутогинефилию парафилией и предлагают лечить психотерапией, а иногда и нейролептиками
>>174585581То же самое сказал: ты делаешь вывод по этикетки, а не по содержимому.
>>174585663Ты гей
>>174585711Аргументы закончились, лохматый ?
>>174585711Ты гей
>>174585581Достань хуй изо рта и повтори.
>>174585737Не понял,объясни
>>174585778> Достань хуй изо рта и повтори.>>174585770> Ты гей>>174585737> > Аргументы закончились, лохматый ?
НетBisexuals
>>174585783А что объяснять ? Аргументы кончились у тебя.
>>174585804>
>>174585063 (OP)Неа
>>174585063 (OP)Вопрос поставленный тобой некорректен. Не важно геи ли трапы. Гей ли ты для трапов, вот что нужно выяснить.
>>174585063 (OP)Скорее нет, чем да. Некоторые трапы например не ебутся с мужиками, а сами ебут самок, так что таких вряд-ли можно назвать геями. Подходящее слово пожалуй бисексуалы.
>>174586062Лишь некоторые, не все же. Кто-то предпочитает сугубо парней, сугубо с ними в пассивной роли.
>>174585063 (OP)Пидоры. И ты тоже.
>>174585063 (OP)Нет
>>174586130> Кто-то предпочитает сугубо парней, сугубо с ними в пассивной роли.Да, а кто-то сугубо женщин и в активной роли. Смекаешь? Я к тому и написал, что не стоит всех под одну гребёнку, типа раз трап, то сразу пидор и всё. Тут всё тоньше, надо бы и трапов разделить как-то.
>>174586282Я тут вам пасту кинуло выше >>174585655Там описана теория.Чому не читаетемимо-2-месяца-на-гормонах
>>174586386Дорогие гормоны ?
>>174585063 (OP)Среди трапов есть геи, но далеко не все трапы - геи. Большинство бисексуалы скорее. Есть и натуралки(лесби).
В этом треде решится судьба траподрочеров
>>174586432Ну, мне выходит полный комплекс гормоны+витамины+гепатопротекторы в районе 5к в месяц. Ну и анализы еще 1-2к примерно.
>>174586504Один или парень помогает с переходом ?
>>174586386> мимо-2-месяца-на-гормонахВот кстати. Меня всегда интересовало это. Я так понимаю, ты выглядишь женственно, да? Так вот, как родители/друзья/знакомые относятся к этому? Ты же из рашки? Как с быдлом? Добываются на улице?
>>174586492>натуралыФикс
>>174585063 (OP)А в чем проблема? Не все трапы - геи, не все геи - трапы, но есть область пересечения.
>>174586546Я - самостоятельно зарабатываю.Партнера нет.2 месяца - слишком малый срок для того, чтобы было сильно заметно. Вот через полгода обычно фигура уже становится более женственной, могут вырасти сиськи 1-1.5 размера.>>174586555Ну, относительно женственно выгляжу. Волосы по плечи. Пока гоняю в кун-моде на улице.Дома только переодеваюсь.Из знакомых только 2-3 об этом знают. Пытаются в понимание или беззлобно шутят.
>>174586793А тебе сколько ? Во сколько переход начал ?Тоже думаю об этом, интересно.
>>174586555>Ты же из рашки? Как с быдлом? Добываются на улице?Да, из рашки. Не ДС/ДС-2. Миллионник.С быдлом нормально. Если не провоцировать быдло внешним видом - все ок. Было пара конфликтов но я самадуравиновата была из-за внешнего вида на этой почве, но удалось все разговором пояснить.
>>174585063 (OP)Трапы - не обязательно, а вот траподрочеры - однозначно.
>>174586898Ну, скажем, что я выгляжу на 22-23 примерно, хотя старше.Говорю же, 2 месяца как.
А если я дрочу на трапов? Ебался с трапом и сосал ему.. ей то есть хуй. Я пидор?
>>174586921Дрочую. Как же хочется трапецию...
>>174587046Какая разница?
>>174585063 (OP)Слушайте, меня совершенно не возбуждают хуи. Мне нравятся сисечки, писечки. Но дико шишак дымится, от мысли, что какой-то тяночке достался мой член и она неловко себя чувствая, вытворяет с ним непотребства. Как-то так я отношусь к "трапам". Но я же не гей? У меня не мысли сосать хуи или чтобы меня страпонили. Но тяночка с моим членом для меня вымышленный фетишь номер один. Хуй знает как я до такого скатился, в детстве не унижали и не насиловали. Есть кто-нибудь с таким психическим нарушением?
>>174586921Траподрочеры это обычные бисеки
>>174587082Большая, мне хочется знать.
>>174587046Бисексуал
>>174587046> Ебался и сосалКак минимум би. Возможно пидр, если считаешь, что ТНН
>>174587117Никакой разницы нет. Ты нихуя не будешь делать.
>>174587098Би наклонности
>>174585063 (OP)Traps are gay.
>>174587203Даже если тнн, один хуй ему тянки тоже нравятся. Получается бисексуал на отрицаниях, а не гей
>>174585663если тебе понравится пацанка- станешь геем, она же мужик внутри, тело- тупо этикетка
>>174587203Не, не тнн. Мне нравятся тяночки.
>>174587303Нет
>>174587288Нет
>>174587303Имел ввиду не то, как ощущает себя внутри человек, а его половая принадлежность, которой наградила природа.
>>174587206Совершенно не то.
>>174585663>>174587303Ориентация по биологическому полу тех кто тебе нравится определяется, похуй кем они там себя внутри считают. Все эти гендеры-хуендеры - хуйня.
>>174586962Спонсора ищешь? Если няшный, то давай телегу.
>>174587654Не ищу спонсора совсем.Мне хватает того, что зарабатываю.Телеги уже нет в свете последних событийА степень няшности - вещь относительная.
>>174585950> Гей ли ты для трапов, вот что нужно выяснить. Нет, ибо...Он сам не знает чего он хочетОн не натурал и не голубойОн привык рукойНикакой
>>174587516трапы на 95% выглядят как женщины(а в плане женственности они даже лучше, ибо труъ бабам всё это досталось от природы, а трапы пахали, чтобы стать такими)если что-то выглядит, как утка, плавает, как утка и летает, как утка, то это утка
>>174588457дааа... утка. с хуем!
>>174588457Только ты обосрался, и как утка оно совсем не выглядит.
>>174588671у тебя просто трапа нормального не было
>>174588997Не аргумент. У меня и тёлок не было.
>>174585655Беспруфная теория уровня веры в гендеры.
>>174587046Классический неуверенный в себе пидор.
>>174589315С твоей точки зрения вся психиатрия - беспруфная теория, ведь она основана на клинических наблюдениях.
>>174589402Любая прикладная наука на них основывается. Но исследований разных типов конкретно этих больных я что-то тут не вижу.
>>174589237Блядь, ну кто так рисует?АХАЗАХХАМало того что писос у парня нарисован шиворот навыворот, так и хвост кошкомальчика выглядит как хуй во лбу!
>>174585655Бля лол. Но в чём-то я согласен с этим трансфобом. Сам начал переход из-за аутогинефилии и маскулинная внешность никогда не нравилась, мужчины не привлекали. Но нравятся женственные куны.
>>174589529Ты бы и так не смог
>>174589573 -> >>174589354
>>174589697Пидоры это в /ga, которые дрочат на волосатые жопы кочек.
>>174589508https://www.quora.com/Is-Ray-Blanchards-classification-of-HSTS-trans-women-who-are-attracted-to-men-and-AGP-trans-women-who-are-attracted-to-women-a-widely-accepted-scientific-theory-Is-there-more-recent-science-that-provides-evidence-for-or-against-ithttp://psychology.wikia.com/wiki/Ray_BlanchardВот тебе пруфы и ссылки на его работы.Естественно, материалов мало, но судя по опросам трапов - вырисовывается определенная картина.Это просто попытка классификации и систематизации.Вот лично у меня легкая/средняя гендерная дисфория с аутогинефилией.Я ощущаю ее проявления, хотя осознание этого пришло где-то лет в 20.Я которое >>174586386
>>174589752Соболезную. Надеюсь, что однажды врачи найдут способ лечения.
читаешь такие треды и думаешь, может все-таки тоже переход сделать...
>>174585063 (OP)Двач, почему я никому не нужен? :с
>>174589354>>174589697ДебилЕсли не разбираешься в сортах говна - зачем кукарекаешь?
бамп
>>174589752Ты просто малолетний долбоёб, которому ремня всыпать надо.
>>174589882Да есть уже.>>174589919Не нужно. Если изначально исходник не смазливый, то будет только хуже. Либо готовь деньги на FFS. Я лично иду по второму пути, лол.
>>174589919К такому решению нужно очень долго готовиться и собираться с мыслями.Так что лучше подумай :)
>>174589237Я трап, но мне не нравятся куны.
>>174589927О, привет Антон :)
>>174590009> Не нужно. Если изначально исходник не смазливый, то будет только хуже. Либо готовь деньги на FFS. Я лично иду по второму пути, лол.а вагину себе делать будешь?
>>174589882То есть, ты действительно считаешь это болезнью?Можно доводов побольше?>>174589919Если есть пасс, гены и ГД - го.Проблема в том, что потом, когда тебя совсем люто накроет в 35-40 лет - уже ничего хорошего не выйдет или выйдет Кончита Вюрст в лучшем случае, ага Делай или не делай - пробовать не надо, как говорится.
>>174590095Нет конечно, я же не пидор. Меня устраивают мои гениталии.
>>174590084Но я не АНтон.
>>174590009Это ты про ту, которая психоз не лечит, а просто потакает больному сознанию поциента? Серьезную необратимую операцию, о которой почти что в половине случаев сам больной жалеет? Которая не решает ни проблему депрессии, ни высокий процент самоубийств?Я про реальное лечение, которое действительно может помочь.
>>174590096какой может быть пасс до терапии? если он есть- нахер курсить тогда?
>>174590096https://en.wikipedia.org/wiki/Gender_dysphoria
>>174590158Ой извини, Сергей
>>174589586Дурацкий аргумент.
>>174590218И не Сергей. Ты меня путаешь с кем-то?
Конечно же нет
>>174590194Какую операцию? Ты про вагинопластику что ли. Ну да, она и правда ничего не решает, потому что лицо-то всё равно всратое остаётся. Ментальные проблемы решаются подгоном внешности под пасс. С собой кончают обычно от всратости, но это и без дисфории происходит поголовно. Вон, каждый день треды корзинок о том, как хочется выпилиться из-за страшного ебла.
>>174590047я подумал. мне обидно тратить полжизни на коррекцию своего тела, чтобы выглядеть, как женщина и не быть ею. чтобы угробить свое здоровье гармонами. чтобы сделать себе между ног нефункционирующую дырку, которая визуально должна напоминать вагину. я просто буду дальше геем и страдать до конца своих дней от того, что не родился тнёй. наряжаясь в женскую одежду при этом, разумеется
>>174590290Я пытаюсь с тобой пообщаться, чтобы ты перестал чувствовать себя ненужным, дурак \(>~<)/
>>174590318>сравнивает нытиков в б и реальных суицидниковХуя ты психолог.
>>174589927>>174590084доров пидриллы
>>174590391По-твоему реальные суицидники никогда до суицида не говорили никому об этом? Понятно, что мамкины корзинки на это не решатся в большинстве случаев.
>>174590390Прости, пожалуйста. Я глупый-глупый бака, и сразу не понял :с
>>174590339Мне кажется что и геям и трапам сложно выжить в рашке :сТолько если найти партнёра-сыча и вот так же сидеть в б вдвоем :)
>>174590463Не все суицидники говорили, тем более на дваче, а подтвержденных суицидников с тредами в б было всего несколько человек. Я сам всратый, но выпиливаться не собираюсь.
>>174590578Был бы у меня партнёр трап, я был бы так щаслив.
>>174590578Причём тут рашка? Ну геи ещё ладно, тут может быть проблема общества. А трапы обычно носят все проблемы в себе, если пасса нет, не важно где ты живёшь.
>>174590541Вот теперь другое дело =)Так как ты к трапам относишься?
>>174590622У меня была знакомая, которая на протяжении несколько лет жаловалась на свою внешность и свои отношения. В итоге выпилилась выстрелом из охотничьего ружья. Я тогда охуел от реальности происходящего. Так же есть знакомая, которая раньше постоянно мне звонила в скайп после того как наестся каких-нибудь таблеток/порежет себя/ещё какое-нибудь говно, хотя у неё довольно смазливая внешность и вообще видимых проблем нет. Жива до сих пор. О чём это говорит? Только о том, что суицидники могут совершенно по разному себя вести.
>>174590632Как и все мы в этом треде
>>174590578> Только если найти партнёра-сыча и вот так же сидеть в б вдвоем :)или смотреть вместе rpdr ^-^жаль я на столько плох в отношениях, даже дружеских, что мой максимум - это просто купить себе вибратор
>>174590820>постоянно мне звонила в скайп после того как наестся каких-нибудь таблеток/порежет себя/ещё какое-нибудь говно>Жива до сих пор>О чём это говорит? Что она - ебанутая аттеншнвхора, с реальными суицидниками связаная чуть более, чем никак.
>>174585063 (OP)Что за обобщения? Зависит от трапа.Я трап и я бисексуал.
Сами трапы - да. Их партнеры - нет. (если с мужиками не ебется...)
>>174590859Ты хотя бы вибратор можешь купить
>>174590758Хорошо я к ним отношусь, мне как-то повезло пообщаться даже с одним. Такой (такая? никогда не знал, как правильнее) няша оказался ^_^
Врываюсь итт с AGP. Женился, как-то после 5 лет брака все всплыло, теперь жена переодевает меня, накрашивает и жахает в попчанский страпоном. Щяслиф в сопли, всем советую.
>>174591025Меня так тян бросила, не рекомендую.
>>174591025Не надо мне советовать. Я сам хочу жарить!
>>174591061Ну у нас киндер уже по квартире носится, вряд ли разведемся.>>174591076Так день ты ее жаришь, день она тебя и все счастливы.
>>174585063 (OP)hz
>>174591021Общался ирл?Я трапов максимум на мониторах вижу :спо поводу общения: только переписка
>>174591126>Ну у нас киндер уже по квартире носится, вряд ли разведемся.Ох ю.
>>174591159В интернетах только. ИРЛ не доводилось встречаться.
>>174591126Я хочу жарить кого-нибудь с женственным пиписом и безволосыми нежными яйками. Эх...
>>174591159Видел на измайловской однажды няшу, с сиськами 1,5 размера и кадыком. Пялился на нее как гуимплен, пока она, краснея, не съебала в другой конец вагона.
>>174591172Со школьной скамейки все виднее и проще, ясный хуй.
>>174591205Тогда ты реверс AGP
>>174591238Сейчас бы наличие детей считать гарантией сохранности брака.
>>174591195Вот и у меня примерно такая же проблема :сУж очень хочется няшного трапика ирл увидеть ну а предел мечтаний - дружба с трапиком
>>174591290Это просто гарантия наличия огромного геморроя при разводе.
>>174585246моар таких пиков. МОООАААРРРР
>>174591206Заметный кадык и маленькая грудь и у генетических женщин бывает, мань.
Есть свой трап.
>>174591325Сейм щит, бро, сейм щит.
>>174591343Ну а когда жена тебя страпонит, то и геморрой не беспокоит
>>174591373Поссибле, но у нее была не оче женственная фигура и достаточно мальчиковатое лицо. Я то и пялился в район трусов чтобы хуй разглядеть.
Как же хочется куньчика...
>>174591393Плюс профилактика простатита.
>>174591472Всем хочется.
>>174587516Ориентаций нету, это социальный конструкт, все БИ
Геи это ОПы
>>174591472Идите вы на хуй и вам подобные.С вами знакомишься, а вы сливаетесь, игнорируете.
>>174591598ЛалаЛэй
>>174591594>все биНет.
>>174591640Тому что ссыкуны.мимо-ссыкун
>>174591688> Нет.БИ ответУ тебя просто нормального мужика и нормальной бабы не было
>>174591460Ну обычно у женщин, у которых заметен кадык нарушен гормональный фон и в пубертате сформировалась маскулинная внешность, так же из-за этого падает пролактин и грудь не растёт. Так что зря ты там хуй искал скорее всего.
>>174591640А ты няшный куньчик?
>>174591598Унипл не соврет.
>>174585063 (OP)Трапы которые геи - геи, а трапы которые не геи - не геи./tthread
>>174591737Хуяшный. Нечего с вами знакомиться, как сказал аноним выше - ссыкуны.
>>174591730Возможно. Зато если бы у нее встал, это было бы эпично.
>>174591730Вообще более-менее адекватный способ задетектить трапа это ни внешка, ни кадык, ни фигура. Нужно смотреть на размер ноги и кистей рук. Потому что у тян редко бывает сороковой и более размер ноги. Но это тоже не 100% способ, т.к. бывают различные генетические отклонения.
>>174591822От тебя что ли встал, мань?
>>174591840У меня у бати 39 размер ноги при росте 175. Он вечно себе топовую обувь по дешманским ценам отхватывает.
>>174591727У гетеро вызывают омерзение мысли о сексе со своим полом. У гомо - с противоположным. Не все люди би.
>>174585063 (OP)Трансгендерность — несовпадение гендерной идентичности человека с приписанным при рождении полом.Некоторые трансгендерные люди идентифицируют себя с полом, противоположным приписанному, другие имеют идентичности, выходящие за рамки бинарной гендерной системы.ТРАНСГЕНДЕР. Под трансгендерами, как правило, пола- гают всех, чей пол не соответствует гендеру:Транссексуалы — люди, устойчиво идентифицирующие себя с полом, противоположным биологическому, и стремящиеся привести свой биологический и паспортный пол в соответствие со своей половой идентичностью (самоощущением);Трансвеститы — играющие роль противоположного пола (через ношение одежды, которую общественные нормы и условности его окружения предписывают противоположному полу);Андрогины — люди с одинаково выраженными как мужскими, так и женскими качествами и признаками;Интерсексуалы (ранее применялся термин «гермафродиты») — люди, обладающие половыми признаками обоих полов. К транс- гендерам нередко относят бигендеров и агендеров.У трапов сексуальная ориентация может быть любой и сексуальное или романтическое влечение может быть к разным людям вне зависимости от их биологического пола или гендерной идентичности. Гендер - это социальный пол, если кто не в курсе.
>>174591912Попробуй себе колоть эстрадиол с месяц, и ты заметешь как тебе начнут нравиться мальчики. Ты слишком переоцениваешь осознанность людей. Мы слишком биологичны.
>>174591912Ну там около 1% чистых геев и натуралов, но это девиации, остальное засилье гетерастов это пропаганда и воспитание гетероебства
>>174591640>то чувство, когда с тобой даже не пытаются поговорить
>>174585663Он бисексуал, геям девушки не нравятся.
>>174585246Двачую. Ибо трапы это мужики, т.к у них есть хуй. Хоть что ты говори. Сажи пидару.
>>174592023Знаю трапов на гормонах которым куны вообще не нравятся. Теорию о том что ориентация связана с гормональным фоном уже давно обоссана
>>174592023>колоть эстрадиолблядь. Пытался упарывать прогинову - получил какой то злобный удушающий ком в горле. Перестал упарывать - постепенно отпустило и ком пропал. Месяц назад сожрал колесо пробы ради - сразу схватило за глотку. Что за говно то, хотел трапануть, а получил какую то траблу с мозгами
>>174592069Го говорить!
>>174592291Го.
>>174592069Смысл пытаться, если как только доходит до более серьезного, чем вы же и могли представить, вы начинаете игнорировать.
>>174592322Чё как?
>>174592364Норм. А ты?
>>174592345Ну да, действительно. Поговорил с одним, слился, давай теперь на всех бочку катить.
>>174592345Я не начинаю игнорировать. Я просто не заводу об этом разговор, ибо всё равно зассу встретиться.
>>174592023Колю эстрадиол уже полгода, предпочитаю тян.мимотрап
>>174592395Мех, бывало и лучше. Чего делаешь?
>>174592484Ты всё равно не поверишь.
>>174592460Предпочитаешь тян, но ебут тебя мужики?
>>174592505Попробуй меня!
>>174592423Не на всех, на большинство. >>174592430Если зассышь, то зачем вообще лезешь общаться ?Глупо.Из-за вас подобных становится труднее найти адекватного парня, которого можно было бы по вечерам целовать, любить и радовать.
>>174592521Не ебут. Я с мужиками не встречаюсь.
>>174592575> Если зассышь, то зачем вообще лезешь общаться ?Хочется. Этот мир не для тебя сделан, страдай.
>>174592612В моём мире – ебут. Значит так и есть.
>>174592575Другими словами, ты ищешь удобное домашнее животное, которое во всём будет тебе подчиняться и не иметь собственного характера, потому что, о ужас, он может тебе не понравиться. Найс. Супер. Замечательно. Фантастика.
>>174592675Только такие и нужны.
>>174592575Что в твоём понимании — адекватный?
>>174592655Насрал в твой мир. Нюхай.
Да.
>>174592505Ну что ты там?
>>174585063 (OP)>геи или нет?Могут быть геями, а могут - не быть. Транссексуальность\любовь к переодеванию в женский шмот не связана с сексуальной ориентацией.
>>174592741Насрал ты в свой мир. Так что сам и нюхай, копрофил.
>>174592765Эта уже даже свидетельство получила на женское имя, недавно в свитере ххвасталась.
>>174592675Что ? Нет, не ищу животное. Мне не нужен человек, которйы будет мне подчиняться. Я не ищу идеального, а адекватного. Это нормально, если чем-то не понравится. Это естественно. Просто хочется адекватного ..>>174592723Человек, способный понять самого себя, свои потребности, понять меня, как человека. Способный решать проблемы вместе, если они возникнут, а не по отдельности.
>>174587337трапа ответ
>>174588457>трапы на 95% выглядят как женщиныТолько в 2Д.
>>174592840Город?
А я хочу быть боевой рободевочкой.
>>174592944А будешь вялым мясомальчиком.
>>174590096>ты действительно считаешь это болезнью?Я не тот анон, но гендерная дисфорсия это разве не ментальное расстройство?Причем, она не всегда фиксится на 100%, даже при хороших данных.
>>174585063 (OP)Трапы это багоюзеры, решившие таким образом примкнуть к тянам и выйти из конкуренции между самцами либо просто подзаработать телом и жопой, придав им более товарный вид
>>174592218Это ты обоссан, эксперт мамкин. Есть разница какие гормоны принимать. 17б эстрадиол по-другому себя ведёт, нежели этинилэстрадиол, довен.>>174592224Пероральные препараты говно потому что, коли прогинон депот в рашке не продаётся, если что.>>174592460Чекни уровень дегидротст, няша.
>>174592935Самарская область.
Сасаня, привет!
>>174593075дароф
>>174593057Тст в пределах женской нормы.
>>174593122Общий тестостерон и дигидротестостерон это разные вещи. Тст никак не сказывается на маскулинизации и отвечает, в основном, за рост мышц. Так что его уровень не показатель. Я порой хуею в каком мраке находится рашкенские знания в этой теме.
>>174592460>предпочитаю тянА как именно это происходит?В плане, ты представляешь себя женщиной-лесбиянкой только с хуем?Предпочитаешь активную или пассивную роль?Тян уже были?
>>174585063 (OP)Какая разница? Главное что они ебабельные, и мне не дадут. На этом можно и закончить.
>>174593198Я про дгтст и говорю.
>>174592813Знаю, чекаю периодически.Нахуй у нее такая всратая тян?Это же несправедливо...
>>174585063 (OP)Трапы - нет, любители трапов - да.
>>174593220>они ебабельные, и мне не дадутДвачую.Никогда не понимал этого дроча омежек на трапов.Любое существо, наделенное сознанием, свободой воли и хоть какой-то привлекательностью, будет ебаться с кем-то другим.
>>174593246Ну так и говори сразу нормально. Я когда сидела на этинилэстрадиоле, то у меня была тян и мне нравились женщины. Сейчас больше нравятся мальчики со смазливой внешностью, ну и трапы, лол.
>>174593263А нахер она нормальной тян со своим сниженным от лоликолес либидо и вялым хуйчишком?
>>174593402Вялый хуишко у тебя в штанах. Либидо и потенция это разные вещи, довен.
>>174593402>нахер она нормальной тян со своим сниженным от лоликолес либидо и вялым хуйчишком?Я нормальная тян и я бы с ней поебалась.
>>174593443Вот именно, маня. И у ХРТшек нет ни того, ни другого.
>>174593548Эпоксидкой бы хуй смазывала?
>>174593443>Либидо и потенция это разные вещиА как это работает?В плане хуй стоит регулярно, но желания нет?
>>174593561В твоих маня фантазиях, только если. Четыре года ХРТ с потнецией всё в порядке. Эстроген вообще никак на это не влияет.
>>174593587Либидо - желание ебаться. Потенция - для хумрази способность ебаться.
>>174593587Да, можно и так сказать. Просто нет позыва ебать всё, что движется. Но если будет необходимость, то мочеполовая система будет работать в нормальном режиме.
>>174593616Ну то есть хуй реагирует как надо, но при этом никакого желания секса нет?
>>174593201Сложно сказать - себя я представляю собой. Роль предпочитаю пассивную, подчиненную. Но точно не знаю, у меня ни разу не было тян. >>174593392Ну-у, извиняй, криво сказала. Вот трапы мне почему-то не очень нравятся. То есть я люблю трапопрон, я представляю себя на их месте, но на трапа у меня сексуального желания будет мало. Куны совсем не то.
>>174593600Жрать андрокур с прогиновой по советам уточек из фг != ХРТ, дебил. Печень проверь лучше, за 4 года там небось фиброз на 95%.
>>174593666 -> >>174593634
>>174593575Я бы скорее поняшила ее под хвостик.Ну или просто бы затискала
>>174593666Хуй реагирует как надо - потенция есть. Есть желание драть все, в чем есть дырка - с либидо все в порядке.
>>174593709Сам нафантазировал и рад. Колю прогинон депот и пью финастерид, мань.
>>174593766Коли дальше, родной. Лучше сразу в мозг.
>>174593725Ну вот это и есть низкое либидо, оно же lesbian bed death.
>>174593709А что тогда по-твоему ХРТ?другая-утка
>>174593797>пук
>>174593826>Пуки гринтекстом в 2018
>>174593687>точно не знаю, у меня ни разу не было тянА кунов?
>>174593826Хук с правой.
>>174593873>>174593852
>>174593821Под наблюдениям эндокринолога с анализами раз в неделю. Этот >>174593766 думаешь анализы сдает и с эндокринологом советуется?
>>174593819Как будто что-то плохое.
Хочется трапика, а хранить его негде. :(
>>174593903>Дональд Дак достал боевые картиночки
>>174593903Разве я писал что я умный?Хук с левой.
>>174593917Анализы сдаю, с эндокринологом советуюсь, где твой бог теперь?
>>174593402Вряд ли гетеро-тян станет ебаться с трапом.А лесбухи и без хуев как-то справляются.
>>174593921Это как разговор рыбы с обезьяной. Одной по веткам скакать, а второй поглубже нырнуть.
>>174593998>Вряд ли гетеро-тян станет ебаться с трапом.У меня была тян, тут от вкусов зависит.
>>174593926погреб?
>>174593917А если у меня медицинская вышка?
>>174594025>поглубже нырнутьВ анус!
>>174593998Хуево они без хуев справляются. Типичный пример нормального функционирования половой системы при полном отсутствии кого-то ебать.
>>174594061Он затоплен, и там вообще неуютно. Тем более он на улице. Трапеции там будет холодно.
>>174594084Смотря насколько хорошо ты знаешь эндокринологию и знаком с западными схемами.
>>174594084>И аппарат для анализа крови дома стоит!
>>174593857Кун ко мне подкатывал, дошло дело почти до кровати, но я в конце концов точно поняла, что не нравятся куны. Свалила прямо из отеля.
>>174594160Ходить сдавать анализы в планую лабораторию нельзя теперь, да?
>>174585063 (OP)Поясните за значения.Мне тут недавно сказали, что называть всех трапами - некорретно.Трап это кроссдрессер, то есть тупо переодевается в женский шмот. А тот, кто сидит на гормошках и хочет быть женщиной, это транс.И само слово трап - оскорбительная лексика.
>>174594161И ещё что-то про сливания выёбываются!
>>174594161То есть ты - девственно трапик?Это так мило...если ты няшная, конечно
>>174594213>Сходила, сдала анализы, завтра получила результат, нихуя не поняла, подолбилась под хвост, поныла в фг и баиньки.
>>174594221Хуйню сказали. Трэп - ловушка спасибо, кэп. Просто сленговое слово и ничего более. Применимо ко всем, кого кто-то перепутал с женщиной.
>>174594221Трап это ловушка. Всё. Есть баба, думаешь что баба, а это мужик. Тогда ДЛЯ ТЕБЯ это трап.
>>174594229Но-но, дружище. Это я выебывался, не он.
>>174594221Есть трапы, позиционирующие себя как трапы. Есть трансухи. Есть кроссдрессеры.
>>174594229Это не я выебывалась.
>>174594323Я тебе не дружище, приятель!
>>174594289Бля, жир из монитора уже потёк.
>>174594344Да, перетолстил
>>174594335Вы все одна масса. Один из вас что-то делает – значит так делают все.
>>174594343Успокойся, приятель!
>>174594056Прям гетеро?Ну это гетеросексуальность уровня пацанского сосания хуев в машине.>>174594123>Хуево они без хуев справляютсяТеоретика в тебе вижу я.
>>174594415Я тебе не приятель, любимый!
>>174594450>Прям гетеро?Стопроцентных гетеросексуалов не бывает. Гугли полотипизацию по Вейнингеру.
>>174585063 (OP)Я гей. Хз что там с трапами. Но я бы их выебал...
>>174585063 (OP)>пизда
>>174594311>>174594313Бля, я в курсе. Но типа это оскорбительно, не?Возможно, западный дискурс какой-то, не шарю.>>174594332>Есть трапы, позиционирующие себя как трапы. Есть трансухиТак а разница в чем?
>>174594288Не девственная. У меня с трапом было еще.С косметикой няшная. Без нее - посредственно.
Встритил на просторах интернета трапа и очень с ним сдружился. Оче хорошо понимали друг друга, но мне не очень нравится его(ее) внешний вид. Хз как быть, оче хочется ирл сойтись, но понимаю что буду блевать каждый день.
>>174594463На любимый согласен ;3
>>174594564Трапы переодеваются потому что трапуют. Трансухи хотят быть селедками. Круассаны переодеваются потому что возбуждаются.
>>174594515>Стопроцентных гетеросексуалов не бываетЕсли тян с тобой прям встречалась, когда ты был в тян-моде, то она явно би, причем не уровня любительниц пососаться с подружкой.
>>174594564>Бля, я в курсе. Но типа это оскорбительно, не?Ну меня не оскорбляет, например. Трап обычное слово, которое укоренилось на бордах. Может кого-то и тригерит, мне похуй, как бы. Людей много чего тригерить может.>Так а разница в чем?Ни в чём, хуйню какую-то тебе сказали.
>>174594564Твою мать, блядь, дебил!Сейчас всё, блядь, оскорбительно. Нужно блядь всех оскорблять постоянно, чтобы они убили себя нахуй и перестали оскорбляться.
>>174594574какой город?
>>174594574С Трампом?
>>174594603>буду блевать каждый деньТак не глотай глубоко
>>174594649Сексолог в треде, все в укрытие.
>>174594640>Трапы переодеваются потому что трапуютВот как это понимать?Кто-то трапует чтоб подрочить это кроссдрессеры.Кто-то переодевается в тян, чтобы быть тян.А трапы тогда нахуя?
>>174594651>Трап обычное слово, которое укоренилось на бордахЭто понятно.Мне просто интересно как правильно.я - окрщик и граммар-наци
>>174594769Бредни не читай.
>>174594769Ловушить.
>>174594706Блевать с ее внешности, сука !
>>174594806Правильно трансексуалы/трансгендеры. Трап это просторечие, если угодно. Филологическое происхождения я выше написал, это западный термин просто. Кому-то он не нравится, да и всё. Если человек тригерит от этого, то просто не применяй по отношению к нему это слово.
>>174594674ДС. А тебе зачем?>>174594704Да, ему на выборах помогали российские трапы, вместо российских хакеров. Пидр он трансофобный, если серьезно
>>174594846Не убедил
>>174594935Прост.Были бы в одном городе, можно было встретиться
>>174585063 (OP)Из разряда зоновского опредения геев. Тот кто актив не гей , а пассив гей,а по сути оба геи. Так же и с трапами
Коли такая тема пошла, то что для вас, народ, значит слово "Няшность" ?
>>174585063 (OP)У трапов женская гендерная роль, а значит трап может быть геем только в одном случае - если трапу нравятся тянки.Конец дискуссии.Мимо кун живущим с трапом-не-геем
>>174595149Красота, правильные черты лица, смазливость. Что ещё это может значить-то? Это исключительно лукистское определение.
>>174585063 (OP)Хаку не трап, ебаный ты шизоид.
>>174595149
>>174594846Набросился бы на этот писос как голодный волк!
>>174595334Ты бы и на собаку набросился.
>>174595196Какие правильные черты лица ? >>174595301Это прям какой-то недостижимый идеал.
>>174595165Только тех, кому нравятся больше половины.
>>174595149Внешний вид, вызывающий теплые чувства.
>>174595280Трап. С бабой спуть его можно? Можно. Всё, он трап.
>>174595401Можешь описать вид, который вызовет у тебя подобное ?
>>174595390>Какие правильные черты лица ?Соблюдение пропорций. Тут много факторов, чтобы об этом рассуждать нужно углубятся в анатомию лиц и челюстно лицевую хирургию.
>>174595149>НяшностьПросто приятная внешность.Применительно к трапам - хороший тян-мод.Хотя он идеальным бывает только у тех, кто подростком начал упарывать, ну и на картинках, да.
>>174595396Че? Сам то понял что сказал?
>>174595367А то!
>>174595404Удваиваю.
Эх, трапика бы...
>>174595476От ваших понятий у меня сейчас депрессия будет ;(>>174595483Депрессия ;(
>>174587763бля, душевно сказал
>>174595540С тянским телом, няшным тянским личиком и большим эстетичным пинусом.
>>174585063 (OP)
>>174595485Трапов, которым нравится тянки больше половины.Поэтому большинство трапов - геи.
>>174595603Жаль таких не водится в России. А если водятся, то они не для нас написаны.
>>174595583>ДепрессияНу а хули ты хотел. Добро пожаловать в реальный несправедливый мир.
>>174595603Вовсе необязательно.
>>174595583>Депрессия Не плакай, няша.Легкая андрогинность в образе очень даже норм.Алсо, тян-мод еще такая себе штука. Можно выглядеть как 100%, но всратая тян.А можно иметь неоднозначную, но привлекательную внешку.На ту же Лазер посмотри.
>>174595657Да, это EXTREMELY RARE трапы.>>174595693Ну если тебе все перечисленные мной черты не обязательны, то иди куна найди и с ним няшся.
>>174595165Гендеры - хуйня. Трапы это биологические куны. Большинству трапов нравятся биологические тяны. Большинство трапов это би и натуралы.
>>174595776Да где я его найду-то? Не ищется нигде. И общаться никто не хочет.
>>174595692У вас такие требование, что хрен подобным станешь ..А просто хочется парня .. ;( Грустно это ..>>174595741Да если она есть ещё, адрогинность ..Спасибо, Аноним ;(
>>174595741>Алсо, тян-мод еще такая себе штука.Согласен, это ну такое себе. Я, к примеру, никогда не хотел иметь себе 100% женскую внешность и гипертрофированное женское тело. Так что это дело вкуса. Но по стандартам двача я конечно всратый, что пиздец.
>>174595280Даун, он трап. Трап необязательно должен быть девочкойвнутри и тд
>>174595444Сложно сказать. Это субъективная и многообразная характеристика.
>>174595603На твоём пике очередной чулочный пидор.Пидор-чулочник =/= трап. Не путай эти понятия.
>>174595829У меня вот нету никаких требований. Но тебе ведь всё равно, не правда ли? :с
>>174595404>>174595837Двачая
>>174595829>У вас такие требование, что хрен подобным станешь ..В этом и смысл требований. Чтобы ты сдох от зависти, всё человеческое общество строится на конкуренции. Без проигравших не будет топовых.
>>174591950сорта говна
>>174595879Так я не писал что пикча РЕЛЕЙТЕД, уебище ты душное.
>>174595832>Но по стандартам двача я конечно всратыйВ чем именно всратость заключается?
>>174595776Чо с сиськами у калиндры то? Накладные/настоящие?
>>174595879Мамка твоя – пидор чулочник.
>>174595165>У трапов женская гендерная рольНеобязательно. Трап - это кун который выглядит как тян либо тян которая выглядит как кун. Все остальное опционально.
>>174595692Что делать без смысла жизни?
>>174595887Не всё равно, если ты адекватный парень. >>174595909Жестко, но .. по делу, спору нет. Что мне теперь, от депрессии нарастить пузо, завести жену, детей и покончить на хуй со всем этим ..
>>174595940В не смазливой внешности, очевидно же. Ну и пасс такой себе, можно сказать, что его нет.
>>174595974Ебаться целыми днями.
>>174595936Только для тебя, пидорахен.
>>174595992Не знаю. Наверное, неадекватный, если я сижу на дваче и ною о том, что надоело разговаривать со стенами. :с
>>174595965Если бы так и было. Но к сожалению нет.
>>174596035Это не говорит, что не неадекватный. Мне нравятся такие одинокие люди.
>>174596002Жопа болеть будет.
>>174595992>Что мне теперь, от депрессии нарастить пузо, завести жену, детей и покончить на хуй со всем этимМногие так и делают. Можешь ещё попробовать вструпить в гонку конкуренции и копить деньги на FFS, бютификацию внешности и прочее говно. Только тебе решать. Все варианты, по ситу своей, бессмысленны.>>174595974Что хочешь, то и делай. Без шуток. Играй в игры, не играй в игры, еби тянок, не еби тянок, ты свободен в своих решениях.
>>174595994А ты точно трап?
>>174596094Оставь какой-нибудь контакт, м?
>>174596161Ну сижу на гормонах, значит трап.
>>174596095Можно поцеловать и всё пройдёт.
>>174596030> пидорахенТо что ты угораешь по так называемым западным ценностям и дрочишь на трапов, не означает, что ты сам перестаешь быть пидорахой.Ты наивно полагаешь, что называя других пидорахами, а страну рашкой, становишься выше них? Ты глубоко заблуждаешься, пидоран. Ты такая же пидорашка.
>>174596180Кинь почту, я напишу на неё. Есть почта ?
>>174596193Сорян, а в чем тогда смысл?Или у тебя есть перспективы, что внешка станет лучше? Просто упарывать гормоны, понимая, что ты никогда не будешь похож не то что на няшу, но и просто на тян - путь в никуда же.
>>174596193Если тебя с бабой модно спутать, то ты трап. Всё остальное не важно.
>>174596002Секс без эмоций неинтересен.>>174596112Нет ничего, чего бы я хотел.
>>174596282Очень интересный.
>>174596256Без гормонов будет ещё хуже просто.>>174596259Вряд ли можно. Так что ок, не трап.>>174596282>Нет ничего, чего бы я хотел.Значит выпиливайся, хули тебе ещё посоветовать. Я, к примеру, просто убиваю время в двачевании и поглощении дегенеративного контента.
>>174596234Нету. Была фейковая, но Яндекс её заблочил. Подождёшь, пока я новую запилю?
>>174596405Жду.
>>174596359>выпиливайсяОб этом и думаю, пытаюсь найти что-то, за что можно уцепиться.
>>174596472semechkovsky@yandex.ru
>>174596597Добавил в рассылку рекламы виагры и резиновых хуёв.
>>174585129Отняшишь меня под хвостик? :3
>>174596672На здоровье, почта специально на этот случай.
>>174596546Ну пока у тебя будет мощный тригер на всратость вряд ли ты за что-то зацепишься. Я кучу денег потратил на психологов и психотерапевтов, лол. Ментальные проблемы не решаются медикаментозно и не снимаются аутотренингом. Если тебя не утраивает твоя внешность/гендер, то решить эту проблему можно только прикладным путём. Т.е. пластической хирургией, например. Но это тоже не панацея.
>>174585063 (OP)Мне кажется ты должен сам для себя решить. Эсли это интересно именно тебе. Я их не считаю геями（если они сами себя таковыми не считают）все таки они на многое идут что бы выглядеть как девушки. Это достойно уважения
>>174596597Я написал с пометкой войны первого контакта :D
>>174596693Я сам люблю под хвостик. Сугубо пассив ;3
>>174596870Вот бы такого найти себе.
>>174596870Ну тогда я тебя могу :>
>>174596758Моя проблема не в этом.
>>174596986А в чём?
>>174596986Твоя проблема в анимублядских картинках, довен.
>>174597019Пропало удовольствие от всего, после краха смысла жизни.
>>174596903Ищи, в чем проблема ? >>174596931Уни что ли ?
Хоспаде, как же хочется трапикаСделаю её самой счастливой на свете!
>>174597202Ищу, нахожу, понимаю что я лох, перестаю искать, потом ищу снова.
>>174597147Чекни обратный захват серотонина. Попей агомелатин вальдоксан там или что-нибудь типо того. Поэкспериментируй с АДами, в общем. Скорее всего у тебя проблемы с рецепторами или с секрецией. А может у тебя просто кризис среднего возраста или тянка бросила, я хуй знает. Разберись в причинно следственных связях и фикси это.
>>174597305В смысле лох ? Объясни, что не так.
>>174597357Спасибо за советы.
>>174597392Ну лошара он, днише ебаное, говно на ногах, всратыш -- понимаешь?
Бывает такое, что при гормональном сбое у пацана с самого раннего детства женских гормонов больше, чем мужских и вырастает просто баба с хуем, если забить и ничего не делать в плане фармы? Как называется?
>>174597616Вот это знает что к чему!
>>174597616Елки-иголки, может человек иной смысл вкладывает в слово, а не то, что сказано тобой ?
>>174597629Характер не связан с гормональным фоном. Просто ты чмоха воспитанная мамой и бабушкой
>>174597716Откуда ты знаешь, что я вкладываю в сказанное мной довен
>>174597779>Характер не связан с гормональным фоном.Частично имеет влияние. Особенно в пубертате. Истеричность и эмоциональность напрямую зависят от гормонального фона. Но тот хуй явно вкладывал в свой пост не характер, а внешку.
>>174597796Знаю, ибо порой люди вкладывают иной смысл в слова, что давно имеют общепринятый смысл.
>>174597953И что я в них вложил?
Если у тебя не встаёт хуй на трапиков то ты гей.
>>174597996Точно знать не могу, какие неудачи свои вкладываешь в это слово. Знаю, что смысл твой отличается от общепринятого.
>>174598078Всратое чмо, гнусавый куколд, лесное уебан. Так тебе понятнее?
>>174595692Как канал называется?
>>174598170Не знаю, сохранил из вебм треда. Соус никто не дал.
>>174598167Не лезь в диалог, открывашка.
>>174598167Что значит лесной уебан?
>>174598263https://www.youtube.com/watch?v=iRaqb83_Zuc
>>174598244Ты со мной и вёл диалог, поехавший.
Интересно, от чего зависит маскулинность ебала... У меня вот теста всегда было чуть меньше минимально рекомендованного для мужчин, что сказывается только на темпераменте и чуть на голосе, который так и не сломался. А на лицо вполне "мужланист", и мышцы нихуёвые такие от природы.
>>174598797Дигидротестостерон. Уже писали в треде.
>>174598797А, ну еще писос маленький и таз широкий, но это не синдром лишней хромосомы, я проверялся. Плечи широкие.
>>174585063 (OP)>Трапы - геи или нет?Первое правило: есть член - мужик.Второе правило: занимается сексом с мужчинами - гей.Третье правило: ты дрочишь на это значит ты - пидор. А мать твоя шлюха.
В каком случае не гей может обладать жеманным типом поведения? Если его воспитывали одни бабы, так что ли?
>>174585063 (OP)Давно пора отказаться от устаревших терминов.Теперь ориентация не зависит от пола и определяется только влечением.Куны-натуралы и тяны-лесбияны - фемосексуалы фесекиТяны-натуралы и куны-геи - маскулиносексуалы масекиБи уже и так нормально называются.
Трапс ар нот гей
>>174590252НЕ БОМБИТ.
>>174592918много годных трапов-актрисс знаю, которые выглядят как тян 10/10
>>174587743Вот скоро ГУЛАГ поднимут пойдешь на завод, что с работой через 3 месяца думаешь?
>>174600465Все нормально, я не переживаю.В своем роде я - незаменимый спец для фирмы.
>>174595643Давай как официальную статистику, или долбоеб безпруфный.>>174595798Еще один беспруфный долбоеб.
>>174598797Помимо ДГТ, как уже писали, пренатальный тест играет роль в маскулинизации твоего фенотипа.Фенотипы упомянул поскольку тоже играют роль. У чеченов (north caucasian race) через одного широкомордый чад, а руснявые ваньки остбалты куда более неотеничны и частично, женственны.Уровень пренатального теста чекается по соотношению длины указательного и безымянного пальцев.
Бамп хорошему и интересному треду
