>>175200139 (OP)
Ну в чем-то прав определенно.

бамп треду

>>175200139 (OP)
Нынче модно быть компатибилистом.

>>175200139 (OP)
Прав

Где обитает свобода воли? Я у себя ее не нахожу.

>>175200420
Это что?

>>175200592
Ясно, гуглом в школе не учат пользоваться.

>>175200643
Да впадлу, я на работке

>>175200565
Слишком привык к комфорту. А это убивает.

Представь, что тебя посадили перед экраном, на котором транслируется жизнь другого человека. Также к тебе подключили два провода - один даёт эйфорию, другой - боль.
Когда на экране человеку делают больно - ты чувствуешь боль от соответствующего провода. Когда на экране человеку делают приятно - ты чувствуешь эйфорию от соответствующего провода.

Суть в том, что всё вокруг тебя - это не твой выбор. Я не знаю кем надо быть, чтобы согласиться жить в этом мире. Но испытывать эмоции (эйфорию и боль) именно ТЕБЕ. Ты - это то, что способно испытывать эмоции. Калькулятор не испытывает эмоций от того, что разделили на ноль. Также и роботы не будут испытывать эмоций, у них будут предопределённые реакции на плохие ситуации, но это другое, это программа. Боль и эйфория не поддаётся программированию, это не А+B=С, ты можешь смешивать различные вещества, но ты не заставишь что-то собственоручно изготовленное испытывать эмоции от попадания этого вещества внутрь. Да, можно заставить делать вид, что что-то испытывает эмоцию, но не заставить испытывать эмоцию.

Понятия ЖИВОЕ и Я начинаются там, где есть эмоции.

>>175200139 (OP)
Есть люди которым везет по жизни. Они получают еще больше удовольствия от приписывания себе этого везения как личного достижения. У них нет выбора: они желают удовольствия от самовосхваления и потому неизбежно будут его практиковать.

А у меня постоянно возникает ощущение, что меня на двощах преследует тролль-дегенерат, пытающийся вбросить жирноту, которая меня по идее должна стриггерить. Как называется такой феномен?

Во многом проблема ещё и в том, что люди нихуя не знают, как устроена их психика и как её менять. Мы даже не можем избавляться от психических и психологических проблем

>>175200920
Паранойя

>>175200856
Но ведь есть люди не чувствующие боли например и что они типа не люди по-твоему?

>>175200947
От некоторых можно, но глобальный механизм пофиксить тяжело.

>>175200856
Причина эмоций в хим процессах в организме и многое ещё зависит от того, какая у человека нервная система от рождения

>>175200856
>Боль и эйфория не поддаётся программированию
Спорное утверждение или я не понял просто. Больно может быть от реакции на что-то - плохая эмоция. Ели изменить связи, то не будешь испытывать эмоциональную боль. Значит это программа. Также можно выработать новые связи, закрепить ассоциации и будет эйфория.

>>175201046
От некоторых можно. Но оглянись вокруг, часто ли ты встречал людей, изменивших свою психику, избавившихся от сильных комплексов?

>>175201149
Да мне приходилось общаться с такими в определенном круге. Даже более того, чем ты думаешь.

>>175201011

Боль это не только телесные ощущения, но и душевная реакция на несправедливость, например. Если убрать у человека все пять органов чувств, мозговую активность, эмоции и чувство времени - то это уже не будет живым. Чувство времени у нас часто пропадает или изменяется, органы чувств тоже могут не быть, мозговая активность иногда пропадает, когда мы тупо смотрим какое-нибудь шоу и отключаем мозг от размышлений, остаются эмоции. Если убрать возможность испытывать эмоции то получишь биоробота.

>>175201294
Разве биоробот не управляется Эмоциями? Как плохо думающие люди, часто женщины, впадающие в реакцию без признаков мышления.

>>175200907
Ну да, особенно бесит, когда какой-нибудь чувак родился с крепким здоровьем, папа его в детстве отдал на футбол и вот теперь он криштиану роналду, но где его заслуга? В чем?
Я смотрел интервью Майка Тайсона, где он рассказывал, какая у него была тяжёлая жизнь. И меня охватывало недоумение и раздражение, о какой тяжёлой судьбе пиздит этот нигер, который в 18 лет стал долларовым миллионером, а к 23 имел на счёту пол миллиарда долларов, ебал самых чётких самок, был узнаваем во всем мире, имел виллы и прочее. Да жизнь 99% людей тяжелее в десятки раз

>>175200856
А как ты докажешь, что робот с искусственным интеллектом не будет чувствовать эмоций? А как докажешь, что окружающие люди чувствуют, а не "притворяются"? Вообще-то никак.

>>175201188
Ну расскажи о них. Я таких не встречал. И как им это удалось?

>>175201077
>Причина выработки энергии солнечных батарей в солнце.

Ты не понял. Тебе нужен ДЕТЕКТОР.


>>175201143
>Больно может быть от реакции на что-то - плохая эмоция.

Если ты запрограммируешь робота.
if(условие) {feelPain();}

Этот робот не будет испытывать боль. Он будет делать вид, что испытывает боль.

>>175201452
Они немного ебанутые, вышедшие за рамки научного мировоззрения. Психология и психиатрия имеет ограниченный набор инструментов для таких вещей.

>>175201421
Опять-таки, какой выбор? Им имиджмейкеры сказали говорить вот именно так, образ создавать.

>>175201552
>Они немного ебанутые, вышедшие за рамки научного мировоззрения
Что ты имеешь ввиду?

>>175201421
Возможно, он все-таки говорил о своем детстве, а не о своей карьере. У человека может быть сколь угодно успешная карьера, но если в детстве он страдал, ему будет горько это вспоминать.

>>175201552
Так они поехавшие которые просто изображают будто какой-то антинаучной хуйней со своими проблемами справились?

>>175201448
Ты впринципе никак не докажешь, что другой человек - реален. Вопрос Я касается только того, кто этот вопрос задаёт.

>робот с искусственным интеллектом
То есть, масштабный калькулятор. Ещё раз говорю, ты не заставишь робота испытывать радость или боль, это будут прописанные реакции, мимикрия, актёрское выступление, но не проживание.

>>175201149
Ты не слышал про когнитивно-поведенческую терапию и ее ответвления?

>>175201541
>Этот робот не будет испытывать боль. Он будет делать вид, что испытывает боль.
>делать вид
И сам в это верить? Или у него нет чувствовалки вообще?

>>175201791
Еще раз говорю, а почему ты уверен, что твои чувства это не
>прописанные реакции, мимикрия, актёрское выступление, но не проживание.
И что такое по-твоему быть реальным?

>>175201791
Но дело в том, что можно заставить человека испытывать те или иные эмоции. Например, дав ему какую-то фарму. Антидепрессанты как раз для того, чтобы изменить эмоции человека
В сериале фарго одному мужику подсыпали таблетки, вызывающие стресс, чтобы им легче было манипулировать. И эта идея удалась. Мужик начал испытывать сильнейший стресс и тревогу, стал молиться богу, сходить с ума

>>175200565
Ее нет.

>>175200420
>пок-пок-пок модно пок-пок
Критика у этого подхода весьма вялая, ничего не отрицающая.

>>175202104
Вот и я так чувствую.

>>175202047
>В сериале фарго
А в сериале Баффи-истребительница вампиров на кладбищах периодически восстают мертвецы.
Я не критикую твою мысль, но критикую твою аргументацию.

>>175201883
Слышал, но сути не знаю. Говорят, что работающая тема. Якобы эмоции определяются мыслями. Но я не совсем с этим согласен, ведь эмоции и поведение могут ещё зависеть от состояния нервной системы. Например, ты не выспался и стал раздражительным, наорал на близких и т.д.

>>175200856
А теперь скажи мне в чем отличие симулированных эмоций от "реальных"

>>175202006
А почему нет сверх сверх-Я, а после него супер сверх сверх-Я, и так до бесконечности?

>>175202189
Почему же? Просто отличный пример.
Ну ок. Я принимал фарму, которая избавила меня от постоянной и сильной тревоги, от которой я хотел роскомнадзорнуться.

>>175202197
Эмоции это просто выученные привычки. Расшатал привычку изменил эмоцию. Это и без кпт понятно тем, кто увлекался.

>>175202006
Главный и единственный вопрос в котором индийцы действительно глубоко разбираются - это сорта говна. Мне начинает казаться что вся эта древняя тайная хуита в Индии Китае я не знаю Тибете - все придумано в Европе и лет 200 назад привито там у местных полудикарей чтоб аттракцион "Мудрый Восток" привлек бы побольше туристов.

>>175202197
Я прочел книгу Хайес С., Смит С. - Перезагрузи мозг, и упарываюсь упражнениями из нее. Помогает.

>>175202348
Двачую. Придумать столько хуйни - это надо постараться.

>>175202169
>пок-пок-пок критика вялая пок-пок-пок
Я хуею с местных дилогов. Ну давай разберём по частям, где ты там противоречия увидел. Начни со своего определения воли. Ладно, нет у тебя своих идей на этот счёт, просто скопипасти.

>>175200139 (OP)
ТЫ ЕТО СТРУНА МЕЖДУ КВАНТОВЫМИ ЧАСТИЦАМИ

>>175202274
Это же не просто диаграмма, где можно что угодно выдумать.

>>175201149
Тут на дваче целая доска про это есть /psy

>>175202283
Не получится.
Все равно, что-то где-то идет не так как хочешь, а все таблетки не принять, и получается, лечим одно – болит другое.
вмешался в разговор
принимал таблы, лечился в дурке

>>175201983
Ну запусти симс, там твой персонаж испытывает боль и радость?

>>175201985
Здесь вопрос в том, есть ли свобода воли или нет. Я придерживаюсь, что свободы воли нет, поэтому те эмоции, которые тебе уже прописано испытать в будущем, ты обязательно испытаешь. Но, повторяюсь, для того чтобы испытать эмоции, нужен детектор эмоций. Мы есть детекторы эмоций, также как заключённые есть отбывающие свой срок(они не знают за что их осудили, но скоротать время придётся, испытывать это чувство что время движится очень медленно на протяжении долгого срока). Чтобы заставить кого-то скоротать время тебе нужен этот кто-то. Полено ты не заставишь скоротать время в тюрьме, ему всё-равно. Также и с эмоциями, чтобы заставить что-то испытывать эмоции, тебе нужен детектор эмоций.

>>175202348
ЕТО ВОЗМОЖНО, НО ВОЗМОЖНО И НЕТ

>>175202283
>Почему же? Просто отличный пример.
Ну, типа в фильме можно что угодно показать, чего, может, и в природе-то и нет.
А насчет влияния таблеток на мозги - кто же спорит, очень в широких пределах можно его оказывать.
>Я принимал фарму, которая избавила меня от постоянной и сильной тревоги, от которой я хотел роскомнадзорнуться.
Здорово

>>175200139 (OP)
Ну ебать, вот и порешали. Всё за тебя уже решено. Может ляжешь и умрёшь, ведь и так всё решено.

>>175202393
О каких противоречиях ты говоришь? Был какой-то вброс про моду, совершенно не относящийся к теме, но ясно выражающий отношение говорящего. Я хочу послушать от критику, почему он настолько пренебрежительно относится к логично построенной теории.

>Начни со своего определения воли
Пусть это будет реализация одного из нескольких негипотетических выборов. И тут уже проблема, ты её видишь?

>>175202498
>Ну запусти симс, там твой персонаж испытывает боль и радость?
Да черт его знает, вроде это кусок кода, а вдруг у него душа есть в том своем мире.

>>175202498
Ты в правильном направлении мыслишь, но все же не забивай себе голову хуйней лучше. Это знание не сделает тебя счастливее.

>>175202427
Почему ты уверен, что цепочка кончается на сверх-Я, а не продолжается в бесконечность?

>>175202685
Если надо будет, ляжет и умрёт, только люди не ложатся и не умирают, потому что так не было решено. Ты отрицаешь причинно-следственные связи?

>>175202796
Потому что тысячи просветлённых сказали, что это так, я им верю на слово. Разве у меня есть выбор?

>>175202047
Ты не понял и опять лезешь не туда. Можно в неясную погоду посветить фонариком(антидепрессантами) в детектор света(детектор эмоций), он тоже выработает больше энергии(эйфории). Но самому детектору света(детектору эмоций) всё рано откуда берётся входной сигнал.

Можно создать то, что будет делать вид, что чувствует. Но нельзя создать то, что чувствует.

>спорить о непроверяемых недоказуемых концепциях
Вместо верунства в наличие или отсутствие свободы воли, лучше бахнуться герой и покайфовать этот тёплый вечер. Нельзя же в самом деле думать, что истина где-то в этих спорах.

>>175202863
Это такой троллинг тупостью? Напомнило тред про сверхтвердую палку, достающую до луны.

>>175202498
Где у тебя детектор?

>>175202725
"Модно" я использовал в смысле "популярно", негативная окраска - твоя проекция.

>реализация одного из нескольких негипотетических выборов
Выбор - это уже акт волеизъявления. Под не гипотетическими ты эмпирические понимаешь? Тогда это уже опора на опыт и подкладывание сена.

>>175202861
А, может, они тебя так проверяют, догадаешься ли ты, как все устроено на самом деле

>Выбор - это уже акт волеизъявления.
Всегда будет выбран лучший вариант из возможных. Такого программа.
мимо

>>175202863
>Можно создать то, что будет делать вид, что чувствует. Но нельзя создать то, что чувствует.
Докажи.

>>175202861
А самому проверить?

>>175203056
Под негипотетическим я понимаю реальность выбора. Выбор шагнуть в окно или не шагнуть, а не причинно-обусловленные действия, которые ум просто рационализирует по своему усмотрению. Как я могу проверить, был ли у меня выбор? Что я делаю в этом треде? Зачем я это пишу? Я выбирал, чтобы мне захотелось это делать? Нет, не помню ни одного осознанного движения ума в этом направлении. Да даже если бы оно было, это всего лишь реализация желаний, появляющихся у меня опосредованно - откуда-то, будь это бог, биохимия, карма, что угодно. Моя жизнь полна страданий, разве я выбирал это?

>>175203209
Нужно очень много времени, но определённо могу сказать, что медитативные практики меняют восприятие и сильно. Разные люди описывают очень схожий опыт, разные школы в разных терминах описывают одни и те же состояния ума, даже люди, которые эти состояния получали иными способами, как тут не поверить, что это что-то существует, и пока его не испытаешь, не поймёшь.

Завидую людям, которые считают, что от них что-то зависит. Их жизнь должно быть полна смысла, есть чёткий вектор, установки.

>>175203405
То есть ты реально не можешь отрезать себе палец, к примеру? Физика естества так не работает, ведь у тебя нет выбора? Или если ты его отрежешь, то это не твой выбор, это я тебе написал, потому ты так и сделал?

>>175203779
Палец отрезать могу, но как это доказывает свободу воли? У меня были предпосылки отрезать палец, вот я это и сделал.

>>175203188

Допустим, боль это Х, эйфория это Y.

Наш мир это функция:
void world(X, Y)
{
...
makePerson(X, Y);
...
}

Вызов в main:
Pain X; Euphoria Y;
world(X, Y);

Чтобы заставить что-то испытывать X и Y, тебе нужно подключиться к основному коду. В реальности все твои потуги сделать чувствующую сущность представляют собой:
Class Person(X, Y)
{

HisRepresentOfPain X;
HisRepresentOfEuphoria Y;

void heJustTriesToMakeAnAlivePerson(X, Y)
{
// Здесь X и Y будут из класса Person, а не из main
}

}

>>175203779
>Физика естества
Это мемы филфака?

>>175203549
Про время это верование, в разных источниках колеблется от 2х лет до бесконечности. 2 года посветить можно.

>>175204013
Ну можно, я не посвятил столько, поэтому могу только верить или не верить. Ладно, пусть не время, но количество осознанных усилий.

>>175203854
Ну подумай над возникновением предпосылок. Если у тебя мышление заточено под копирование существующих установок или обработку внешних сигналов, такие размышления всё равно ни к чему не приведут, но мало ли.

Наше Я это человеческое сознание - нет сознания - нет нас.
Мозг полностью контролирует все сферы жизнедеятельности человека. Он принимает решения, создавая для сознания иллюзию свободного выбора и придумывая нелепые отговорки в которые мы верим.
Мы не хозяева сами в себе, мы - интерфейс с помощью которого мозг управляет человеческой особью.
От нас абсолютно ничего не зависит, хотя мозг и убеждает нас в обратном.

>>175204072
По-моему там сухой рандом, а не усилия. Могу ошибаться. Я уже больше посвятил, но уже отпустила нужда. Сейчас просто живу.

>>175204110
Подумал, что дальше? В общем меня наш разговор не удовлетворяет, а сейчас даже раздражает. Не люблю абстрактные выпуки о конкретных материях. Пойду отсюда.

https://www.youtube.com/watch?v=UGG9-GkBF8o

>>175200139 (OP)
Всё, что они делают, можно потрогать
А ты, хоть усрись, не вынешь свой мозг
Воспалённый раздумьями о бытии Бога
Впрочем, можешь дать ссылку на свой какой-нибудь пост

Мозг это Бог для нашего сознания.
Возможно, если представить его в таком виде, то совсем интересные моменты могут открыться, если смотреть на это через призму религиозных учений.

Бамп

>>175200856
>что такое я человека и где его настоящий
всё является следствием пищевой глобальной цепи
единственный путь, выхода - это вычисление протеинов

и не думай что это сделает кто либо за тебя все уже давным дохнут отарения или переварены

>>175206047

В моей молодости Конда говорили "я", то обычно отвечали " головка от хуя"

>>175206619
*когда

>>175206619
Вульгарная подъездная философия. Тем не мере, недалеко от истины.

>>175206619
Виктор Олегович?

>>175200592
Вместо автомобиля компаутер.

>>175206684
Не может быть дальше от истины. Коллективизм отрицающий личность - философия гомосексуалистов.

Хуй

>>175202393
Воля это симулякр, которым лоховоды пытаются тебя заставить жрать говно.

>>175207093
Поясни?
Наоборот, при помощи воли можно не жрать говно? Или я чего-то не понимаю

>>175207021
Слова не мальчика, но жертвы европейской пропаганды. Понавыдумывают личностей, потом пытаются их все сохранить.

Некоторым удается управлять своим мышлением, а значит управлять мозгом.

>>175200139 (OP)
В 4 года задал своему ПГМ-нутому бате такой же вопрос. Он сказал что выбор есть и ему надо верить.
Сам я ответа до сих пор не знаю.
27 лвл сыч

>>175209509
>некатолим удаёся уплавлять пелиплавлять

Бамп

>>175210003
Ты уверен, что в 4 года можно сформировать какое-либо мнение о влиянии на тебя из вне, когда ты вчерашняя сперма и только научился и очень зря разграничивать себя и мир? С трудом верится, что ты батю спросил именно об этом.

>>175211236
Да, я уверен в этом.
Батя говорил что БОХ все предвидит и знает всё наперёд. Плюс все эти злоебучие пророчества про метку дьявола (чипирование людей в прямом или переносном смысле), второе пришествие есуса в районе 21го века (напомню, 4 года мне было в 1990) итп. Из чего я сделал вывод что выбора у нас нет и мы как марионетки просто втягиваемся в вакуум уже существующей последовательности действий. Даже когда мы стоим перед сложным выбором который занимает много времени и много раз меняем свою позицию и решение - в конце концов так и было задумано для нашей роли. Батя ахуел не меньше твоего но ответ я уже написал выше.

>>175211236
Ещё в то-же время я осмвсливал тезис о бесконечности вселенной и меня всегда обдавало мурашками по голове когда я пытался представить в каком месте находится наша бесконечная вселенная. Что такое материя и как может "ничего не быть" в тот момент когда в ебучей баблии говорится что нихуя нкбыло, но сначала было слово, и слово было бог, и слово было у бога. Пиииздец хуйню для даунов написали. С тех пор особо мозгов у меня не прибавилось а батя стал больше ПГМ-нутым чем был. Никакого хэппи энда

зоставляит задумоться...ставь лайк посморим сколька нас!!!

Бамп

Философы, накидайте пожалуйста причин не выпиливаться. Ничего не хочу, не умею и каждый день страдаю от окружающей меня реальности. Как только начинаю что то делать, чтобы изменить свою жизнь - страдаю еще больше от превозмогания. Думаю о суициде каждый день, не знаю что делать.

>>175217282
У тебя с гормонами беда походу. Иди к психтеру, походу депрессия. Он таблеточек даст и станет лучше.

Бамп треду.

>>175200139 (OP)
Я это процесс жизни, протекающий в моем теле и иногда распространяющийся за его пределы (например когда я печятаю этот потс в этом итт треде).

Тебе какая разница, кто чем кичится? Ведь кичение тоже не зависит от нас, раз такая хуйня. Недоумевай лучше над чем нибудь другим, например, как забыть то, чему твоя мамаша-шлюха тебя научила о хорошем и плохом, например, что кичиться всякой хуйнёй хуёво и т.д.

>>175200139 (OP)
Я - это накипь на процессе обработки данных из внешнего мира, присыпанных квантовым шумом на синапсах.
Я - это динамический узор во время исполнения программы, который бы ты видел, если бы регистры процессора были подключены к светодиодам.

>>175217424
Как к нему попасть?

>>175218540
Ну кароче оформляешь визу в Австралию, садишься на самолет (не забудь страпон в попку вставить на время полёта), над океаном смотришь в окно внимательно, там Атлантида гдето затонувшая будет, открываешь люк сбоку (надо дернуть рычаг) выпрыгиваешь (не забудь что это должно в солнечное затмение происходить чтобы врата открылись) на лету смешиваешь менструальную кровь девственницы с мочой Путина, пьёшь, занюхиваешь газом "новичок", ну и дальше главное успеть подрочить чтобы хуй встал и хуем вперед аккуратно войти в океан, там будет психотерапевт.

>>175200139 (OP)
> зависят
>это лишь марионетка
Подмена тезиса. Зависимость совсем не обязательно абсолютна. И даже никогда не абсолютна, если уж на то пошло.

>>175204166
>Мозг полностью контролирует все сферы жизнедеятельности человека.
Таким умникам надо давать пургену и смотреть, как они контролируют понос.

>>175217282
Можешь для начала купить комплекс витаминок с цинком (только по-типу "алфавита", тк там цинк с магнием миксуется)
Можешь купить ноотропов (лучше которые надо капать в нос)
Совсем хорошо намутить транков (особенно феназепама, но он только по рецепту). Поищи в тырнетах инфу про транквилизаторы и как их пить, чтобы снять тревожность
Запомни, все что касается настроения - 100% химия, и поправить голову можно именно так (пока не поздно)

>>175219282
Как ты дверь-то откроешь самолетную? Она же под давлением охуевшим, фантазер

>>175219728
прикинь у меня уже был готов ответ брат
https://news.mail.ru/society/33336639/?frommail=1

>>175219897
такие дела

>>175200139 (OP)
Человек не только марионетка, но и в некоторых случаях- кукловод. Во второй роли просто реже бывают, в основном по двум причинам : 1) Лень, 2)"Совесть", "Долг", "Честь" - установки, навязанные представителями второй группы.

>>175200139 (OP)
На данный момент это не доказуемо.

Откуда все берется.

Из тебя самого. И докажу очень просто. Что есть все это? То, что ты видишь, слышишь, чувствуешь и думаешь в сей миг, и только. Такое сотворить мог только ты, и никто больше, ибо видят твои глаза, слышат твои уши, чувствует твое тело, а думает твоя голова. Другие увидят иное, ибо их глаза будут в другом месте. А если даже узреют то же самое, размышлять об этом станет чужая голова, а в ней все иначе.

Иногда еще болтают, что есть «мир вообще», который один для всех. Отвечу. «Мир вообще» — это мысль, и каждая голова думает ее по разному. Так что все по-любому берется из нас самих.

Но ведь не может быть, чтобы я сам создал себе такое мучение? Отсюда заключаю, что все это рассуждение есть лишь ядовитый укус ума, а сам ум подобен сторожащему меня зверю, и мой он лишь в том смысле, что приставлен ко мне сторожем. Дальше этого смертное умозрение пойти не сможет никогда.

Говорят, следует созерцать черноту с огнями, пока не смешаются глядящий и наблюдаемое. Тогда зверь перестанет понимать, где ты, а сам будет виден при любом своем шевелении. А после откроется дорога к Свету Маниту, но сам я там не был.

>>175220058
вот за такие пошлости уровня бэ и не люблю Пелевина.

А какой вам выбор нужен?

>>175220210

Но ведь это первые ступеньки к анализу и к просветлению, какая-то инаковость.
Хотя, конечно же, есть гораздо более крутые начинания и стартовые площадки.
А "пошлость уровня б" это все-таки несколько иное - животное, шаблонное, грязное и обоссано-обиженное.

Ну есть выбор и что дальше? Что бы это изменило в вашем случае?

>>175220285
у каждого свой б, ты пока не добрался до элитного

>>175220285
Это банальный солипсизм. И в бэ я таких встречаю регулярно. В определенном возрасте каждого посещает новая и оригинальная мысель, что а фдруг я толька мосг в лабораторее, и фсе вакруг матрица?!!!

А что по вашему такое "философский анализ"? Попытки задавать вопросы: что? почему? зачем?

>>175220210
Так это же самый смак, изложение сути без прикрывающей срам косметики

>>175201541
Как ты определяешь что испытывает боль, а что притворяется что испытывает боль? По каким критериям?

>>175220503
>фдруг я толька мосг в лабораторее, и фсе вакруг матрица?
Разве это плохо?

>>175202748
Ну и какие у тебя есть пруфы существования этой души? "А вдруг"?

>>175220560
Верно мыслишь, в отличии от этих неучей. Выбор человек делает в каждый день, исходя из того что знает человек

>>175220710
Дефайн выбор

>>175220574
Нет, не плохо, потому что это все-таки мысль, хоть и лежалая. А вот что сие озарение значит и почему оно так распространено - уже мало кто задумывается

>>175220752
>Дефайн
что за гейский сленг?

>>175220769
я не про мысль, а про саму ситуацию, чем тебя это не устраивает?

>>175220786
>быдло не знает слова define

>>175220850
Тем что со временем одинаковые треды начинают подбешивать, особенно если они тебе неинтересны

>>175220884
не читай ,лол

>>175200139 (OP)
Я это и есть гены, окружение и подобное, выбор всегда исполняется через я. Мы не марионетки и не шестеренки, первые подчиняются независимому разуму, вторые механизму с целью, это не подходит под определение, значит свобода выбора есть.

>>175220852
>Быдло ищет быдло

>>175200139 (OP)
>моя история от меня не зависит
Мантры максимальной омеги.

>>175220936
Но эти треды все-равно мозолят глаза, из-за них тонут годные. Представь что перед тобой бы прыгал и кричал какой-то псих, а на твои требования увести его говорили бы не общатать на него внимания

>>175220752
Выбор - альтернативный вариант поведения.

>>175221004
>пук

>>175221139
Годные это фап рулетка, плакаться по еот, вебм треды или треды моднявых пидорков?

>>175221173
Даже этот пиздец лучше того что написал ОП хуй

>>175221210
В такой случае, у меня для тебя плохие новости

>>175221264
Мне тебя жаль)

>>175221597
Какие на дваче сейчас есть интересные треды?

>>175220850
Потому что это тупик.

>>175221210
Да ну нахуй. Тут хоть подумать можно, если есть чем.

>>175220884
У меня скрыт весь двач по ключевым словам. Захожу только в философские треды по ночам. Тоже скрой и не парься.

>>175221824
Поделись правилами!Пожалуйста, я не могу видеть двач в нынешнем положении

>>175200139 (OP)
А человек переоценивает значение выбора. Вот, в частности, ты. Так называемый "выбор" - не более, чем инструмент наложения неизбежности на воспринимаемую мозгом видимость среды обитания человека. В самом деле, человек узнает о своей судьбе лишь в каждый момент ее реализации, и нет никакой возможности менять что-то постфактум или же действовать на основе актуального и объективного анализа того, что ещё не произошло. Выбор таки есть, но люди вкладывают в понимание выбора намного больше смысла, чем в нем заключено.

>>175221878
https://pastebin.com/DisYPMnh
До переустановки шиндошс месяц назад было больше. Но основное скрывает.
Эти для куклы.

>>175222106
Спасибо <3

>>175200856
Но ведь человека можно научить даже на положительное испытывать отрицательные эмоции.

>>175222222
Ишь как мощно поблагодарил!

Люди вообще чрезмерно много мнят о себе. Каждый отдельный Вася и каждая Маня- это расходный материал, конечный ресурс, вовлеченный в реализацию глобальных общечеловеческих задач.

>>175222804
Кек

>>175222804
Верной дорогой идете, товарищ! прямо нахуй

>>175222401
Пиздец, у меня 90% тредов скрыло.

>>175202348
Шизофреник, плиз.
Мимо духовный лидер лесов Саратова.

>>175222913
Сказал кожаный мешок с мясом и костями, которому уже недолго осталось

>>175223044
Цыц, терминатор мамкин. А то от розетки отключу.

>>175223131
Ты выплёскиваешь агрессию на ближнего. Лучше сядь, подумай, потом посмотри на рандомный объект и думай о его сущности, ибо у любого предмета есть своя сущность и свой Бог.

>>175223189
>Ты выплёскиваешь агрессию на ближнего
Ну хоть какой-то с него прок!
>Лучше сядь
Кому лучше?

>>175223269
Береги энергию. Не надо её тратить. Будь спокоен, делай своё дело, не будь зависим от вещей, и ты достигнешь просветления. Я уже на 75% достиг просветления.

>>175223189
А не мог бы ты поподробнее рассказать, что ты подразумеваешь под словом Бог? Давай так, пока заменим этого Бога на "Нихуя", до тех пор, пока ты не расскажешь нам подробности

>>175223393
Бог - это природа, это каста каждой вещи, каждого животного, каждого человека.

>>175223340
У тебя шкала какая-то есть? Где посмотреть прогресс?

>>175223340
>Береги энергию
Проекции айробота. Моей кожаной батарейки еще надоооолго хватит.

>>175223345
Альфа и Омега?

>>175223498
Говно и Моча!

>>175223465
Это твои личные ощущения. Ну скажем так, 100% - это когда даже лишение самых базовых благ ты переживаешь нормально, можешь питаться пищей, чтобы только выжить, а не для удовольствия, общаться с людьми, чтобы с ними говорить по делу, а не чтобы в пустую разговаривать, чтобы любые боли переносить мужественно.

>>175223340
Двачую.
Всю жизнь гнался за брендами,крутой электроникой в надежде кому-то что-то доказать.
В один прекрасный момент понял,что это потреблядство навязано,стоило отказаться от ненужного как жизнь стала лучше.

>>175223430
"Природа" тогда вполне пойдёт. Сорян, но слово Бог за тысячелетия зашкварилось уже настолько, что его лучше вообще не использовать, ибо порождает множество разнотолков.

>>175223590
Это только одно открытие из многих других.

>>175223625
Для меня Бог - механизм нашего бытия.

>>175223340
>Я уже на 75% достиг просветления.
Как это определить?

>>175223755
По ощущениям. По степени твоей зависимости от среды, положительных или отрицательных эмоций. Нужно ли, к примеру, тебе общаться без пользы с людьми. Притом нужда общения слюдьми должна быть веская. А пустое общение в пустоту разбазаривает энергию

>>175223833
Ты у своей мамки на шее сидишь?

>>175200139 (OP)
Филосовы еще до начала летоисчислений человечества ломали голову над сущностью человека, его Я, его жизни, и смысла этой жизни - а ты хочешь получить простойи короткий ответ на двачике.

Сиди, читай, познавай, изучай. Может, когда-нибудь, сможешь дать ответ на этот вопрос.

>>175223902
>Филосовы еще до начала летоисчислений человечества ломали голову
В смысле! Как до летоисчисления?

>>175223833
>пустое общение в пустоту разбазаривает энергию
>2ch.hk
а твоя концепция про сохранение энергии имеет какое-то основание? А то не известно есть ли вообще энергия, надо ли ее сохранять может это бесконечный ресурс. Является ли энергия каким-то важным пунктом в деле просветления. И т.д

>>175223665
Природа тоже подходит под это понятие, более чем, притом его трактовка у различных пользователей русской лингвистики достаточно однородна, в то время как слово Бог воспринимается ими различно. Для одних это- природа, для других- это некий образ кумира таких же поехавших, как они сами. Для третих совокупность первого и второго.

>>175223902
Философам по кайфу был сам процесс. Я тоже люблю попиздеть ни о чем ради чсв и разбавить скуку. Иногда даже мудро выглядит, логично складывается. Но это все херня.

>>175224030
Обычно философствования подросткам интересны

>>175224097
И что?

>>175224030
Ну тогда смысла в этом вопросе нахуй нету.
Биологически человек, как и любое животное, живет чтобы размножаться. Всё. Но почему-то эта природная истина мало кого устраивает. И так же биологически нихуя статичного нет, и поэтому жизнь человека не предопределена, есть стандартный дял каждого просто набор генов, а потом переживай естественный отбор как хочешь.
Но ОП ведь не по этому загоняется. У него и поиск Я, и детерминизм, и прочей параши в голове целая куча наверняка.
Ищем смысл жизни, задавая филосовские вопросы, посылая нахуй философов, которые с этим самым говном мозги ломали тысячелетиями. Ты со стороны на себя посмотри.

>>175223885
Живу один. В бараке. Не хочу обременять мамку собой.
>>175223985
Мы говорим о реальном общении. Энергия, если её направить в правильное русло, освободит тебя быстрее от оков зависимости

>>175224097
Завидуешь? Мозг старого хрена изношен, загажен и вместо мечтаний там в основном всяческое тухлое говно.

>>175224327
>Мы говорим о реальном общении.
А какая принципиальная разница?

Дайте определение понятию "выбор"

>>175224383
Общение о истинах в интернете, или как раньше в виде письма - одна из форм медитации.

>>175224314
Тогда вопросов к тебе нет, кроме 1 - почему ты сюда зашел? Полно людей с тобой согласиться.

ккк

>>175224097
Ибо мозг старого человека уже закостенел и закрыт на для новых догм и размышлений, если только он этим не занимался всю жизнь, да.
Но стоит вспомнить греческих и римских философов, у который поголовно были седые бороды, и получается что ты идешь немного налево и нахуй со своей манятеорией.

>>175224464
>Но стоит вспомнить греческих и римских философов, у который поголовно были седые бороды, и получается что ты идешь немного налево и нахуй со своей манятеорией.
Они вообще в жеппу мальчиков ебались.

>>175224424
Да, выясняешь на что триггерит. Но в личном общении в принципе тоже самое. А по энергии по моим ощущениям разницы нет. Я после дня на дваче выжат как лимон. Впрочем один лишний диалог ирл утомляет также. Скорее сюда лучше не заходить вообще. Польза этого вполне может быть выдумкой. В тишине разберешься быстрее.

>>175224428
>тся.

>>175224314Оно само надеется на размножение, но не каждое животное именно имеет роль, к примеру, осеменителя. У каждой особи могут быть разные роли, и её амбиций никто не спросит.

>>175224502
Уёбок? Ты платона не читал? Они мальчиков любили и восхищались их красотой со стороны.

Мне вот любопытно, а чего добиваются такие вот вроде OP, когда начинают о всякой матричной хуйне рассуждать? Они надеются, что вырастет третий глаз и они по-иному начут считывать информацию с окружающего мира, нежели остальные? Не ведись на нарочитую культурность таких вбросов, аноним. Авторы подобного говна- самые обычные нитакие. Но они не догоняют, что единственный третий глаз, какой у них есть- это ещё один дополнительный карий, и в среде таких вот фелосафоф ещё и принято его использовать не только по прямому физиологическому назначению. Sage

>>175224428
Я люблю попиздеть за философию, ибо в свое время ее изучал. Но тут просто немного охуел, и посмпешил об этом сообщить.
Оп выкинул самую популярную двачерскую теорию, которую наверняка просто увидел где-то в очередном тредике, и спрашивает верна теория или нет. Но философия не так делается, епта.

>>175202473
Это откуда паста? Просто мнение анона?
Забавно, что я сам почти ровно до таких же мыслей дошел. Не читая никакой философской хуеты. Самое хуевое это осознать всю бессмысленность, как напрасны все стремления, мечты, желания, нет ничего, мы просто отражение окружающей нас действительности.
Жить нет мотивации, а подохнуть не дает инстинкт самосохранения.

>>175224502
Только между ног. Они ж не пидоры какие-то.

>>175224728
Тебе видимо не нравится эта теория, вот и среагировал.

>>175224728
А как она делается? Во-первых, ты блядь нихуя о ОПе не знаешь, как он пришёл к этой теории. Во-вторых, он презентовал свою гипотезу и попросил чужого мнения. Может у него говно в голове, может быть нет. Но если он об этом не узнает, как он это исправит? Заметь, он же не писал "я прав потомушо яскозал!!".

>>175224701
Кроме нитаковошности других мотивов для интереса не бывает.

>>175224728
А как она делается?

>>175200139 (OP)

Ты — живая душа, обладающая свободой воли, и поэтому практически божественной властью по отношению к миру вокруг.

>>175200139 (OP)
Какая нахуй разница прав ты или нет? От того что ты будешь знать что все предопределено или не предопределено, ты что перестанешь по жизни выбирать или чо?

>>175224580
Пиздежь селедок, которые испокон веков ебались с альфачами, а потом пытались пещерным омежкам детей навязать.

>>175201149
Дохуя

>>175225032
Но ведь это так и есть, ты рождён в определённой роли, касте, социальном сословии, ты типа в этом современном колесе Сансары. Только развитие поможет тебе вырваться с этого колеса Сансары. Или выполняй то, что положено твоей генетикой, твоей ролью

>>175225154
Можно ещё стать пидаром и достичь нирваны, ага. Вы ебанулись, термины о которых вы ни сном ни духом куда угодно вставлять.

>>175224874
Теория хуй с ней. Не лучше и не хуже чем другие.
Само представление меня заставило немного подгореть.
>>175224925
>Во-первых, ты блядь нихуя о ОПе не знаешь, как он пришёл к этой теории.
Ну тут ты прав, но почему-то я склоняюсь к своей версии. Ибо если бы он сам к этому пришел, он бы не сделал тред аля Двачик а я прав?
>Во-вторых, он презентовал свою гипотезу и попросил чужого мнения.
Это не его гипотиза, во-первых. Эта гипотиза не то, что старше меня, тебя, и всех двачей вместе взятых. Эта теория еще старше Священной Римской Империи, а то и обычной РИ.
Во-вторых. Позиия Двачик я прав? нихуя не располагает к появлению адекватного менения. Посмотри во что тред превратился.
>Может у него говно в голове, может быть нет.
Не может, а точно.

>>175224701
Ничего он не добивается этим, дурачок ты промытый. Эти посты не для того, чтобы выглядеть крутым в окружении других. Не для того, чтобы заиметь охуенный третий глаз, на который будут дрочить телочки. Эти посты не для тебя, иди лучше поясни за модный шмот в хайповых трендах.
Я даже завидую существам с настолько примитивным мышлением, как у тебя, ведь у них жизнь так проста, не нужно ни о чем думать.

>>175225154
В прировде нет никакой роли, нет никакой касты, нет никакого социального сословия. Это социальные конструкты. Я изначально говорил про природные условия и биологическое предназначение жизни.

>>175225293
>говорит, что все не из-за крутости
>считает себя лучше и умнее, осознаннее

>>175224701
Иди проспись, Васян, завтра на завод.

>>175225278
я то знаю о чём говорю, просто я адаптирую это под наши, западные условия жизни. Можешь идти к просвещению, а можешь к эмоциям, потом твой сын, потом внук, правнук. а можешь стать свободным от излишних эмоций и стать блаженным, чистым от грязи

>>175225362
подобие социальной жизни есть даже у муравьёв. один инстинктивно дну роль выполняет, а другой - другую

>>175224314
>Биологически человек, как и любое животное, живет чтобы размножаться.

Это всего лишь частное мнение науки. Людишки нарезают реальность при помощи абстракций и думают что они правы. На самом деле никто не знает за цель существования. Потому что слово "цель" придумано для облегчения бытия.

>>175225281
С хуя ли это не гипотеза? Что это по-твоему? С каких пор возраст влияет на верность/доказуемость гипотезы?
Во-вторых, он пришёл и спросил "Скажите, согласны ли вы со мной или в чем я не прав?". Какая по-твоему позиция склоняет к адекватной дискуссии в большей степени?
>посмотри во что тред превратился
Ты в курсе, на каком сайте сидишь, лел?

>>175200139 (OP)
>кичится своими достижениями, корит себя за неудачи и слабости
Это тоже часть нервной системы.

>>175225462
Это не социальная жизнь, а разум роя. И их биология построенна по другому и их эволюция по другому происходила.
Че ты вообще несешь блять?

>>175225409
>я адаптирую это под наши реалии
Говоря простым языком, ты берёшь эзотерические термины и подменяешь значения, чтобы они имели хоть какой-то смысл в рамках твоей убогой пародии на метафору.

>>175225154
Этому анону два чизбургера. Уже давно отбор ведется не только по сравнению половых признаков. Мы бы попросту не получили того уровня развития цивилизации, что имеем на данный момент, если бы основным и подавляющим фактором отбора было соотношение вырабатываемых в организме половых гормонов.

>>175225485
>биология это всего лишь частное мнение науки
>частное мнение
>науки
>биология
)))

>>175225383
Дефайн "лучше". Это просто ответ агрессией на агрессию. А так, я такое же существо, но с другим сознанием, да.

>>175225564Это ты что несёшь? У обезьян есть нянечки, которые воспитывают чужих детишек. Есть самцы, котоыре выменивают , к примеру, клубничку, на профиты в виде секса. Всё не так легко.
>>175225612
Нет,просто знания, которые вы называете "изатерическами" имеют под собой эмпирический опыт. Как и приметы. Они имеют основания на эмпирическм опыте, к примеру на совпадениях.

>>175225742
И как это проявляется?

>>175225847
Что проявляется?

>>175225812
Ты ещё свои галюны под алкашкой в эмпирику запиши. Опять, оперируешь терминами, без какого-либо понимания. Вангую что и о буддизме ты дальше колеса сансары и нирваны не шаришь. Какой школы хоть придерживаешься?

>>175225545
>С хуя ли это не гипотеза
Я не говорил, что это не гипотиза, я сказал что это не его гипотиза.
>С каких пор возраст влияет на верность/доказуемость гипотезы?
Причем тут возраст вообще, поехавший, где я про возраст говорил?
Ну и
>Во-вторых, он пришёл и спросил "Скажите, согласны ли вы со мной или в чем я не прав?"
>Ты в курсе, на каком сайте сидишь, лел?

>>175225882
Чем такой особенный.

>>175225910
> Какой школы хоть придерживаешься?
57))))))))

>>175225910
Я вообще специалист по индуизму. Эмпирический опыт для индуиста - это не эмпирический опыт в твоём понимании. Он простой - помолились они Шиве, что-то сбылось - значит божество верно

>>175200139 (OP)
Марионетка прошлого, да. Но когда человек имеет способность памятовать, он из состояния куклы движимой кармой становится духом присутствия. Самим временем человек становится.
Можно по-другому описать. Есть правая и левая руки, они друг другу противоположны по своему существу. Но когда противоположности взаимодействуют, между ними результатом возникает Я. Сам процесс бытия.

>>175225722
Карта, не есть территория, братишка

>>175226033
>Но когда противоположности взаимодействуют, между ними результатом возникает Я. Сам процесс бытия.
Магнитики на холодильнике что ли?

>>175225742
>с другим сознанием
Лол. А что, если понимание, что ты такой же- это не низшая, а как раз высшая по отношению к твоей ступень? Что, если твои знания пока ещё недостаточны для этого?

>>175226037
Но карту же не вытащили из жопы, верно? Она была нарисованная по территории, браток.

>>175226082
Ну своего рода. Висим и символизируем нами хранимое. При этом присосались и все тянемся к чему-то.

Бля.
ОП.
Я скажу тебе сейчас несколько вещей, если ты правильно отнесешься и на подкорку посадишь эту мысль, когда-нибудь просветлишься.

Фишка в том, что все твои действия — только твои. Все попытки сказать, что это обстоятельства или другие люди — перекладывание ответственности с себя на что угодно.
Понимаешь? Только ты ответственен за свою жопу, больше никто.

Вторая важная фишка вот в чем — ты никогда не станешь другим человеком. Наверняка ты сталкивался с таким, что ты убегал от проблем, отрицал в себе черты и качества, которые сидели в тебе. Самое неприятное, это то что в других людях тебя бесят именно те вещи, которые ты ненавидишь и прячешь внутри себя.
Всё, что нужно сделать — принять себя таким какой ты есть. Ну вот просто это ты и всё. С недостатками, со страхами, с приятными чертами. И никем другим ты не станешь никогда в жизни, даже если очень постараешься.

Мне помогло в этом осознании 2 вещи
1) мне сказал друг в порыве злости "Я такой как есть и нахуя мне меняться". У нас разговор шел о том, что я пытался быть для него лучшим, вел себя неестественно и делал то что мне не нравится, а он просто был собой. И до меня дошло, что ведь. Я не смогу быть не собой всю жизнь. Я хочу, чтобы все чувства ко мне были ко мне настоящему, только тогда мне будет приятно, ведь любят не роль, а именно меня. И не будет никаких сложностей и борьбы со своими настоящими желаниями.

2) Смотрел как-то видео, где монах докапывался до журналистов с вопросом "кто я?" (очевидно речь про журналиста).
Люди отвечали что угодно: человек, работник, журналист, называли свои имена. Но монах говорил, что это не они, это всего лишь название профессий, их имена, их животный род итд

Насколько помню, в видео не говорится правильный ответ, но до меня он дошел спустя много лет. Он такой тупой и такой правильный одновременно. После осознания "кто я" стало намного легче воспринимать всё вокруг. Просто стал самим собой. Вот эти все штуки типа "надо принять себя, жить в гармонии с собой". Это всё чистая правда, но инструменты для достижения цели ужасные. На самом деле это достижимо только через глубокие раздумья и конфликты внутри себя, с которыми ты и справишься

>>175226200
>При этом присосались и все тянемся к чему-то.
В сколько лет ты отсосался от груди своей матери?

>>175226212
Навыки качать что ли?

>>175226212
П.С.
Сразу скажу, что я не буддист и вообще не религиозен, все отсылки к буддизму привел, только потому что он правда близок к этим темам.

>>175226237
Хах. Меня не кормили грудью. Но тягу эту не убрать. Чел все время сосет, хоть воздух, хоть воду, хоть еду, хоть хуй

>>175226212
Так кто ты?

>>175226291
Делай, что хочешь.

Прошу отнестись к этому совету чуть более глубоко.

>>175226087
Какая ступень, алё? Опять сравнения по принципу "лучше-хуже"? Нет никаких ступеней, всё бессмысленно. Просто кто-то об этом думает, а кто-то нет. Вторым живется проще. Или можно сказать ЛУЧШЕ, как вы любите это слово.

>>175226397
Нет. Я ещё не уехал в тёплые края, а вообще хочу. Летом поживу немного в лесу, в самодельном доме, подальше от греховного

>>175200139 (OP)
Если не Путин, то кто? Навальный? Он агент госдепа США, какое президентство, вы чего? Хотите чтобы после его инаугурации Россию стерли с лица земли?

>>175225911
>где я про возраст говорил?
> Эта теория еще старше Священной Римской Империи, а то и обычной РИ.
>Я не говорил, что это не гипотиза, я сказал что это не его гипотиза.
С каких пор людям запрещено иметь одинаковые точки зрения?

>>175226333
Сглотни слюну. Вот это ненадолго настоящий ты.

>>175226022
Индуисты не оперируют понятиями типа "эмпирического" опыта. Хотя бы по причинам того, что это понятие не имеет реального смысла в отрыве от определённых парадигм мышления.

>>175226514
>Россию снесли с лица земли.
Лучше уж всё снести и жить в мире и согласии

>>175200139 (OP)
Всё это иллюзия и самообман.

>>175200139 (OP)
Достаточно тонко. Приятного аппетита)

>>175226333
Я могу сказать ответ, но он не будет стоить ничего. Ты не просветлишься и даже не примешь его, потому что весь цимес не в самом ответе, а в том, какое понимание лежит под ним.
И правильность ответа определишь ты сам без всяких проблем. Просто однажды ты поймёшь, что другого быть не может.

Вкратце я изложил понимание в посте, но это вообще не всё. Многое воспринимается чисто эмоционально, многое ассоциативно.

>>175226584
Они не оперируют. Но так думают ещё со времён Хараппской Культуры. У них совсем другая система мышления, но свою религию они основывают на ЛИЧНЫХ ОЩУЩЕНИЯХ.

>>175226530
>где я про возраст говорил?
> Эта теория еще старше Священной Римской Империи, а то и обычной РИ.
Так блять, не маняврируй.
Я написал про возраст теории, а не ОПа-хуя. Ты мне начал затирать про возраст ОПа.
>С каких пор людям запрещено иметь одинаковые точки зрения?
Не запрещено. Но не стоит выдавать чужое за свое.

>>175226646
А могу и не понять никогда.

>>175226497
В шалаше из веток? Или это будет землянка?

>>175226333
Ну и вообще ты сам подумай, кем ты можешь быть.

Ты не можешь быть профессией, не можешь быть полом, не можешь быть именем и фамилией. Это просто ярлыки на тебе. А вопрос стоит иначе — кто ты.

>>175226747
полуземлянка, полушалаш.

>>175226793
Я - набор привычек и склонностей, удерживаемый вместе памятью. Так чувствую.

>>175226212
Если человек сам ответственен за свои поступки, то что ты скажешь, например, по поводу Чикатило? По поводу его поступков, личности. Он просто плохой человек? Он просто злодей, ну, как из книжек? Злодей, который хотел нести зло ради зла. Так?

>>175200139 (OP)
Ну, ты можешь сейчас пойти себе сделать чаю, а можешь не делать этого. Выбор зависит исключительно от тебя, лол. Вопрос, я думаю, закрыт?

>>175226724
Это зависит только от тебя, лол. Захочешь, сможешь.

Не у всех получается это в молодости. Кто-то стариком все понимает. Есть примеры людей в 30+ лет, которые осознают всё. При чем даже среди деятелей культуры.

Это никак не помешает тебе делать какие-то вещи круче всех на свете.
Это поменяет только твое отношение к себе и окружению.

>>175226918
Сделает чай, если хочет чай и привык удовлетворять хотелки по мере появления. Будет сидеть и откладывать, если увлекается чем-то в мониторе. Решение будет принято путем подсчета многих факторов, которые зависят от чего угодно, кроме воли. Мы выбираем всегда самое лучшее из того, что есть. Склонность выбирать меньшее из зол перечеркивает любую свободу.

>>175226667
Нет. Читай внимательно.
>С каких пор возраст влияет на верность/доказуемость гипотезы?
Я просто вообще не понял, нахуя ты возраст этой теории привёл. А твоя привычка додумывать за других людей и лезть в их головы откровенно противна.
>Но не стоит выдавать чужое за свое.
Если оно чужое, значит оно чьё-то. Не напомнишь, кто там оформил копирайт на эту теорию? Что мешает нескольким людям прийти на основании индуктивных выводов к одинаковым заключениям, независимо друг от друга? Почему ты так настаиваешь на том, что люди не имеют права даже иметь своего собственного мнения?

>>175226662
>ЛИЧНЫХ ОЩУЩЕНИЯХ.
И это не эмпирический опыт. Не используй умные термины там, где их нет.

>>175226880
Это твоё описание всего лишь.

Лан, я верю, что ты и сам разберешься в себе. Никто другой тут тебе не поможет.
>>175226887
Он просто вот такой да. Это его выбор. Может быть он был ебанутым психом, а может и нет.
Он же не мог всю жизнь убивать людей без удовольствия.

>>175227127Эмпирические данные — данные, полученные через органы чувств, в частности, путём наблюдения или эксперимента[1]. Слово «эмпирический» происходит от греческого ἐμπειρία (empeiría) — «опыт». В философии после Канта полученное таким образом знание принято называть апостериорным. Оно противопоставляется априорному, доопытному знанию, доступному через чисто умозрительное мышление.

>>175226793
упоротым долбоёбом, который вместо созидания, ебнулся поспать в грязи как на пике выше, после задавания себе вопросов "хтоя?" ? Не, спасибо, анонимус, мне похуй эти хтояные долбоёбства, я лучше в мат. часть как-нибудь постараюсь после того, как пробухаю эти выходные, но не под забором, а в ипотечной новостроечке, пользуясь цивилизационными благами

>>175227051
Чай - говно без задач. Только ради удовольствия и привычки пьётся, это не для насыщения, в нём нет объективной потребности, как в калориях еды, например, или в воде чистой.
Человек рисует картину, например. Как он, этим, выбирает какое-то меньшее из двух зол? Как он может делать это без воли, которая направляет его фантазию, перенося её на холст?
Какие факторы многие факторы, лол? Ты либо делаешь что-то, либо не делаешь, потому что хочешь, хотеть ты можешь из-за сильной нужды (от который жизнь и здоровье зависит, например) или за ради удовольствия, потому что это тоже делает твою жизнь ярче и насыщеннее. Но ты можешь не сделать чего-то, даже если очень хочешь, например, если боишься.
Всё проще чем кажется, не нужно городить огород и заморачиваться детерминизмом, которого нет.

>>175227164
>Он просто вот такой да. Это его выбор. Может быть он был ебанутым психом, а может и нет.
>Он же не мог всю жизнь убивать людей без удовольствия.
Просто его выбор. А причин у этого выбора, наверное, не было?

>>175227217
Простоу тебя лобные доли не развиты. Тебе нужно одобрение общества, следования каким-то критериям. Тебе так удобно. И я тебя понимаю

>>175227235
Ты мыслишь совершенно не с той стороны. Слишком поверхностно. Подумай о том, что у всего есть причина и следствие. У всего.

>>175227235
>Ты либо делаешь что-то, либо не делаешь, потому что хочешь, хотеть ты можешь из-за сильной нужды (от который жизнь и здоровье зависит, например) или за ради удовольствия, потому что это тоже делает твою жизнь ярче и насыщеннее. Но ты можешь не сделать чего-то, даже если очень хочешь, например, если боишься.
И где тут вклиниться свободе? Удовольствие, интерес, безопасность, страх - все это и решает будешь делать или нет. Те самые факторы. А чтобы решил и сделал - это только ради перформанса типа я могу действовать без причины лол, некий взбрык ради взбрыка

>>175227235
ээээ, брат, а пивал ли ты когда- нибудь чай из сушёных грибов? Да, тех самых Он вполне с задачами, вон тот индусоспециалист знает

>>175227217
Чувак, твое дело.
Через скепсис и отрицание я тоже проходил. Искренне надеюсь, что у тебя все будет заебись, потому если если бы все всё поняли, было бы меньше хуйни.

>>175227251
Может и были, но это не отменяет, что выбор сделал он.
Отсутствие выбора может есть у шизофреников, которые вообще не одупляют что происходит.
Большинство маньяков прекрасно осознавали, чего они хотят.

>>175227339
Лол, нет. Всё проще. базарю. Детерминизм, как и прочие метастазы социализма - это просто эхо всеобъемлющей человеческой трусости (на основе которой социализм и растёт) Но страшно признать трусость и прямо назвать себя трусом, который боится очень многих вещей, и страшно признать, что ты слишком мало делаешь чего-либо для того, чтобы достичь некой желанной цели. Легче скинуть всё на детерминизм, это типа самооправдание, успокоительная пилюля.

>>175227315
Не, дело не в моих лобных долях, а в том, что ты пиздабол.

>>175227550
Скорее это ты боишься признать причинно-следственные связи повсюду, теша себя красивым словечком собственной воли.

>>175227550
Дык по-моему как раз детерминизм и помогает признать собственную слабость и беспомощность, не? И ведь она не с пустоты материализовалась, это следствие жизненного пути. Не в том смысле, что перекладываешь ответственность, просто здравно признаешь, что слаб. А причина не сильно важна, факт остается фактом - я увяз в роли. Многие увязли тоже.

>>175227608
Я не врун, это ты тот, кто даже не задумывается о своей роли в жизни, не задумывается зачем ему нужно то и то. Тебе не хочется думать

>>175200139 (OP)
Поясняю как просветлённый маг
Твоё "Я", это бог, который наблюдает за работой твоего головного мозга.

Ну это так, если вкратце

>>175227777

>>175227775
Это всего лишь хуйня, в которую ты поверил.

>>175227837
Почему? Это логично, и при такой версии сходится всё

>>175227406
Ну, ты свободен прямо сейчас. Можешь вырубиеть пеку и пойти заняться чем-нибудь другим, более продуктивным. Но что-то тебе мешает. Мешает тебе удовольствие от пеки и процесса общения на дваче (со мной, например), ты предвкушаешь, что сможешь, высказывая своё мнение, на что-то/кого-то повлиять. Это доставляет удовольствие, самоутверждение ибо. Это особенно свойственно, в основном, кунам. Потому столько кунов игроманов и битардов, это просто очень лёгкий сурогатный способ самоутверждения, а мужская природа требует этого, требует некой необходимости активно влиять на окружающую среду и подчинять её себе. Но у тебя есть выбор, что делать. Твои природные склонности это не цепи, а просто дорожный указать "от чего ты больше удовлетворения получишь". Можешь забить на всё и уйти отшельником в горы, лол, как некоторые делали.

>>175227837
Смотрите, человек науки пришёл. Хтьфу в твоё лицо

>>175227217
Алсо не уверен, что вообще можно понять правильный ответ, если думать над вопросом.
Самое главное, чтобы он тебя взбесил своей тупостьб и невыполнимостью.

>>175200139 (OP)
>То есть человек по сути это лишь марионетка
)
Кто виноват, что ты рабом вырос.

>>175227888
Не ощущаешь как перекладываешь ответственность с себя на кого-то другого?

хм

>>175227889
С одной стороны и да, с другой могу - но не сделаю ведь. В этом вся и проблема.

>>175227978
Нет. Ты значит понял не правильно меня

>>175227729
Ну так потому он и удобен для разных форм коллективизма, например. Типа, отбъебитесь, я не хочу ничего решать (потому что не верю, что из этого что-то путное выйдет), дайте мне дерективу, как лучше поступить, ок. Хочу быть винтом системы общей, лол.
а то что ты ролью называешь - это просто привычка. Некая модель поведения, которая ассоциируется с некой стабильностью и незыблемостью, как якорь в переменчивом мире. Привычки можно ломать и менять, если они явно вредные.

>>175200139 (OP)
Ты какой-то глупый! Как можно не понимать что такое Я, что такое сознание, жизнь, смысл жизни, существование, сингулярность времени и пространства?
Может ты еще и число 10 в 100 степени вообразить не можешь?

>>175227978
Ты когда например в игру играешь- тебя затягивает, и ты абываешь о том что ты Вася Пупкин. Ты себя ассоциируешь с персонажем на экране. Ты же не перекладываешь в игре вину за то что проиграл на... Самого себя...?

---Это грубый пример---

>>175228018
Отлично!
Это значит, что ты не назвал, что такое "я", ты описал его устройство.

>>175200139 (OP)

ДАЛЬШЕ ИДЁТ ИМХО, НЕ БОМБИ

Мозги твои это "я". Стремление к выполнению инстинктов. Человек не "кичится", а повышает общественный статус и получает признание, есть ведь и общественный инстинкт.

И даже твоя ебля с моралью и сущностью жизни естественна - так сложилось твоё окружение, информация, которую ты получал, и небольшое отличие в инстинктах.

А марионетки мы ничьи, т.к. природа это набор законов, не меняющаяся и не имеющая целей, только проявления.

>>175227539
А то что он рос в лютом голоде, его в детстве избивала мать, чуть не расстреляли немцы, от которых он спрятался и переночевал в горе детских трупов, это никак не могло повлиять? Наверное, нет. Он просто маньяк и шизик. ПРОСТО.

>>175228161
Я же говорю. Это бог. И он ну допустим "познаёт" себя под разными углами и через разных людей. Смотрит на мир глазами каждого и взаимодействует со всеми

>>175200139 (OP)
Есть два разных варианта поведения -- плыть по течению и тренироваться, напрягаться, добиваться целей. Первый ведет в жопу, второй к успеху.

>>175228231
Ты продолжаешь описывать устройство, это не то же самое что "я".

>>175228231
Вряд ли богу нужно себя познавать. Ты думаешь, что он изначально лишен такого знания и ему нужно быть меньше, ограниченнее и глупее, чтобы что-то о себе узнать?
мимо

>>175202748
Можешь ли ты утверждать что у животного, например собаки, есть сознание? Чувствует ли она боль? У нее есть определенная реакция на нанесение ну ущерба, но то, что она испытывает именно боль, это твои догадки, отталкиваясь от своего опыта боли.

>>175200139 (OP)
Человек -- не марионетка, человек - настолько сложно сконструированный механизм, что считает что он - Человек
>>175228294-кун