Годные бабки. Жаль они еще 30 лет не протянут, когда легкий бенз кончится, чтобы посмотреть как их жопа полетит в направлении Альфа Центавры на первой космической.

>>175577205 (OP)
Дохуя хочешь, долбоёб.

>>175577909
Хотеть/мечтать пока никто не запрещал. Ебанутый какой-то у тебя коммент, если честно. Я, по-моему, ясно дал понять, что это лишь маняфантазии, а не какой-то план.

>>175578050
Да мне похуй. Я же тебя ебать буду, а ты пока мечтай.

>>175578176
Ебалка-то выросла уже, мамкин нагибатор?

>>175577205 (OP)
>а) обеспечить защиту от иноземных захватчиков;
Как по-твоему это должно быть реализовано?
>в) обеспечить честную конкуренцию на рынке (антимонопольные службы и т.п.).
Завести конторки, которые будут искусственно ограничивать расширение бизнеса. Да, рынок такой честный.
>Хочу земельный участок, домишко, хозяйство, ружье и ни от кого не зависеть.
Так ты от государства зависишь - оно ведь должно тебе
>обеспечить неприкосновенность жизни, здоровья и индивидуальной собственности;

>>175578464
>Как по-твоему это должно быть реализовано?
Контрактная армия с налогов.
>Завести конторки, которые будут искусственно ограничивать расширение бизнеса?
Ограничивать монополии и ограничивать рынок - это не одно и то же.
>Так ты от государства зависишь
Точно так же, как от ружья, которое я себе КУПИЛ. Такая аналогия, если угодно. А если серьезно, то это называется компромисс. Я не говорю о полной анархии, я говорю о смысле гос-ва для себя, как института. Народ скинулся определенным людям на зарплату, чтобы те обеспечивали то-то и то-то. Кто хочет за эти деньги работать, пусть работает. Точно так же, как ты заказываешь себе грузчиков вместо того, чтобы самому спускать диван с девятого этажа.

>>175577205 (OP)
>Какая у вас мечта об идеальном государстве?
Государство должно
а) Давать пососать США
б) Давать пососать хохлам

Посоны, я тут придумал гулаг такую программу:
1) Выделить область и обнести ее забором, колючкой, пулеметными вышками.
2) Провести обязательное психологическое тестирование населения.
3) Всех потенциально опасных, рецидивистов, алкашей, всяческий сброд и скам погрузить в вагоны и в 24 часа отправить в эту зону.
4) Они должны крутить колеса и вырабатывать электроэнергию для страны.
5) Давать им сырое просо, и пускай бессрочно крутят.
6) Ну профит тащемта, как ни глянь.

>>175577205 (OP)
>обеспечить честную конкуренцию на рынке (антимонопольные службы и т.п.)
И каким образом? Сетевые магазины запретишь? Я просто профитов не вижу. Эти сетевые магазины ведь не отбирали территории магазинов, на которых обосновались - эти магазины сами продались, т.к. были убыточными. То есть я как бы понимаю, что вместо сети его может выкупить другой владелец и будет просто более конкурентоспособный магазинчик, но как то все равно профита не особо много. Всё равно получается предпринимателю въебывать нужно, а в чём профит предпринимательства тогда? что с конкуренцией что без, разве "честная конкруренция" не для того запиливается, чтобы было легче?

>>175578791
>Контрактная армия с налогов.
Налоги не предусмотрены в твоих трех пунктах. Вот, оказывается, у государства еще какие-то инструменты должны быть.
>Ограничивать монополии и ограничивать рынок - это не одно и то же.
Не одно и то же. Но ограничение монополий - не есть честная конкуренция.

>Точно так же, как от ружья, которое я себе КУПИЛ. Такая аналогия, если угодно.
Зачем ты выделил слово "КУПИЛ"? Ты ставишь знак равенства между государством и каким-то своим инструментом? А вот твой сосед тоже купил себе ружье и захотел пострелять по тебе. Что его должно от этого останавливать? Или ты захотел пострелять по нему?

>я говорю о смысле гос-ва для себя
Аааа, ну ок.
А что делать, если вдруг окажется, что государство - понятие чуть шире, чем ты себе нарисовал?

>>175579861
Ты понимаешь вообще, что такое "монополия"? Это не просто условно "большая шарашка", это мастодонт, контролирующий отрасль и регулирующий цены, что по любой современной экономической теории ведет к падению общего благосостояния. Это, блять, крайняя крайность, существование которой создает именно нечестные условия игры на рынке. И пример с сетевиками не корректен. Там своя диверсификация. Олсо, я ничего не говорил про естественные отраслевые монополии.
>>175579890
Блять, извините, что не все прописал в посте на дваче, а только основы. Налоги - это зарплата, чтоб тебе понятнее было, и я про нее писал.
>Зачем ты выделил слово "КУПИЛ"? Ты ставишь знак равенства между государством и каким-то своим инструментом? А вот твой сосед тоже купил себе ружье и захотел пострелять по тебе. Что его должно от этого останавливать? Или ты захотел пострелять по нему?
Пиздос, объясню еще раз. Народ скидывается на "ночного сторожа" в виде государства, которое следит за тем, чтобы никто никого не обижал. И платит ему зарплату в виде налогов.
>А что делать, если вдруг окажется, что государство - понятие чуть шире, чем ты себе нарисовал?
Тебе точно ничего не надо делать.

>>175577205 (OP)
>Какая у вас мечта об идеальном государстве?
нам нужен только Советский Союз и ничего более. Ничто лучше не подходит в качестве кандидата на это звание, чем СССР

>>175580306
Понимаю. Ну вот я и спросил как ты конкретно бороться с монополиями будешь? Сетевые магазины запретишь? я для себя вижу только такой вариант, который был при НЭП, когда бизнес и частную собственность можно иметь, но ограничение в ~10 работников, а больше можно только госпредприятиям на коммерческом расчете, это когда доходы и расходы предприятия управляются его коллективом, то есть монополия будет только одна - государственная, при этом максимально честная по отношению к своим сотрудникам, хотя даже этот вариант не безупречен и в какой то момент ведет к деградации и требует оздоровительных мер

>>175580306
>Блять, извините, что не все прописал в посте на дваче
А нахуя ты вообще тогда принес сюда этот сблев?
Целые институты по всему миру изучают феномен государства и его механизмы. А ты высрал полторы строчки и начинаешь: "Ну бля, я тут не дописал, там умолчал, вот здесь придумал такую охуенную метафору ночного сторожа, тута я вот такое наманяфантазировал, а здеся сами додумайте". А главный смыл - "хочу хикковать в углу, чтобы меня не трогали".
Сказать-то что хотел в итоге?

>>175580617
Видимо, не до конца понимаешь. Мне лень подробно расписывать, но есть закон о защите конкуренции и в добавок вот тебе выдержка из современных антимонопольных ограничений:

1) установление, поддержание монопольно высокой или монопольно низкой цены товара;

2) изъятие товара из обращения, если результатом такого изъятия явилось повышение цены товара;

3) навязывание контрагенту условий договора, невыгодных для него или не относящихся к предмету договора;

4) экономически или технологически не обоснованные сокращение или прекращение производства товара, если на этот товар имеется спрос или размещены заказы на его поставки при наличии возможности его рентабельного производства;

5) экономически или технологически не обоснованные отказ либо уклонение от заключения договора с отдельными покупателями (заказчиками) в случае наличия возможности производства или поставок соответствующего товара;

6) экономически, технологически и иным образом не обоснованное установление различных цен (тарифов) на один и тот же товар, если иное не установлено федеральным законом;

7) установление финансовой организацией необоснованно высокой или необоснованно низкой цены финансовой услуги;

8) создание дискриминационных условий;

9) создание препятствий доступу на товарный рынок или выходу из товарного рынка другим хозяйствующим субъектам;

10) нарушение установленного нормативными правовыми актами порядка ценообразования.

>>175577205 (OP)
Его отсутствие средства любого государства отвратительны
мимо либертарианец

>>175580837
Я тебе принес одну из либертарианских МОДЕЛЕЙ, тупорылая ты овца. А не новую конституцию и УК РФ в двадцати томах.

>>175580946
Ты хотел написать мимо анархист?

>>175581017
Анархист слишком широкое понятие

>>175581038
Либертарианец тоже. Но принципиальное отличие - наличие или отсутствие государства.

>>175581017
кстати, до тех пор пока социалистическое государство не возродилось - анархизм идеальный вариант. Враждебное государство, существующее лишь ради пидорасов-олигархов и человеческой алчности надо разрушать изнутри, как жук-древоточец разрушает древесную кору

>>175580901
Нет, говорю же, я знаю о том, что такое монополия
не понимаю, зачем ты мне кидаешь антимонопольные законы текущего этапа, я думал, ты с ними не согласен, потому что они не борются с монополиями как таковыми, они борются против спекуляций со сценами и зарплатами, то есть борются за права потребителя и работников, а не за честную конкуренцию, ты ведь о ней говорил? А честная предпринимательская конкуренция возможна только в отсутствие монополий как таковых

>>175580959
Из твоей МОДЕЛИ ясно только то, что это нихуя не государство. Даже упрощенная модель кубика Рубика сложнее выглядит.

>>175581128
Что ты подразумеваешь под "борьбой с монополиями"? Их физическое устранение путем расстрелов штоле, или тупо запрет на какой-то вид деятельности. Я это понимаю как ликвидация уже существующих неестественных монополий и недопущение их формирования в будущем.
>>175581247
Из твоих постов ясно, что ты долбоеб, который не способен в дискуссию.

>>175581126
Что социализм, что анархизм, обе хуйни, не отвечающие реалиям и идущие в разрез с человеческой природой и потребностями.

>>175577205 (OP)
Нужна общественная собственность на средства производства. Все остальное наладить станет куда проще.

>>175581453
Это как вообще?

>>175581324
>Что ты подразумеваешь под "борьбой с монополиями"? Их физическое устранение путем расстрелов штоле, или тупо запрет на какой-то вид деятельности. Я это понимаю как ликвидация уже существующих неестественных монополий и недопущение их формирования в будущем
Просто поясни как ТЫ это видишь, что ты опдразумевал говоря о честной конкуренции на рынке, а то складывается ощущение что тебя и так все устраивает, а я не так понял. Ты же вроде что-то о "конторках ограничивающих расширение бизнеса" говорил. Ну так что это значит? Сетевые магазины запретишь?

>>175581370
Однако большую часть своей истории человечество жило в общине, при коммунизме.

>>175581517
Давай опустим палеолит.
>>175581492
Да, меня устраивает нынешнее антимонопольное законодательство. Я в своем посте просто перечислил пункты, которые, по моему мнению, должно обязательно входить в обязанности гос-ва. И ты заебал уже приравнивать антимонопольное законодательство к запретам сетевых магазинов. Какая тут связь вообще?

>>175581490
Это когда всё, благодаря чему производятся ништяки (материальные блага) - дома, машины, одежда, еда, айфоны, природные ресурсы, небо, алах, а так же все благодаря чему функционирует медицина и образование равно принадлежит всем членам общества.

>>175581666
А давай не будем ничего опускать.

>>175581713
То есть, ты против частного бизнеса или что?
>>175581725
Нет, давай все-таки опустим период охоты и собирательства, если мы собираемся серьезно разговаривать. Потому что затирать про анархо-примитивизм как-то не охота.

>>175581666
>заебал уже приравнивать антимонопольное законодательство к запретам сетевых магазинов. Какая тут связь вообще
окей, я тут почитал тред, и ты говоришь, что ограничение монополий - не честная конкуренция; тебе не кажется что "ограничение расширения бизнеса" (которое по сути и есть ограничение на расширение магазинов в сеть магазинов) и ограничение монополий - это одно и то же? Раскрой понятия тогда

>>175581938
>что ограничение монополий - не честная конкуренция
Я писал обратное. Как раз-таки при НАЛИЧИИ монополий создается нечестная конкуренция. В связи с чем их необходимо ограничивать.
Блять, сеть магазинов =/= монополия. У нас есть несколько сетей магазинов в стране, которые честно конкурируют друг с другом, что тут непонятного?
Монополия - это, условно, единственный завод носков в стране, который регулирует цены и объем производимых носков.

просто ты писал о "конторках ограничивающих расширение бизнеса", мне кажется что ты сам запутался, и тебе бы следует определиться с позицией. многие рыночники топят за ограничение монополий самих по себе, поэтому я подумал что ты именно об этом, и начал тебе про сеть затирать, но если тебя устраивает нынешняя антимонопольная политика и монополии - то вопросов нет, надо было только сразу это четче прописать

>>175582144
Я не помню, чтобы я писал о каких-то конторках. Я просто перечислил в оп-посте обязанность гос-ва поддерживать условия для честной конкуренции, куда входит и антимонопольная деятельность. Ты просто что-то не так понял.

>>175581324
ОБОСРИСЬ С САМОГО НАЧАЛА
@
ОБВИНИ КОГО_ТО В НЕСПОСОБНОСТИ В ДИСКУССИЮ

>>175582113
Я понял, я не твой пост прочитал. Сеть магазинов - это монополия, просто их может быть несколько, не значит что должна быть одна монополия на всю страну, например один "Билайн", но вот Билайн, МТС, Мегафон - это в совокупности монополия, бороться с ними бесполезно. И магазин фиг откроешь, он будет тупо убыточен, когда есть сеть продуктовых на каждом углу. И это касается большинства предприятий в сфере торговли. Маленькие магазины могут конкурировать только с маленькими

>>175577205 (OP)
>Какая у вас мечта об идеальном государстве?
Эвтаназию бы легализовал для всех желающих. Чтоб в каждой аптеке продавался пузырек со смесью пентатала натрия, хлорида калия и барбитуры.

Я понял что тебя устраивает нынешняя ситуация с монополиями, чисто пояснил что такое монополия. К тебе вопросов нет. >>175582488

Тебе бы просто хотелось чтоб как сейчас только без вмешательства гос-а в личную жизнь. Вроде несложно

Даже и обсудить особо нечего

>>175579188
Спустя время они создают область...

>>175577205 (OP)
Анархо-либертарианский коммунизм с философским агностицизмом.
И пусть это государство будет единственным на планете. Назовём: "Объединенные Нации Земли"

Рейт ми

1. Сменяемость власти. Максимум - 2 срока. Никаких нахуй рокировок. После 8 лет президентства - досвидос.
2. Отмена прописки/регистрации для граждан страеы. Где хочет человек, там и живёт. Никаких, бля, справок и прочего на тему прописки. Забыть навсегда.
3. Децентрализовать города и области по типу США, где финансовый центр в Нью-Йорке; кремниевая долина в Сан-Франциско; бухло, казино и разврат в Лас Вегасе; шоу-бизнеc в Лос Анджелесе; госслужбы в Вашингтоне; а лучшие университеты раскиданы по всей стране. Сравните с Пидорашкой, где ВООБЩЕ ВСЁ сосредоточено в ДС.
4. Дружить и сотрудничать исключительно с богатыми, цивилизованными странами: поодерживать их политически и военно, вне зависимости от того правы они или нет. Каддафи со своей Ливией и Асад со своей Сирией не должны быть нам друзьями, ибо дикари нищие. Дружить с Европой и Америкой. Стать такими же охуевшими, как они. Объединяться с цивилизацией, а не с полунищими диктаторскими режимами.
5. Отказаться от поддержки религии на гос.уровне. Обложить их налогами, если занимаются коммерческой деятельностью.
6. Убрать из школ основы религии, светской этики. Увеличить часы математики, физики, химии.
7. Для старших подростков обязательны курсы сексуального образования, чтобы знали как предохраняться, как надевать гандоны, знали о рисках зппп и последствиях нежелательной беременности.
8. Очень строго ебать за грязь на улицах, за открытый грунт и мусор. Отправлять за это на сгуху первое время. Остальные поймут, что их ждёт и перестанут свинячить.
9. Придумать уютную и удобную застройку для стандартного жилья. Такую, чтобы новые улицы городов, благодаря этой архитектуре, стали казаться уютными и домашними.

>>175583644
В США так сложилось исторически, все штаты претендовали на суверенитет и развивались, а у нас всегда был центр, по щелчку пальцев изменений не настанет

>>175583980
Я не требую изменений по щелчку пальца.

>>175584282
То есть я к тому что ты децентрализуешь города, а изменения это даст только в перспективе, спустя десятилетия. Ну и законодательство я так понимаю тоже своё, менее зависимое от федерального? А устройство страны - более конфедеративное?

>>175584374
Да.

>>175584487
Неплохо, но тут придется Конституцию менять. Может кто и запилит в скором будущем

>>175577205 (OP)
>просто предоставлен сам себе, не зависеть.
а защищать тебя червя-пидора кто и с какого хуя будет? ну и обеспечивать всей той ебалой, что ты заказал?
и еще - антимонопольные службы не работают, они наебка.

>>175581370
в человеческой природе заложен альтруизм, только так и выживали первобытные общины. А то что ты называешь "потребностями" есть суть вышедшие из под контроля рефлексы, ставшие тем самым извращениями

>>175587565
>в человеческой природе заложен альтруизм
работа в команде а не альтруизм, долбаеб.
тян из альтруизма, скучая от скуки, омегану не даст, жену альфач то же альтруистично не предложит.
Хавку свою отдать раньше, чем "уже не лезит" - какой нахуй альтруизм?