Вчера видел тред про события 91-93 годов.Сегодня хочу попросить анонов рассказать про гражданскую войну 20-х годов.А то очень интересно. Если не сложно,то желательно с именами. Понимаю,что можно в гуголе прочитать,но тут как-то информация более запоминается.Истфак-кун прийди :3
Нихуя не знаю про эти события, но буду выкладывать супрематические картины
>>175738556 (OP)Ты хочешь получить сведения об исторических событиях от человека, что учился на пропагандистском историческом факультете совдепии? Хех, ладно. Но вот тебе пример. Есть отречение Николая II, просто бумажка. Как ты поймёшь, что это реальный документ, а не типичный советский? Или его дневники про убийства кошек? Советские говорят, что это всё реально, предлагают поверить на слово. Доказательств нет, тех кто сомневается объявляют нацпредателями. Так что тебе никто не поможет в изучении истории. Её можно изучить только самому.
>>175738556 (OP)Если коротко, то после отречения царя и разгона учредительного собрания в России началась война всех против всех, где сильнее всех оказались большевики которые всех и опиздюлили.Все. Дальше ты знаешь.
>>175738850
>>175738556 (OP)Может тебе про рождество пророка магомета сразу зачесать?
>>175738850Консперолух не заставил себя долго ждать.
>>175738850То что николаша обожал отстрел котеек и прочей живности - исторический факт не подлежащий сомнению. как и то что за убийство котеек его и его семью постигла недобрая карма
>>175738982Вот-вот. Я ещё забыл, что точка зрения отличная от "официальной" называется конспирология. Это запрещено в принципе. ИНАКОМЫСЛИЕ.
>>175739012>исторический факт не подлежащий сомнениюОП, короче сам решай. Либо ты с такими дегенератами в треде будешь сидеть, либо сейчас начнёшь изучать архивы самостоятельно и делать выводы.
>>175739097Жопа отвалится, если так активно крутить будешь
>>175738850Ну а как ты предложишь ее изучать самому,если история есть только в убчениках и подобном. Ты ж никак не сможешь оказаться на том месте и в том веке/году. Остается верить тому,что написано.
>>175739194Если советский не думает о хуях, он думает о жопею
>>175739097Мудень, а откуда ты знаешь что в архивах лежат именно те самые бумажки а не замененные жидо-большевицкими пархатыми казаками?Господи, какой ты долбоеб, обоссал бы тебе ебальник с удовольстаием !
>>175738850>Её можно изучить только самому.Ну, или обчитаться Галковского с Богемиком. Написал так, словно это что-то плохое.
>>175739204Истории не бывает в учебниках. Учебники - это пропаганда. Есть даты, факты, пароли, явки. Когда какая-то мразь тебе начинает ИНТЕРПРЕТИРОВАТЬ эти факты и даты, то начинается "история". Но по большей части в "истории" про кошек расстрелянных рассказывают. Потому что по датам и фактам за руку поймают сразу.
>>175739236ДЕГодебил, ето ты? Риторика очень похожая.
>>175739275Вот тут-то фактчекинг начинает включаться, перекрёстный поиск. Если не работает, то факт переводится в сомнительный. Конечно для савецкой мрази это слишком сложные манипуляции.
>>175739329Как раз о постреляных николашей кошках при советской власти нигде широко не упоминалось. Это повылезало в народ в нулевых где то, вместе с его дневниками.
>>175738850Первое ебанахенс что целых пол семестра преподают на исторических факультетах это методологию изучения истории, источниковедение, принципы написания исследовательских работ и тому подобное. Дебилы вроде тебя отсеиваются еще там. Поэтому конкретно тебе ебанахенс проверить исторические документы никак. Тебя тупо в архивы не пустят как неблагонадежного шизойдного человека без образования. Человек же с дипломом историка без задней мысли даже в засекреченные архивы попадает по служебной необходимости. Это первое. Второе история как и любая современная наука на данном этапе строится на разделении труда. Потому как написать грамотную историческую работу это не 3 бумажки выходных для подтверждения своей позиции вычленить и начать орать погромче как многие сейчас делают. Прежде чем написать историческую работу надо ознакомиться со всем массивом документов по ней, артефактов и источников. По той же революции в РФ материала столько, что дай бог начав в 18 лет к 30 можно только перестать начитывать материал и начать уже публиковать первые серьезные работы. Ну и да, история как и прочая наука живет не во всех странах. В США допустим развита слабо, так как страна слишком молодая, артефакта нет, архивов нет методология изучения истории не наработана. Слабые там историки. В Европке историки сильные, особенно Французкая школа Броделя. В РФ тоже исторический процесс поставлен нормально, какую бы шизу конспирологи и не любители СССР тут не несли. В Хохляндии ни науки, ни истории вообще не осталось, там натурально дебилы пэрэможники на грантах охуительные истории сочиняют.
Нихуя у многонационалов жопу порвало. Люди видите ли посмели религиозные постулаты под сомнение поставить. Власовцы недобитые, вот бы к стенке их...
>>175739236Аргументация на уровне империи или даже выше
>>175739445Бля, дурень, так всю историю всех стран можно записать в "сомнительное происхождение" Успокойся уже и признайся, что николаша поделом получил за всех убиенных котеек.
>>175739275Очевидно же, что бумажки, в которых написаны хорошие вещи про расеюшку, правдивые, а все остальное жидобольшевистская брехня. А если правильных бумажек нет, то это значит, что они были, но жидобольшевики их все сожгли.
>>175739658Я-то спокоен. Это тебя, большевицкую падаль, коряжет чего-то. Царя нет давно, а пигмеев азиатских трясёт от страха до сих пор.
>изучайте архивыСейчас бы половину жизни проебать, изучая сотни рапортов, тысячи накладных и прочей бумаги на интересующую тебя тему. Чтобы в итоге убедиться, что за тебя это сделали 60 лет назад.
>>175739877ЗА ТЕБЯ ПОДУМАЛИ ДАВНО@ТЕБЕ ДУМАТЬ НЕ НАДО
>>175739329>какая-то мразь тебе начинает ИНТЕРПРЕТИРОВАТЬ эти факты и даты, то начинается "история"ну я, как человек, который не проштудировал все записки, дневники, письма какого-нибудь царька поверил бы историку с его интерпретацией поступка царька
>>175739806Да да, я знаю что в 1913 Россия была с статусе сверхдержавы хрустящей французской булкой и кормившей всю Европу своим хлебома сами крестьяне почему то жрали хлеб с лебедой , мужики жили по 33 года в среднем и мясо пробовали первый раз в брльшинстве своем в армии, при том что Россия была аграрной страной в основном
>>175738556 (OP)
>>175739990И таких как ты большинство, представь себе. А есть меньшинство для которых интерпретация является интерпретацией, не более. Раньше таких сажали в тюрьмы очень активно, сейчас не очень активно, потому что такие люди опасны, ведь они думают и делают выводы.
>>175740101Как будто сейчас неграмотному быдлу заебись живется, лол. Не учился - так ворочай, в жопу ебаный рабочий.
>>175739868Да мне вообще пасцать на все. И на тебя в тч. а советский эксперимент в России я считаю лучшими годами в её истории
>>175740101Ты же пиздец дегенерат. Неужели у тебя вот нисколько нет сомнения в бреде, что ты написал? Вот прям нисколько? Вот гипотетически ты не представлял, что это топорная пропаганда рассчитанная на необразованного люмпена? Мясо впервые в жизни в армии живя до 33 лет? Ну это же прям совсем на умственно отсталых. Блин, ну я понимаю, отрицательная селекция, все дела. Но это же психиатрия прям, умственная отсталость. Т.е. тут не нужно быть черносотенцом-имперцем ярым или антисоветчиком-русофобом, ну совсем же не нужно. Это же что-то на уровне жидомассонского заговора бред.
>>175740180А ты у нас интеллектуал-нонконформист с непромытым мозгом и критическим мышлением?доложил куда надо
>>175740267Я понимаю, что ты глуповат немного, но вот это:>а советский эксперимент в России я считаю лучшими годами в её историиЯ понял с первого твоего сообщения. Как бы по симптомам сразу болезнь видно, а если пациент ещё и активно их демонстрирует с первого шага...
>>175740213Я про то что большевики всеми правдами и неправдами тянули плебс к звёздам в прямом и переносном смысле и пытались сделать из них людей с большой буквы, а сейчас народ опять толкают к свиному корыту сериалами, камеди клабом, домом2 и прочей чернухой...
>>175740365В твоём потоке гавна и не вижу ни капли конструктивной критики известных фактов, как то- средняя продолжительность жизни мужика в царской России была 33 года.- хлеб крестьяне в том числе и зажиточныедаже в урожайные годы жрали с леьедой- мясо большинство призывников в царскую армию пробовали первый раз армии.Опровергал с пруфами казлина мерзкая
>>175740600Лол, так делали людей с большой буквы, что сейчас значительная часть людей старше 30-40 лет является тем еще быдлом.
Поясните за учебники.Открываем вроде бы как стандартный МГУшный учебник "История России", читаем>“Первые сведения о политической истории славян относятся к IV в. и. э. С Балтийского побережья германские племена готов пробились в Северное Причерноморье. Готский вождь Германарих был разбит славянами. Его преемник Винитар обманом заманил к себе 70 славянских старейшин во главе с Божем (Бусом) и распял их. Спустя восемь столетий неизвестный нам автор «Слова о полку Игореве» упомянул «время Бусово».”Лолчто? Спустя восемь столетий?Теперь вики:>Бож (позднелат. Boz, Booz, Box; умер около 375) — вождь антов, упомянутый историком Иорданом в своём сочинении «О происхождении и деяниях гетов» в связи с войной против него остготского короля Витимира. Вначале готы потерпели от антов поражение, однако после стали действовать решительнее и смогли около 375 года захватить в плен и распять Божа, его сыновей и 70 антских старейшинВ учебнике "заманили", тут "захватили в плен", где правда? Здравый смысл подсказывает, что "заманить" куда-либо аж 70 старейшин не так-то просто.Дальше читаем:>С именем Божа (Боз, Boz) некоторые исследователи сопоставляют упоминание в «Слове о полку Игореве», литературном памятнике XII века, некое «время бусово», про которое «поют готские красные девы»[7]. Н. Г. Головин в 1846 году, а за ним Е. М. Огоновский впервые связали имя Божа с «временем Бусовым», упомянутым в «Слове»[8]. А. А. Шахматов, П. Н. Третьяков и другие исследователи считали этот эпизод «Слова» доказательством древнейшего славянского предания о войне Божа с готами[9][10].>Против этой точки зрения выступил в 1927 году А. А. Васильев, отметивший, что естественнее было бы отнести имя Буса к какому-либо половецкому хану, а не жившему в IV веке анту. О. В. Творогов также назвал гипотезу Головина—Огоновского сомнительной и искусственной. Все упомянутые версии являются для некоторых исследователей сомнительными, а упоминание о «бусовом времени» в «Слове» более чем загадочным и тёмным[11].Судя по вики, это мягко говоря сомнительная теория. Окай.
>>175740824Факт - это утверждение, которое согласуется с реальностью или может быть доказано доказательствами. Твоё утверждение не может быть доказано, ты не сможешь привести объективных доказательств своей лжи. В ответ ты будешь просто повторять ложь и утверждать, что это факт. Будешь маневрировать на уровне "А ты докажи, что не Алл...". И? В итоге ты только покажешь свою несостоятельность и глупость, но в собственных глазах наверняка останешься борцом за интернационал, который использует ложь в благо, ведь обманывать проклятых империалистов это не обман.
>>175741128Слушай, я понял, ты простой пиздабол, для которого ни Витте, ни Лев Толстой авторитетами не являются. поэтому я с удовольствием ещё раз ссу на тебя
>>175741017Уже 25 лет идёт оскотинивание. Чего ты ждал то?
>>175741071Дальше читаем учебник>“Русский летописец начала XII в., пытаясь объяснить происхождение Древнерусского государства, в соответствии со средневековой традицией включил в летопись легенду о призвании в качестве князей трех варягов — братьев Рюрика, Синеуса и Трувора. Многие историки считают, что варягами были норманские (скандинавские) воины, нанятые на службу и давшие клятву верности правителю. Ряд историков, наоборот, считает варягов русским племенем, жившим на южном берегу Балтийского моря и на острове Рюген.”Звучит интригующе. Наверное у ряда историков есть сильные основания так считать, ведь гипотеза с островом Рюген как минимум неочевидна.>“В современную эпоху вполне доказана научная несостоятельность норманской теории, объясняющей возникновение Древнерусского государства как результат иноземной инициативы. Однако ее политический смысл представляет опасность и в наши дни. «Норманисты» исходят из положения о якобы исконной отсталости русского народа, который, по их мнению, не способен к самостоятельному историческому творчеству. Оно возможно, как они полагают, только под иноземным руководством и по иноземным образцам.”Ах вот оно что. Здравый смысл подсказывает, что у "ряда историков" бомбануло и они придумали историю про русское племя на Рюгене (разве там не жили именно западные славяне?).
>>175741280>Твоё утверждение не может быть доказано, ты не сможешь привести объективных доказательств своей лжи. В ответ ты будешь просто повторять ложь и утверждать, что это факт. Будешь маневрировать на уровне "А ты докажи, что не Алл...". И? В итоге ты только покажешь свою несостоятельность и глупостьКак всегда. Это печально на самом деле, средний уровень собеседника на уровне собутыльника.
>>175741416>>175741071Всякому думающему человеку известно, что так называемая наука история – это просто сборник ангажированных бредней. Ноудискасс.
>>175741552Судя по треду среди советских и сочувствующих советскому не бывает думающих вообще. Но чтобы понять эту очевидную вещь не нужно углубляться в русскую историю времён готов, скифов и сарматов. Ведь на наших глазах это всё происходит. Какая повестка дня главенствует такая и "история". Повестка меняется, получается новая "история". А защитники "истории" сами собой появляются, поэтому религиозные секты никогда не пустуют.
>>175739461>В США допустим развита слабо, так как страна слишком молодая, артефакта нет, архивов нет методология изучения истории не наработана. Слабые там историки. В Европке историки сильные, особенно Французкая школа Броделя. В РФ тоже исторический процесс поставлен нормально, какую бы шизу конспирологи и не любители СССР тут не несли. В США выпускают просто дохуя исторических книг, самых разных. Если пошароебится по франкоязычному амазону, возникает стойкое ощущение что "маловато". Может быть во времена Броделя было дохуя, но сейчас как-то пусто.По-русски я вообще боюсь что-то читать. Достойной доверия информации в паблике мало и я боюсь что такой нюфаня как я может случайно хапнуть говна.
>>175741870Историю и вообще все плохое придумали совки. Всегда подозревал.
>>175742229"Конспирологи и не любители СССР" же.
>>175741358Так наоборот, в этом-то и самая мякотка, среди молодого поколения все куда лучше в этом плане. Да, конфликт поколений, все дела, но один хуй быдла среди молодежи меньше же.
Ну по факту жил был николаша 2.0. В феврале 17-го его окружение решило его сместить. Что в принципе правильно и прогрессивно. Теперь российская империя с монархом превратилась в российскую республику с буржуазной демократией. В историю вошли как временное правительство во главе с Керенским.Но в стране была ещё одна сила, более прогрессивная которая выступала за народную демократию. Временное правительство оказалось ещё более никчёмным чем тсорь. Большевики и прочие соцдемы в октябре 17-го захватывают власть у временщиков. Новоиспечённую буржазию которая только не давно захватила власть у тсоря такое положение дел не устраивало и она решает пойти на самое страшное преступление. Начались первые жертвы белого террора.Белые это именно февралисты, а не любители веры тсоря и отечества. Белые сотрудничали с иностранными интервентами. Погугли о преступлениях Колчака в сибири.По идее шла война между двумя классами за свою диктатуру. Красные не только уничтожили белых эксплуататоров, но и прогнали иностранные армии со своей территории.
>>175744136Почему белые проиграли?
>>175744390Потому что белые хуесосы.
>>175744390оказались более слабыми. Народ то знал кто их эксплуатировал, а кто дал землю и ввёл 8-ми часовой рабочий день. Ну само собой большинство пошло за красных. Ну и не стоит забывать что красное военное командование было более жестким. Страх тоже играл роль в качестве поддержания порядка. Что бы понимать на сколько РККА была серьёзной силой есть один факт который не особо любят вспоминать наши пропагандоны. Царских офицеров и командного состава в красной армии было больше чем в белой. Что очень много говорит о том какая сила была заинтересована в сильной и независимой стране, а какая была заинтересована только в личный хотелках.
>>175745077Ну и где твоя страна теперь, сильная и независимая? Совки просто смешны в своих потугах натянуть жопу на глобус.
>>175746320стала жертвой реакции. Контр-революция победила. Это нормально. Капитализм тоже не сразу победил феодализм. Ну а так то да хуёво живём теперь в парашке, а могли бы жить в доминирующей сверх державе мира с 5 местом по уровню жизни в мире и 2рой экономикой.
>>175746685Какая же ХУЙНЯ написана, я ебал.
>>175746320>Совки просто смешны в своих потугах натянуть жопу на глобус.Вот тут ты хуй угадал. Великой Совок вполне себе уверенно натягивал на на свой член половину глобуса, которые радостно веровали в коммунизм. Величайшие люди науки и искусства, Эйнштейн и Чаплин в открытую симпатизировали коммунистической/социалистической идеологии. Совку даже атомную бомбу не пришлось изобретать, ему ее подарили американские же учёные. Тысячи и тысячи самолетов, ракет, танков, кораблей, сотни атомных подводных лодок, миллионы молодых здоровых, уверенных с завтрашнем дне молодых людей были реально готовы порвать любого кто посягнет на величие красного совка и правоту его вождей...Это сегодняшние попытки встающейскАлен поиграть в великий Совок в Сирии вызывают смех да и только. Коррумпированная насквозь страна, с разрушенной экономикой, с отрицательной демографией, с питающимся говяжьими анусами, пропитыми мозгами и сдеградировавшего до уровня гАвносериалов и дома2 населением, пытается диктовать кому-то свою волю? Вот это смешно, баклан ты неразумный! Да с нами до сих пор разговаривают ещё только потому что великий Совок оставил нам свое великое технологическое наследие и огромную ядерную дубинку. Великая встающейскАлен ничего кроме коррупция воспроизвести не может, от слова вообще, но блядь лезем всех учить жить, блядь... Вот это действительно смешно.
>>175749695И это все? "Великая ядерная дубинка" и идеология о которой ты говоришь что она нужна чтобы наклепать больше танчиков, то есть, очевидно, сам в нее не веришь. Искренне жаль тебя.
>>175751660Конечно не для этого. Точнее не только для этого. У совка было столько мощи что даже будучи втянутым в затратную гонку вооружений, производя тысячи единиц военной техники, он спокойно тащил на себе всю социалку для своих граждан да ещё раздавая бесплатно им жилье. Бесплатно Карл, все бесплатно! Причины краха совка можно искать где угодно, но только не в его экономике.
>>175744136>Красные не только уничтожили белых эксплуататоров, но и прогнали иностранные армии со своей территории. Сейчас бы верить в большевистские сказочки. Тебе напомнить, кто от немцев деньги получал?
>>175753702Однако ж нельзя не признать, что в конечном счете прогнали всех, кроме поляков.
>>175753702>немецкие деньгиА аутисты продолжают верить в это, несмотря на то что нет ни одного документа, или иного доказательства.
>>175754212Не прогнали, а сами ушли.
>>175754242Так все доказательства уничтожены жидобольшевиками.
>>175753702Ты реально дебич что-ли? А что не так? Все сами что-ли почесав яйца ушли из России? Деньги давали всем. И англичане давали и немцы и блядь наверное и румыны тоже давали. А по факту Ильич поимел всех разыграв свою карту на чужие деньги и устроил свой Блэк Джек. Так тебе даун доступнее?
>>175752266>Бесплатно Карл, все бесплатно!Лучше уж платить ипотеку пол жизни, чем всю жизнь жить в бараке и стоять в очереди на обоссаную двушку в хрущевке.
>>175754313Увидели, что колчак с деникиным и прочими белыми сосут и съебались, так как их целью было только восстановление законного правительства нихуя не царя батюшки в рашке, а не захват её.
>>175754285Ну кааанееешно, поэтому февралисты не смогли ничего доказать даже тогда, когда Ленина не было в Петрограде
>>175738556 (OP)Спрашивал недавно на эту тему родственников. Все что вспомнили - что около деревни белые расстреляли красных активистов. Вот и все.
>>175738556 (OP)Царь-тряпка, сначала позорно слил ПМВ, а затем и сам я устал я мухожук. Вместо него собрались белые, которые хотели всё как при царе, только без царя, но их пидорнули красные, которые топили за утопию коммунизма и устроили полный пиздец (гугли продразвёрстка, военный коммунизм, нэп).
>>175754391Ну давай давай. Плати, безмозглый только не удивляйся что когда с тобой или с твоей работой что случится ты вылетешь на помойку из банковской квартиры . У меня все родственники кто при совке жилье получили ждали от 5 до 10 лет.
>>175755606Блат небось был у твоих родственников, хули, знаю людей, которые так и не получили своей хаты в итоге, простояв в очереди 10-15 лет, потому, что выдавали таким вот блатным вне очереди.
>>175755796Да пиздец блат у работяг какой. Все водилы и трактористы. Вот это блат. Ну еще тетка на заводе катушки трансформаторные мотала. Так штА...
>>175757363Дык в энтом Союзе у всех блат был. Как вторая валюта.