бамп

>>175806422 (OP)
>В России очень тяжело без машины, но нужно переходить к общественному транспорту. Ведь это и дешевле, и экологичнее, и удобнее.
Ненавижу ОТ, наездился с 1 класса по магистратуру. Первая серьезная покупка - бричка.

>>175806422 (OP)
>как избавится от говна
Индивидуально - завести трактор.
>бороться с властями
Твои же соратники сделают тебя крайним.
> влияет ли окружающая среда на человека?
Да.
>Человеку нужно создать пространство
Кому "нужно"? Чиновникам? Нет. Другим людям? Нет. Только сам себе можешь что-то хорошее сделать.

А какие предпосылки к изменениям? Ни-ка-каих. У нас в Мухосранске запилили новый микрорайон с домами а-ля Хрущевки. Всем похуй, про урбанизм здесь не слышали. Приезжаю в миллионный Воронеж, там построили эти ебаные муравейники в 25 этажей, стоящие в 50 метрах друг от друга. И это все говно будет стоять еще лет сто и говнить города, даже при прекрасном Навальнере из будущего.

>>175807187
Да тут даже навальные не причем. Тут важно выбирать компетентных региональных властей.

>>175807208
Транспорт в мск > Барселоны. Был там дважды довольно продолжительное время. Там уж лучше можно на такси.

>>175807284
По твоему лучше загрязнять окружающую среду лучше? Разводить огромное количество транспорта в городе, который некуда девать, создавать пробки и повышать опасность для пешеходов?
Просто ты уже привык,что в мск можно только на машине и метро. Сможешь ли покататься на велосипеде или прогуляться пешком с удовольствием?

>>175807208
Там попадются бомжи, алкаши с перегаром, цыгане с 5-тью детьми, бабки с тележками?

Это все из-за большевистской мрази. Вот, черпайте плоды урбанистики совковых неучей. Тхиииии хииии.

>>175807434
Лучше лучше лучше
Сонный

>>175806422 (OP)
Конечно. Но как бы в первую очередь влияет еще и уровень доходов. А без нормальных доходов в хорошем районе ты жить не сможешь.

>>175806422 (OP)
Варламов, иди нахуй, заебал.

>>175807452
Нет, иногда можно увидеть выпивших людей, не более, но попадаются арабы и прочие пакистанцы.

>>175807434
>прогуляться пешком с удовольствием?
Мне до работы 20 км, и это не ДС.
6 месяцев на улице минус или околоминус, еще 3 месяца на улице каша и снега или глины и воды.
Охуенно быть фаршем на велосипеде, ага.

>>175807208
>Я в Барселоне
Как перекатился пили кулстори.

>>175807557
Я всю жизнь жил с бабушкой в России, потом она умерла, когда я еще школу не закончил. А мать все время жила в Барселоне, помогала финансами. Пришлось перекатываться, ибо больше не с кем жить было.

>>175807460
>неучей
У них задачи были другие, тащемта.
Для пролов понастроить человейников вокруг завода, чтобы они на работку топ топ топ. А машина таким не полагалась.

>>175807543
>Фаршем на велосипеде
В России, где нет велодорожек, возможно и можно стать фаршем. А во всех странах давно есть велодорожки, где очень безопасно передвигаться, не врезаясь в мамаш с колясками.

>>175807645
Ага, а писателей заставляли писать производственные романы. Пиздец, я ебу с такого-то поклонения технике, металлолому, заводам. Это вообразить сложно какой был уровень маразма.

>>175807715
>А во всех развитых странах

Но машина в любом случае комфортнее ОТ и велосипеда. Личное пространство на колёсах.

Кстати, в ДС внезапно тоже сделали нормальные трамваи. Современные, со входом через все двери, без турникетов и т.д. Хоть что-то стало лучше.

>>175807772
>Это вообразить сложно какой был уровень маразма.
Нужно понимать, что задачи руковоства очень часто отличаются от задач подчиненных, поэтому и удивляться не будешь.

>>175807887
>Ведь можно вылезти из говен
----->/em
Ну мне уже сложно будет сделать, я не студент и не программист, к сожалению. Остается только тут подскакивать кабанчиком, чтобы стать человечком.
>Почему вы всегда считаете, что вы все обречены?
Хотя бы обучаемые: 200 лет истории не проходят даром.

>>175807993
Я вот заметил, что отличие только в старом поколении. Пока у нас растили рабов, в европе люди были уже более свободны. Между современными поколениями(середина-конец 90-х) разницы почти нет, наверно благодаря интернету. Скоро, как мне кажется все население будет примерно одинаковым, не нужно терять вообще весь оптимизм и надежду.

>>175807536
Вот этого поддвачну. Илья по пятницам сам не свой.

>>175806422 (OP)
В рашке выбора нет где жить. Сам живу в 3 этажной новостройке, но в мухосрани 20к. Хотел переехать в милионник, а там нет нормального жилья. Одни муравейники. Коттедж долго и дорого, и не в этой стране

>>175808239
Так может бороться с властями? Ведь любой адекватный мэр будет сносить эти клоповники.

Блять, да неужели пиздатый тред на сосаче. В море говна из фап-тредов, оцени ЕОТ и вебм это просто подарок. Спасибо ОП, ты хороший человек и мать твоя приличная женщина.
PS. Если бы не ебаный курс евро, посетил бы этим летом Барселону, такой то охуенный город.

>>175808320
Лол.

>>175807887
проиграл просто
перечитавший Варламова хуй сидит и с умным видом теперь что-то анализирует и жизни учит людей, а его рецепт "Вылезаторства из говна" - это сьебать к Мамке жить в Испанию.
Красиво стелишь, фраерок. Лучше просто нахуй пойди
Мимо в финке чалюсь, даже не пытайся меня гнать бочку аля "ну и сиди в своем рашкинском говне"

Если я плачу налоги,часть из которых идёт на благоустройство, зарплату дворникам и вывоз мусора, то мне пох, где срать и мусорить. Всё должно быть чисто. Потому, что я за это плачу. И ниибёт! я заплатил, чтобы было чисто и меня не ебёт все эти : не мусори и будет чисто, ты сам должен... Да нихуя я не должен еслия уже заплатил!"

>>175808320
>адекватный мэр будет сносить эти клоповники
Наивненько так.
Зис: >>175807905

>>175808347
Ну, для экскурсии и отдыха город отличный, тепло и море, много ресторанов и мест, где можно отдохнуть. Но жить давольно скучновато, планирую потом уехать в Швецию/Финляндию.

ОП давно не был в этой стране или находился тут в несознательном возрасте и не имел дел с людьми, поэтому думает, что можно что-то исправить, если есть желание.

>>175807048
И это ебучий замкнутый круг, больше дорог=больше машин=больше пробок=больше дорог. Вот у нас построили кольцо и расширили дорогу, первый месяц было хорошо, сейчас все стало еще хуже чем раньше.
А вместо этого надо строить полосы для общественного транспорта, велодорожки, развивать инфраструктуру. Подумайте, ведь 50 машин = один автобус

>>175808459
Испанцы пиздатые. Это раз.
Красивый город с адекватным климатом и крутейшей архитектурой. Это два.
300 солнечных дней в году, качественная еда, море. После первой туда поездки была мысль купить там недвигу, получить вид на жительство, а потом и гражданство.

>>175808459
По тредам здешних анонов Швеция и Финляндия дико скучные страны. Лучше уж в гермашку, если прям в европку хочется.

>>175808459
>планирую потом уехать в Швецию/Финляндию.
Не смей, блять.
Тот самый мимо >>175808377

>>175806422 (OP)
>Как на избавиться от говна в России
Тут три варианта, анош: первый - Домодедово, второй - Внуково, третий - Шереметьево.

>>175808535
Я в январе был там, молодое поколение вроде тоже. Просто нужно избавлятся от дрессирования, благодаря еботекам, ящику и прочими кремлеботами. А вместо всего этого показывать людям нормальную жизнь, учить. Властям выгодно так держать в вас в говне, все исправляется. Возможно по поводу этого напишу простыню.

>>175808554
По комфорту не сравнится, вот и всё. А я люблю комфорт. И по-сути работаю чтобы позволить себе этот комфорт, то есть не пересяду на ОТ ради экономии.

>>175808640
ядерную кнопку США забыл. Самый действенный вариант.

>>175808637
Какие минусы?

>>175808554
Да ну нах. Полоса для общественного транспорта у нас выделяется исключительно в бутылочных горлах. Например на можайке привыезде из ДС в область из 6 полос в 2 Чтобы пробок стало ещё больше. Того пидора, который придумал это уже пидорнули из ГИБДД но дело его живёт.

>>175808710
лол, расскажи это чуханам, которые в мск стоят в пробках по 2-3 часа в одну сторону. Кондей, жопогрей, любимая музыка, ага. Но 3 ЧАСА КАРЛ!!!!111

>>175806422 (OP)
> Пока дегенераты обсуждают хуи в хуе-тредах, а другие смотрят вебм, давайте создадим хохло-либераший тред.
Саги /по/рашнику. Репорт свинки.

>>175808636
Я был в Кельне и Берлине, мне не зашло, плюс дохуя арабов.

>>175808879
>Хохло-либераший тред.
Мы не обсуждаем политику, шизик.

>>175808879
Заходи в 2024, защекан-параноик.

>>175808636
Что такое "скучные" и "весёлые" страны?
Есть Деньги, Дело, Интересы - хорошо, нет денег, занятий - плохо.
>>175808673
Смотри в чем дело, например, касательно мэра: есть один кандидат от правящей партии, и десять спойлеров, все заранее знают, что тот самый кандидат победит. У этого кандидата интересы связаны со строительным бизнесом, они там вместе все вопросики решат и будут всё в плюсе. При этом на этого мэра никто не надавит, т.к. у него подвязки.
Примерно так это происходит. И каждые n-лет этот цикл заканчивается либо посадкой, либо новым мэром.

Еще у Гоголя в "ревизор" подобное было, а это 150 лет назад, примерно.
>Просто нужно избавлятся от дрессирования, благодаря еботекам, ящику и прочими кремлеботами
Найдут себе нового дрессировщика и колесо сансары сделает свой оборот.

>>175808876
Я не в ДС, там бы от брички пришлось отказаться, т.к. мешает работе. И меня не Карл зовут, это отсылка к Марксу?

>>175808913
Как ты мог быть в Кёльне и Берлине если максимум, куда ты ездил - копать картоху на дачу с родителями?

Россия, Украина, Белоруссия - это беда! БЕДА, АНОН! Я поездил по миру (и съебал уже слава Б-гу). Везде лучше, чем в этих трех говностранах. Даже в Китае, в небогатом городе миллионнике (деревня по их меркам) - красивые чистые улочки.

Ладно уебищная архитектура, инфраструктура... а продукты питания - дерьмо? Это всеобщее хамство везде. Деградация! Еще 10 лет назад, до кризиса, была надежда, что скоро все наладится, когда я студентом получал очень нихуевую повышенную стипендию. Всё проебано, дальше только хуже. Если у Рашки есть хоть какой-то гипотетический шанс на подъем через 30 лет с приходом какого-то Навального благодаря наличию богатейших ресурсов, то у последних стран нет и этого.

Я вот позавчера прилетел из Гонконга, где работал месяц, и пересадка была в Шереметьево, какой же это ебаный контраст. Какой стыд, когда автобус подвез пассажиров к какой-то ебаной покрашеной в черное железной двери (похоже какой-то перегруз был и стали использовать запасные входы, что-ли). Какие-то джамшуты в автобуса ПАЗ, убита Нива, катающаяся по территории аэропорта. ВЫ сырьезно? Это же международный аэропорт столицы крупной державы, которая что-то там кукарекает про большую игру на мировой арене.

>>175807887
Битардск?

>>175809054
В России, те кто понимают весь пиздец, не предлагаю ничего, кроме трактора. Я не думаю, что все НАСТОЛЬКО ПЛОХО, везде одинаковые люди, нужно как-то достучаться, нужно менять власть, раз за разом, чтобы боялись делать то, что делают сейчас.

>>175808640
Чет проиграл.
И ведь действительно, избавимся от говна.

>>175808710
В от можно смотреть аниме, читать, слушать музыку, спать, смотреть в окно. От не надо ремонтировать, заправлять, не надо нервничать из-за уебков на дороге которые тебя обгоняют, подрезают и проч. шанс превратиться в фарш намного ниже.
Единственный минус большое количество людей, но это легко решить пустив больше автобусов. Все зависит только от пассажиров. Больше спрос больше предложение.

>>175809106
Авто оправданы в небольших городах нашей страны. Почему то, если город маленький, то на ОТ принято забивать хуй. И у народа выбора не остается - ты либо стоишь на разъебанной остановке и полчаса ждешь гнилой Икарус, набитый бабками и пьяным скамом, который едет со смены, либо покупаешь ласточку и катаешься как белый человек. Бонусом идет экономия времени.
Если населения 1млн+ - все, пиздец, эта схема дает сбой и автобляди начинают страдать наравне со всеми.

>>175809369
2 чая

>>175809234
>везде одинаковые люди
Нет.
>кто понимают весь пиздец, не предлагаю ничего, кроме трактора
Не зря. Очевидно, что проще переместиться в другую систему _{мировоззрения, например}, чем "бороться" с той, в которой находишься ты. Это требует намного меньших затрат.

>>175809234
Ты ведь не можешь быть уверен, что свергнув нынешнюю власть, на её место встанут достойные люди?
Лучшее, что ты сможешь сделать - каждые выходные выходить во двор, собирать мусор, смывать ссаную побелку с бордюров и деревьев, которая их только уродует и проводить воспитательные беседы с теми, кто "украшает" дворы, отработавшими свой ресурс, автомобильными шинами.

>>175809285
Личное пространство. Всё.
Это как сравнивать хостел и личное жильё.

>>175809583
В автобусе ты не живешь, так что твое сравнение - инвалид.

>>175809547
>Лучшее, что ты сможешь сделать
Заработать и переехать в более приличный жилой комплекс.

>>175809627
Тем не менее, ты находишься там какое-то время. Мне в моей машине уютно, а в автобусе - нет.

>>175809583
Но это иллюзия. Личное пространство есть у твоей телесной оболочки. Будто бы. Но ты же взаимодействуешь с другими водителями. Водители часто друг другу сигналят, подрезают, открываю окно и орут - если это не вторжение в личное пространство, то что это? Большинство людей гораздо более агрессивно за рулём, чем в жизни, потому что вождение автомобиля - это стрессовая ситуация. Даже если ты сам это не осознаёшь, то твоё подсознание уверенно в этом. Управляя транспортным средством ты сам становишься этим транспортным средством, взаимодействуя с другими участниками дорожного движения. Это ссаная иллюзия комфорта. Да, пожалуй, я слишком много выпил, чтобы доступно сформулировать свою мысль.

>>175809723
Я и в магазине нахожусь какое-то время, если честно, меня это напрягает куда сильнее автобуса (в котором я не езжу).

>>175809547
>>175809498
А ради чего тогда все? Ну просто жить ради того, чтобы жить? Почему бы не сделать что-то хорошее. Я может уже отвык от российских реалий, не понимаю чего-то. Просто большинство из вас очень преувеличивает масштаб проблемы, думая, что в европах нет никаких проблем. Там тоже все это не сразу появилось. Просто наш народ активно обоссывали около 70ти лет, продолжают и сейчас, а большинство утираются, со словами ВОТ ЕЩЕ НЕМНОГО И Я УЕДУ, вместо того, чтобы дать по ебалу тому, кто ссыт.

>>175809369
Пешеблядям не понять. Ну да ладно.

>>175809648
Бро, я другой анон, но отвечу.
В моем миллионнике нет приличных жилых комплексов. Вообще.
Есть высотки, коммиблоки на 25 этажей, человейники, тысячи их.
И есть коттеджи. В черте города - 10млн, за чертой - от 4млн. Земля в черте города - около 1 млн за 5 соток с гнильем в виде дома.
Между этими видами жилья нет просто НИХУЯ. Квартальная застройка? Малоэтажное строительство? Комфортная городская среда? - это все пустые слова для руководства нашего региона. Предыдущий мэр, который, кстати, застроил четверть города уебищными высотками через контору, оформленную на жену - сидит в СИЗО. Это, в принципе, все, что нужно знать о жилье в России.

>>175809648
В краткосрочной перспективе ты прав, но в долгосрочной этот жилой комплекс станет устаревать, какой бы передовой его инфраструктура не выглядела сейчас. Все эти "Европейские" микрорайоны станут со временем такими же запущенными районами, какими сейчас являются районы из хрущоб, хотя на деле они гораздо более ламповые, чем большинство нынешних новостроев. Конечно, можно и потом переехать в более приличный жилой комплекс, но это эгоистично! Нужно что-то делать! Нужно что-то менять самому!

>>175809583
Когда в автобусе нет давки все нормально с личным пространством. Никто никому не мешает. Мне гораздо сложнее в потоке машин, тк я ощущаю себя своей машиной и прям физически больно когда очередной бомбила тебя подрезает. А когда в пробке стоишь вообще пиздец нервно.

>>175809922
Я автоблять со стажем 6 лет, но на работу езжу на ОТ. Что-то пошло не так?

>>175809849
Но разве плохо то, что я предлагаю тут >>175809547 Людям не хватает банального понимания того, что их двор - это и их дом. А тем, кому хватает - не хватает вкуса. Пытаясь облагородить свой двор они его уродуют. Бля, наши проблемы настолько обширны, что их не свети к одной сфере. Это и отсутствие вкуса и отсутствие экологической грамотности и отсутствие дальновидности. Я не представляю лучшего способа менять мир, чем свои примером. Конечно, на чувака лет 20-25 вышедшего в свой двор, чтобы просто собрать мусор и сорвать рекламные объявления со стен своего подъезда посмотрят, как на дауна, но на деле такой чувак будет героем.

>>175809985
Какой город, если не секрет?

>>175810183
Спасибо, Абу Владимир Владимирович

>>175810210
Потому что в головах совок. Все одновременно и общее и ничье.
Пока ЛИЧНОЕ ПРОСТРАНСТВО человека заканчивается у его входной двери темы, которые поднял ОП, бесполезно обсуждать. У этой страны ОСОБЫЙ ПУТЬ. Нужно просто сесть и подождать пару поколений, и в дальнейшем потомки (если перестанут смотреть центральные телеканалы) смогут придти к светлому будущему.

>>175810307
Да не секрет. Нижний Новгород, заслуженно проебавший звание 3й столицы (Казани респект, там пиздят меньше, чем у нас просто)

>>175810210
У людей в комми-блоках нет понимания личной территории. Так эти микрорайоны засираются везде, у нас на окраине тоже есть панельные микрорайоны, почти такой же срач.
В квартальной застройке у жителей есть понимание, где их территория. Это их собственный двор. Застройщик так же постарался там сделать благоустройство. А у нас никто не понимает, где его, где не его - из-за этого никто не заботится о чистоте.

>>175810512
Я как раз жил в Нижегородской области. Как же мне жалко этот город, очень обидно, что его просрали. Надеюсь, в скором времени им займутся.

>>175810616
Он проебывался на протяжении 28 лет. Местами ему могут помочь ковровые бомбардировки и точечные ракетные удары. Новая администрация ахуевает от того, куда она попала (все приезжие, Питер-Москва). Если им и займутся, то только если где-нибудь найдут нефть (снова Привет Казань, жалко у нас нефти нет)

Живу уже много лет в гермашке. Если говорить о говне вокруг или его отсутствии, то вся суть сводится к двум вещам:
- ответственность за свои поступки каждого отдельного человека
- городские службы, которые работают

То есть большинство немцев думает заранее об окружающих, как бы это пафосно не звучало. Придержать ребёнка, который хочет перебежать дорогу; самостоятельно спуститься и убрать площадку вокруг выхода из дома; хорошо закрутить мусорный пакет, чтобы его содержимое не воняло в баке; поставить авто на парковке так, чтобы остальные могли выехать; бабушки выходят и садят на улице цветы и засевают траву, а другие стараются не заходить натот газон; и пр. Это часто не их зона ответственности, но они все равно об этом беспокоятся. Не все, но большинство. А в довесок к этому ещё и городские службы работают, как положено - у меня под домом дважды с утра проезжает уборщик на машинке и чистит улицу.

Задавайте вопросы.

>>175809818
В ОТ по-твоему не толкаются?
В авто можно установить нужный тебе климат, звуковое сопровождение и там не пахнет (если это, конечно, не таз, но меня такие авто и не интересуют). И это уже не иллюзия комфорта.
>>175809849
>Ну просто жить ради того, чтобы жить?
Чтобы получать удовольствие.
>Почему бы не сделать что-то хорошее.
Надо делать. Для себя. Получил хорошую работу или занялся прибыльным Делом - хорошо, получил гражданство %странанейм% - хорошо, и т.д.
>чтобы дать по ебалу тому
И уехать в Сибирь.
>>175810210
>Людям не хватает банального понимания того, что их двор - это и их дом.
Тогда тётя Йоба разобьет там огород, а дядя Бафомёт будет чинить таз, пригнав еще два донора запчастей.
>>175810411
Улавливает.

>>175810985
Потому что окружающая среда буквально подталкивает тебя к этому.
В России выйти и куда-нибудь посадить цветы и сделать благоутройстройство не получится, ибо ты не понимаешь, где можно, где нет. Что о тебе подумают итп.

>>175810064
Ну хз. Может у тебя одни платные стоянки в месте работы. Откуда мн знать,что тобой движет, пересаживаясь со своего авто на общественный транспорт.

>>175811132
> Потому что окружающая среда буквально подталкивает тебя к этому.
А окружающая среда откуда по-твоему берётся? Думаешь все возникает по желанию какого-то волшебника? Я вот на своём примере расскажу за сегодняшний день. Живу в огромном частном доме, на втором этаже я, а на первом бабушка 70 лет. Выхожу я значит на свою терассу, набиваю кальян, а на лужайке в это время ходит эта бабушка с ведром. И знаешь, чем она занималась? Ухаживала за посадкой рододендронов, которые она сама там и посадила. Думаешь её кто-то заставлял? Или её подтолкнула окружающая среда поднять свою 70летнюю жопу и сделать красиво для себя и для соседей? Нет, это называется ответственность.

>>175811370
А все бабки садят цветы, всех в возрасте тянет к земле, ухаживать за цветами прочим.

>>175811370
Не волшебник, а застройщик. В России даже нет террас, понимаешь? Да и не хочется ничего нигде делать лучше в клоповнике на 24 этажа, потому что нет чувства, что это твой дом.

>>175811579
У меня шеф вокруг своего офиса лично сажал цветы. Мужик, который имеет всё что хочет, выходит и лично занимается благоустройством. Но судя по всему тут у нас врёти, да и никому не интересно. Лучше жить в сраче.

>>175811713
А если мне не нужны террасы?

>>175811966
Ну не пользуйся, проблем-то.

>>175811713
Ну в германии нет высотных жилых зданий, это такая особенность. Разве что в бывшей ГДР, где совки строили коробки.
>потому что нет чувства, что это твой дом
Ага, если нет чувства, тогда почему жалуетесь? Что мешает купить самостоятельно маленький низкий заборчик, оградить газон (оставив дорожки, по которым там ходят) и остальное засеять травой (в строительных магазинах продаются мешки с семенами, стоят нихуя)? И все, этого достаточно, чтобы сделать красиво. А дальше выйдет какая-то собачница, переступит твой газон, натопчет траву и разрешит собаке просраться на том газоне. И мы снова возвращаемся к ответственности людей, о которой я говнили в первом своём посте.

>>175812097
Но они мне настолько не нужны, что я и платить за них не хочу.

>>175806422 (OP)
нет
все это хуйня
просто человеку с нормальными образованием, работой и доходом приходится жить в одном подъезде с ебаными унтерменшами, которые не работали ни дня в своей никчемной жизни
при строительстве новых домов часть квартир отдается местной власти, которая заселяет туда уебков по договору найма
пока не будет гетто для уебков, ты и будешь жить так, как сейчас, на это не влияет бизнес на первых этажах
именно так везде мир и устроен
в нормальных странах, если ты уебок, тебе либо не хватит денег на жилье в нормальном районе, либо тебе не продадут, либо выселят по суду за нарушения местных правил
а ты и сам будешь на говно исходить, что тебя приняли за распитие на детской площадке, или что курил в подъезде
короче, оп, иди на хуй, в комменты к варламову

>>175811752

То что там кто-то будет сажать единолично цветы или протирать пыль - толку совершенно никакого. Это как я не знаю с чем сравнивать. Пытаться в общем иметь дело с не причинами, а со следствием. И это мартышкин труд, потому что причина все равно не устранена. А причина, очевидно, в неэффективном управлении, никто не развивает социальные институты, не анализирует опыт других стран.

>>175812355
Опыт других стран - это создание гетто и районов для белых людей с военизированой охраной. Только так.

>>175812355
Если ты уверен, что эффективное управление и социальные институты может решить вопрос чистоты и порядка, то приведи мне конкретный пример, который поможет больше, чем если обычные люди станут более отстветственными за происходящее вокруг.

>>175806422 (OP)
> нужно переходить к общественному транспорту
И коммунальным квартирам, и сортирам во дворе. Я СКОЗАЛ!

>>175812328
вообще то от гетто пытаются избавлятся, строят дешевое жилье рядом с элитным чтобы не получалось что весь скам живет в одном районе и скатывается в еще большее говно

>>175812467
Ну в Сингапуре вроде какие-то громадные штрафы, например, взыскивают за какой-нибудь харчок на улице. Социальные институты как раз могут внедрить паттерны того или иного поведения. Принимать во внимание менталитет, конечно, необходимо. Другое дело, что этим всем нужно заниматься, это задачи стратегического плана и огромного масштаба. А заниматься таким в коррупционной пидарашке никогда не будет.

Квартальная застройка - это отчасти откат назад. Обустроенную территорию и прочие радости урбанизма можно сделать и при многоэтажной застройке. Гуглите проект wohnpark в вене, построен если что был еще в 70-е.
Многоэтажность рулит, это единственное что хоть как-то придает российским городам ощущение современности. Аналогично можно сказать и про современную стеклобетонную архитектуру. Оставьте эти маленькие ламповые домики в 19 веке, они отжили свое

>>175806422 (OP)
Тоже Варламова насмотрелся?

>>175809155
Я когда прилетел из Испании тоже сразу заметил, насколько уебищен наш аэропорт, и его парковка, и эти ебучие барыги таксисты.

>>175812987
Твой Сингапур еще 50 лет назад был вонючей аграрной деревней уровня Камбоджи. Просто потом белые господа решили его сделать оффшорной торговой зоной и вбухали туда кучу бабла.

>>175806422 (OP)
Прочитал голосом Варламова

>>175813196
И что дальше? Ну вот и вся проблема в том, что мы не белые люди. Мы - азиаты, и вечно будем жить в говне из-за неэффективного управления и низкого по качеству человеческого ресурса. Вся страна до сих пор хочет обратно в эсесесерию, вот и весь диагноз.

>>175810512
У казани просто нефть есть.
А вообще в РФ только два города в полноценном смысле этого слова - ДС и ДС-2. Все остальное - это деревни. Деревни, в которых частный сектор чередуется с многоэтажными домами и в которых все искусственно насаждалось сверху. Вообще европка отличается от РФ из-за того что там мало того что там города как таковые старше, но еще устроены по-другому

>>175813240
> В ближайшие несколько лет мало что поменяется
Ну, уже строят малоэтажное жилье с хорошими дворами без машин и проч. Еще обязательно в рекламе главной заманухой будет ФИНСКИЕ ДОМА, СКАНДИНАВСКАЯ ЗАСТРОЙКА, ЕВРОПЕЙСКИЙ ОПЫТ.

>>175813731
>с хорошими дворами без машин
А куда их ставить?

>>175813240
Селюк закукарекал.

>>175813240
У меня от тебя машинофобия. Автомобиль отбирает твое пространство, ведь на этом машиноместе мог лежать ты.

Да, вся эта современная муравейная застройка - это пищдец. Лучше буду снимать всю жизнь в центре, чем иметь свое в пердях, да еще и ТАКОЕ свое. В ДС2 это просто ебаный рак, везде реклама этого жилья, везде рекламы покупки еще на стадии котолована. И люди берут. Они берут дом, который построят года через 3, чтобы въехать в это вышку среди поля, чтобы потом ехать на работу их этого говна по 2 часа. Вот реально, любит наш народ всякое говно. Надеюсь, что эта точечная квартальная застройка в итоге обосрется и начнут строить нормально, сразу же с планировкой, не в 24 этажа, без асфальта на весь двор и сразу же свзяыват с городом по нормальному и благоустраивать ЗАРАНЕЕ, чтобы туда хотелось переехать. А то что я вижу ничего кроме мысле о самовыпиле не вызывает.

>>175806422 (OP)
>2 пик
Мой райончик года 3 назад. Первый раз за 8 лет капчевания вижу фотку с моим районом. Это так приятно

>>175807282
Ох, лол. Тупой ты лошара. Иди нахуй отсюда.

>>175809155
>шанс на подъем через 30 лет с приходом какого-то Навального
>Я поездил по миру (и съебал уже слава Б-гу). Везде лучше, чем в этих трех говностранах
>Даже в Китае, в небогатом городе миллионнике (деревня по их меркам) - красивые чистые улочки.

Ну понятно, у малолетнего дебила от нагайки разыгралась фантазия