Почему блять школьники-атеисты, борцы с верой и за все хорошее против всего плохого, считают, что делают это ради прогресса? Кто вам вообще сказал, что это правильное движение вперед? Это движение, безусловно, но кто блядь сказал, что ВПЕРЕД? А если мы свернули не туда? Нахуя толкать эту чепуху? К вопросу о морали. Зачем отказываться от морали, именуем христианской, если она была известна до ветхозаветных верований. М? Все заходящие в тред мамины нигилисты, не несущие с собой ответа, приговариваются к расстрелу на месте.
Яростный бамп
>>175852741 (OP)Пушто если мы хотим построить нормальное будущее, то там не должно быть зомби без критического отношения. Если они верят в кого-то, потому что якобы в книжке так написано, то они и тебя убьют если их воображаемому б-гу якобы так приспичит
>>175852741 (OP)А как ты ещё предлагаешь бороться? Если бы все смелые люди не воевали ради своих убеждений, мы бы так и жили при христианской вере.
>>175852837Почему ты решил, что это хорошо? Ведь наука ты веришь науке, а наука дискретна, мир - нет. Все, что ты знаешь выдумано для более удобного восприятия мира. Бог тоже. Не умаляю важности науки, но в культурном плане ты живешь на христианском фундаменте. Западный альтруизм тоже построен на христианстве.
>>175852907Не припомню войны верующих против атеистов
Ок, я сам агностик, пишу толбко потому что ты совсем хуету написал, у тебя какая то каша в голове, никто твою мораль не трогает, речь идет о том чтобы быть совестлевым и честным человеком по совей воле,а не по наставлению религиозного культа или из страха перед страшным судом. Я сг бы превести примеры как христианство подстраивает мораль под свои нужны те же лгбт в америке или священник который встречался 5 лет с трапом-гейшлюхой или обратные примеры когда атеисты рискуя собой защищают жизни, свободы и право на свой культ религиозных людей.
>>175852994Жди полыхающих студентиков с рассказами как муслимы вырезали безбожников, которые ебали детей и жрали друг друга но зато атеисты виликии!!
>>175853053Сори за опечатки, 3 часа ночи хуль
>>175852933Потому что в науке обьясняется что такое электричество, масса и прочее, все это доказывается и на этом строятся технологии и прочие ништяки. А в "книжке" какой-то даун написал хуйню и все поверили. Может он просто ебанутый был, может он поспорил с чуваком, что напишет любое дерьмо которое ему скажут и он заставит поверить других в это. И вообще на протяжении стольких лет вернуы только и делали что жиденько серили, начиная с "вулкан извергается - это дух острова злится" и заканчивая "дождь - это слезы господа". А потом умные люди, которые не маняфантазируют а включают мозг и анализируют, просто надавали этим одноклеточным на ротешь. По моему выбор очевиден - вестить на всякую херню вроде гороскопов, Вернется_бумерангом ака карма, и прочую залупу, или же верить тем кто берет и делает, и это работает.
>>175852741 (OP)Не школьник-нигилист, но вкачусь.Я считаю, что необходимо использовать классическую мораль для управления народом. Стоит лишь отказаться от навязывания молодёжи этого шире, чем в ознакомительном плане, и подавлять радикалов, таких, как наци-язычники или исламисты, т. к. их идеи деструктивны.Вообще, имхо мы не добьёмся действительно серьёзного прогресса, пока не изменим человеческую природу. А для этого нужно привлечь все силы человечества, весь его научно-технический потенциал. И жалко, что ни Россия, ни Китай не ставят своей целью этот светлый идеал. Характер из экономической и политической системы таков, что они бы сумели приуспеть, и народ не бунтовал бы от трудностей, сплочённый такой высокой целью.
>>175853053Протестанты не в счет же. Католики и православные только, и то, католики отдаляются от канона, но это из-за влияния настроений.
>>175852994Я говорю про любое сражение. Революционерам наверно надо было 100 раз подумать, да? А правильно ли мы всё делаем? А может не надо воевать против короля? Может не надо создавать конституцию? Может не надо арестовывать министров? И вот ты. А МОЖЕТ МЫ СВЕРНУЛИ НЕ ТУДА?
>>175852741 (OP)Смотря что называть моралью, вон в Библии инцест есть, что все нормально? Это может число биологически привести к овощам в потомстве, оп
Так почему вы решили, что развитие технологий это прогресс
>>175852741 (OP)Потому что сосницким похуй, куда двигаться, им важен сам факт участия в модной движухе. А их идеологи делают на перестраивании общества профит, ну и плюс в долгосрочной перспективе религия Христа заменяется на религию атеизма, толерантности к уебкам и неконтролируемого потребления, у идеологов появляются эффективные рычаги управления массами вместо устаревших.
>>175853178Сам же задвигал мне про критическое мышление, не? Или можно исключение сделать? А почему для религии нельзя?
>>175853271Насчет технологий не скажу, может они нас и погубят, а насчет того чтобы быть реалистом и не сжигать людей потому что ЗИМЛЯНИКРУГЛАЯ,ЯСКОЗАЛ-ТАК_НА_ЗАБОРЕ_НАПИСАНО - это уж точно прогресс
> христианская мораль> на улице государство с кучей законов под каждый пук)
>>175853331Нет, просто развитие гуманизма, а это уже слабость. 500 лет таких поблажек и мы оказались в обществе с культом потребления и отсутствия морали и чести.
>>175853116А ты способен проверить написанное хотя бы в учебнике за десятый класс? А желание проверить хотя бы за третий класс было? Наука у них проверяема, вообще охуеть. Вы как фанатики попенсорса, которые жрут говно ради наличия исходников, которые никогда не читают и не компилируют.
>>175852741 (OP)Каким образом мораль связана с религией?
>>175853152Ну тогда конкретнее надо, но ведь в твком случаи ты павда думает что это уточнение что то меняет? Как же священник который притон с куртизантками организовал или свчщенник педофил которого отмазали и тихо увели, или пьяный поп... И можно сказать ну это просто они мудаки, вера не причем, так в том и соль, что мораль от веры не зависит,вера просто удобное прикрытие, странный пример, но очень верный был в одной шоу когда мать ненавидела свою дочь за увлечение аниме и т.п считая это сатанизмом, когда священник сказал ей, мол это добрые мулльтки и дочь ваша молодец, а вы злобная сука, она обвенила и священника и церковь что все пидарасы и не понимают веру. Суть ты понял
>>175853438Таким, что если Бога нет, то можно воровать-убивать, если уверен, что не попадешься (что бывает в значительной доле случаев). А если Бог есть, то он это видит и даст тебе пизды. Ну очевидно же.
>>175853419Не, ну ты угараешь или что? Уж наверное кто-то проверил всё это, не ты один на планете живешь. И еще раз - на этом основываются реальные вещи. У теб смартфон от небес питается? А может веруны его мыслями запитывают? Ракеты тоже случайно собрали без расчетов и они полетели? А опен сорс - такое себе сравнение. Там моэет быть скрытая дыра. А в науке у тебя не может быть скрытой херни, есть закон, он подтверждается, и ...ЕЩЕ РАЗ....он работает. Свет светит, электричество бежит, обьекты падают на землю.>>175853402уж лучше пусть люди будут беспринципными аморалами чем ведомыми обезьянами.
>>175853535Так бог же вроде обещал не вмешиваться или вроде того. Т.е. можно воровать убивать и будет тебе за это нихуя кроме срока.
>>175853585Но ты ведомая обезьяна по ту сторону баррикад
Вы тут чему копротивляетесь, религии или богам? Почему вы готовы отрицать высшие силы используя не баги, а фичи священных писаний, которые подгоняли под себя всякие маняправители в лохматые года?
>>175853686Ведомая кем?
Короче, дискуссия в какое-то не то русло зашла. Под "христианской" моралью (на самом деле универсальной) понимается "золотое правило нравственности" ака "поступай с другими так, как хочешь чтобы поступали с тобой" как манифестация и интерпретация всех этих "люби ближнего" итп. Предлагаю обсуждать именно это, именно светскую беседу вести, без религии
>>175852741 (OP)С чего ты вообще взял что атеисты целенаправленно куда-то двигаются? Среди атеистов ты можешь найти людей с диаметрально противоположными взглядами по самым разным вопросам, ведь атеизм - не идеология или вероисповедание. Атеизм - это фундаментальное отличие в познании мира, отсекание иррациональных аргументов. Когда тебе на вопрос "как предложенные вами действия улучшат мою жизнь" начинают втирать про благосклонность Господа или вовсе "после смерти воздастся" верит такому попросту бессмысленно
>>175853535Почему тогда я, будучи уверен, что бога нет, не ворую и не убиваю?
>>175853585Я полагаю тот анон подводил к тому, что все, включая тебя верят в большую часть информации, так как лично её не проверяют.Например, маловероятно, что ты провел все опыты описанные в учебниках физики с 7 по 11 класс и то же самое с химией и биологией.И то же самое с математикой, маловероятно ты доказал все фундаментальные теоремы, а большую часть просто запомнил и поверил.С одной стороны, явно эти книжки вероятнее говорят правду, чем пиздят, с другой стороны это похоже на двойные стандарты "мои книжки хорошо, а ваши плохо".Т.е. твоё объяснение достаточно неплохо дискредитирует и образование в том числе.Говоря проще, твои причины и объяснения довольно тупые и не столь критичны.
>>175853920>>175853857>>175853951сюда смотрите сука>>175853805
>>175853857Атеизм — всего лишь отсутствие веры в бога, либо вера в его отсутствие, как удобнее.Ты уже приплел какие-то качества, которые могут принадлежать кому угодно.Вопрос веры достаточно бинарный, чтобы не затрагивать никакие другие сферы.
>>175852741 (OP)>Все заходящие в тред мамины нигилисты, не несущие с собой ответа, приговариваются к расстрелу на местеКокие мы грозные))))
Какая мораль, какой бог? Из-за боженьки люди неравны, рождаются уроды как я, бог придумал ебануто, баба нужны здоровые еррхи с большимихуем, а мужикам здоровые бабы с большими сиськами и жопой, бог блядь! Он сделал меня уродом, но наделил чувствами и хуем, нахуя, ответь!
>>175853805Поступай с другими — скорее не про христианство, а про восточные религии. Христианство учит подставляться и делать всё не в себя. Мораль у него действительно рабская.
>>175853402Мммм, аморальное современное общество, заебись. А что даёт твоя "труЪ олдовая" мораль? Невозможность уйти от мужа которого тебе выбрали родители и которого ты ненавидишь? Невозможность спорить с государственной позицией даже по вопросам типа круглости Земли?
>>175853585Количество людей, непосредственно проверивших какую-нибудь поебень на острие науки не больше количества святых старцев, которым являлось откровение господне. А если ты веришь в некое положение науки не потому что ты проверил его сам, и даже не потому что лично знакомый тебе доверенный авторитет его проверил, а просто потому что другие, такие же как ты, члены общества тоже верят в него без пруфов, просто из-за того, что так написано в книге. Ничего не напоминает? Чем вы отличаетесь от средневековых крестьян, которым проповедник интерпретировал Священное Писание для чайников и рассказал, что если долго молиться в келье и не ебать тянок, можно словить откровение? Ни они не пытались вкатиться в монахи, ни вы не пытаетесь положить пятнадцать лет в универе-аспирантуре-докторантуре на квантовую хромодинамику, ибо сложна же, вон посоны говорят, что все так-то и так-то. Смартфон питается от науки? А средневековый крестьянин бы свято уверен, что прилив питается волей Господа, а про Луну знал в лучшем случае ее название. Еще раз, блядь - это не попытка в демагогию и не словоблудие - все повторяется с точностью до деталей, и твое снисходительное отношение к религиозным крестьянам это исключительно продукт того, что знания среднего человека с тех пор возрасли. Акценты сменились, но методы остались прежними.Да проще тебе ебало набить.
>>175854204Это ты так думаешь. Но сейчас речь не о том, что к чему принадлежит, а о том, что ты можешь сказать про этот конкретный принцип
>>175852741 (OP)Дорогой ты мой ОП, я ждал этого дня и часа. Христианство - это не исконная религия для индоевропейцев. Для славян, то есть, для русских, украинцев, белорусов, поляков и иже с ними, тоже. Христианская мораль соответственно. Я, вероятно, удивлю тебя, но да будет же тебе известно, о ОП, что некогда все народы Европы были единым народом, под названием индоевропейцы, а назывались они так, потому что пришли на территорию Европы из Индии, как подсказывает логикаУ индоевропейцев были общий язык - PIE (праиндоевропейский), общая культура и верования, пока в силу расстояния, климатических особенностей и принципа "Разделяй-и-властвуй" со стороны вождей племён и жрецов они не разделились на разные народы, которые в будущем будут нациями Европы. Да-да, я клоню к тому, что ты и англичанин - родственники, хоть ты бачiшь на мове или говоришь по-русски, а он speaks in English. И у тебя, и у него общие предки. Ближе к делу. У индоевропейцев была единая вера, восходящая ещё к временам палеолита. Так как они были охотниками и собирателями, жившими душа в душу с природой, то немудрено, что их вера была близка с ней. Богами их были Триединая Богиня и Рогатый Бог. Триединая Богиня - олицетворение Рождения, Жизни и Смерти. Она - Дева, Мать и Старуха. Три стадии жизни. Три фазы луны. Молодой месяц, полная луна и старый месяц. Плодородие и Женственность. В античной Греции она была известна в трёх своих ипостасях - Артемида, богиня-девственница, покровительница охотников, Селена, богиня-мать, божество луны, и Геката-старуха, чёрная богиня тьмы и всей нечисти. Изначально её, впрочем, знали как триаду Харит, богинь веселья и жизнерадостности, и трёх Мойр, богинь судьбы. В совсем уж тёмные века, века идолов и примитивности, звериных культов, шкур и кремнёвых копий, когда люди ещё поклонялись звероподобным богам, она была известна как три змееголовые богини. Позже они стали известны нам как Горгоны: Медуза, Сфено и Эвриала. Ипостась девушки в отдельном её аватаре в Греции знали как Венеру, Женщина в Риме была известна как Церера - Деметра. У славян Триединую Богиню знали как Лада. Рогатый Бог - партнёр Богини, мужчина, самец и мужское начало. Для народов Европы священны были животные, на которых они охотились, ибо с седой древности их мясо было единственной пищей. Козёл. Олень. Баран. Бык. Эти звери были известны своей могучей сексуальной силой, силой физической и упорством. Качествами альфача. Качествами мужика. Кельты знали Бога как Цернунна. Греки - как Пана, владыку козлоногих сатиров, отличавшихся недурственным сексуальным аппетитом, весёлостью и дикой свободой, и Диониса - бога виноделия и возлияний. В Египте его культ пытался воздвигнуть фараон Эхнатон, восславляя единого Бога - Атона. У славян, вестимо, он был Велесом, а у скандинавов - Бальдр, бог Весны и Света. Культ Рогатого Бога и Триединой Богини не предполагает раболепия. Не предполагает боязни перед Адом и челобития перед попами. Основное положение - Живи, но дай жить другим. Делай, что тебе угодно, покуда это не вредит остальным. Отвечай за свои поступки и неси ответственность. Не делай другому зла, если не хочешь, чтобы с тобой рано или поздно поступили так же. Вот и всё. Банальная этика и совесть, помноженная на уважение и гармонию с природой. Христиане же навязывали свою мораль, связывавшую по рукам и ногам. Но в местах, где поклонение Рогатому Богу и Триединой богине было нормой испокон веков, сохранялось двоеверие - и на Руси, и в Европе. Ведьмы, колдуны и "оборотни", которых жгла Инквизиция в Европе на самом деле не были никакими сатанистами. Они исповедовали истинную европейскую религию. Но в христианстве Рогатый Бог был превращён в Дьявола, Врага Бога. А его ипостаси - такие как Ваал (Баал), шумерский бог скотоводства и земледелия, он же Ваал-Зебуб (Вельзевул), Зевс (Deus) стали демонами. Дьявол - Deus Vaal. Бог Ваал. Рогатый Бог. Истинный бог Европы, попранный христианами с трона
>>175853805Дааа, "поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой" - это так универсально! Уверен, любой муслим прям мечтает, чтобы его кастрировали за измену или прирезали какие-нибудь христиане.
>>175854254Посмотрел бы я на то, как ты пришел бы и написал бы научный труд основываясь только на своих маняфантазиях без пруфов. И чтобы это в учебник по физике попало. Вот тогда я бы может и поспорил с тобой.
>>175854421Я же просил обсуждать вне религий, глупая мартышка, иди перебрасываться говном в другое место!
>>175854259Я просто о том, что он не христианский. Это чисто буддийская, индуистская хуита.Что могу сказать — этот принцип правдив и полезен для всех.Тех, кто слишком мирно настроен, он научит ошибаться и жить не в фантазиях. Для тех, кто играет агрессивно, это реалистичная модель "если ты идёшь убивать, ты должен быть готов умереть", нельзя недооценивать противников.
Отписываюсь от треда. Тут одни промытки с бумерангами вместо мозгов сидят. В очередной раз убеждаюсь что веурны - конченые дауны
С началом Нового времени прогресса вообще нет, только регресс. Прогресс не возможен в нетрадиционных культурах. Современная культура/наука из целостной картины мира, делает обрезанную, материалистическую, убирая все "лишнее", но на самом деле, они убирают самое важное и оставляют лишь самое низменное, самое пресловутое и само собой разумеющееся (материю), а очень тонкое и сложное(дух, душу), выкидывают.
>>175854545>я скозалТы даже не ОП, иди нахуй!
>>175852741 (OP)>если она была известна до ветхозаветных верованийМораль к христианству не имеет никакого отношения.
>>175853857Но верить в Бога как раз очень рационально, с точки зрения теории полезности. Если Бог есть и ты в него веришь, то получишь немного говна сейчас и бесконечно много годноты после смерти, в сумме бесконечность. Если Бога нет, а ты в него веришь, то получишь просто немного говна сейчас и в сумме. Если Бога нет, ты в него не веришь, то ничего не получишь. Если Бог есть, а ты в него не веришь, получишь бесконечно много говна после смерти. При сколь угодно малой вероятности существования Бога ожидаемая полезность будет выше, если верить.
>>175854539Так пишется как минимум 90% кандидатских, лол. У тебя какое-то идеализированное представление о науке, маня.
>>175854833>При сколь угодно малой вероятности существования Бога ожидаемая полезность будет выше, если верить.А в которого из потенциально бесконечного множества возможных богов? Верил не в того - проебал.
>>175854706Школоаметисту неприятно от разумных аргументов?
>>175854898Общие положения, соблюдая которые, ты как минимум не получишь бесконечное говно (просто попадешь в лимб, например), у всех религий примерно схожи и основываются на золотом правиле нравственности.
>>175854898Двачую адеквата
>>175852741 (OP)А почему быть атеистом значит бороться с верой? Атеизм по определению - отрицание веры, не более. Теос - бог, теизм - вера в бога/богов, а атеизм - отрицание теизма, то есть отрицание веры в бога или богов. Если человек не верит в бога - он атеист. Это совершенно не подразумевает никакой борьбы ни с кем. Более того, все люди атеисты. Потому что 100% верующих людей не бывает, любые "верующие" - сомневающиеся. А сомнение подразумевает отсутствие уверенности, то есть веры. Будь люди на 100% верующими - они бы не грешили. А я напоминаю, что смертными грехами являются здоровые человеческие инстинкты и эмоции: похоть, лень, чревоугодие, алчность, гнев. Но "верующим" очень больно от этого факта почему-то.
>>175855035Итого похуй на любые ритуалы главное стараться не воровать и не убивать? Но ведь это и так делают все, и вера тут не при чем, и атеисты какбе тоже.И то с той же свининой ты проебешься. Или был муслимом а окажется что надо было быть жидом, и боженька тебя накажет за то что ты шаббат не соблюдал.
>>175855035Нет такого, ну нет.Открой и покажи где есть это правило, в какой религии так написано, в какой книге.Ты же сам придумал его, решил что оно вполне приемлемо, но его же человек придумал.
>>175855035За большинство нарушений общей нравственности ты не только в лимб угодить можешь, но и в тюрячку. К тому же веруны зачастую оголтело отстаивают именно ту вторую половину их учения, которая может не толькл не соотвествовать этому "правилу сосуществования" но и даже противоречить
>>175855083> Будь люди на 100% верующими - они бы не грешилиУ них есть маневр про "прастит". Те же муслимы в саудовской аравии бухают в барах - "аллах под крышей не видит".
>>175852741 (OP)Никто не отказывается от морали. Отказываемся мы от повальных предрассудков, запугиваний, истерий и, в конце концов, веры в коммерческие сказки. Одно дело - верить, что всё можно решить и жить без проблем, надеяться на социальную поддержку и доброту и совсем другое - жить в сгнившем изнутри обществе, которое и обществом нельзя назвать - обитель чопорности, предрассудков, суеверий и бесконечного ужаса перед Всевышним. Вот возьму в яркий пример знакомую семью соседей. Мать - ткачиха, 35 лет. Отец - 39, маляр. Оба с виду обычные добродушные граждане, но я так думал ровно до того момента, как пришёл к ним за оплатой интернета (пользуются моим Wi-Fi и отстёгивают деньги). У них дочурка 8-ми лет. Сразу видно, что забитая и зашуганная. Они мне, значит, наливают кофе. Потом, внезапно, им нужно было отойти до отделения почты. Меня попросили с дочерью посидеть, к себе забрать. Ну я всё равно свободен был, поэтому мы ко мне пошли. Первое время она меня дико боялась, прото села на месте и не поднимала головы. Я доёбываться не стал. Но спустя час я всё-таки почувствовал, что не могу так. Я достал из холодильника рулетики бисквитные. Может, знаете такие, вкусные, по 5 штук в упаковке продаются. Недорогие, но вкусные, правда. Заварил мятный чай нам обоим (мой любимый) и принёс всё это в комнату. Она не поняла, только после приглашения стала неохотно потягивать чай, рулетики брать не смела. Я ей чуть ли не насильно все отдал. Мне не жалко. Но меня интересовало другое. Я стал расспрашивать её о житье-бытье. Она отвечала односложные "да"-"нет". Но потом разговорилась, стала плакать, что родители гоняют постоянно, каждое утро ни свет ни заря будят и заставляют на коленях молиться 3 раза и причём после каждого головой об пол прикладываться. В церковь ходят чуть ли не каждый день. Везде получает от этих уёбков за каждый косяк и за просто так, а они везде кудахчат о "ПРИМЕТАХ ПОК-ПОК-ПОК". Суеверные до ужаса. Вскоре я решил немного её приободрить, ибо видел, что совсем херово ребёнку было. Я показал ей Двач. Но без выебонов про ЛИГВИОН ОЛОЛОЛО. Я просто стал рассказывать ей, что здесь очень много плохих и хороших людей, которые пусть и постоянно ссорятся, но они тоже способны на помощь и доброту. Я рассказал ей, что пугаться и избегать мата не нужно, то же самое и с темой секса (естественно, я ей этого не показывал). Я уже просто понял, что из неё сделают такие родители. Зальют про аистов, капусту и девочка лет до 20 не сможет адекватно реагировать на взрослые темы. Или же от чрезмерного желания вкусить запретный плод наоборот станет шлюхой. Научил её пользоваться бордой (вкратце). Немного сленга, обучил поведению, как не раковать, но я понимаю ,что не нужно ей пока такое. Подрастёт хотя бы на пару лет и вот тогда, если захочет, станет битардом. Ну, если Двач одним прекрасным утром снова не уронят нахуй. Так вот о чём я: эти люди не знают никаких границ в своём садизме и поклонении. Любая вера делает из человека раба убеждений. Навязывает ему модели поведения, губит здравый научный смысл. Отрицать это - приписываешься к зелени и идёшь нахуй донимать ньюфажек пастами в ЕОТ-тредах. Соглашаешься - я готов к обсуждению.
>>175855307Они это делают, потому что не верят. Если бы верили, то боялись бы пить.
>>175854655>Относительно такой дружбы Аристотель говорит, что «к другу относятся, как к самому себе». Стоит отметить, что этой формулой воспользовался Фома Аквинский в рассуждении о золотом правиле. Это рассуждение основывалось на синтезе августиновского подхода к золотому правилу и аристотелевского учения о дружбе, и этот синтез послужил основой для дальнейших богословско-философских рассмотрений золотого правила. Томистский синтез позволял обогатить понимание золотого правила и его места в христианской этике. В отличие от Августина, в интерпретации которого золотое правило в значительной мере сливалось с заповедью любви, Фома сумел увидеть особенное в золотом правиле, специфицировав его в качестве правила, посредством которого практически воплощается заповедь любви к ближнему. Ссылаясь на приведенные слова из «Этики» Аристотеля, Фома представил ее на языке, близком золотому правилу, хотя и не по формуле золотого правила и по-аристотелевски неимперативно: «Мы дружим с другими потому, что поступаем по отношению к другим так, как поступаем по отношению к себе» (The Summa Theologica of St. Thomas Aquinas, II, II, Q25,4 // New Advent, url=http://www.newadvent.org/summa/3025.htm#4. – Просмотр. 21.06.2005).
От морали никто и не отказывается, лишь от христианства
Короче, нету у верунов никакой аргументации. Ну и слава Украине
Кстати как соотносится то, что все воры сплошь верунчики с куполами - и "не укради"?>>175855350>Они это делают, потому что не верят. Ясен хуй, никто и не верит. А всякие поцреархи - тем более. Там просто кадило крутится - лавеха мутится.А атеисты просто игнорируют этот спектакль, вместо того чтобы подыграть.
>>175855442Да я ж говорю тебе, все люди - атесты. Было бы больше верующих людей - мир был бы лучше. Но этого не будет, потому что это противоестественно. И единственный способ изменить мир к лучшему - бороться со злом.
>>175855373Христианство противоречит морали тем более. Сейчас попы славят пыньку и освящают ракеты которые разбиваются о небесную твердь, лет 70 назад они так же благословляли гитлера. Сейчас попы в муррике потакают сжв, а еще лет 150 назад говорили что негры не люди а рабство это норм.
>>175855529В природе вообще нет понятия добра и зла, его чисто люди придумали.
>>175855222Видишь ли, суть в том, что хороший человек - хороший при любом раскладе и вне зависимости от вероисповедания. Он может верить в любого бога или не верить ни в одного, но добродетельности это не отменяет. Если всех после смерти ждёт небытие, значит, так тому и быть, а при жизни каждый сам себе способ облегченья в лице веры или неверья выбирает. А уж коль есть Бог или Боги, они не будут смотреть на то, в кого ты верил. Они будут судить по твоим поступкам, и по тому, был ли ты мудак при жизни, или нет. Почему добродетельный язычник античной эпохи, вроде Геракла или Тесея не может попасть в Рай, если, допустим, языческих богов вроде Зевса и Геры нет, а есть батя Иисуса? Они ведь заслужили вечное блаженство, помогая невинным и уничтожая зло! И так же наоборот, если бородатого старика-Яхве нет, то американский солдат из ЧВК, всю жизнь ходивший по воскресеньям в католическую церкву и внезапно словивший пулю в Ираке, почему бы не попадёт в Вальгаллу к Одину, ведь он встретил достойную смерть в бою и при жизни был достойным человеком? Главное, друг, не обложка, а содержание книги, а что попы говорят - насрать, ибо каждому из них выгодно паству при себе держать, ибо паства суть есть их хлеб насущный, и конкуренция им вредна.
>>175855333Охереть,только восьмилетних девочек нам тут не хватало!Уже жду когда она скамвхорится :3
>По крайней мере, с момента публикации Сумме Теологии Фомы Аквинского (1265-74), естественное право и золотое правило стали фундаментальными основами учения Церкви.Нам еще историчка в школе об этом рассказывала
>>175855652Ну допустим, и что?
>>175855658Ну так тем более. Нахуй тогда вся эта вера? Вот пусть веруны и отъебутся, пусть по поступкам и судит, а иконы с великими постингами в задницу попам затолкает.
>>175852741 (OP)Ну а нахуя нужна религия? Совершенно лишняя вещь.
>>175855739К тому что нельзя сделать мир "лучше" потому что нет такого понятия вообще. Все идет через восприятие.
>>175855083Ты так грубо подменяешь понятия, маня.>Более того, все люди атеисты. Потому что 100% верующих людей не бываетБолее того, все люди мазохисты. Потому что 100% здоровых людей не бывает>отсутствие уверенности, то есть верыотсутствие рыбы, то есть удочки>здоровые человеческие инстинкты и эмоции: похоть, лень, чревоугодие, алчность, гневздоровые автомобильные поломки и ограничения: необходимость в бензине, стертая резина, перебои на морозе
>>175855709Пиздец, слушать про Фому Аквинского на уроках истории. Хорошо, что у нас в Украине такого не было
>>175855823Мы говорим о мире людей, а не о природе же. Хуйню какую-то сказал.
>>175855878Это ты грубо подменил понятия. Я не буду пытаться оспаривать твой бред, смысла не вижу время тратить. Ну будет дурачок из интернета не согласный сомной, переживу, ничего страшного, не первый раз такое в моей жизни случается.
>>175855245Про тюрячку писал выше, это хуевый сдерживающий фактор в сравнении с всеведущим Богом.Все верующие, которых я знаю, вполне терпимо относятся к другим религиям, как раз из-за схожести в главном. А вот с воинствующими аметистами бывают конфликты.
>>175854254>да проще тебе ебало набить.Вся суть православных добреньких мразей.Христоз головного мозга, вижу, учит также хуёво троллить. Естественно, что науке доверять намного разумнее. Она, может, изучила не всё. Тот же космос. Но нашу планету и устройство мира на атомном уровне мы знаем достаточно, чтобы продвигать технологии и человека соответственно. С этим нельзя спорить. Вы сами всё видите. Люди ИЗУЧИЛИ св-ва железа. Люди делают СВОИМИ РУКАМИ изделий из железа. Люди ПРИМЕНЯЮТ железо в быту, работе, да везде! Как видите, нигде высших сил не наблюдается. Всё сделано человеком. Учёные-рабочие-обслуживающие. Так мир и вертится.
>>175855823Ты дурак? Конечно можно! Ещё каких-то лет 150 ты рисковал помереть от голода или какого-нибудь гепатита намного больше чем сейчас. Люди ночью боялись на улицу выходить и не только в Митыщах, а тупо везде.
>>175855333>пользуются моим Wi-Fi и отстёгивают деньгиВся суть леваков.
>>175856087Тем не менее по тюрячкам куча глубоко верующих людей сидит, которые наманяфантазировали, что если они покаются да купола набьют, то их Бог простит. А это, ведь главное.
>>175856147>Вся суть православных добреньких мразей>2018>не знать про Мишу МКВот так же и с религией. В говне не разбираются, а про отсутствие Бога рассуждают.
>>175856147>Люди ПРИМЕНЯЮТ железо в быту, работе, да везде! И применяют уже лет эдак тысячу, из которых 900 человечество было глубоко религиозным, а аметисты были маргиналами похлеще современных педофилов.Ты что сказать-то хотел?
>>175855705>уже жду, когда она скамвхоритсяЭто первое, чему я научил её разделе "Антиракование". Да и когда она сюда придёт, ей будет не 8. Да ещё и с моими гайдами. Короче говоря, пошёл нахуй, педофил.
>>175852837>Если они верят в кого-то, потому что якобы в книжке так написаноКритическая ошибка. Мы верим, потому что чувствуем благодать Бога. Кто-то в большей, кто-то в меньшей степени.
>>175853769Жидомасонами, корпорациями, рептилоидами. Выбирай по вкусу.
>>175856179Я не согласен. И им проще и мне гешефт. Это абсолютно никак их не характеризует.
>>175856503Ну и где она? Что-то я никакихотличий в жизни верующих и неверующих не вижу. Вообще.
>>175856503Двачую. Документация помогает программировать, но не необходима и не достаточна.
>>175856675Мир не вокруг тебя вертится. Попробуй уверовать и сравни ощущения.
>>175856348>не знать Мишу МК>гордиться тем, что знаешь второсортное быдлецо из ютубаВот уж действительно Харкач 2018.
>>175856675А какие отличия ты ждешь на внешнем уровне?
сегодня набег попов на двачах? один тут страшным судом пугал, только макнули ебалом в говно так второй набижал. почему не вайпаете? этим упоротым бесполезно же что-то доказывать, у них один хуй исус головного мозга и любые даже разумные доводы будут встречать глухой отказ. это же люди абсолютно без критического мышления, они не хотят и не будут думать - все что надо думать у них написано в их очередных теических книжках. гоните их нахуй отсюда, пусть себе спокойно молятся на свои дощечки вдали от двоща
>>175856573Если с соседями хорошие отношения, то почему бы не дать им доступ бесплатно? Если плохие - нахуя вообще давать доступ, из-за пары сотен рублей? Эта мелочность и сведение всех отношений к денежным как раз отлично тебя характеризует.
>>175856457Я хотел напомнить, что завтра гречку вам раздадут, 15 деревянных накинут и ещё приходи биться башкой об раскрашенные доски и целовать ноги Кирюше. Аминь!
>>175856457>100 лет прменяют железоПонятно всё с тобой. Ещё одно подтверждение того, что религия только отупляет. Уверен, наше поколение самое атеистичное в истории, надо будет перекличку провести.
>>175856838>это же люди абсолютно без критического мышления, они не хотят и не будут думать - все что надо думать у них написаноОтлично описал аметистов. Взгляд изнутри всегда самый точный, хуле.
>>175856869Лол, аргументы ВСЕ? Тебе задали вполне точный вопрос вроде
>>175856457>*1000 лет
>>175856802Веруны вечно твердят, мол, Бог накажет и всем воздастся по заслугам. Вот только это не работает.
>>175856840Отношения нейтральные. Бесплатно не дам, потому что деньги лишними не бывают. Ну а про мелочность я тебе скажу одно - ты с термином проебался. Это самая обычная сделка. Я предоставляю услугу (Wi-Fi), мне платят деньги. Мелочность - подвид жадности. А здесь всё чисто. Они никогда н запаздывают с оплатой, я и не подгоняю.
>>175856941>ты что сказать-то хотел>серьёзный вопросЭто троллинг тупостью? Ты же не будешь отвечать на вопрос: "Хуи сосёшь? Бочку делаешь?". Хотя, ты же верун...
>>175857172Но тот анон прав. Железом пользовались, в Бога верили, ничто не мешало это совмещать. Что дальше-то, не понимаю
>>175857229Он доебался, что железом начали пользоваться не 1000 лет назад, а раньше, насколько я понял.
>>175855895Классная училка была, разносторонне развитая, всегда интересно было слушать
>>175857037Чувак, если бы был принцип мгновенного воздаяния за грехи, то мы бы с тобой не разговаривали. К нашему счастью, Бог есть Любовь, а "Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится." Но важно помнить, что "человекам положено однажды умереть, а потом суд". Вот тогда и будет воздаяние всем.
>>175855895Нужно рассказывать только то, что написано в методичке, а то, глядишь, дети думать начнут сами!
>>175856457Небось ещё веришь, что Земле 3000 лет и она плоская. Молодец, верун, двигатель прогресса!
>>175857355И что делать-то?
>>175857416Докажи, что Вселенная не создана пять минут назад вместе с тобой и всеми твоими воспоминаниями.
>>175857452Живи да радуйся. Чего тебе еще надо? Молись, веди нормальную жизнь.
>>175857229Не, вы точно ебанаты. А кто изучил железо? Христоз ваш, блядь?
>>175857564Так не получается не гордиться, не искать своего, не радоваться неправде.
>>175857640В средневековье основным оплотом науки были внезапно монастыри, ибо среднестатистический человек не мог в грамоту и передаваемые знания о железе были уровня "ну, жми на горн и хуярь его молотом, как деды учили".
>>175857650Трайхарди. Ни у кого не получается почти. Тот у кого получилось умер и воскрес. Все остальные просто стараются, кто-то лучше, кто-то хуже.
>>175853951Научные книжки хотя бы проверяемы в теории, то есть там описан опредленный алгоритм действий, проделав который ты получишь определенный результат. Если кто-то сделает это, а у него ничего не получится, можно однозначно сказать, что книга пиздит. В библии нет такого алгоритма - типа "прочти "Отче наш три раза, плюнь через левое плечо на икону и под подушкой найдешь белый айфон", по которому можно однозначно определить, правда это или нет
>>175857942Как это нет? Есть. "Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.Как очищать сердце, там тоже написано. Да и святоотеческое наследие об этом много говорит.
>>175857942>Если кто-то сделает это, а у него ничего не получится, можно однозначно сказать, что книга пиздитИли сказать, что он хуево делал на хуевом оборудовании, и вообще его еще вчера лишили степени на заседании ученого совета.
>>175858106Тас все это завуалировано пиздец. Не могли просто прямо написать все как есть, без этих сказок.
>>175852741 (OP)Любое идеалистическое мировоззрение противопоставлено мировоззрению научному по определению. Как бы их не пытались друг с другом примирить.Если под словом "чепуха" ты стыдливо протаскиваешь слово "наука", то...А орьба с религиозным опиумом путём просвещения и открытого противостояния, разоблачения — это действительно поворот не туда. Можно было бы полагать, что такой метод работает, но мы же не в восемнадцатом веке.
>>175858106Очень показательное сравнение, кстати. Аметисты, к сожалению, находятся на очень ранней ступени духовного развития, и все, что сложнее "плюнь через левое плечо" они воспринимают как магию. Как если детсадовцу попытаться объяснить высшую математику. Пик стронгли рилейтед.
>>175852741 (OP)Мы свернули не туда когда перешли от эмперического восприятия мира к монотеистическому. Когда то люди воспринимали мир и молились богам не для того чтобы не попасть в ад, а для того чтобы вырозить к ним свою любовь и благодарность, скажем так, это были гораздо более чистые чувства.Мимо атеист, биохимик 26 годиков.P/S Стал атеистом когда еще в школе изучал биологию и понял что существо с понятиями справедливости и принципами гопника не способно на создание столь тонких структур и где то тут кого то пытаются наебать.
>>175858375>молились богам не для того чтобы не попасть в адЭто актуально скорее для всяких католиков поехавших и староверов. Большая часть христиан верует в любящего Бога, и сама любит его.
>>175858335Едрить! Святой Иоанн Златоуст тебе каждое слово разложил в своем толковании. В наше время читать Библию без толкований святых просто невозможно.
>>175858498>Это актуально скорее для всяких католиков поехавших и староверов. Большая часть христиан верует в любящего Бога, и сама любит егоАга, только вот верующий без страха, не верующий а формализированный агностик или вообще атеист. Все это хуйня для слащавых унтеров.
>>175858375>с понятиями справедливости и принципами гопникаТы бы пояснил свою мысль.
>>175858608>В наше время читать Ты бы к психиатру сходил, он из тебя демонов лучше любого попа изгонит.
>>175858728Ты библию читал? Заповеди видел? Разборки аля поясни за грех в старом завете видел? Какие вопросы?
>>175858635У тебя какое-то извращенное понимание веры. Но окей, если тебе удобно, можешь считать нас атеистами и рапортовать о полном искоренении верунов в треде, я не против.
>>175858843Старый Завет это немного не то, там много иудейской параши. Пусть он и каноничен формально, но имхо руководствоваться в жизни следует в первую очередь Евангелием.
>>175858895>У тебя какое-то извращенное понимание веры. У меня нормальное понимание веры, я не могу поверить что взрослые люди верят в древние еврейские сказки. Ну или по крайней мере им так проще уйти в астрал от суровой реальности и страха изчезнуть навсегда.
>>175858843Лол. И какая заповедь тебя не устраивает?
>>175858978Дададада, еще скажи что это разные боги, маневрируешь. Вот так и любят верующие, мне вот это нравится я в это верю, а вот в этом евреи и мне не нравится. Ну и о какой вере мне ты тут заливаешь?
>>175858375>чтобы вырозить к ним свою любовь и благодарностьтогда богов боялись больше. Так что странная любовь. Но да, верили лучше, так как обожествляли абсолютно все, не строя четких границ между мирами.
>>175859232>Лол. И какая заповедь тебя не устраивает?
>>175858895Нууу, он отчасти прав. Есть три уровня "страха Божьего". Страх раба, страх наемника, страх сына. Т.е. боязнь наказания, боязнь не получить награду и боязнь огорчить Отца.
>>175852741 (OP)Ты можешь то же самое спросить у тех кто за туалетную бумагу, а не за камни.
>>175853116"Однажды Эрнест Хеммингуэй поспорил..."
>>175859232А то что в 21 веке есть законы которые куда функциональней чем правила для маленького скотоводческого народа предназначенные простр для того чтобы евреи друг друга не покрошили, я читал Иосифа Флавия, в те времена евреи были готовы убивать из за любой хуйни и в любых масштабах
>>175852741 (OP)Что такое бог, а вероблядь?
>>175859549Для тебя? Твоя мамка
>>175852741 (OP)> ПрогрессДи нахой. Похуй мне твой прогресс, не хочу верить не верю. Тебе знакомо что такое мировоззрение умник? Вкурсе да что у разных людей оно не такое как у тебя?> моральДи нахой. Похуй мне твоя мораль. У меня есть философская этика и эстетика, что заставляет меня быть человеком.> расстрелВся суть верунков. Ди нахой.
>>175859306>тогда богов боялись большеРасскажи это язычникам или древне геманским богам, их почитали не из страха пеед ними а восхищаясь их мощью
>>175859127Вы, атеисты, всегда цепляетесь за незначимые детали, образное интерпретируете как буквальное, переносите негативные свойства проекции на то, что ее создает. Суть веры не в старике на небе, которого не видал Гагарин, не в пересказывании кого и как покарал Бог, и не в спорах о том, почему у ангелов семь труб, а не восемь. Как ты не понимаешь, блджад? Это все инструменты, к которым приходится прибегать, чтобы помочь тебе познать Бога, непознаваемого опытом, средствами только разума. Причем средства во многом устаревшие, заточенные под разум людей, живших очень давно. Тебе дали книгу по геометрии XIX века, а ты ругаешься, что бумага плохая и орфография дореволюционная, поэтому окружностей не существует - вот так это выглядит.
>>175859615Слив тебе за щеку защитан
>>175859517Евреи вообще были не самым приятным народом, что написано в самом Ветхом Завете.
>>175859305Я не считаю конкретно Библию непреложной истиной (в отличие от священников, у которых работа такая, например). Ее пересказывали сто раз, искажали, в том числе и злонамеренно. В школьном учебнике истории могут написать хуйню, сколько раз такое было. Но наличие хоть каких-то учебников лучше, чем никаких, а информацию нужно воспринимать критически. Если что-то написано в Библии, это повод хорошенько задуматься над этим, осмыслить и сделать для себя выводы. Это не свод законов, а вспомогательная книга с афоризмами, если угодно. Законы в заповедях, и там как раз все предельно просто - не убивать, не воровать, чужих жен не ебать.
>>175859549Бог это субъект, обладающий волей и всемогуществом.
>>175859800>геометрии XIX векаВот смотри, я материалист, и заливать мне гуманитарную хуйню на подобии ощути сердцем со мной не работает, учебник геометрии XIX века ничем не отличается от учебника XXI века. Они одинаковы потому, что все что там написано можно доказать. Вообще по факту, мне насрать во что там и кто там где верит, пусть хоть в унитазный бочок верят. Но если тупые люди начинают навязывать мне свой бездоказательный бред и орут чтобы я верил, я просто шлю их нахуй без каких либо обсуждений. Аргументов у них нет и быть не может, а разглагольствования о ментальной хуйне вообще не аргумент.
>>175860117>все предельно просто - не убивать, не воровать, чужих жен не ебать.Ну я и говорю, для маленького скотоводческого народа
>>175859871Еще бы, евреи и так называемого иисуса приговорили к смерти. Хотя это переписка иудаизма с защитой от римских ботов.
>>175860296Я ни разу на своей памяти не встречал навязывания кому-то веры, например. А вот навязывание безверия постоянно вижу.Не хочешь верить - не верь, кто ж тебя заставит? Но не еби мозги своими безапелляционными мантрами в обратную сторону, это контрпродуктивно.
>>175852741 (OP)Потому что религия запрещает долбиться в жопу. Тред можно закрывать
>>175860296Покажи мне "материю".
>>175852741 (OP)На свети есть хорошие люди и плохие люди, хорошие люди творят добро, плохие люди творят зло, когда хорошие люди творят зло - виновата религия.
>>175852741 (OP)Сейчас религия как раз ограничивает развитие морали. Традиционные нормы морали, заложенные религией, формировались во времена, когда человеческая жизнь мало стоила, не говоря о правах и свободах, сегодняшний уровень развития цивилизации не совместим с жестким нетерпимым форматом библейских времен. Это еще во времена Возрождения начало ощущаться, последние несколько веков вызревало, и вот в самых развитых странах уже оформляется этот новый завет, в котором запрет нетерпимости к иным и угнетение нижестоящих в иерархии дополняют классические "не убий", "не укради" и т.д. А противниками этого выступают как раз всякие религиозные фундаменталисты и традиционалисты, которые хотят жить в средневековье.
>>175860676Когда плохие люди творят добро - тоже.
>>175860791Но зачем для добавления заповедей отрицать бытие Бога вообще?
>>175860534>Я ни разу на своей памяти не встречал навязывания кому-то веры, например. Втирание хуйни детям без критического восприятия ты навязыванием не считаешь? Крестные ходы с участием правительства в светском государстве навязыванием ты не считаешь? Ебало гундяева с его речами на гос каналах навязыванием ты не считаешь? Администрация президента на пасху крупным планом соблюдающим религиозные обычаи на гос каналах ты навязыванием не считаешь? Особые права для верующих и их неприкасаемость навязыванием ты тоже считаешь. Я сам ходил на ебучие уроки ОДПК в младшей школе, и знаю как они ебут мозги детям. Не давая светской альтернативы и приписывая все к обязаловке.
>>175860240Любой субъект? Какой конкретно?
>>175860534>А вот навязывание безверия постоянно вижу.Толкателям веры в учебных заведениях кроме семенарий места не должно быть, школа и вузы учат критическому мышлению. У вас есть свои заведения, я же не иду с лекцией о синаптической передачи информации к вам в церковь, вот и вы ко мне на кафедру не приходите.
>>175860599Любой физический обьект, иди учебник по химии за 8ой класс открой троечник. Есть не материальные силы но они в учебнике по физике.
>>175852741 (OP)Что за хуйню ты написал? У тебя шизофазия? Можешь излагать мысли яснее?
>>175860240Что такое всемогущество? Приведи примеры
Всегда в голос с того что вероблядки приписывают себе изобретение морали и будто без этой веры все начнут бегать убивать насиловать.
>>175860939Потому что вера в бога не несет в себе функционал и просто придумана что бы управлять дебилоидами?
>>175854224>что даетЛюдей, которые не живут по принципу "надо чтобы что-то было что можно сьесть, выебать или задоминировать".
>>175860942>Втирание хуйни детям без критического восприятия ты навязыванием не считаешь?Мне никто ничего не втирал. Если втирают дохуя про ежедневные молитвы и прочее - это хуево, человек должен выбрать веру самостоятельно в осознанном возрасте. Если ребенку всего лишь дали прочитать Библию с картинками или окрестили в младенчестве по традиции - это язык не поворачивается назвать навязыванием, никакого вреда тут нет.>Крестные ходы с участием правительства в светском государстве навязыванием ты не считаешь?Не считаю. Светскость это не запрет религий, а отделение религии от принятия государственных решений. Крестные ходы разрешены наравне с празднованием месяца Рамадан, например, не хочешь - не ходи. Если члены правительства христиане (как 70% россиян), схуяле они должны это скрывать? Ты же не макака, чтобы все повторять за президентом, а тебя лично никто не просто не заставляет участвовать, а даже не призывает.>Ебало гундяева с его речами на гос каналахПоявляется крайне редко, по христианским праздникам. А по мусульманским появляется Таджуддин. А в день космонавтики появляются космонавты. Телевизор нужен именно ля этого, а не чтобы круглосуточно показывать то, что нужно именно тебе.>Особые права для верующих и их неприкасаемостьПриведи пример.>знаю как они ебут мозги детямЯ учился в начале нулевых, никто не ебал. Сестра учится сейчас, никто не ебет, можно выбрать светскую этику (но никто не выбирает, потому что даже православные уроки интереснее, чем эта невнятная поебень).
>>175861246То есть ты считаешь, что для верующих нужен загон, а все остальное по дефолту для атеистов? Не кажется ли тебе такой подход несколько несимметричным, учитывая твои же слова о свободе верить или не верить?
>>175861236Любой, но их не может быть больше одного из-за очевидных противоречий.>>175861623Субъект может привести любую сущность в любое состояние в соответствии со своей волей.
>>175861834доо, действительно, не живут, не ебут детей, не выгоняют ветеранов из домов, не давят людей на своих геликах, не их ловят с наркотой и нелегальным оружием, не они отмазывают своих обходя все законы. религия и в правду сделала из упырей высокоморальных людей
>>175861865Сними розовые очки, как заебало бисер перед свиньями метать, верь в свою хуйню, но если я увижу твое или поповское ебало у себя на кафедре, а вы сука рветесь туда, рясы полетят дальше крестов. На светскую этику нельзя перевести ребенка потому что видете ли они сделали одпк а этику не сделали. И с какого хера я должен отдавать своего ребенка этим гнидам на растерзание?Неприкасаемость верующих-закон о защите чувств верующих.Возможно для тебя уроки ОДПК не являются мозгоеблей но я с тобой не согласен. Я не хочу потом ребенку рассказывать что тебе в школе рассказали бред сивой кобылы, он потом возненавидит школу и будет считать ее бесполезным говном без задач (так и есть).
>>175862476Церковь != религия.
>>175860939Ни зачем, это параллельные, хоть и несколько связанные, процессы. Либо ты придумываешь новую религию, либо понимаешь, что уже не маленький, чтобы вести себя хорошо лишь из-за веры в Деда Мороза.
>>175862119религиозность как и сексуальные или иные девиации не должны выходить за рамки твоего дома если они не несут вреда окружающим. если несут - в загон коих в сибири множество, лес валить
>>175861623Это когда можешь создать камень, который сам не сможешь поднять, wait, OH SHI...
>>175862119Я говорю о том что мухи отдельно, котлеты отдельно, вы в церквях и семинариях, мы в школах и в вузах, мы к вам не лезем и вы к нам не лезете. Для всех гос закон один и все должны быть равны перед законом, где мой закон о защите моих чувств?
>>175862550равно. это вера != церковь, библия и прочая хуйня которую ты тут втереть пытаешся
>>175862292> Любой, но их не может быть больше одного из-за очевидных противоречий.Что волей может обладать только кто то один? Всемогуществом тоже только кто то один? Где тут противоречие?> Субъект может привести любую сущность в любое состояние в соответствии со своей волей.В целом так можно сказать о ком угодно. На данный момент развития технологий абсолютно любую сущность можно привести в абсолютно любое состояние. Все ещё нет примеров, поэтому не понятно.
>>175862745Прекрасный пример всемогущества
>>175862538>они сделали одпк а этику не сделалиХуй знает, в каком задрищенске твоя школа, может, пока не успели сделать. В ДС все есть.>увижу твое или поповское ебало у себя на кафедреНахуя мне твоя кафедра? Мне своей достаточно. Алсо, в МГУ довольно много верующих, воинственных аметистов не жалуют.>рассказывать что тебе в школе рассказали бред сивой кобылыА ты не рассказывай, дай ему моар информации, и пусть сам решает. Если ты боишься, что ребенок прочитает Библию и уверует, может, ты сам не уверен в своей атеистической точке зрения, раз прочтение книги может перебить все твои предыдущие аргументы?
>>175862747Вообще, защиту чувств атеистов я удваиваю. По факту это религия, так что надо защищать. Проблема в том, что ее не зарегистрируют официально как религию, это действительно неправильно, имхо.>>175862745Создашь - перестанешь быть всемогущим, в чем проблема? Всемогущество в том числе дает возможность и сделать себя не всемогущим.>>175862802Если одновременно, то противоречие. Если воля двух субъектов в чем-то не совпадает, то выполниться должна воля только одного, но оба всемогущи. Противоречие. Если же воли совпадают полностью, то можно считать их одним субъектом.
>>175862950>ДСА ты совсем глупенький мерять всю россию по ДС>Алсо, в МГУ довольно много верующих, воинственных аметистов не жалуют.Эта страна проебана>А ты не рассказывай, дай ему моар информации, и пусть сам решает. Если ты боишься, что ребенок прочитает Библию и уверует, может, ты сам не уверен в своей атеистической точке зрения, раз прочтение книги может перебить все твои предыдущие аргументы?Бред, рассказывать сказки ребенку с неокрепшим умом. Пусть ему исполнится хотя бы 16, он пройдет начальный курс биологии, химии, физики, и вот пусть тогда решает нужно ему вливаться в религию или нет. А в школе преподают этот бред в начальных классах не давая ребенку альтернативы. А что на счет кафедры, так за последние пару месяцев я 4 раза попов нахер посылал когда они через адмигистрацию пытались попасть к студентам со своим бредом. Благо большая часть преподов атеисты. Студенты взрослые, если им надо будет сами сходят в церковь.
>>175862950>ребенок прочитает Библию и уверуеттолько если кроме библии ему ничего не давать и пиздить за любые сомнения в ней, как вы любите. если почитает не только ее но и ознакомится с историей религии как таковой начиная с культов первобытно общинного строя и как религия испокон веков использовалась в политических и экономических целях думаю вопросов у него не будет о том кто вы и что хотите
>>175863246>в чем проблема?У тебя определение Бога неполное, обычно он еще и неизменяемый.
>>175863430То есть ебать мозги математикой и физикой можно, заставлять читать "Войну и мир" можно, дрочить иностранным языком можно, а прочитать адаптированную Библию нельзя? Я думаю, твое отношение предвзято и не принесет тебе блага.
>>175862950>лсо, в МГУ довольно много верующих, воинственных аметистов не жалуют.Ты за весь МГУ не пизди, а то тебя говном накормят. Я научный сотрудник на физфаке МГУ, ничего подобно тому, что ты понаписал, кроме нескольких индивидов нет.
>>175863458>только если кроме библии ему ничего не давать и пиздить за любые сомнения в ней, как вы любитеБольшинство православных пидорашек Библию вообще не открывали, ты похоже берешь образы верунов из западных атеистических агиток.
>>175863628Это избыточно, ведь неизменяемость имеет смысл с течением времени, а время это не абсолютное понятие, а просто одна из сущностей в данной модели.
>>175863667Физфак довольно дремуч, ты бы еще биофак вспомнил. Говорю за мехмат и ВМК.
>>175856087>Про тюрячку писал выше, это хуевый сдерживающий фактор в сравнении с всеведущим Богом.Ой манямир, еще до начала 20 века все почти поголовно были верующими, что не мешало быть ни разбойникам, ни прочему беспределу, от которого у тебя бы сейчас волосы на жопе поседели бы.
>>175863629законы физики у нас одни а ваших богов тысячи и понимать как устроен мир не менее важно чем понимание что религией вы просто хотите получить деньги и власть прикрываясь и отождествляя себя с добродетелями которыми сами не блещите мягко говоря
>>175863761>время это не абсолютное понятие, а просто одна из сущностей в данной модели.Бессмыслица.
>>175863833Любой средневековый разбойник по сравнению с современными ОПГ и картелями просто щенок. Не говоря уж о нацистской Германии, которая была сравнительно недавно.
>>175863932Ты просто недостаточно натренировал абстрактное мышление.
>>175863941>по сравнению с современными ОПГнапример с рпц
>>175863832Начались маневры, иди подмойся. На мехмате та же ситуация, как и на ВМК, учитывая, что ФФ ММ и ВМК вообще чрезвычайно сильно переплетены, и многие работники могут одновременно работать на обоих факультетах.
>>175863629Не в школе, есть спец школы с религиозным уклоном, ведите детей туда, там их хлипкий мозг не нагрузят математикой и такой сложной наукой. Зато отче наш с пкрвых уроков от зубов будет отлетать. В КОНСТИТУЦИИ НАПИСАНО БЛЯДЬ ТУПОЕ ТЫ ГОВНО ЧТО МЫ СВЕТСКОЕ ГОСУДАРСТВО, УЧЕБА ОТДЕЛЬНО, РЕЛИГИЯ ОТДЕЛЬНО, ИДИ ДАЛЬШЕ ВКЛЮЧИ СВОЙ СПАС ИЛИ РАДИО РАДОНЕЖ И СЛУШАЙ НЕШРАМОТНЫХ ТРОЕЧНИКОВ ПСЕВДОУЧЕНЫХ БОГОСЛОВИЯ КОТОРЫЕ ЛОГОРИФМ ДВУХ ПО ОСНОВАНИЮ ДВА НЕ ВЫЧИСЛЯТ.
>>175863941И в чем же он щенок? В том, что мексы тебя разрежут на куски под объективом айфона, а разбойники с молитвой на устах?
>>175852741 (OP)Потому что видимость борьбы за прогресс создает чувство сопричастности к реальным творцам прогресса. Это такое самоутешение пустых и бесталанных неудачников-обывателей, которым нужно обмануть самих себя и поднять себе ценность в своих же глазах, чтобы как то уйти от острого и болезненного осознания собственной никчемности
>>175864023>многие работники могут одновременно работать на обоих факультетахНа ВМК работают только какие-то отщепенцы с кафедры нелинейной оптики. И то это работой назвать сложно - так, лекции младшекурам читают.Я лично знаю не менее десятка религиозных сотрудников ВМК, например.
ну ты и спросил - то наша провославная молитва а то их гейский айфон
«Цивилизация достигнет рассвета лишь в тот день, когда последний камень последнего храма рухнет на голову последнего жреца» Император человечества.
>>175864161Паста не аргумеет
>>175864054>В КОНСТИТУЦИИ НАПИСАНО>1. Российская Федерация — светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.>2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.Ну и что же тут препятствует преподаванию религии в школе? Она же от этого особый статус не приобретает.
>>175864054>УЧЕБА ОТДЕЛЬНО, РЕЛИГИЯ ОТДЕЛЬНОНе написано там такого. Религия отдельно от госуправления, ебучий ты пидор, про учебу в конституции вообще ни слова нет, жирно слишком про все области жизни туда писать.Как вы, либерахи, заебали апеллировать к своей любимой конституции, умудрившись ее ни разу не прочитать.
>>175864301Школа это (муниципальная) то есть государственная под управлением администрации города структура, теперь прочитай сои ссылки еще раз.
>>175864161Исследование проводили или это твои влажные проекции? А ты не мог другие версии допустить, что например что людей раздражает вмешательство религиозных структур в светскую жизнь, тк. как раз сдерживает этот самый прогресс и навязывает нормы многовековой давности.
>>175864407>>175864467Тебе сюда обоссыха
>>175864201Из более чем тысячи. Иди нахуй просто.
>>175864301ее и так преподают на истории религии. и больше этого не надо - христианство с расписными дощечками ничем не лучше любой другой со своими истуканами
>>175852741 (OP)Христианская мораль содержит в себе много ненужной ерунды. По сути, это просто общечеловеческая мораль, к которой прихуячили пару пунктиков для манипуляции массами.А, ну и пытаться выставить за абсолютную истину не вполне конкретные фразы, поддающиеся толкованию ("не убей", "не укради") - тоже не очень хорошая идея.
>>175864467Любой гражданин является частью государства и находится под управлением представителей власти. Следовательно, религия должна быть запрещена?Мне твои маневры в трактовке конституции напоминают маневры католиков, которые не хотели признавать, что Земля круглая.
>>175864201>На ВМК работают только какие-то отщепенцы с кафедры нелинейной оптики. И то это работой назвать сложно - так, лекции младшекурам читают.Да ты обосрался, проснись, ты про НИВЦ почему-то забыл.
>>175864682>гражданин является частью государства и находится под управлением представителей властиНе знаю под чьим ты управлением, но я свободный человек и как бы за свои действия сам отвечаю.
>>175864707НИВЦ не часть ВМК.
>>175864682>должна быть запрещенане передергивай - это значит что религия не должна оказывать никакого влияния на жизненный уклад чего сейчас мы не наблюдаем
>>175864809Ты по закону должен подчиняться представителям власти, то есть, находишься под их управлением. Если ты отрицаешь закон, то не можешь и апеллировать к конституции.
>>175864809>Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы.
>>175863629Во-первых, максимум можно было бы ввести курс религиоведения, где кратно и ясно было бы объяснено, какие религии бывают, почему они появились, как развивались, как пропадали.Но ни в коем случае не теологию и навязывание детям религиозной картины мира. Она полностью противоречит научным фактам, в результате в голове ученика вместо целостной и согласованной непротиворечивой картины мира, полученной из разных предметов, выйдет лоскутное одеяло и каша.
>>175864918>подчиняться представителям власти, то есть, находишься под их управлениемеще одна уловка которая прекрасно отражает вашу суть и желание подчинять - не представителям власти а закону которому так же подчиняются и представители являясь всего лишь проводником закона
>>175864290Я понимаю, почему тебе показалось, что это паста. Ты мельком читал философов 19 века - це уже хорошо. Но нет, это всё таки не паста.>>175864489Какие исследования? Тебе нужно, чтобы ученые-социологи сказали, что школьники-атеисты долбоебы для того, чтобы ты поверил в то, что они долбоебы? Ох уж эта современная молодежь, думающая, что она выглядит умнее, когда невпопад спрашивает "а каковы ваши доказательства?">навязывает нормы многовековой давностиНе вижу ничего плохого в нормах многовековой давности. Во всяком случае, с позиции своей личной колокольни. Ну а ты, со своей стороны, сможешь пояснить мне, чем же плохи нормы многовековой давности и чем именно они хуже феминизма, мультикультурализма и атеизма?
>>175864918>>175864976Господа вы путаете соблюдение законов и непосредственное управление, закон, это барьер которы удерживает человека от нанесения вреда (любого) другому человеку., а управление извените это рабство, если мент скажет мне что то делать просто потому что он мной управляет (онтакскозал) не рководствуясь нормативно- правовыми актами, он будет послан нахуй
>>175864829Это один из примеров институтов, довольно больших, где как раз работают сотруднии со всех трех факов, а не как ты пытаешься выставить.И как обычно, вместо аргументации о процентном составе верующих ты начала сперва за неимением аргументов пытаться обсирать факультеты, а потом упускать из виду, что вообще-то вообще глупо рассматривать их раздельно.
>>175865069>Я понимаю, почему тебе показалось, что это паста. Видел это изречение слово в слово, скорее всего вы кого то цитируете.
>>175865069Ты высрал:"Потому что видимость борьбы за прогресс создает чувство сопричастности к реальным творцам прогресса. Это такое самоутешение пустых и бесталанных неудачников-обывателей, которым нужно обмануть самих себя и поднять себе ценность в своих же глазах, чтобы как то уйти от острого и болезненного осознания собственной никчемности"И как и ожидалось, никаких аргументов кроме своей влаги ты представить не смог.>Не вижу ничего плохого в нормах многовековой давности. Во всяком случае, с позиции своей личной колокольни. Тогда для начала избавься от безовской техники с интернетами и пиздуй жить в село, только без тракторов, а вручную репу выращивай. И к врачам ходить не смей, а пиздуй к бабке местной. А если тебя местный барин решить высечь за то, что хуево работаешь, то не ной, а раздвигай булки.
>>175865069>Не вижу ничего плохого в нормах многовековой давности.Значит ты долбоеб слегка.
А зачем нужны религия и вера, кроме как для управления массами
>>175865653Школоаметиста с логикой тупой пизды забыли спросить от чего избавляться и чем пользоваться.
>>175864161> Это такое самоутешение пустых и бесталанных неудачников-обывателейэти как ты их назвал бесталанные неудачники-обыватели и были тем прогрессом плодами которого ты пользуешся прямо сейчас
>>175865881Ну вот ты и обкакунькалась без аргументов и начала кидаться говном.
>>175865881Ну ты то рыцарь аргументов, тебе бы вместо Чаплина в рпц служить
>>175865776>А зачем нужны религия и вера, кроме как для управления массамиЧто бы в воскресной школе учили научили школоаметистов ставить знаки препинания.
>>175865069>Не вижу ничего плохого в нормах многовековой давностиЗначит, ты быдло.
>>175852741 (OP)>К вопросу о моралиМораль не имеет никакого отношения к религии, тем более христианской.
>>175865881вас блядей в рясах наверное спросить надо было
>>175866001без церкви то он не научится конечно
>>175866001>Что быНу ты дурак, еще про правописание кукарекаешь.
>>175865954>>175865960Вырожденцы-аметисты думают что от "ко-ко-вы ваши аргументы?" выглядят умнее и добавляют вес своим кудахам, лол.
1) вера помутняет критическое мышление2) вера занимает время, которое может быть потрачено на более нужные дела3) верующие по определению редкостные уебаны - не делают зла только из-за страха быть наказанными Дальше продолжать?
>>175866001> чтобы> учили научилиОбосрался с поучающего всех веруна
>>175866169>нужные Кому?>верующие по определению редкостные уебаны - не делают зла только из-за страха быть наказаннымиЛюди принимающие закон тоже?
>>175866163Найс, как виляешь, любо-дорого смотреть, и оскорблениями сыплешь как шалашовка поздаборная, а все равно все видят, что ты только говно кидаться горазд, с аргументамы обосрался, их и не было.
>>175866163Лооол........ зеленый ты вытекаешь из из экрана
>>175866239> Кому Окей, не нужные, а полезные > люди, принимающие закон тожеЕсли они не идут воровать@убивать только из-за боязни ментовской бутылки в жеппе, то да
>>175866005-пытать и убивать за инакомыслие -развязывать войны за инакомыслие-не признаешь значит быдлодавай еще жги
Единственная правильная мораль - мораль по Канту, первый категорический императив.А "не делай плохого а то злой дядя на облаке накажет" - хуйня какая-то, чесслово.
>>175853419Нахуй ты опенсорс то приплел, поехавший?
>>175866169>критическое мышлениеВыдуманная хуита вроде "упущенной прибыли".>> которое может быть потрачено на более нужные делаКому решать какие дела важные, а какие нет? Тебе? Аметисту Васе из 8б? Обществу? Питуну?>>верующие по определению Петуха определение забыли спросить.
>>175865653>Тогда для начала избавься от безовской техники с интернетами и пиздуй жить в село, только без тракторов, а вручную репу выращивай. И к врачам ходить не смей, а пиздуй к бабке местной.У тебя логика какая-то женско-подростковая. Какое отношение технологический прогресс имеет к моральным ценностям и нормам, и уж тем более к новомодным утопическим веяниям, у истоков которых стоят представители Франкфуртской школы? Это как сказать, что Ренессансом и Эпохой Возрождения мы обязаны феминисткам. У тебя есть ещё одна попытка аргументировать нормально свою позицию и показать, что ты не тупой подросток с чужими штампами и шаблонами вместо своего мнения. Можешь в этот раз вздохнуть, успокоиться и подумать хорошенько перед ответом. Должно помочь.
>>17585341990% научных знаний проверяемы даже в домашних условиях. Экспериментально. И да, я вполне способен проверить большинство этих вещей (а многие таки проверял, было интересно). Конечно, то что касается квантовой физики я уже вряд ли проверю, аппаратуру сложно собрать, так что тут приходится верить на слово...
>>175866255>>ко-ковы ваши доказательства?>>ко-ковы ваши аргументы?
>>175866388>пукЧто сказать то хотел?
>>175866356>Если >верующие по определениюЧто-то тут не так. Или у тебя есть примеры словарных определений верующих как "не делают зла только из-за страха быть наказанными"? Приводи тогда.
>>175866430> выдуманная хуитаВыдуманная хуита тут только одна ну ты понял> кому решатьПойти работать/читать/творить > молиться
>>175866523то что я вижу много чего плохого в "нормах многовековой давности"
>>175852741 (OP)>от морали, именуем христианской, Иди пожалуйста нахуй, эти моральные нормы были спизжены христианами у предыдущих религий, включая до авраамические.Если тебе нужно, чтобы невидимый дид на облаке постоянно напоминал тебе о том что надо себя вести не как животное, инчае попадешь в ад, то с высокой вероятностью -- ты животное.
>>175866591Если верующие делают добро не из страха быть наказанными, то чем они отличаются от аметистов в плане морали?
>>175854897>Так пишется как минимум 90% кандидатских, лол. У тебя какое-то идеализированное представление о науке, маня.В какой именно науке, маня. Ты там политологом или еще каким пиздоболом работаешь? У вас может и так.Может ты еще скажешь, что в Nature или PhysRev 90% хуеты непроверенной печатают?
>>175866594>>РАБотатьВот бы сейчас поРАБотать на благо Родины и начальничка! Зато не верун какой-то!>>читатьКонечно, двач читать полезнее.>>творитьЭто так твои высеры на дваче называются? Как же я ору с аметисто-унтерменшей.
>>175866745а чем атеисты от верующих тогда отличаются? а зачем религия тогда этим верующим?
>>175853116
>>175866392>Единственная правильная мораль - мораль по Канту, первый категорический императив.Не очень, еще до него придумывали варианты лучше.
>>175866813Ох уж эти верунские сверхманевры иди помолись, а то бохнакажет
>>175852741 (OP)>К вопросу о морали. >Сжигание ведьм, сжигание ученых, сжигание старообрядцев, крещение огнем и мечом.Вот прямо с разбегу идешь нахуй со своими сказками про мораль.
>>175866790Вспоминается скандал про "Корчеватель"
>>175866597А к чему было>не признаешь значит быдло
>>175866436Да не, это ты просто медленный слегка. Твои устаревшие нормы еще как тормозят прогресс и даже поворачивают его вспять.Хотите жить по средневековым нормам, ради бога, но в небольшом междусобойчике. А нормальным людям по душе больше, когда нормы соответствуют текущим реалиям и возможностям, а не тому, для чего писались древние заповеди пару тысяча назад.
>>175866924> Чем атеисты от верующих отличаютсяТем что не засоряют свой мозг лишней информацией о боге, и не тешут себя какими-то глупыми надеждами о вечной жизни> А зачем тогда религия этим верующимХороший вопрос
>>175866745По твоему причина делать или не делать что либо может быть только одна?
>>175866169>вера занимает время, которое может быть потрачено на более нужные делаНапример? На хуетреды, рулеточки и биопроблемные высеры на двачике?
>>175867069В захудалом отечественном журнале с отрицательным индексом цитируемости. Охуеть как репрезентативно.Короче, ясен твой уровень, так уровня попердеть в лужу.
>>175867164По моему главенствующая причина может быть только одна
>>175867077это ошибка
>>175867182>На хуетреды, рулеточки и биопроблемные высеры на двачике?Ну для тебя возможно, что только это.
>>175867182Ох уж эти проекции если это положительные эмоции приносит, то уже как минимум то, что ты перечислил не хуже
>>175852741 (OP)Двачую Россия должна вернуться к православному самодержавию и по тихоньку возвращать земли 1866 года. Так же хотелось бы вешать ЛГБТ и прочий либеральный скам на центральной площади и не снимать месяцами.
Пришло время напомнить аметисто-вырожденцам о том что прогресс достигался благодаря тому что предполагаемый изобретатель мотыги или плуга не лез в своё время в сферу жречества, не собачился с ними и не критиковал их. То есть прогресс/наука никакого абсолютно отношению к школо-идеалистическому нигилизму в виде современного атеизма не имели.Учёные по сути те же ремесленики что когда-то изобрели вышеуказанные ништяки. А значит должны заниматься "ремеслом", а не атеистическими автобусами и левацким бумагомаранием. Как и тебе, мой прогрессивный юный друг стоит заниматься выбранным тобою прогрессивным ремеслом(но кого я обманываю?), не пересекая его с вопросами веры, мирровозрения и религии. Но по факту школоатеизм это просто левацкое нигилистическое деструктивное для прогресса и социума говно и место ему на помойке истории, куда отправился СССР и другие клоаки.
>>175866940Что и требовалось доказать - приставка "школо" оправдана на все 100%.
>>175867389>прогресс достигался благодаря тому что предполагаемый изобретатель мотыги или плуга не лез в своё время в сферу жречестваВон оно че. А лез бы, так может и прогресс бы быстрее попер.
Почему веруны такие желчные и злые, если гнев - это грех?
>>175867087Не сливайся. Повторяю вопрос: >Ну а ты, со своей стороны, сможешь пояснить мне, чем же плохи нормы многовековой давности и чем именно они хуже феминизма, мультикультурализма и атеизма?Именно пояснить, аргументированно и конструктивно. А не написать о том, что я медленный, тупой, или быдло. Из христианского человеколюбия и терпимости я даю тебе третью попытку сделать это. Если ты и теперь этого не сможешь, то будешь признан тупым дегенератом , не могущим в нормальные аргументы. И соответственно послан на хуй. Ну, время пошло...
>>175867389>предполагаемый изобретатель мотыги или плуга не лез в своё время в сферу жречества,Все молились хуйне на небе ибо хз че это такое но лучше этой светящейся хуйне поклонятся. А если бы попам к концу средневековья ебла бы не позатыкали, мы бы щас до сих пор лучины жгли и мотыгой чернозем ковыряли.
>>175867206Ок, представим что есть верующий и атеист которые просто не хотят делать зла. При этом верующий так же боится быть наказанным, но даже если бы он не боялся, то все равно бы делать зла не стал. А потом условия у обоих ухудшаются, так что ради выживания они уже готовы потерпеть угрызения совести и т.д. В таком случае атеист зло делает, а верующий не делает, но уже по ставшей основной причине боязни наказания. Почему же тогда верующие хуже атеистов?
Пришла пора показать либеральным мразям что бог не с ними. Выходим на следующую акцию протеста и обоссываем либерашек.
>>175867389У тебя генератор текста поломался.Иди прими таблетки.
>>175867337По твоей логике если молитвы и другие дела верующих дают им более позитивные эмоции чем вам рулеточки, то религия это заебись.
>>175867567Грех во имя бога не грех, ты че не вкурил еще
>>175867389Это не значит, что изобретатель мотыги был верующим, а если и был, то мог бы и попизже что-нибудь изобрести, проводя меньше времени за молитвами и больше думая о своем изобретении
>>175867185> Решил поддержать анона> Анон решил что на него наезжают и взорвалсяНе надо так.
>>175852741 (OP)>пук веруна))
>>175867567Может они это без гнева делают? Не проецируй.
>>175867675Кто решает, какой гнев во имя бога, а какой нет?
>>175867389в одном согласен - лезть в это сферу действительно не надо было, если бы с самого начала эти ремесленники догадались удалять эту раковую опухоль на теле общества каленым железом как это было сделано после революции 17 года люди в космос летали веке в 15
>>175867567Богоугодный гнев- не грех, это наоборот богоугодное дело.
>>175867722> Все заходящие в тред мамины нигилисты, не несущие с собой ответа, приговариваются к расстрелу на месте.По моему это то, что можно назвать гневом
>>175867702>Это не значит, что изобретатель мотыги был верующимНе значит, но в отличие от ваших кумиров он не лез не в свою сферу и оставил что-то более значимое, чем они. А свои "может если бы" оставь гадальной бабке.>>175867545>>175867594>>175867654Ору с вашей школы-фабрики атеистических клонов, биомусор. Похоже прогресс втихоря уже научился в клонирование.
>>175867745>>в одном согласен - лезть в это сферу действительно не надо было, если бы с самого начала эти ремесленники догадались удалять эту раковую опухоль на теле общества каленым железом как это было сделано после революции 17 года люди в космос летали веке в 15
>>175867828Что "это"? Эти слова? Я не понимаю, как они могут быть гневом.
>>175867589Начнем с того, что ты пиздоглазое мудило.Во-вторых, съезди в ближний восток и почувствуй примерно как оно живется по средневековым укладам. Если тебя там камнями не забьют за то, что неправльно помолился.Третье>феминизма, мультикультурализмаэто раковая опухоль на теле запада, возможно и приведет назад в средние века.
>>175867589тебе уже отвечали - еще разок вспомнить к чему приводили эти нормы под соусом богоугодности?
>>175867337А чем хуетреды лучше молитв и свечек? Как минимум в контексте того, что кому то это тоже положительные эмоции приносит? inb4 те, кому нравятся хуетреды - небыдло, а те, кому нравится ходить в церковь - быдло, поэтому вера - это плохо, а хуетреды - хорошо)))0)
>>175867745Ты охуел, унтерменш?
>>175867925>втихОряЕбаный стыд>научился в клонированиеНу конечно, если в ответ на бред тебе разные люди пишут, что это бред, то конечно же это клоны.
>>175867981> расстрелятьТо есть убийства - не грех, и вообще богоугодное занятие?
>>175867567Цитатки Протопопа Аввакума погугли, человек науки. С тобой тут еще культурно разговаривают.
>>175852741 (OP)>школьники-атеисты/threadПатамуша па ютубу так сказали
>>175867745>как это было сделано после революции 17 годаЭто когда тратили ресурсы на создание просоветской церкви?
>>175867971а хоть бы и так - наглядный пример как удаление религии превратило страну всего лишь полвека до этого отменившую крепостное право в космическую державу. только за возможность больше не возвращаться к вашим "устоям" вас надо гнать поганой метлой
>>175868059Я не сказал, что лучше, я сказал, что они если хуетреды доставляют анону, то хуетреды уже встают на один уровень с молитвами и свечками
>>175868124Расстрелять не верующего или того кто поднял руку на веру- богоугодное занятие. Крестоносцы то таких толпами резали и в котлах варили.
>>175868124Ты когда кого-то ругаешь, обязательно гневаешься?
>>175867925>Ору с вашей школы-фабрики атеистических клонов, биомусор. А ты безаргументивное быдло которое не может точно сказать и то что было 100 лет назад, рассуждает про то что было 10+ тысяч лет назад, браво, браво светлому уму
>>175867704Тогда изволь более развернуто писать, иначе возможен friendly fire.
>>175868253Про заповеди не слышал, там ясно сказано: не убей
>>175867232Умный человек в любом случае найдет, как с пользой для себя провести время. А тупого в любом случае надо держать в стойле, развлекая либо хуйцами на двачике, либо обращением патриарха по телевизору. Посмотри правде в глаза - ты ничем не лучше любого верующего в самой плохой и быдляцкой его форме проявления, которую вы так любите проецировать на всех остальных, кто не считает себя мамкиными атеистами
>>175868257Ругательства - производное гнева, пруф ми вронг
>>175868111>Ну конечно, если в ответ на бред тебе разные люди пишут, что это бред, то конечно же это клоны.Когда по бессодержательности и длине они на одном уровне то навеивает мысли о том что жидорептилойды втихАря запустили фабрику клонов какого-то одного школоаметиста. Уж больно вы все безликие и туповатые.
>>175868176ага, все ресурсы на нее ушли, прям основная цель была
>>175868416Я могу анона послать нахуй просто чтобы посмотреть как он на это среагирует, а ты не можешь?
>>175868425А что ты ожидаешь услышать в ответ на свой высер уровня 2+2 = 5.Тебя удивляет, что все как один пишут, что 2+2=4 ?
Верун вкатился, тред не читал, задавайте ответы.
>>175868191То чувство когда весь западный мир справился с этим без атеизма и грязных штанов с унтерменшами, но комипитух всё равно не постирал.
>>175868353"Корчеватель" как раз был хорошим тестом. В США, где текст был опубликован изначально, он прошел на доклад как "нерецензируемый" (впрочем, та корференция на которую он поехал была, скажем так, очередным "собраться потусить", а не научной). А в России после публикации этой статии в каком-то очередном спам-журнале журнал просто исключили из списка рецензируемых (т.е. из списка Академии Наук, если мне не изменяет память). А так - таких вот "журналов" дохера, и живут они на том что для получения степеней нужны публикации, а на даже самую захудалую публикацию надо пройти рецензию, это не меньше чем месяц-полтора, все дела. А там - неделя и статья уже в печати, можно подколоть к списку. Хотя любой уважающий себя аспирант/доцент таким журналам верит не больше чем спаму уровня "увеличение члена". Но он все равно есть.Так что публикации в этих журналах примерно то же, что и членство в РАЕН, типичный "индикатор долбоеба". Никто не говорит что в науке все гладко - не зря же создана "Комиссия по борьбе со лженаукой". Но их трудов не хватает - до сих пор в медицине (даже в некоторых учебниках) чисто за счет админресурса, т.е. банально денег, пропихивают всякую гомеопатию и торсионные поля... Но - мы с этим боремся, как говорится.
>>175868357>>175868253
>>175868595если ты как и опчик с дровами и спичками пришел - беги
>>175868210А что лучше хуетредов и молитв? Саморазвитие?
>>175868508Будет ли это богоугодным занятием?
>>175868619без оголтелой веры ты хотел сказать?
>>175868738Вроде того
>>175868707Удваиваю
>>175868519Если предположить что вы люди разумные - уж точно не апеллирования к математике. Потому что 2+2=4 возможно исключительно в ней, надеюсь по понятным тебе причинам, но к вопросам философии, истории, мирровозрения и любимой вами религии эта аналогия абсолютно не применима.
>>175852741 (OP)>К вопросу о морали.А каким образом мораль связана с религией?
И все таки, нахуя нужна религия и вера в 21 веке?
>>175852741 (OP)Алло, в России не существует неверующий, тут православие и хоть коней ебитесь по другому не будет.
Если дабл, то бог существует.
>>175868964Веруны сосатб
>>175868960вот пусть православие и ебется конем а Россия спокойно проживет и без него
>>175868658>А так - таких вот "журналов" дохера, и живут они на том что для получения степеней нужны публикации, а на даже самую захудалую публикацию надо пройти рецензию, это не меньше чем месяц-полтора, все дела. А там - неделя и статья уже в печати, можно подколоть к спискНу епт, ясно дело, что спец в своей области знает, какой журнал стоит внимания, а какой - шлак для торсионщиков. По крайней мере в физике, химии и биологии с этим все относительно неплохо. Да и речь изначально шла про топовые журналы уровня Nature.>Никто не говорит что в науке все гладко - не зря же создана "Комиссия по борьбе со лженаукой". Но их трудов не хватает - до сих пор в медицине (даже в некоторых учебниках) чисто за счет админресурса, т.е. банально денег, пропихивают всякую гомеопатию и торсионные поля... Ну в медицине-то ясное дело все гораздо печальнее, ее до сих пор наукой можно называть весьма условно, учитывая сколько в ней еще осталось от шаманства и просто каких-то архаизмов. Да и наука это во многом остается просто эмпирикой, то есть набором наблюдений. Я при этом не умаляю ее важности и успехов. Просто ей по уровню строгости и доказательности еще расти и расти.>"Комиссия по борьбе со лженаукой" А это уже даже социальная функция, ибо эти альтернативщики умудряются навешать лапши не паре-тройке людей, а гораздо большему числу. А это уже может иметь осязаемые последствия и на уровень культуры и уровень жизни.
бамп
>>175868789Ну опять возвращаемся к тому, что я писал выше. Самообман обычного обывателя-неудачника путем внушения самому себе, что то, чем он занимается, как то причастно к пресловутым "прогрессу и просвещению". Если ты не становишься писателем, мыслителем или изобретателем, то грош цена твоему саморазвитию. Объективно у такого саморазвития такая же ценность, как и у хуетредов - т.е. это всего лишь процесс ради самоудовлетворения. А учитывая то, что у тебя может быть свое понимания "развития", то скорее всего и объективно умнее ты благодаря такому "саморазвитию" не становишься.
>>175868780Твоё убирание "оголтелой веры" на деле называется "атомизация общества" и паршивенько так заменило то что ты считаешь мракобесием на веру в марксизм, партию, родину, вождя и другую хуиту. Что закономерно отправило вонючий совок на свалку истории - ибо нехер лезть не в свои сферы и пытаться то, что ты никогда своим пролетарским-вертухайским умишком не поймёшь, отсекать или выжигать калёным железом. А то выжжет итого тебя вместе с твоей семейкой стукачей, верующих в священного первого человека в космосе.
>>175868835религия эксплуатирует мораль для достижения своих политических и экономических целей
>>175868803Ты не понял, математика ни при чем. Это пример.Тебе пишут про то, что если ты написал хуету, то тебе примерно в одних и тех же выражениях ответят, что написана хуета.
>>175869255топовые журналы типа Nature или Physical Review весьма сильно беспокоятся о своей репутации. Каждый раз когда кто-то говорит что все тян тупые, я вспоминаю что у моей тян есть публикация в физреве и улыбаюсь
>>175869324И все же, даже если ты прав, это самое саморазвитие ничем не хуже веры
>>175869342Тебя совок что ли изнасиловал?Большинство людей нормально живет и жило без веры в макрсизм, буддизм и еще чего ты там понаписал.
>>175869476Да, КО. Продолжи мысль, что сказать хотел?
>>175869372Если ты хочешь опровергнуть условную хуиту то ты должен разобрать её по цитатам и опровергнуть в каждой, говоря по простому. Это называется дискуссия. Писать же аналог "КГ/АМ" если сказать больше нечего/нет желания это признак недалёкого человечка вне зависимости от его взглядов на что-либо.
>>175869560Да в целом просто поддержать мысль, что наука - это проверяемая вещь. И что научные работы именно так и делаются - даже в основной критерий научности сейчас входит "повторяемость" вне зависимости от исследователя. Так что крики верунов про "наука это религия" беспочвенны.
>>175869505
>>175869596Твоя мамка шлюха, а отец членодевка. Опровергай.
>>175869342совок был примером что люди и общество спокойно могут жить без твоего мракобесия, если у тебя конкретно на совок горит пердак посмотри на ту же Исландию - там 98% атеистов и ниче, живут и не впадают в маразм в отличии от тебя
>>175869240Россия проживет без тебя. Путен тут царь и бог, терпи еще 100 лет.
>>175869702Как же я ору с тебя, краснопёрая школосучка. В том числе и про Исландию, где 98% расписались не в аметизме, а в то что верят в теорию эволюции.
>>175869642Ну да. Еще меня всегда смешили россказни в "заговор ученых" и прочий срыв покровов. Учитывая, насколько это конкурентная среда, если ты опубликовал сенсационную хуету, то все ринутся проверять, а через пару недель тебя по всем фронтам разгромят коллеги по цеху, разъебут во все дыры и похоронят репутацию.
>>175869663а, то что вас тогда от кормушки отодвинули и есть причина твоего инквизиторского костра в жопе
>>175868757Нет.
>>175869371>религия эксплуатирует мораль для достижения своих политических и экономических целейНо мораль в религии это то что нужно на данный момент власти. То есть в религии нет морали.
>>175869877Ахахах. Да, но про "заговор ученых" особенно любят рассказывать псевдоученые. Ну типа "я придумал совершенно новую теорию эфирно-волновых торсионов, которая (с ошибками уровня девятиклассника) опровергает всю современную науку, но ЗЛЫЕ УЧЕНЫЕ НЕ ОПУБЛИКОВАЛИ МОЮ РАБОТУ, потому что ТОГДА ОНИ ЛИШАТСЯ СВОЕЙ, ИМ ЭТО НЕВЫГОДНО". Хотя конечно с "чудодейственными средствами" и "медики скрывают" это бывает чаще.
>>175852741 (OP)Мораль говорит возлюби ближнего своего. А если я биолог и хочу испытывать экспериментальные препараты на бомжах, наркоманах, преступниках и прочем биомусоре во славу науки, медицины и человечества? Никто мне этого не позволит, ибо мораль, низя так с людьми, поэтому вместо опытов с людьми, приходится тестировать на обезьянах, что не только сильно замедляет процесс, но и искажает результаты. Многие научные изыскания за гранью морали, ибо как ты можешь играть в Б-га? Модификация генома человека? Да как так то, не по людски же. А могли бы быть бессмертными. Хороший пример здесь опыты нацистов, которые толкнули медицину намного вперёд. Деньги, которые могли бы пойти на науку, идут в карман попов, у которых есть катера, бмвхи и золотые купола с крестами, а быдлу они втирают про простую жизнь, мол, излишества не нужны. Людские таланты, которые погибают следуя морали простой жизни, рабский менталитет прощения, идущий от вершины власти до соседа, который нассал в лифте или мента, посадившего на бутыль. Уничтожении мотивации к действию в реальной жизни, потому что есть мнимая загробная так же уничтожает талант, к тому же ради достижения результата нужно многим жертвовать, идти по головам и нарушать заповеди, которые и без того невозможно соблюдать.
>>175866968>сжигание ученыхНу ка сожённых учёных именно за НАУКУ в студию. Атеистическое бинго.
>>175867734Бог.
>>175869828>что верят в теорию эволюции.Ты ебобо? Что значит верить в теорию?Ее либо подтверждают и пользуются, пока не опровергли, либо опровергают и выбрасывают нахуй иногда уточняют и проводят границы применимости ибо в определенных границах дает приемлемый по точночти результат.
>>175870028Джордано Бруно?
>>175869828ори громче, перекреститься не забудь только
>>175869481Во-первых, одно другому объективно не мешает. Во-вторых, я и не говорил, что хуже. Это ты изначально сказал, что время можно потратить на вещи, которые лучше веры. Но изначально такая постановка дает нам туповатого человека, за которого надо решать, чем ему лучше заниматься. Либо аморфную биомассу, которая будет заниматься чем либо лишь для удовлетворения своих мелких прихотей и желаний. По-настоящему умный, способный и предприимчивый человек и не пизди, что ты изначально не ассоциировал себя именно с этой категорией, когда писал про время в любом случае подберет наилучший вариант деятельности, который будет в разы продуктивнее и свечек, и хуетредов, и бессмысленного саморазвития. И неважно, с чем будет связана деятельность, которую выберет этот человек - с миссионерством (т.е. той же религией), наукой, литературой или изобразительным искусством. Так что такая постановка утверждения в любом случае бессмысленна. Обывателя в любом случае надо будет держать в стойле хуетредами и саморазвитием, а гений в любом случае будет гением и сам будет решать, чем ему заниматься, и что бы он ни решил - оно будет лучше того, чем занимается обыватель.
>>175867567Ну вот что это за реверс? На протяжение 300 постов верующие спокойно и доброжелательно поясняют агрессивным атеистам за свои принципы. Периодически появляется какой-то подпездыш, пишет что-то типа "азазаз у верунов подгорело" и съебывает. В каждом треде одно и то же.
>>175870008>Никто мне этого не позволитВот именно что никто, атеисты в том числе.
>>175870062Плохой пример, его сожгли не за науку.
>>175870062Его, как мне помнится, за герметизм (т.е. за ересь) сожгли. > Я, Джованни Мочениго, доношу по долгу совести и по приказанию духовника, что много раз слышал от Джордано Бруно, когда беседовал с ним в своём доме, что мир вечен и существуют бесконечные миры… что Христос совершал мнимые чудеса и был магом, что Христос умирал не по доброй воле и, насколько мог, старался избежать смерти; что возмездия за грехи не существует; что души, сотворённые природой, переходят из одного живого существа в другое. Сожгли его в первую очередь за выделенное.
>>175870181Речь была не только о религии, но и о морали.
>>175870062Лол.
Оп, а с какой целью ты вообще создал этот тред? Любишь когда говном кормят или сам надеялся покормить?
>>175870246>что мир вечен и существуют бесконечные мирыНаука.>>175870246>что Христос совершал мнимые чудеса и был магом, что Христос умирал не по доброй воле и, насколько мог, старался избежать смерти; что возмездия за грехи не существует; что души, сотворённые природой, переходят из одного живого существа в другое. Тоже наука, философия и история как минимум.
>>175870008>А могли бы быть бессмертнымиА Писание явно где-то говорит, что подобное стремление - грех?
>>175870240Ученых сжигали за ересь, что ебанутые инквизиторы подразумевали под ересью оставим богословам.
>>175870458Все есть ересь. Все!
>>175869969Тем не менее, на зрителей РЕН-ТВ это действует. Так что вред от этих пидаров вполне материален. Вообще, наука во многом становится жертвой собственной эффективности. Если лет сто назад, любой крестьянин на себе видел, что лампочка лучше лучины, трактор лучше, чем пахать лошадью, антибиотики лечат лучше местной повитухи. То сейчас уже люди забывают, как оно было, поэтому им все эти новости науки примерно на одном уровне рассказов про НЛО, их уровня все равно не хватит, чтобы оценить важность исследований.
>>175870428Не наука, а космология и посягательство на церковные догматы. В особенности же фразы про "возмездия за грехи не существует" и "Христос был магом и совершал мнимые чудеса". Он бы еще так напрямую и заявил, что бога нет, а Библия - просто глупый сборник еврейских сказок... А потом удивлялся, за что его на костер.
>>175870559>космология Наука.>посягательство на церковные догматыНаука.>заявил, что бога нет, а Библия - просто глупый сборник еврейских сказокНаука.
>>175870456Это аморально и антирелигиозно с точки зрения верующего человека, игра с геномом. Мы говорим о религии в целом, а не о Писании.
>>175870559>Не наука, а космология и посягательство на церковные догматы. В особенности же фразы про "возмездия за грехи не существует" и "Христос был магом и совершал мнимые чудеса". Он бы еще так напрямую и заявил, что бога нет, а Библия - просто глупый сборник еврейских сказок... А потом удивлялся, за что его на костер.С точки зрения попов на их догмы посягает все что говорят не они. Абсолютно любое научное изыскательство в любой сфере непременно посягнет на какой нибудь церковный догмат. Забавно что беспредел властьимущих в отношении остального населения никогда ни на какой церковный догмат не посягал и попов никогда не смущал.
>>175870555Даже не эффективности, а повсеместной распространенности. Плоды науки, скажем так, кажутся настолько обыденными, что даже не кажутся наукой. К ним привыкли. Привыкли к воде из-под крана, привыкли к электричеству в домах и отоплению... Ну и да, в наш век "врачей-палачей" с нейрохирургией, препаратами от тысяч всякой херни, даже с банальным нитратом глицерина обязательно найдется бабка, которая считает что ВОТ МОЯ БАБКА БЫЛА ЗНАХАРКОЙ ЛЕЧИЛА ЛУЧШЕ. А ЭТИ ТОЛЬКО ДАВЛЕНИЕ МЕРЯТЬ УМЕЮТ, ОЙ ЧОТО Я ДАВНО НЕ МЕРЯЛА НАДО СКОРУЮ ВЫЗВАТЬ. Впрочем, быдло всегда было и всегда будет быдлом. А еще меня немножко подбешивают эдакие "мещане, уважающую науку". Под "наукой" они подразумевают новую стеклоомывайку для машины или волшебную пшикалку чтобы зимой прогреваться не надо было, а фундаментальные исследования считают ненужной тратой времени.
>>175870700>антирелигиозноГенетики дико проигрывают с таких аргументов и продолжают класть на них хуй.
>>175870008>>Мораль говорит возлюби ближнего своего. А если я биолог и хочу испытывать экспериментальные препараты на бомжах, наркоманах, преступниках и прочем биомусоре во славу науки, медицины и человечества?Во-первых важно твоё понимание слова "ближний", учитывая что в том же христианстве определения этого слова нет и, при размышлении, очевидно что один из вопросов задаваемых им "кто твой ближний?". Ветхий завет с его ответами на эту тему, например, отменен Новым не был. Т. е. как-минимум относительно кебабов, ниграсов и других твои желания религия не отменяет. И большая часть вредной морали, приписываемой тобой, относится не к религии, а к именно что светскому гумманизму и пропуску христианства и других культур через него. Не тех винишь, антуан. Хотя я бы поспорил с тобой насчёт бомжей(неудачные жизненые обстоятельства не обязательно по вине бомжа),преступников(а судьи кто?) и "во имя человечества" ибо последнее какая-то обобщалка в духе светского гуманизма, мешающего тебе ставить опыты.А касательно банальщины про якобы огромные финансы попов - внизапно даже в рамках религии церковь это инструмент. Инструмент можно использовать по разному: ножом можно резать еду или резать людей. Власть любой страны заинтересована в том что бы Церковь была зависимой и была её инструментом в её интересах и задаёт общий вектор.А говоря о заповедях - для меня они очередная притча и материал для размышления. Рекомендации, если можно так сказать. Даже в более консервативном и догматичном чем иудаизм и христианство исламе есть вольнодумское течение, ставящее "мыслящих" над приверженцами шариата(которым по логике шариан нужен что бы не скатится до полного скотства и быть базой для более высоких ступеней). Так что изначально ты свои претензии не темпредъявляешь.
>>175870700>Мы говорим о религии в целомОк, давай по религиям тащи про аморальность этого, начинай сразу с католической церкви как с крупнейшего объединения.
>>175870714Почему же тогда Коперник и Кепплер смогли без труда опубликовать свои работы?
>>175870700Нелогично. Рождение детей угодно Богу. Избавление от грехов, искушений и телесных слабостей угодно Богу. Лечение людей угодно Богу. Искусственное оплодотворение и удаление из генома плода наследственных заболеваний по сути объединяет все перечисленное, и должно быть тоже угодно Богу.
>>175870868Ага, кладут хуй и проводят свои опыты на обезьянах и крысах, а не на преступниках с пожизненным.>>175870902Чем больше влияет религия на общество, тем, что написано в тексте, или тем, что говорят попы и среднем представлении о религии мимокроков?
>>175871047>а не на преступниках с пожизненным.Хуйню спизданул, можешь сразу обоссать меня. Но на плодах один хуй ничего не проводят.
>>175871043В то же время "искусственное оплодотврение", "изменение генома" и так далее - это вмешательство в т.н. "божий промысел". И это уже не угодно господу.
>>175870062Настолько толсто что даже тонко. Читал части его работ в эзотерических книжках, если бы мамкиным аметистам подсунули его труды о Горнем Мире под видом трудов попа - эти деграданты бы разницы не заметили.
>>175870881>мыслящихЭто талибы-то?
>>175871047> а не преступниках с пожизненнымЕсли не ошибаюсь, одна из лучших карт внутренних органов была сделана именно путем "послойного рассечения" и последующей послойной 3Д-сьемки двух штатовских заключенных, приговоренных к смертной казни.
>>175871047>проводят свои опыты на обезьянах и крысах, а не на преступниках с пожизненным.Вопрос не религии а светской и научной этики, пусть человек и заслужил наказание но он по прежнему имеет гражданство и права.
>>175871047>Чем больше влияет религия на общество, тем, что написано в тексте, или тем, что говорят попы и среднем представлении о религии мимокроков?Так ты религию критиковать собрался или попов которые не придерживаются ее определений?
>>175870828>А еще меня немножко подбешивают эдакие "мещане, уважающую науку". Под "наукой" они подразумевают новую стеклоомывайку для машины или волшебную пшикалку чтобы зимой прогреваться не надо было, а фундаментальные исследования считают ненужной тратой времени.А откуда им знать, что наука это и есть именно фундаментальные исследования. А есть приложения науки. Но это ведь сложно а порой и невозможно сразу объяснить, где и когда именно выстрелит очередной открытие в повседневной жизни. Может завтра, а может через 50 лет.Вон ОТО была создана более ста лет назад, а теперь каждый васян имеет в своем недосмартфоне ГПС-приемник и ему невдомек, что расчеты координат делаюются с учетом поправок на основании ОТО.
>>175868357Заповеди на неверующих не распространяются.
>>175870881>>175860117
>>175870127>ори громче, перекреститься не забудь только
>>175871199> а откуда им знатьНу вот буквально недавно разговаривал с одним таксистом. Зашел разговор о том, то "дети сейчас ничем не интересуются". Рассказывал про то что есть сейчас умные дети, которые физикой занимаются, в турнирах участвуют...Его позиция - "херней занимаются, лучше бы учились руками работать, а то я вот недавно на автосервис ездил... бла-бла-бла... Или вот недавно ремонт делал, а там с меня попросили денег... Вот твой восьмиклассник сможет карбюратор перебрать без инструкции? Тогда херня он а не физик." и все в таком роде. Этому человеку не важны перспективы, ему нужно здесь и сейчас. Впрочем, этим отличаются все мещане. В связи с этим вспоминается интересный эксперимент про "отложенное удовольствие" и достижения в жизни.
>>175871124По твоей логике ебать тянку и таким образом создавать детей это тоже вмешательнство в божий промысел. Но где та грань, после которой заканчивается тянка и начинается аппаратура? А?
>>175871229Почему тогда атеисты до сих пор не бегают по улицам убивая людей и насилуя их трупы, а верующие (пикрил) устраивуют массовые выпилы фор лулз.
>>175871436>не бегают по улицам убивая людей и насилуя их трупыА кто это делает?
>>175871395>интересный эксперимент про "отложенное удовольствие"Расскажи-ка.
>>175871396Ебать тянку - можно, т.к. бог завещал "ебитесь плодитесь и размножайтесь". А вот использовать презервативы или там ЭКО - это уже вмешательство в божий промысел. Кстати, всякое лечение - тоже. Если человек болеет - это тоже божий промысел. Возможно, это наказание от Господа (как это бывало в библейские времена). дабы не было путаницы, я атеист
>>175871475Ну как бы верующие считают что без их морали так и будет
>>175870988>В 1616 году, при папе Павле V, католическая церковь официально запретила придерживаться и защищать теорию Коперника как гелиоцентрическую систему мира, поскольку такое истолкование противоречит Писанию, хотя гелиоцентрической моделью по-прежнему разрешалось пользоваться для математических расчётов движения планет.>Вопреки устоявшемуся мнению, сама книга Коперника «De Revolutionibus Orbium Coelestium» была формально запрещена инквизицией лишь на 4 года, однако подверглась цензуре. В 1616 году она была внесена в римский индекс запрещённых книг с пометкой «до исправления». Требуемые цензурные поправки, которые необходимо было внести владельцам книги для возможности дальнейшего использования, были обнародованы в 1620 году.Совсем без труда.>В 1615 году Кеплер получает известие, что его мать обвинена в колдовстве. Обвинение серьёзное: прошлой зимой в Леонберге, где жила Катарина, были по той же статье сожжены 6 женщин. Обвинение содержало 49 пунктов: связь с дьяволом, богохульство, порча, некромантия и т. п. Кеплер пишет городским властям; мать вначале отпускают, но затем снова арестовывают. Следствие тянулось 5 лет. Наконец, в 1620 году начался суд. Кеплер сам выступил защитником, и через год измученную женщину, наконец, освободили. В следующем году она скончалась[18].А на его работы видимо всем похуй было, война шла и все такое.
>>175870881В целом мне нравятся аргументы, но позволю себе кое-где возразить.> преступниковХотя бы приговорённых казни. Им всё равно конец.> во имя человечестваМожешь трактовать это как хочешь, но под этим я подразумевал важные для всей цивилизации открытия в любой области: медицине, биологии, генетике, неважно.> церковь это инструментОчень старый и отживший свой век. Единственная его функция - запугивание, можешь посмотреть как-нибудь на тех, кто ходит церковь, в основном это старики, а ещё чинуши и преступники частенько захаживают, что свои грешки замаливать закупать.Кому бы я не предъявлял претензии, корешки видно откуда растут, как не увиливай.
>>175871504>бог завещал "ебитесь плодитесь и размножайтесь"Ну так Он не детализировал допустимые способы размножения. Если я построил своего клона, я расплодился, разве нет?
>>175871189Поставлю твой вопрос по-другому. Перечитай ОПпост и подумай, там имеется в виду сама религия в чистом виде, из книжки или её влияние на общество, куда входит и церковь с попами.
>>175871492Сначала ученые взяли большую группу детей из разных социальных слоев, и провели простой эксперимент.Суть эксперимента:На столе лежит конфета, на стене висят часы. Ребенку (возраст лет 5-6) объясняют, что если он потерпит полчаса, то получит две конфеты. Ну или он может взять одну в любое время. Провели, записали результаты по каждому ребенку.А через 20 лет уже другая группа ученых по записям (слепым методом, само собой) провела изучение социального и материального статусов исследованных детей.Как оказалось, с высокой статистической значимостью те дети, которые в первом эксперименте были способны прождать полчаса чтобы получить две конфеты, добились в жизни гораздо большего, чем "нетерпеливые".
>>175871174>Настолько толсто что даже тонко. Читал части его работ в эзотерических книжках, если бы мамкиным аметистам подсунули его труды о Горнем Мире под видом трудов попа - эти деграданты бы разницы не заметили.В то время мистическое мировозрение было нормой.И кстати показательно что ты верун но при этом источаешь ненависть и сыпешь оскорблениями.
>>175871653>Перечитай ОПпост и подумай, там имеется в виду сама религия в чистом виде, из книжки или её влияние на общество, куда входит и церковь с попами.Там вообще нет ничего про религию.
>>175871557> можешь посмотреть как-нибудь на тех, кто ходит церковьЯ был в храме довольно давно, но ничего такого не было. Были в основном тетки бальзаковского возраста с детьми, несколько бабок, несколько подростков или студентов. Священник довольно интересно проповедовал, мне понравилось.
>>175871043> Избавление от грехов, искушений и телесных слабостей угодно Богу.Ты скозаль? Суть как раз в превозмогании и терпении. Без него нет веры.
>>175871662И во что он верит? В пользу какой-то "христианской морали"?
>>175852741 (OP)Проблема христианской морали в том, что она для страдающих евреев, которые жили в пустыне. Для людей же наших широт, соответственно должна быть другая мораль и другая религия.
>>175871745>Суть как раз в>Ты скозаль?
>>175871744Ты в церкви США был? У меня даже прикида нет, чтоб прийти туда, посмотреть что да как, в джинсах говорят НЕПРАВОСЛАВНО
>>175871662Бруно был очень религиозным человеком.Религиознее большинства тех, кого тут презирают мамкины аметисты.>>И кстати показательно что ты верун но при этом источаешь ненависть и сыпешь оскорблениями.Ты так говоришь как-будто это что-то плохое и табуированое. Сам себе выдумал какие-то границы для "верунов", но почему-то тыкаешь в них меня.
>>175871789С деревянными идолами и разрыванием коней деревьями?
>>175871789Иудеохристианство исчезло еще в первых веках.
>>175871829Почитай список смертных грехов. Терпи и радуйся, а иначе ты грешник.Γαστριμαργία («гастримаргиа») — дословно: чревоугодие (обжорство)Πορνεία («порниа») — дословно: блуд (прелюбодеяние, половая распущенность)Φιλαργυρία (филаргириа) — дословно: сребролюбие (алчность, корысть)Θλῖψις («флипсис») — дословно: скорбь (тоска, печаль)Ὀργή («орги») — гневἈκηδία («акидиа») — уныниеΚενοδοξία («кенодоксиа») — дословно: тщеславиеὑπερηφάνεια («Гиперифáниа») — дословно: высокомерие (гордыня, гордость)
>>175871544> гелиоцентрической моделью по-прежнему разрешалось пользоваться для математических расчётов движения планет.В общем-то, предисловие, написанное учеником Коперника, говорило именно об этом - что данный труд излагает просто "математическую модель", призванную упростить рассчеты. Кроме того, сам Коперник умер в 1543, за 70 лет до того как его книгу запретили. Так что пбликовал он это все вообще без труда.И да, удивляться что через 70 лет книга была запрещена... Книга того же Адольфа Алоизыча была запрещена гораздо раньше, и при этом - без намеков на реабилитацию...
>>175871719Поэтому и говорю, что нужно перечитать.
>>175871589Если бы Господь хотел чтобы ты делал своих клонов, он бы дал тебе возможность почкования, как гидре пресноводной. Так что не страдай хуйней.
>>175871789мораль была до религий (как минимум авраамических) как в оппосте написано кстати, вера - пожалуйста, верь во что хочешь если это не противоречит морали а вот религия не должна существовать тк это человеческий инструмент созданный и употребляемый во имя зла
>>175871768Не знаю, по моему большинство верунов ни во что не верят, просто им нравится чувствовать свое превосходство противопоставляя себя "атеистам".>>175871850>Бруно был очень религиозным человеком.Религиознее большинства тех, кого тут презирают мамкины аметисты.>Разумеется, по иному тогда и быть не могло.>>175871850>Ты так говоришь как-будто это что-то плохое и табуированое. Сам себе выдумал какие-то границы для "верунов", но почему-то тыкаешь в них меня.Как минимум в христиантстве это запрещено.
>>175871905>Почитай список смертных греховНу и как из него следует необходимость терпения?
>>175871744Был в церквях в США, в Испании, в Польше. был в мечетях в Стамбуле. А вот в "православную церковку" зайти не удалось - ебанутые бабки на входе не впустили.
>>175871833Нет, но не в столичной. Болгар, который на Волге. Проезжали там, решили в храм местный зайти на проповедь.
>>175853419Ты сейчас пишешь с телефона или компа, разработанного с применением научных теорий, даун Пиздец просто
>>175872014Да местные верующие без гугла даже "Символ веры" не вспомнят, а апостолов назовут не болше четырех.
>>175871975господь наверняка не хотел что бы ты был идиотом но ты им стал и страдаешь хуйней. значит либо ты не в курсе что он хочет и не говори за него либо его нет
>>175872168Какой же именно хуйней я страдаю? Господь хотел чтобы ты размножался - он дал тебе гениталии. Это очевидно же. А вот чтобы ты клонировался - вряд ли хотел, иначе ты бы имел для этого физиологические приспособления.В чем тут идиотизм?
>>175872028Поясню более простым языком. Ешь меньше, даже если хочется, терпи, а иначе ты грешник. Живи в нищете и не пытайся делать что-то себе в выгоду, терпи, а иначе ты грешник. Не смей тосковать, даже если тебе плохо, а просто терпи, а иначе ты грешник. Не смей гневаться, даже если власти откровенно ссут тебе в рот, а терпи, а иначе ты грешник и так далее.
>>175872168Блаженны долбоебы, ибо в познании им предстоит найти Господа.
>>175872274Твое манятолкование.
>>175872257Это другой анон.
>>175872337Непротивление злу насилием главная идея христианства.
>>175872257в том что любые изменения которые происходят в этой вселенной заапрувлены им иначе бы их просто не существовало
>>175872381Очередные фантазии.
>>175872381Подставь другую щеку, но не дай ударить.
>>175872005кони люди всё смешалось
>>175872322конкретно твоего?
>>175872407> если тебя ударят по левой щеке- подставь правую
>>175872398Нет, вся суть в данной тебе свободе воли и том, как ты ей распорядишься.
>>175871557>>Хотя бы приговорённых казни. Им всё равно конец.Если допускать смертную казнь то да, согласен. При этом священник должен рассказать казненному что тот вольно или не вольно делает благое для общества(кек) дело.>Очень старый и отживший свой век. Единственная его функция - запугивание,Абсолютно не соглашусь. Функция Церкви, самая главная, не смотря на все мои претензии к ней, это то, что бы рандомный хуй вроде меня при нужден мог получить доступ к переведенной на мой язык Библии, храму и вещам для ритуала и так далее. Эту свою роль церковь выполняет даже сейчас. А запугивание - приоритет силовых и пропагандистких структур государства. Да, они могут внедрятся и в церковь,особенно как в совке. Но отличие их руки и исконных функций церкви видно еще со времен Раскола. Не говоря о сегодня. >>175871175Суфизм.
>>175872485И что дальше? Твое понимание цитат это не главная идея христианства, маня.
>>175872437Вот яркий пример непонимания христианства.>>175872407Нет.
>>175872528Я, конечно, много встречал любителей манёвров, но такого вижу впервые.https://pravoslavie.ru/6187.html
>>175872274вот эти слова и оправдывают эксплуатацию и насилие со стороны власти и духовенства? вы мол терпите что мы вас ебем иначе грех
>>175872381Толстовство.Во-первых Ветхий Завет с "Око за око" никто не отменял. Дали больше поводов размыслить над понятием "ближнего". Во-вторых "Не мир, но меч." Шах и мат, пацифисты.
>>175872507если собрать все ограничения всех религий что останется от этой воли?
>>175872516Религия - одна из немногих вещей, которая останавливает меня от убийства и самоубийства. Я не верю, но боюсь. Церковь - пропагандирует религию. Открыть Библию в сложный момент можно и без церкви. А вот запугать быдлецо адом, чтоб оно дальше терпело Абрамовичей и прочих - самое то.
>>175872452только не ляпни что мораль это изобретение религии
>>175872589>https://pravoslavie.ru/6187.htmlhttp://www.pravoslavie.ru/6188.html
>>175872735Нет, ты не понял. Свобода именно с учетом возможности нарушить заповеди. Это как бы тест души на качество - если ты преодолел искушения, то твоя душа годная, а иначе - гроб гроб кладбище Коцит.
>>175872733>Толстовство.Во-первых Ветхий Завет с "Око за око" никто не отменял. Дали больше поводов размыслить над понятием "ближнего". Во-вторых "Не мир, но меч." Шах и мат, пацифисты.>Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.>А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;>и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;>и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.>Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.
>>175872014>>Разумеется, по иному тогда и быть не могло.>Вообще-то могло. Не образованному, не умеющему в латынь обывателю на эту тему было в разы более плевать, он над вопросами, описанными в религиозных сочинениях Бруно, даже не задумывался. >Как минимум в христиантстве это запрещено.Не-а. Я уже рекомендовал одному из таких тыкальщиков(может даже тебе) погуглить цитаты Аввакума - человека более чистой и каноничной веры, чем никоновские.
>>175872516>получить доступ к переведенной на мой язык БиблииБиблию бесплатно тебе не дадут. По идее ты можешь в течении года прослушать в храме евангелия, но его читают на сакральном языке.
>>175872834То есть, если ебало силовики бьют мне, то я должен терпеть как истинный христианин. А если проблемы у государства / кто-то оскорбляет Б-га, то я тут же должен рисковать жизнь и биться со "злом", я правильно понял?
>>175872863получается если душа годная, то есть ей в принципе уже не нужно ничего из того что запрещается в заповедях то религия ей не нужна?
>>175872909>Вообще-то могло. Не образованному, не умеющему в латынь обывателю на эту тему было в разы более плевать, он над вопросами, описанными в религиозных сочинениях Бруно, даже не задумывался. >Не могло.>Не-а. Я уже рекомендовал одному из таких тыкальщиков(может даже тебе) погуглить цитаты Аввакума - человека более чистой и каноничной веры, чем никоновские.>Вы слышали, что сказано древним:не убивай, кто же убьет, подлежит суду.А Я говорю вам, что всякий,гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду;>кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону;>а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.
>>175872968http://ccconline.ru/#2243
>>175872975Вероятно, до определенных пределов ты можешь развивать и изменять свою душу. То есть свобода воли не только для проверки, но и для того, чтобы изначально некачественные души могли стать годными в процессе жизни. Иначе смысла спавнить их вообще не было бы. Насчет того, есть ли различия между душами младенцев по качеству - хуй знает, это не подтверждается и не опровергается, по логике вполне возможно. Тогда если тебе дано мало испытаний, то душа или уже достаточно годная, или настолько негодная, что ее уже не успеть исправить.
>>175873124> вместо ответа на вопрос цитата, которую можно толковать миллионом способовЭххх. Долго искал?
>>175873181> ты обычный омежка с негодной душой, которую выбрал тебе Б-г> начальные условия твоей жизни полное говно и ты подсел на алкоголь и сигареты в 13 лет, в 16 на наркотики> жидко пёрнув умераешь> попадаешь в ад
>>175873181в таком случае если общее развитие не остановить то человечество рано или поздно придет к безрелигиозному обществу. вера, повторюсь, и религия это не одно и тоже
>>175873181>Иначе смысла спавнить их вообще не было быТак никто их специально не спавнит, есть тело - есть душа.
>>175873462Ну так затевалась вся движуха с телами ради душ, разве нет? Если души сразу можно проверить и нельзя изменить, то проще сразу запилить Суд и все.
>>175852741 (OP)Снизойду до уровня твоего мусорного дискурса>школьники-атеистыочевидно потому что школьники>борцы с верой и за все хорошее против всего плохогозвучит как собирательный образ хуйни в которой ты не разобрался.>делают это ради прогрессаВсё что хочет любой целеустремлённый человек это прогресс прогресс в своих интересах, вопрост только в том на сколько он совпадает с твоим, мой например не совпадает с прогрессом номенклатуры>К вопросу о моралиАбсолютно не важно ни одно свойство морали самой по себе например возраст христианской морали кроме той работы которой эта мораль совершает.Любая мораль подразумевает под собой социальный негласный договор, и именно эти свойства намного сильнее определяют влияние на социум.Ну во первых есть такая вещь как "толкование" или "суждение", я тебе одни христианские догмы могу блять 5 разными, взаимно противоречащими, способами истолковать.Во вторых задай себе вопрос, я понимаю что 99% россиян не способно в полноценную импатию, но всё жеСкольким людям современная мораль не то что бы помогает стандартизировать и оптимизировать взаимоотношения с социумом, а наоборот мешает будучи рудиментом в своей деятельности?Я тебе отвечу... устраивает всё только тех кого всё устраивает... посмотри рост стат сколько таких, уровень жизни, уровень зарплат... пройдись по своему подъезду жильцов поспрашивай как им живёться...Тот мыльный пузырь в виде современного дискурса сдвинутого сверху встречает всё больше и больше сопротивления. Когда старое чучело перестаёт отпугивать ворон, его сжигают. И если ты тот кого всё до сих пор устраивает, не пытайся понять тех, кого всё не устраивает.Советую собрать чемоданы что бы было, и своему богу почаще молиться.
>>175872952Купил в церковной лавке лет 13 назад. >>175872743>>Религия - одна из немногих вещей, которая останавливает меня от убийства и самоубийстваЯ бы не сказал что прямо останавливает железным запретом. Она пытается эти вещи рационализировать, насколько это возможно для метафизических вопросов. Без этой рационализации мы вернемся к одному из античных философов, что излагал примерно следующее: "Всё вокруг - просто атомы и мнения".> Открыть Библию в сложный момент можно и без церкви.Совсем без функций церкви ты бы эту Библию сначало попробуй получи. Во-вторых - многим помимо неё нужен еще и Обряд, с местом и принадлежностями под него, если говорить эзотеризчески. А касательно терпильства - напоминаю про свои слова о инструменте. Если вот погрузится в изучение Ветхого Завета без коментариев терпилоделов, то место Абрамовичей, Лениных и других замечательных личностей ты поймёшь без комментариев священника. Касательно ада и пугания им - внизапно я в РПЦ даже не вижу внятной концепции того, что же такое ад, что такое условные "враждебные духи"(недавно читал про отношение церкви к всяким заговорам и народным целителям) и так далее. Вывод: боящиеся ада боятся именно своего бессознательного, того что их ограниченная в этих вопросах фантазия подразумевает под адом(христианство и даже иудаизм как не догматичные религии оставляют тут простор для размышления) и боятся даже без участия РПЦ.
>>175873629>купил БиблиюНет ли в этом святотатства?
>>175873629>христианство и даже иудаизм как не догматичные религииТолсто. Христианство выражено в форме конкретных церквей у которых обычно все догматизировано.
>>175873629>Без этой рационализации мы вернемся..функции определения границ социального договора который представляет из себя мораль могла бы взять на себя философия без создания такого адового института как церковь >нужен еще и Обрядкстати кому зачем? у шизидов наблюдаются бытовые ритуалы - это из этой же серии?
Хороший тред получился. Было приятно подискутировать о бытие Божьем с братишками, ну и некоторые аргументы атеистов были интересными, есть над чем поразмыслить. А тому школоаметисту, который все время попердывал неаргументированными ругательствами желаю кипеть в аду мира в душе.
>>175874079>кстати кому зачем?А зачем воинские парады? Зачем свадьбы? Красиво, традиция соблюдается.
>>175874080заходи если что, на самом деле многое можно было бы обсудить но эта тема настолько взрывоопасная что крайне легко скатится на взаимные оскорбления что конечно не ведет к конструктиву
>>175852741 (OP)хуила, ты бы хоть какие-то аргументы привёл. Судя по твоему стилю, тебе лет 12
>>175874116тоже вещь в себе - я лично абсолютно не вижу смысла и не участвую в них
>>175874080>Хороший тред получилсяНе очень, с одной стороны атеисты, с другой стороны вместо христиан какие-то любители почитать библию и пофантазировать, при том что в оппосте говорилось про христианскую мораль.
>>175874266потому что надо с самого начала было разделить веру и религию с христианством (православие как частный случай) и обсуждать их раздельно. не удивительно что те кто во что-то верит или безразличен к вере но крайне негативно относятся к религии начинают поливать говном тех кто пытается в религии найти веру или верит в религию как в способ поднять себе бабла
>>175874261У парадов на 9ое есть функция маркетинга, как-минимум.
>>175874598у обрядов тоже но я интересовался их местом на пути богоискательства а не как способ выманить гроши у буратин
>>175874463А что такое вера в данном случае? Верить в любую хуйню можно.
>>175874861да любое - вера в бога/богов, в некий абсолют, глобальный закон вселенной, в нечто что сделало этот мир и что выше нашего понимания в то что невозможно доказать или опровергнуть, личные взгляды и мироощущения.
>>175875201>вера>в то что невозможно доказатьТо есть атеизм тоже вера?
>>175875443атеизм это убеждение в том, что богов не существует. в частных случаях это например отрицание того что на небесах нет мохнорылого мужика с ангелами и апостолами у ворот или еще чего подобного но можно ли назвать атеизмом например убеждение что мир это многослойная иллюзия в конечной точке которой находится нечто что необязательно является вообще одушевленным (вот немо например)? церковь как я понимаю однозначно считает что да, что не удивительно. так что в нашем мире получается можно быть верующим которому не нужны церкви, обряды, какие-то доказательства и при это быть абсолютно не религиозным
>>175852741 (OP)Буддизм./Тхреад
какой нахуй боженька?наша метагалактика это всего лишь частица, из таких частиц образуется большая частицаЭтот как кварки в строении атомовмир бесконечен не только в большем моштабе, но и бесконечен в макромирахидите ка нахуй со своим богом буржуиhttps://www.youtube.com/watch?v=SKOLyg7EkxM
>>175875785Да.
>>175876907Пизда.